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    <message>&#191;Qu&#233; es m&#225;s importante una vivienda digna, o un trabajo digno que no utilice el subempleo con licenciados, diplomados, y acreditados en FP?

&#191;Qu&#233; es m&#225;s importante, una vivienda digna o que no retornen al poder esos partidos de pol&#237;ticas liberales o sociales, tanto me da, que han consentido que mientras los salarios aumentaban un 3% anual la vivienda creciese a un ritmo del 15% anual? &#191;Es que si est&#225;n, y siguen o vuelven al poder van a cambiar sus pol&#237;ticas? &#191;van a ser capaces de crear empleo aut&#233;ntico y no contratos de subempleo? &#191;es que van a impedir por todos los medios que el precio de las viviendas crezca en forma especulativa y los salarios siempre hayan de "contenerse"?

Est&#225; muy bien pedir una vivienda digna, pero mejor una sociedad capaz de generear empleos dignos y no subempleos temporales con niveles salariales de pe&#243;n.</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>Aqu&#237; me has pillado. No tengo ni pajotera idea de c&#243;mo se solucionar&#237;a este tema. En Jap&#243;n estall&#243; la burbuja, y la gente ten&#237;a casas que val&#237;an la tercera parte de  la hipoteca que ten&#237;an contratada. Aunque la vendieran, no ten&#237;an para pagar. Fue un puto desastre.

Graci&#241;as por tu visita a mi barbechado blog.</message>
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    <message>Gracias por recordarlo Bombilla, o Bombazo &#161;&#161;&#161; que eres infatigable!!! 

Pero si lo analizas bien, t&#250; que sabes.... ver&#225;s que si pol&#237;ticamente se quiere....se puede arreglar, que una buena Ley a tiempo es una victoria segura. Pero con tantos intereses creados, ya veremos con las leyes del mercado campando a sus anchas, (mientras las administraci&#243;ne p&#250;blicas han recaudado impuestos por transmisiones patrimoniales y Actos jur&#237;dicos documentados, como locos)

Yo ya estoy practicando con el grito de guerra  a todo pulm&#243;n, haciendo caso al video, de momento me amenazan con  un &#8220; o te callas o te vas a gritar a la  P&#8230; calle&#8221;  se lo estoy explicando, y que duros son de  mollera&#8230;ni caso me han cerrado la puerta ufff ahora me voy al pasillo y se enteran estoooos


besines cielo :-)
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    <message>A Jos&#233; Antonio:

Bueno, yo tambi&#233;n quiero todo eso, pero la mani fe la vivienda, es hoy :D

Un abrazo

A Lola:

Yo tampoco tengo muy claro como se soluciona, solo s&#233; que como propone el PP, no. Pero es cierto, que lo que dice Jose Antonio, es cierto. Adem&#225;s, no es solo la vivienda. Luego est&#225; la luz, la comida, el agua, el gas, ... y algo tambi&#233;n infinit&#233;simamente importante... vivir...

Yo lo pas&#233; muy mal, cuando me independic&#233;, me pas&#233; una &#233;poca, que a partir del d&#237;a quince, mi comida, era a base de arroz, macarrones... y esas cosas... eso s&#237;... &#161;&#161;&#161;ten&#237;a casa!!! y adem&#225;s... yo que pensaba que me estaba yendo tarde... y lo hice con 27 a&#241;os...

Un beso

A Peli:

Me encantar&#237;a oir ese an&#225;lisis, de verdad, porque yo estoy perdida. Eso s&#237;... como me convenzcas... &#161;&#161;&#161;montamos una revoluci&#243;n!!!

Un beso guapa
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    <message>Hay  muchas formas de solucionar esto o por lo menos atenuarlo.
Una de ellas por ejemplo: en vez de eliminar el impuesto de sucesiones (pagar a hacienda una parte de la herencia) que era el &#250;nico que pod&#237;a repartir algo de justicia hoy en dia entre familias pobres y ricas para que no se perpetuase la situaci&#243;n por generaci&#243;nes, usar el dinero de ese impuesto para crear viviendas estatales en r&#233;gimen de alquiler.

O fomentando la construcci&#243;n v&#237;a cooperativas: juntandose varias personas pagan entre todas la compra del terreno y la construcci&#243;n. Quitas de enmedio a los especuladores.</message>
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    <message>Aunque de este problema no se libra nadie: la presidenta de Madrid no llega a fin de mes, la hija de Aznar a sus veintipocos tiene por delante alg&#250;n a&#241;o de hipoteca para terminar de pagar el palacete que se ha comprado con su marido el Mortadelo en uno de los barrios m&#225;s "chic" de Londres...</message>
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    <message>Jejeje Peligro... que eres un peligro.... :-) a que te suena....

;-)

PD: &#191;En qu&#233; han tirado las diferentes Administraciones P&#250;blicas el dinero recaudado en IVA+TPO+AJD+IBI+Plusval&#237;as..... ( cu&#225;ntos millones en estos &#250;ltimos 15 a&#241;os) mientras el acceso a un  empleo y a una vivienda digna y normalito/a  se deterioraban para el com&#250;n de los ciudadanos? Y nadie ning&#250;n Partido Pol&#237;tico ha tomado medidas serias y verdaderas para atajar el problema&#8230; han estado todos a una s&#243;lo para recaudar&#8230;y el que ha podido para ganar con la expeculaci&#243;n del mercado....

Un tema dif&#237;cil Bombi, pero soy de las que piensa que todo tiene arreglo. Desde el Parlamento, que imagino que comisiones para temas urban&#237;sticos tendr&#225; y expertos que no dan un palo al agua ni te cuento.

besines
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    <message>La soluciones (que van por la v&#237;a que propone msuyate) no est&#225; en el Parlamento, la v&#237;a es la de los Ayuntamientos, que es adem&#225;s donde justamente se genera la especulaci&#243;n, son los alcaldes los que pueden liberalizar el suelo para cooperativas u otro tipo de viviendas...

Pero son los interesados los que deben moverse, agruparse, acudir al ayuntamiento, poner patas arriba al alcalde, formar la cooperativa exigir las garant&#237;as al constructor... &#161;currar!

Vamos a la mani, a ver si nos caen los pisos desde el cielo...</message>
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    <message>Lo de una vivienda digna, es lo que ofrec&#237;a Telmo Mart&#237;n, ex-alcalde de Sanxenxo y candidato a la alcald&#237;a de Pontevedra por el PP, cuya empresa, construcuatro, vend&#237;a en Vigo dign&#237;simas viviendas de VPO, eso s&#237;, tras pagar en "negro" entre 18.000 y 48.000 euros.
Viva la Vivienda digna del PP!!!!!!!!!!!!!!!</message>
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    <message>A Msuyate:

(Muy buena la iron&#237;a, sobre la hija de Aznar y derechas en general... recuerda que Rajoy tiene que mirar la cuenta a final de mes y eso que su mujer, tambi&#233;n trabaja... Rajoy dixit :D).

Pero en cuanto a las soluciones... &#191;y eso no implicar&#237;a lo que ha comentado Lola?... &#191;c&#243;mo, bajamos el alquiler o la misma compra de una vivienda sin dinamitar, la econom&#237;a de todos los que est&#225;n ahora, con la hipoteca hasta el cuello?</message>
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    <message>Jajaja, Salva, muy bueno... lo de Telmo... lo llevas en el alma :D... s&#237;, ya s&#233; que es un estafador de cuidado y a los estafadores hay que denunciarlos ;).

Pero dime... &#191;qu&#233; soluci&#243;n propones t&#250;?

;)</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>A Peli,

Pues no s&#233;, porque si de verdad tuvieran un grupo de expertos, no est&#225;n teniendo mucho &#233;xito. Soy consciente, de que no es algo que se soluciona en una sola legislatura, pero la verdad, es que no veo el avance por ning&#250;n lado.

Un beso ;p</message>
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    <message>A Jose Antonio:

Si piensas que los que van a esas manifestaciones (yo hoy no he podido ir, as&#237; que cumplo mi granito desde aqu&#237;), no son vagos. Hay mucho estudiante, es cierto, y mucho mileurista, tambi&#233;n, de los que se quedan en casa de sus padres, porque no se podr&#237;an mantener de otra manera.

De todos modos el movimiento est&#225; de acuerdo con Msuyate y contigo, por eso, las protestas se hacen delante de los ayuntamientos... por lo menos la convoncatoria general.

Ahora dime... &#191;t&#250; crees que se le puede "armar" algo Gallard&#243;n?... crees de verdad que en un pueblo peque&#241;o, el grupo de j&#243;venes, va a tener el peso espec&#237;fico, como para que los haga caso. Por supuesto me refiero, al que no se puede permitir, pagar esos precios.

Y por &#250;ltimo, no son solo los j&#243;venes los que tienen problemas con la vivienda. Los separados, lo est&#225;n pasando fatal. De hecho, hay parejas que se est&#225;n viendo obligadas a convivir y ya han dejado de ser pareja.

Los sueldos no est&#225;n subiendo, la vida mucho, ahora est&#225;n subiendo los alquileres como la espuma. No s&#233; como ser&#225; en canarias, pero te aseguro que en Madrid, es un problema terrible y que hay mucha casa vac&#237;a tambi&#233;n.

Un saludo</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>La soluci&#243;n es complicada, Bombilla, no tengo, por fesgracia, una varita m&#225;gica, y llevamos acumulados muchos a&#241;os de inflado de una burbuja que ahra nos damos cuenta de que puede reventar. 
Lo ideal, en mi opini&#243;n, es fomentar con ayudas y seguridad legal el alquiler. Debe primarse fiscalmente al inquilino, y dar &#180;garant&#237;a de cobro al arrendador. Lo que es insostenible econ&#243;micamente, es que las familias espa&#241;olas esten endeudadas de media un 110% de su renta, es decir, debemos mas dinero del que ganamos.
Las causas de este desaguisado son claras:
 - El enga&#241;o general de que la vivienda es una compra rentable.
 - Los tipos demasiado bajos que hemos tenido hasta ahora.
 - La "mano abierta" de los bancos a la hora de conceder hipotecas, que superan el 35% de la renta disponible recomendado.
 - Los beneficios fiscales que disfrutan las hipotecas y cuentas vivienda.
 - Etc............................</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>Vaya, vaya, yo hoy me lo he perdido. No lo sab&#237;a. Lo siento pero me muestro totalmente de acuerdo con la mani porque esto es una verg&#252;enza... c&#243;mo sigamos as&#237; no s&#233; d&#243;nde va a acabar la pobre juventud de hoy en d&#237;a... mi m&#225;s en&#233;rgico apoyo. Adelante!</message>
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    <message>pues despu&#233;s de esta, a ver si podemos hacer una para una hipoteca menos digna, para los que ya tenemos la vivienda.,jeje.</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>Me dices que los expertos no est&#225;n teniendo mucho &#233;xito para poner soluciones, es verdad pero es que no les interesa ponerlas porque hay que ir en contra del gran capital y a eso no se atreve a d&#237;a de hoy ni dios&#8230;.claro que las grandes empresas constructoras cuando se les apaga un mercado se van a otro, seguro que dentro de 5 a&#241;os en los pa&#237;ses del Este no hay quien pueda comprarse una vivienda&#8230;.est&#225;n haciendo all&#237; lo mismo que ha pasado aqu&#237; en  estos &#250;ltimos 15 a&#241;os, invertir en terrenos baratos y levantar pisos&#8230;.y vender a consta de subrogaciones en cr&#233;ditos bancarios. Lo mismito

De ninguna de las maneras estoy de acuerdo en subvencionar el alquiler de pisos cuyos multipropietarios se han enriquecido especulando con la vivienda. Con el dinero recaudado a mansalva por los impuestos a  la vivienda que se construyan por LEY VIVIENDAS DESTINADAS AL  ALQUILER de todo tipo de ciudadanos, con rentas bajas o miliuristas componentes de familias monoparentales sean de la edad, sexo  y estado civil que sea. .
Lo de subvencionar a los j&#243;venes los alquileres tiene su letra peque&#241;a, tienen que tener una n&#243;mina y ser esta de risa... nada para los  estudiantes a cargo de una familia miliurista, si les llega algo ser&#225; a trav&#233;s de alguna beca en el mejor de los casos&#8230;

Ufff  y es que me enciende pensar que encima los expertos en econom&#237;a est&#225;n seguros que gracias a los emigrantes los salarios est&#225;n por los suelos, el empleo seguir&#225; siendo &#8220;din&#225;mico y flexible&#8221; o sea contratos basura (y los sindicatos vendidos y callados como putas)  y los trabajadores nacionales presionados por la desorbitada subida de precios en alimentos, hipotecas, y combustibles, y por la escasez de trabajo,  a bajarse los pantalones y aceptar todo lo que venga &#8230;.nada que ver con el empleo en Alemania, Francia o Inglaterra, que ya quisieramos aqu&#237; tener su salario min&#237;mo interprofesional muchos, bueno que me salgo del tema aunque todo tiene relaci&#243;n.

Que me acaloro y no son horas la verdad 

besos


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    <message>Hola. Lo peor de todo no es que los j&#243;venes no puedan tener nunca una vivienda, sino que sus viejos, osea yo soy uno de ellos, no podamos pagar las hipotecas que tenemos ahora por la puta subida de intereses. Al final nos tendremos que ir todos al Bernabeu de acampada, por ejemplo. Jeje. Saludos.</message>
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    <message>A pelirroja, la flexibilidad laboral tan cacareada y beneficiosa segun el PP quiere decir exactamente despido barato y contratos basura, aunque en t&#233;rminos mas "light".
En cuanto a las subvenciones, en mi opini&#243;n, y puedo equivocarme, deben ser siempre al inquilino, no al propietario, aunque para el propietario ser&#237;a bueno ofrecer garant&#237;as de cobro y de arreglo de desperfectos, para incentivarles a poner viviendas en alquiler. Otra cosa que podr&#237;a funcionar es un impuesto por vivienda vac&#237;a, para que en las ciudades no existan miles de viviendas paradas simplemente para especular con su valor, mientras otros no pueden tener acceso a ella.

A Johnny, los intereses no son el problema, hace a&#241;os estaban a un 12 % y sin embargo la hipoteca no supon&#237;a el coste actual con un 4 y pico %. El problema no son los intereses, sino el abusivo precio de la propiedad y la poca cultura del alquiler existente.</message>
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    <message>Y un poco de conciencia social, tambi&#233;n Salva. Este comentario, empieza por el que me hiciste ayer a las once. En Madrid, por ejemplo, puedes poner, tu vivienda a disposici&#243;n del ayuntamiento o la comunidad (no recuerdo cual era), te garantizan el cobro y los desperfectos, a cambio, son precios m&#225;s asequibles, lo que significa que el que est&#225; poniendo la casa en alquiler, est&#225; primando m&#225;s el recibir m&#225;s pasta, que el miedo a que no le paguen o que le destrocen la casa.

A tu comentario de hoy, lo del impuesto, por la casa vac&#237;a, me parece bien, pero eso ir&#225; sobre todo en contra, de los que m&#225;s tienen, y ya sabes, que no parece la pol&#237;tica econ&#243;mica de nadie :0</message>
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    <message>Bueno, lo de la ley del alquiler que dice Peliroja me parece muy bien, porque como ya he dicho m&#225;s arriba, el problema no es solo de los j&#243;venes. De hecho, no s&#233; en otros sitios, pero por ejemplo en Madrid, donde una pareja, de mileuristas, (y no tienen que ser j&#243;venes), si desintan el sueldo de uno al alquiler, el otro queda, para la luz, el agua, la comida, el gas, la vestimenta... vamos, que no se llega a final de mes, ni de co&#241;a.

Para qu&#233; hablar, si lo que se quiere es vivir solo. Es casi imposible.</message>
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    <message>Efectivamente, Johnny, antes, se llegaba a cierta edad, donde no solo ten&#237;as una casa, muchos hasta pod&#237;an tener un apartamento en la playa. Por lo menos la clase media. Actualmente, la clase media espa&#241;ola, lo que est&#225; es ahogada en una hipoteca, que terminar&#225;n de pagar, cuando ya sean abuelos.</message>
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    <message>Es que es un problema bastante complejo, Bombilla. Por eso no creo ciegamente en ninguna idea para paliarlo.
Creo que tambi&#233;n las viviendas de VPO deber&#237;an poder ser accesibles en r&#233;gimen de alquiler, algo imposible con la actual legislaci&#243;n.
La verdad es que no he estudiado a fondo el tema en otros pa&#237;ses europeos, en parte porque no tengo la mala suerte de estar hipotecado ni de necesitar vivienda a corto-medio plazo, pero lo que tengo bastante claro es que mucha gente se ver&#225; obligada a vender su casa por no poder pagarla, y perdiendo mucho dinero, pues intentar&#225;n vender r&#225;pido y al precio que sea antes de que les embarguen, y al cancelar la hipoteca, sorpresa!!!! Los intereses y comision de cancelaci&#243;n hacen que el valor real de venta sea menor incluso que el de compra, por lo que se quedar&#225;n sin casa, y endeudados, pagando algo que no disfrutan.</message>
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    <message>Bueno, Salva, creo recordar que el gobierno, estaba hablando de ayudas, para en casos de posibles embargos... pero no s&#233; muy bien, como va eso, todav&#237;a, porque lo estaban estudiando.

De todos modos, es complejo, y sigue sin convencerme la idea del PP de liberalizar el suelo.</message>
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    <message>Lo de la liberalizaci&#243;n del suelo e una falacia, simplemente un argumento para dar ms terreno a quienes mas tienen. Si se liberalizase, nadie vender&#237;a su terreno mas barato que antes, y los propios constructores no vender&#237;an los pisos mas baratos que un a&#241;o atr&#225;s. Lo he expuesto en el foro de modo extenso y discurrido, porque es complejo el tema, pero en mi opini&#243;n, mas terreno es necesario, pero con control, la liberalizaci&#243;n total solo traer&#237;a m&#225;s desigualdad, pues los mas ricos tendr&#237;an la oportunidad de comprar mas suelo todav&#237;a, y ellos no son hermanitas de la caridad, si compran mucho es para sacarle mucho.</message>
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    <message>Estoy de acuerdo con salvaotero, no se puede liberalizar por liberalizar hay que liberalizar para planes concretos y reponsables de la promoci&#243;n muy espec&#237;ficos. Voy a decir una barbaridad &#191;qui&#233;n impide la Ministerio de la Vivienda ser el propietario de viviendas para r&#233;gimen de alquiler? &#191;qui&#233;n impide que un Ayuntamiento sea el propietario?

Y si a un particular no le pagan, o le destrozan un piso para recuperar eso le cuesta a&#241;os, pero anda que con las administraciones se puede jugar con respecto a los impagos...o desperfectos patrimoniales...

No existe voluntad pol&#237;tica de, al menos, encauzar el problema; se hace demagogia o se reparten subvenciones en busca del clientelismo pol&#237;tico (todos, no s&#243;lo el Psoe) &#191;Para qu&#233; sirven las Juventudes de los partidos pol&#237;ticos? &#191;Es que ellas no tienen los mismos problemas que los dem&#225;s? Claro que no, es evidente.

Como he le&#237;do en alg&#250;n comentario, cuando las hipotecas estaban al 12% la hipoteca no supon&#237;a para un trabajador el tanto por ciento salarial que supone ahora con el 4%. Los bancos saben que hay gente que ya tiene empe&#241;ado el 60% del salario mensual y siguen dando cr&#233;ditos &#191;por qu&#233;?

Si se liberaliza suelo, y se permite que el promotor ponga los precios "de mercado" y que el banco conceda la hipoteca a ese promotor lo &#250;nico que habremos conseguido es que todo siga igual pero el coste de la vivienda lo sufraguen los Ayuntamientos o el Ministerio y ning&#250;n partido pol&#237;tico en su sano juicio quiere jugar a eso.

Se tiene que construir con dinero real (sin que intervengan financiaciones a largo plazo) y el precio y las calidades de construcci&#243;n deben de superaquilatarse y en esas condiciones lanzar al alquiler viviendas dignas. Esto es posible y no es una utop&#237;a, pero a lo mejor a los partidos pol&#237;ticos se les acababa el chollo de hacer una Ley para que se condonen sus propias deudas bancarias.</message>
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    <message>Tambien de acuerdo contigo, Johuga. Pero a&#241;ado mas, el nivel de endeudamiento familiar en Espa&#241;a no es del 80%, sino del 110%, es decir, debemos mas dinero del que ganamos.

Adem&#225;s de esto, la liberalizaci&#243;n absoluta del suelo tambi&#233;n tendr&#237;a un elevado beneficio para los mas ricos, pues cada uno podr&#237;a comprar 1000 viviendas, hipotecarlas ( para lo cual el banco no va a poner impedimento alguno, claro ), y beneficiarse de las desgravaciones fiscales de esas hipotecas, con lo cu&#225;l pagar&#237;an menos impuestos todav&#237;a.</message>
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    <message>...Y luego con esos grandes patrimonios en ladrillos, a pedir al gobierno que de subvenciones al alquiler para que los pobres puedan pag&#225;rselo a ellos......

No entiendo porqu&#233; se puede descalificar las viviendas de VPO y pasar a ser precio libre, al poco tiempo...(menos entiendo que se est&#233;n dando a los hijos de los que las promueven, claro) esta es otra tropel&#237;a de la ley... estas viviendas mientras haya gente necesitada de ellas jam&#225;s deber&#237;an pasar a ser precio libre de mercado.

:-)</message>
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    <message>huelga  general  contra los  intereses  abusivos  de  los  bancos.Y  se  cagaran  de  miedo</message>
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