212.166.139.213 14615 2009-04-30T15:19:29Z 1196584 Impresionante, con más lecturas que el quijote. No me gustan las corridas de toros, ¡¡¡Pobres toros. Besos. Anónimo 314682 1 0 1 27419 172.28.3.203 14615 2009-04-30T15:40:02Z 1196642 Hola Libertad Esos "espectáculos" deberían terminar para siempre, cuanta crueldad hacia el pobre toro [`´][:|] Besos amigo Anónimo 314682 1 0 1 19707 83.42.121.146 14615 2009-04-30T16:28:03Z 1196779 ¿y quien se va a poner en la piel de un toro? si ni siquiera mucha gente es incapaz de ponerse en la piel de otros seres humanos... Por otra parte, para comer carne hay que matar a un animal, que yo sepa el rabo de toro se comercializa... No digamos otros animales que también se comen y por supuesto hay que matarlos, habría que ver lo que sufren en función de quien les mate y el país o el lugar en el que se les mate... Me viene a la cabeza el cerdo sin ir más lejos, pero podrían ponerse otros ejemplos. Lo que si es verdad es que en torno al proceso de matar a un toro se hace un espectáculo público, eso no te lo voy a negar porque es un hecho objetivo. Habría que distinguir también si lo que se pretende es suavizar las corridas de toros para que la muerte sea más rápida y menos dolorosa o simplemente eliminar el hecho de que se mate al toro... Los antitaurinos que quieren, ¿acabar con las corridas de toros o que nos hagamos todos vegetarianos?... Lo digo porque a veces me entra la duda escuchando a los mismos antitaurinos. Por otra parte, también sería interesante que en el caso de que se prohibiesen las corridas de toros, alguien diera alguna idea sobre que hacer con los toros como especie ¿quien se haría cargo de ellos? ¿seguirían viviendo en el campo? que es su medio natural. En fin, siento no tener las ideas tan claras como los antitaurinos... Perdón por discrepar. Saludos. José Mari 314682 1 0 1 62.87.77.144 14615 2009-04-30T16:37:44Z 1196800 Hola Judif. Yo respeto a todo aquel que no le gusten las corridas de toros y a los que les gusten. Cada cual es cada cual. Besos bravos. Anónimo 314682 1 0 1 23017 62.87.77.144 14615 2009-04-30T16:40:13Z 1196804 Tú lo has dicho Jenny, es un espectáculo. Para unos cruel, para otros arte. Besos salvadoreña. Anónimo 314682 1 0 1 23017 212.166.139.213 14615 2009-04-30T16:48:13Z 1196820 ERES GENIAL LIBERT. UN GENIO. BESOS AMIGO DEL ALMA. Anónimo 314682 1 0 1 17933 84.76.226.181 14615 2009-04-30T16:50:50Z 1196823 Vamos a ver, hay algo claro, es una fiesta nacional con muchos adeptos y nos guste o no, forma parte de nuestra cultura y forma de ser, por ello que lo ideal sería alcanzar un término medio, que el espectáculo continuara con el animal, pero evitando que este sufriera (dejo dicha solución a expertos en el tema). Y respecto a qué haríamos con el toro de lidia, pues creo que, al igual que con otros animales que se encuentran amenazados, protegerlos e indudablemente que sigan viviendo en el campo. En cuanto a comer animales, creo que tampoco podemos ni debemos renunciar a nuestra naturaleza omnívora, eso si, intetando hacer el menor daño posible. El artículo me gusta, tu empatía te da una perspectiva interesante. Besos. Anónimo 314682 1 0 1 40656 212.166.139.213 14615 2009-04-30T16:55:50Z 1196833 EL TORO Es la noble cabeza negra pena, que en dos furias se encuentra rematada, donde suena un rumor de sangre airada y hay un oscuro llanto que no suena. En su piel poderosa se serena su tormentosa fuerza enamorada que en los amantes huesos va encerrada para tronar volando por la arena. Encerrada en la sorda calavera, la tempestad se agita enfebrecida hecha pasión que al músculo no altera: es un ala tenaz y enardecida es un ansia cercada, prisionera, por las astas buscando la salida. Rafael Morales Alançaban tablados todos los caballeros a tablas e escaques juegan los escuderos, de otra parte matavan los toros los monteros, avya y muchas çitulas e muchos violeros. "Bodas del Conde". Fernán González En figura de toro que es escalentado, cavando con los piedes, el ceio demudado, con fiera cornadura sannoso e yrado paróseli delante el traidor provado. "El clérigo embriagado". Gonzalo de Berceo Negro era el toro, y de color tiznado, erizado de cerro y lomo altivo, corto de pies, de manos apartado los ojos grandes, como fuego vivo, de espeso remolino coronado, en mirar espantoso y vengativo, como un erizo levantado el vello, de cuernos altos y arrugado cuello. "Octavas a la desgraciadas y lastimosa muerte de don Diego de Toledo". Pedro de Medina Medinilla ¡Ay, bisonte de Altamira, te tragó el león de España; fue por hambre, no por saña, y el león ahora delira, porque en tu sangre te lleva, troglodítico bisonte, botín salvaje en el monte, sueño mágico en la cueva! "En la cueva de Altamira". Miguel de Unamuno Se va la noche, negro toro -plena carne de luto, de espanto y de misterio -, que ha bramado terrible, inmensamente, al temor sudoroso de todos los caídos; y el día viene, niño fresco, pidiendo confianza, amor y risa - niño que, allá muy lejos, en los arcanos donde se encuentran los comienzos con los fines, ha jugado un momento, por no sé qué pradera de luz y sombra, con el toro que huía -. "Desvelo". Juan Ramón Jiménez Desque l' vieron los toros, enerisan los cerros, los bueyes y e las vacas repican los çençerros, dan grandes apellidos terneras e beçerros; "¡Aba! ¡Aba! ¡vaquericos, acorrednos con los perros!" "Libro del buen amor". Arcipreste de Hita E como toro judío busca por donde fuir, andaba del todo frío desde las cuestas al río catando por do salir; mas a la fin no fallaba en esta ribera brava ninguna seguro pasaje pues la cumbre del boscaje con las nubes comarcaba. "Planto de las virtudes". Gómez Manrique ESPERO TE GUSTE. UN BESO. Anónimo 314682 1 0 1 27419 62.87.77.144 14615 2009-04-30T17:18:57Z 1196877 José Mari, no tienes que pedir perdon por discrepar, es tu libertad. No soy lo que se puede llamar un antitaurino, quizás porque por mi edad he convivido con las corridas de toros, pero comprendo a gente de hoy que lo son. Es verdad que a raiz de escuchar que "los toros no dieron el juego esperado y no colaborarón" me surgió la idea de hacer un post hablando del tema taurino. Me parecia un contrasentido que alguien al que van a torturar y luego matar colaborase en el espectáculo. Es como si prisioneros de Guantánamo, ellos mismo se sumergieran en la bañera dándose una ahogadilla hasta que los pulmones estuviesen a punto de reventar. Que muchos animales son sacrificados para comérnorlos es una realidad ya que como otros muchos animales nosotros también somos carnívoros. Tal como se quiere hacer el toreo, se coge un animal salvaje y por medio de un castigo se debilita para que el torero pueda efectuarlo. Yo creo que tal como llega el toro del campo se tendría que torear y que el torero hiciese lo que buenamente pudiera. Claro que entonces no podría componer su bella figura. ¿Qué se haría con los toros si no hubiese corridas? Pues lo mismo que se hace con los animales que pueden estar en peligro de extinción, hacer reservas como hay en Africa con distintos animales salvajes costeada por el estado, ya que el toro bravo es un animal esclusivo de este pais. En el toreo siempre ha habido siempre cierto fraude, el afeitado, la mezcla para conseguir toros más acomodados a los toreros, restándole fuerza y bravura. Creo que los seres humanos tienen capacidad para otras cosas sin tener que recurrir a un hecho sangriento para divertirse. Como siempre, lo que digo es solo mi opinión, y admito que puedo estar equivocado. Saludos y salud. Anónimo 314682 1 0 1 23017 62.87.77.144 14615 2009-04-30T17:30:42Z 1196902 Judif, no había leido nada de lo que has escrito. A don Diego de Toledo, ¿que le pasó, que lo mató el toro? ¿Él a cuantos toros mató? Besos. Anónimo 314682 1 0 1 23017 62.87.77.144 14615 2009-04-30T17:31:59Z 1196908 María, un beso amiga. Anónimo 314682 1 0 1 23017 193.152.229.219 14615 2009-04-30T22:34:32Z 1197497 Donde esté una buena corrida, que se quite el fútbol .... y los toros ¡¡¡¡ [;)] Anónimo 314682 1 0 1 22260 88.9.111.19 14615 2009-05-01T12:11:58Z 1198303 a MI NO ME GUSTAN LOS TOROS...BUENO, LOS TOROS SI, LOS TOREROS NO, LA FIESTA TAMPOCO, ME PARECE UNA SALVAJADA Y UNA BARBARIDAD... ME GUSTA EL POST LIBERT, ME GUSTA MUCHO. BESOS SIN AFEITAR... asi te doy juego pa la respuesta, que te veo venir, no soy la mujer barbuda jejejejej Anónimo 314682 1 0 1 23801 77.208.102.229 14615 2009-05-01T14:50:28Z 1198513 ESE TORO ENAMORAO MORIRÁ MIRANDO AL CIELO LA LUNA MUERE POR ÉL PINTA LA ARENA DE LUTO HACER EL AMOR CON SU SOMBRA GIMIENDO COMO UNA LOCA[8D] TE VOY A COMER MORENO DE OJOS AZULES.[;)] Anónimo 314682 1 0 1 25366 77.208.102.229 14615 2009-05-01T14:55:50Z 1198519 L POEMILLA ES DE CARIS, ME LO HA PRESTADO.[8D] ESE TORO ENAMORAO MORIRÁ MIRANDO AL CIELO LA LUNA MUERE POR ÉL PINTA LA ARENA DE LUTO HACER EL AMOR CON SU SOMBRA GIMIENDO COMO UNA LOCA. CARISDUL.[;)] Anónimo 314682 1 0 1 25366 77.208.102.229 14615 2009-05-01T14:56:19Z 1198521 [:D] Anónimo 314682 1 0 1 25366 77.208.206.153 14615 2009-05-01T15:18:56Z 1198549 Coyote, ¿esas corridas a las que tú te refieres, que son, nocturnas? Anónimo 314682 1 0 1 23017 77.208.206.153 14615 2009-05-01T15:34:56Z 1198566 Gati. Generalmente a quién más gustan los toros es a las vacas, pero hay excepciones. A mí los.....toros me dan igual, afeitados que sin afeitar.....a estas alturas no me voy a poner delicado. Si tienen pelaje, lo mismo me dan que sean negro zainos, coloraos o entrepelaos. La cuestión es culminar la faena. Besos. Anónimo 314682 1 0 1 23017 77.208.206.153 14615 2009-05-01T15:43:27Z 1198580 Yo de la luna no me fio, por eso de la canción: Yo me enamoré una noche y la luna me engañó, otra vez que me enamore será de día y con sol. Así que "moreno de ojos azules" ¡¡No tienes guasa tú ni ná!! Venga un beso, rubia como las candelas. Anónimo 314682 1 0 1 23017 77.208.102.229 14615 2009-05-01T15:48:41Z 1198589 ¿Y de mi tampoco preciosidad del cielo?...[8D] Anónimo 314682 1 0 1 25366 77.208.206.153 14615 2009-05-01T17:30:38Z 1198803 ¡Oh rubia como candelas! Por ser yo tu amor primero, más que fiarme me fijo... en tu imponente trasero. Cuando miro un barco, lo que más admiro es su popa. Anónimo 314682 1 0 1 23017 77.208.102.229 14615 2009-05-01T18:30:22Z 1198918 JAJAJAJAAJ. ¿Me invitas al tetro?, me gusta más que los toros. Un besito. Anónimo 314682 1 0 1 19753 77.208.206.153 14615 2009-05-01T20:24:48Z 1199121 ¿Te refieres al tetro o al teatro? Porque si es al tetro, a mí también me gusta más que los toros..... y hasta que el arroz con leche. ¿Jugamos? Anónimo 314682 1 0 1 23017 77.208.102.229 14615 2009-05-01T21:03:17Z 1199169 http://www.proximosestrenos.com.ar/2008/06/tetro-comienza-su-post-produccion/ Es un apeli la ponen en Sevilla, Málaga y otras, en unas semanas. Anónimo 314682 1 0 1 19753 77.208.102.229 14615 2009-05-01T21:05:24Z 1199172 Si me invitas me llevo a Rita. jejejejejeje, ella te alegrará... Anónimo 314682 1 0 1 19753 77.208.102.229 14615 2009-05-01T21:23:46Z 1199200 Buenas noches libertadveinte: Estoy repasando su blog, y quiero confesarle que em pareces un gran poeta, tus poemas son muy buenos sus textos mucho más. Un saludo. Este texto de uno d esus comentarios me han hecho pensar... EL HOMBRE ES EL QUE ROMPE EL EQUILIBRIO CAOTICO. SI HUBIERA UN CREADOR, POR TORPE QUE FUESE, NO HARIA NINGUN ORGANISMO QUE PARA SOBREVIVIR TUVIESE QUE COMERSE A OTRO NI HABRIA TANTA SANGRE DERRAMADA Y LA QUE SE VERTIRA EN EL DEVENIR DE LOS TIEMPOS. NO VEO LA SABIDURIA EN LA CREACION POR NINGUNA PARTE. EN CUANTO A CREER QUE LOS DEBILES CON LA PALABRA HARAN QUE SE MODIFIQUEN LAS CONDICIONES DE ESTE PLANETA. NO LO CREAS, ESOS DEBILES CUANDO SE FORTA- LEZCAN, SERAN LA COPIA EXACTA DE LOS FUERTES. EL HOMBRE ES EL MAS SAVAJE DE LA TIERRA. TE DESEO SALUD Y LIBERTAD. Anónimo 314682 1 0 1 83.50.60.246 14615 2009-05-01T22:31:02Z 1199295 Estoy de acuerdo con lo que dices en el post. Si el torero quiere lucirse, que se enfrente a un toro entero, sin martirizarlo antes. Saludos Anónimo 314682 1 0 1 23535 77.208.204.253 14615 2009-05-02T14:46:37Z 1199939 Hola Anónimo. Muy agradecido por tu comentario. Espero que cuando te apetezca pases nuevamente por aquí. Ni soy escritor ni poeta, solo una persona que como todas, de vez en cuando, piensa sobre algo y trata de reflejarlo de una forma escrita, o simplente comentarlo con un amigo. Hablar sin pensar antes, da lugar a la equivocación. Salud. Anónimo 314682 1 0 1 23017 77.208.204.253 14615 2009-05-02T14:50:17Z 1199943 Alondra, sí, traéte a la Rita y jugamos los tres. La Rita, que venga con el pelo suelto. Besos. Anónimo 314682 1 0 1 23017 77.208.204.253 14615 2009-05-02T15:14:09Z 1199977 Merhum. A nadie se obliga a enfrentarse con un toro, pero si lo quiere hacer porque le gusta o le pagan, tiene que asumir que es una fiera que debe estar íntegra en su poderío fisico. Antes de inventarse el peto, hubo corridas en la que morian muchos caballos también. Sin considerarme un antitaurino, creo que desde el principio, esta llamada fiesta, ha sido demasiado sangrienta y cruel. Pero de todas formas, la crueldad viene incluida en la forma de ser de los seres humanos. Todos, más o menos a lo largo de nuestra vida somos crueles con alguién. Saludos y salud. Anónimo 314682 1 0 1 23017 62.87.76.177 14615 2009-05-02T18:06:58Z 1200208 Uno de los piropos más bonmitos que he escucho. Un abrazo. precioso. Me voy al cine pa sali tempranito.[:D] CARISDUL 314682 1 0 1 85.86.16.94 14615 2009-05-03T08:28:41Z 1201124 Llego muy tarde y está casi todo dicho. Estoy totalmente de acuerdo con el post, muy bien escrito, por cierto, y para nada de acuerdo con las típicas excusas de los taurinos: Que si no hubiera corridas la raza se extinguiría, que si para comer también matamos otros animales... Por mí la verdad es que es mejor que la raza se extinga (cosa que no tienen por qué pasar) antes de utilizarla para lo que se la utiliza. Y en cuanto al sacrificio de animales, en los mataderos se intenta que sufran lo menos posible, cosa que no ocurre para nada en las corridas. Lo mejor de los comentarios el de Coyote, je je je. Saludos. Anónimo 314682 1 0 1 22794 77.208.11.165 14615 2009-05-03T14:58:45Z 1201669 Hola Nire, gracias por tú visita. Sí, eso es lo que dicen siempre, que la raza se extinguiría, con eso lo justifican. El Coyote es......mucho coyote. Saludos y salud. Anónimo 314682 1 0 1 23017 77.208.11.165 14615 2009-05-03T15:06:57Z 1201677 Mamá te quiero. Anónimo 314682 1 0 1 23017 77.208.16.156 14615 2009-05-03T15:25:23Z 1201695 Eso seguro lo ha escuchado ella, seguro. ¿Quieres un té con tartita que me ha regalado el hilo más bueno del mundo?. Vamos a merendar dentro d eun ratito, si quieres me lo dices. ¿Vale?. Luego te cuento algo. Un besito[:)] Anónimo 314682 1 0 1 19753 77.208.16.156 14615 2009-05-03T15:26:29Z 1201696 El HIJO jejejej el teclado este me lia.[:D] Anónimo 314682 1 0 1 19753 77.208.11.165 14615 2009-05-03T16:05:04Z 1201737 Mi madre ya sabe que yo la quiero. Me referia a otra mamá Anónimo 314682 1 0 1 23017 77.208.16.156 14615 2009-05-03T20:10:02Z 1202233 Más vale tarde que nunca[`´] Amos aver. Yo he visto de cerca a los toros en su hábitat, son preciosos, su aspecto no nada que ver con lo que se ve en las plazas, no quiero ni pensar qué es lo que le hacen al animal previa a las corridas. Sé que es una fiesta muy arraigada a nuestra tierra, y que mueve mucho dinero, pero antes era igual, las corridas lucían mucho más y el torero se esforzaba en hacer un bonito espectáculo. Mataban al animal, ¡claro que lo mataban igual, pero solo era cuestión de un ratito, ahora el animal en la mayoría de las corridas llega medio drogado, apuntillado y yo qué se cuanto sufrimiento más le habrán proporcionado. El torero se pavonea, hace cuatro verónicas mal dadas, y a cobrar el dinerito. Deberían vigilar ciertas cosas Fíjate lo andaluza que soy, y un día que me llevaron a los toros, corrí como una libre al segundo de llegar. Muackk[;)] Anónimo 314682 1 0 1 13808 81.39.130.38 14615 2009-05-04T16:09:46Z 1203831 Lo que unos ven como excusas yo lo veo como argumentos y como todos los argumentos son rebatibles con otros argumentos, pero no son excusas. Taurinos considero a los que viven del toro y hay mucha gente que le gustan los toros y no vive de ellos, como es mi caso. Considero que no se puede poner al resto de animales al mismo nivel que al ser humano, en todo en la vida hay escalones y jerarquías y en el ecosistema nos guste o no, nosotros somos los máximos depredadores porque tenemos la inteligencia que otros animales no tienen. Lo de depredador suena muy mal lo se, pero no deja de ser una circunstancia de nuestra naturaleza, no algo que elijamos. El pez grande se como al pequeño porque así está establecido por la propia naturaleza, no por capricho del pez grande. En cuanto a lo de los mataderos habría mucho que hablar... Creo que todavía quedan zonas rurales en España en las que se raja al cerdo como antiguamente. Por supuesto, esto no son más que opiniones mías, yo respeto otras, aunque difieran totalmente de la mía, pero no se si los anti tienen la misma actitud de respeto. Y tu post a mi también me gusta, porque me gustan todos los post que den lugar a debate y a intercambio de ideas como es el caso. Saludos y salud. Anónimo 314682 1 0 1 14863 77.208.63.178 14615 2009-05-04T17:52:22Z 1204028 Caris, tú nunca llegas tarde, y si llegas te espero. Mira. yo he visto corridas de toros como mucha gente hace muchos años. Lo que pasa es que los años van pasando y va uno tomando otros derroteros. No me considero como ya he dicho, un antitaurino. Si voy a una manifestación, lo hago para reivindicar la libertad, por mejores condiciones de trabajo o por otro motivo que atañe a la mejora de las cuestiones sociales. Comprendo también a los que viendo la vida de otra manera en la actualidad, se manifiestan contra las corridas de toros. La libertad sirve para eso, para que cada uno de nosotros pueda opinar a favor o en contra de cualquier tema. Respetemos la opinión de los demás, y que ellos respeten la nuestra, si insultos ni violencia. Un beso. Anónimo 314682 1 0 1 23017 77.208.63.178 14615 2009-05-04T18:10:41Z 1204065 Hola Jose Mari. Estoy practicamente de acuerdo contigo. En mi casa, cuando yo era pequeño, se mataban los cerdos dándole una cuchillada en el cuello que le llegaba al corazón. Yo entonces lo veia como lo más natural del mundo. Hoy sin embargo, no miraría la escena porque me parece demasiado fuerte y cruel. La sociedad va cambiando, y lo que antes nos parecia normal ahora creemos que lo normal tendria que se lo contrario. No pretendo ser un inocente que cree que el mal no existe, porque por televisíon y en directo nos han ofrecido bombardeos en los cuales han muerto miles de personas, que les tocó morir porque estaba donde explotaba la bomba, sin saber siquiera el motivo de su muerte. Si el hombre es cruel con sus propios semejantes, no me extraña que frente a un animal sienta el menor dolor. ¿Nos irá cambiando el tiempo? No lo sé. Salud. Anónimo 314682 1 0 1 23017 81.39.130.38 14615 2009-05-04T18:29:36Z 1204107 Yo creo que en este asunto en concreto no estás de acuerdo en casi nada conmigo, pero bueno... tampoco voy a iniciar un debate un tanto esquizofrénico sobre si estás de acuerdo o no... En cualquier caso, me has dejado expresarme libremente y sin descalificarme y eso es lo importante y dice mucho a favor tuyo. Salud Anónimo 314682 1 0 1 14863 212.21.238.78 14615 2009-05-05T07:17:05Z 1205095 Yo sería un apasionado de la Fiesta si el toro saliera al ruedo en igualdad de condiciones. Pero entre el afeitado, las drogas, etc, esto se ha convertido en un espectáculo deplorable... Anónimo 314682 1 0 1 39977 77.208.179.55 14615 2009-05-05T23:20:33Z 1207117 Ven preciosidad, que no me puedo quitar el tanguilla que son muy delicadas y se pueden romper cielo.[;)] ve ligerito de ropa, que vas a sudar la gota gorda.[8D] Anónimo 314682 1 0 1 25366 62.87.72.53 14615 2009-05-06T14:41:55Z 1208113 Iñaki, podiamos cambiar la fiesta afeitando al torero y vistiendo al toro con el traje de luces....pero creo que costaria mucho trabajo ponerle la taleguilla ¿no? Anónimo 314682 1 0 1 23017 62.87.72.53 14615 2009-05-06T15:24:48Z 1208233 Morente, con la entaura que tengo, te pego un bocao en er tanga eze y te lo arranco, y entamién la yerba que haiga po arreó. Te se van a queá la verija eztilo brasileña. Pallá voy tirao. Condió. er perico 314682 1 0 1 77.208.154.218 14615 2009-05-06T16:14:23Z 1208346 YA LO TENGO PICHITA.[8D] Anónimo 314682 1 0 1 189.131.48.36 14615 2009-05-06T20:30:57Z 1208930 El toreo es arte, es un balet con la muerte y el que no lo vea pues que lastima. Un beso. Anónimo 314682 1 0 1 39700 77.208.170.92 14615 2009-05-06T22:10:47Z 1209243 Lo que está tan arraigado a nuestra cultura, y nos hace diferentes ante muchos países, difícil será que nadie pueda cambiarlo. ¿Si los pobre animales hablaran?... Un abrazo libertad. Anónimo 314682 1 0 1 33527 77.208.180.104 14615 2009-05-07T16:27:52Z 1210810 Hola Frida. Todo lo que tenga que ver con la muerte no me parece arte. El toreo no deja de ser una tradición de doscientos años más o menos. El arte puede ser Velazquez o Zurbarán, Goya o Picasso. Antiguamente se hacian sacrificios en honor de los dioses. En el toreo se hace el sacrificio en honor del matador. De las dos formas se recurre a la sangre para celebrar o festejar algo. Hay dos opiniones encontradas, y el tiempo será el juez que dirá quién lleva la razón. Un beso. Anónimo 314682 1 0 1 23017