87.219.242.132 1914 2007-06-24T12:04:21Z 8062 Respuesta preventiva: se que en la Biblia también hay palabras que hablan de "amor" pero eso no quita que haya pasajes que incitan a practicar lo contrario. Si alguien me puede buscar un pasaje de la vida de esta mujer o un ejemplo de la materia de "educación para la ciudadanía" que promueva el odio al prójimo, por favor que lo exponga. Anónimo 7342 1 0 1 1858 82.159.65.237 1914 2007-06-24T12:17:13Z 8064 Buenas! Te aseguro que cualquier creyente te podrá justificar lo que ahí aparece. Creo que el Vaticano tienen expertos trabajando en justificar las barbaridades que tiene la biblia para encontrarles el sentido positivo, que sino se les viene el tejado encima. Anónimo 7342 1 0 1 1507 88.24.61.175 1914 2007-06-24T12:37:07Z 8071 ¡Bien!, Bien por tu blog, Msuyate. Eres un tipo duro y no te conformas con recordarnos la segregación racial y los derechos civiles. Incorporas un tema explosivo, sobre todo en estos momentos, con la Confederación Episcopal en pie de guerra. El pasado día 6, inauguré un blog en el que intentaba difundir aquel movimiento contra la segregación y la xenofobia, utilizando como excusa la publicidad. Bien, ahora estás tú. Enhorabuena. Anónimo 7342 1 0 1 938 87.219.243.176 1914 2007-06-24T13:25:21Z 8073 Gracias por tu blog. No conocía a Rosa Parks. A partir de hoy, igual que tu, la adoraré r.gonzalez 7342 1 0 1 88.11.125.217 1914 2007-06-24T16:05:28Z 8107 ¡Excelente ejemplo de lo que debería ser la asignatura "Educación para la ciudadanía"! Seguiré leyendo tu Blog "Las Malas Lenguas"! ¡Excelentes artículos y una mente bien lúcida! No hace falta decir que casi todos los lectores que entramos en este Blog queremos que sigas adelante. ¡Hasta el próximo artículo! Esta es mi opinión al respecto, "El futuro de nuestro mundo está en LA EDUCACIÓN con mayúsculas. No sólo educación para formar una élite que dirija la sociedad o que forme a personas para engrosar el mercado laboral, que es lo que al poder le ha interesado en ciertos momentos de la historia. Por muy desalentador que resulte en este momento a causa de tanta sinrazón fomentado por el politiqueo, una educación que eduque para ser ciudadanos del mundo es imprescindible para el futuro del planeta. Mirándolo desde un punto optimista, el ser humano ha ido progresando por la unión y presión que ha ido ejerciendo la base social. De esta manera, el poder político, irá actuando en consecuencia. ¡No nos callemos! ¡Sigamos denunciando! ¡Sigamos creando debate social! ¡Sigamos presionando! Porque, pese a ideas políticas o religiosas (echando a la basura los extremismos), todos deseamos lo mismo. Un mundo digno en el que vivir todos. Con los obispos, pues... pataleta de turno por ver que las gentes despiertan de un largo letargo orquestado por la pasada vida política española. No estaría mal que todos y todas se reciclasen. Ahora, ¿por qué tanta intromisión de la Iglesia en todos estos temas? ¡Que no les hagan tanta publicidad en la prensa! ¡Que los políticos no les permitan meter tanta baza en asuntos del Gobierno! La Iglesia debería dedicarse únicamente a sus fieles dentro de sus parroquias. Ese es el ámbito que les pertenece y del cual no deberían salir. En los demás temas, que vayan reivindicando lo suyo como individuos particulares, pero no generalizando. Terminas sólo diciendo que en otros países con más tradición democrática estos asuntos no los trata la Iglesia. ¡Ánimo a todos los que estamos en la misma línea de lucha existencial!" Anónimo 7342 1 0 1 2256 87.219.243.240 1914 2007-06-24T16:29:35Z 8116 Gracias. Con semejantes ánimos, a ver quien se podría resistir a seguir escribiendo. Muchas gracias de verdad. Yo me enteré de la historia de Rosa Parks cuando murió hace poco - por desgracia es algo muy común el que alguien muera para rendirle homenaje - y se me ocurrió buscar su historia para ponerla como ejemplo de lo que debería ser Educación para la Ciudadanía. Y a juzgar por el temario, no me cabe la duda de que la intención va a ser esa. Espero que a cada zancadilla que nos intente poner la iglesia respecto a este tema, estemos tanto yo como otros muchos, Carmen, Javier Núñez Fernandez, Isolera, ccc1804 por poner un ejemplo de estos blogs, para contestarles con la palabra. Ánimo y adelante todos. Anónimo 7342 1 0 1 1858 87.219.243.104 1914 2007-06-24T18:12:26Z 8135 ¿se pueden creer que casi me cae una lágrima cuando he leido la historia de Rosa Parks? Celia 7342 1 0 1 87.219.242.55 1914 2007-06-24T19:59:09Z 8166 Es cierto que la escena tuvo que ser admirable: "No creo que me tenga que mover". Lo increíble es que el resto de gente que iba en el autobús no se levantase a aplaudirla. Afortunadamente eran otros tiempos r.gonzalez 7342 1 0 1 87.219.242.42 1914 2007-06-24T21:23:54Z 8202 La pena de muerte en la biblia, causas: 1) Identidad religiosa. La primera de las causa de pena de muerte en Israel ha sido la defensa de la propia identidad religiosa, vinculada a la elección de Dios y al mantenimiento del pueblo, conforma a los primeros mandamientos del decálogo: no hay más Dios que Yahvé, no profanar el nombre de Yahvé, no hacer ídolos, no profanar las fiestas (cf. Ex 20, 3-10; Dt, 5-7-12). (a) Los extranjeros, reos de muerte. En un primer momento, cuando los israelitas tienen poder autónomo, como «estado religioso», conforme a los principios del pacto de la conquista, los grandes idearios de su identidad israelita religiosa exigen que se mate, dentro de la tierra de Israel, a los cananeos, es decir, a los que no forman parte de pueblo de Israel. Mirada desde la actualidad, esta es una «ley de genocidio» (cf. Ex 23, 20-33; 34, 10-16; Dt 7 y 20; Jc 2, 1-5). Más tarde, cuando los israelitas carecen de independencia política y poder para matar a los extranjeros, ellos se comprometen a expulsarlos de la tierra, sobre todo a las mujeres no israelitas, para cumplir de esa manera una exigencia de pureza étnica que marcan los libros de Esdras y Nehemías (Esd 9–10). (b) Los que profanan un lugar sagrado. La ley se formula con relación al Monte Sinaí: «No subáis al monte [el monte de la teofanía], ni toquéis su límite. Cualquiera que toque el monte, morirá irremisiblemente. Nadie pondrá sus manos sobre él, porque ciertamente será apedreado o muerto a flechazos. Sea animal u hombre, no vivirá. Sólo podrán subir al monte cuando la corneta suene prolongadamente» (Ex 18, 12-13). Esta ley no es exclusiva de Israel, sino que aparece en muchos códigos antiguos, en los que la profanación del templo se castigaba con pena de muerte. Los que redactaron este pasaje están pensando ya en el templo de Jerusalén, donde se ha castigado siempre a los profanadores de su santidad (aún sigue escrito en la entrada de la explanada del templo la sentencia de muerte contra aquellos que profanen su santidad). (c) Los que profanan un tiempo sagrado: del sábado. Ésta es una ley ya propia de Israel, donde el sábado aparece como día dedicado al descanso de Dios. «Guardaréis el sábado, porque es sagrado para vosotros; el que lo profane morirá irremisiblemente. Cualquiera que haga algún trabajo en él será excluido de en medio de su pueblo… Seis días se trabajará; pero el séptimo día os será sagrado, sábado de reposo consagrado a Yahvé. Cualquiera que haga algún trabajo ese día morirá. (Ex 31, 14; 36, 2). (d) Los que profanan el nombre o identidad de Yahvé. En este contexto se sitúa, sobre todo el castigo por la blasfemia: «El que blasfeme el nombre de Yahvé morirá irremisiblemente. Toda la congregación lo apedreará. Sea extranjero o natural, quien blasfeme del Nombre morirá » (Lev 24, 16). Esta ley se amplia y se aplica, de un modo más general y difícil de precisar, a los que rechazan el poder sagrado del pueblo israelita (centrado en sacerdotes y jueces) o a los que pervierten la profecía: «Quien proceda con soberbia y no obedezca al sacerdote o al juez, esa persona morirá» (Dt 17, 12). «Pero el profeta que se atreva a hablar en mi nombre una palabra que yo no le haya mandado hablar, o que hable en nombre de otros dioses, ese profeta morirá» (Dt 18, 20). (e) Los que adoran a otros dioses. Idolatría. Éste es el motivo más detallado de pena de muerte. La vinculación de los israelitas con Yahvé forma parte de su propia identidad, de manera que el israelita que rompa el pacto con Yahvé debe morir, de forma irremisible. Es aquí donde se define con más precisión el delito (adorar a otros dioses) y el sentido de la pertenencia israelita, que está por encima de toda otra pertenencia, incluso familiar. «Si te incita tu hermano, hijo de tu madre, o tu hijo, o tu hija, o tu amada mujer, o tu íntimo amigo, diciendo en secreto: Vayamos y sirvamos a otros dioses, que tú no conociste, ni tus padres, dioses de los pueblos que están en vuestros alrededores, cerca de ti o lejos de ti, como está un extremo de la tierra del otro extremo de la tierra; no le consientas ni le escuches. Tu ojo no le tendrá lástima, ni tendrás compasión de él, ni lo encubrirás. Más bien, lo matarás irremisiblemente; tu mano será la primera sobre él para matarle, y después la mano de todo el pueblo. Lo apedrearás, y morirá, por cuanto procuró apartarte de Yahvé tu Dios que te sacó de la tierra de Egipto, de la casa de esclavitud» (Dt 13, 6-10). Ésta es una ley que se aplica y extiende más allá de la familia a toda una ciudad israelita: todos sus habitantes han de morir irremisiblemente, al filo de la espada (en guerra religiosa) si se vuelven idólatras o contrarios a Yahvé (cf. Dt 13, 11. 18). El derecho de Yahvé está por encima de la vida de los hombres. (f) Los hechiceros. En el contexto anterior se sitúa la ley que castiga con pena de muerte a los que ofrecen a sus hijos a Moloc, sacrificándolos ante su Dios dentro de la tierra de Israel; esta es una ley que se aplica por igual a israelitas y extranjeros: todos los que ofrezcan sacrificios humanos a Dios han de morir (Lev 20, 2). También los hechiceros y adivinos son castigados con pena de muerte: «El hombre o la mujer que tenga relación con los espíritus de los muertos o que sea adivino morirá irremisiblemente. Los apedrearán; su sangre será sobre ellos» (Lev 20, 27). Ateo 7342 1 0 1 71.107.15.127 1914 2007-06-24T21:24:27Z 8203 http://www.rosaparks.org Saludos. Y paz. Anónimo 7342 1 0 1 2223 87.219.243.10 1914 2007-06-24T23:34:48Z 8247 Una noticia que deja perplejo: EXTRAÑAS CONVERSIONES PAULINAS AFECTAN A LA IGLESIA. Tras haber leido cientos de mensajes en los que los defensores de la tesis "rouquistas" nos apelaban a la defensa de la "libertad de objeción" ante la "presión de la imposición estalinista del estado" ya que "la educación en valores debe ser cosa de los padres". Me entero de esto vía "El país": LOS OBISPOS EXIGIERON EN 2004 LO CONTRARIO QUE HOY PIDEN PARA "EDUCACIÓN PARA LA CIUDADANÍA" "Es el Estado el que decide las asignaturas que estudian los alumnos. Los que no estén de acuerdo con alguna, que vayan a los tribunales. Lo que no se puede hacer es dejar la decisión en manos "de los particulares, alumnos o padres". Estas tesis son las que utilizaron los obispos en un documento que entregaron, en 2004, al Ministerio de Educación con sus propuestas para la reforma de la ley escolar. Quien lo quiera leer completo puede hacerlo aquí: http://www.elpais.com/articulo/sociedad/obispos/exigieron/2004/contrario/hoy/piden/Educacion/Ciudadania/elpepusoc/20070624elpepisoc_2/Tes PD: Gracias Gina por el enlace Anónimo 7342 1 0 1 1858 87.219.242.106 1914 2007-06-25T00:42:48Z 8257 Seamos sinceros: los obispos quieren preparar movida porque hay elecciones a la vuelta de la esquina. Lo que no sabria decir es si esto va a venir bien o mal al PP, porque sinceramente, la iglesia hoy en dia, y con toda la razón del mundo, no "cae muy bien". Por mi parte este será un motivo de entre otros tantos más para no votar al PP snacht 7342 1 0 1 130.36.95.102 1914 2007-06-25T15:37:33Z 8538 Ya que preguntas yo prefiero que mis hijos estudien el pasaje de la Biblia ¡Gracias por preguntar! Anónimo 7342 1 0 1 130.36.95.102 1914 2007-06-25T15:38:48Z 8539 Por cierto, no te preocupes que ahora que Zerolo comulga diariamente en la "Parroquia Arcoiris de MAdrid" tal vez puedas adorarlo cuando lo beatifiquen (puede beatificarlo Bono, que va para Obispo laico) Anónimo 7342 1 0 1 130.36.95.102 1914 2007-06-25T16:08:53Z 8562 msuyate dijo "Me entero de esto vía "El país": " ... ¿Pero tu te entreras de algo por otros medios? ... ¿por alguno que no sea de PRISOE? Anónimo 7342 1 0 1 87.219.243.62 1914 2007-06-25T16:46:01Z 8586 Si mira también leo el mundo: http://www.elmundo.es/papel/hemeroteca/1998/09/27/nacional/500210.html Fraga: «Brazos abiertos» a los etarras que «tiren las armas» http://www.elmundo.es/papel/hemeroteca/1996/05/01/nacional/105707.html Texto íntegro del documento suscrito por el PP y el PNV http://www.elmundo.es/1998/09/25/espana/25N0029.html Pujol considera que la tregua es «irreversible» A diferencia de otras ocasiones, el portavoz afirmó que el deseo del Gobierno es, primero, que la tregua se «concrete en el inicio de un proceso de paz» y, segundo, que éste «culmine con el abandono definitivo de las armas y la disolución de la banda». http://www.elmundo.es/1998/11/04/espana/04N0021.html Aznar autoriza que representantes del Gobierno dialoguen directamente con ETA ¿Algo que decir respecto a estas noticias del diario "el mundo" ? Anónimo 7342 1 0 1 1858 88.27.58.109 1914 2007-06-26T20:48:50Z 9729 msuyate ¡que huevos tienes! yo intento leerlo todos los días (El Mundo), pero es que se me sube la tensión. Tengo varios compañeros que lo compran (uno de ellos es de IU pero se quedó enganchado cuando lo de Anguita y no se ha recuperado) y, a veces, lo ojeo, pero no creas que no lo leo por motivos ideológicos, es que es un tocho inaguantable, con unos artículos malos de solemnidad y un formato antíguo y penoso de leer. Gracias por leerlo tu y ponernos al día de lo que dice ese periódico tan republicano. Anónimo 7342 1 0 1 1420