62.36.240.28

1914

2008-04-12T18:20:37Z

458328 Hombre...que una persona como tú, con un posicionamiento tan racional y con las ideas tan claras no sepa que es la transversalidad, requiere de un análisis. La UCD también era transversal, el término ya es un poco viejo. Anónimo

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2951

85.60.58.127

1914

2008-04-12T18:35:45Z

458351 Te perdiste el episodio de Barrio Sesamo donde lo explicaron...? Transversal, aplicado a una ciencia o estrategia dicese de la aglomeración o concurrencia de ideas o puntos de vistas muy dispares en el estudio de soluciones o modos de enfocar un problema un mismo objeto de estudio. En clave política, la transversalidad de UPyD podría interpretarse como la condensación de mucha gente muy dispar (diversa ideología, diverso estrato social, diversa procedencia geográfica) y sus consiguientes modos de ver la vida, bajo las siglas unicas de UPyD, con el reto fundamental de aportar solucione para el futuro del país, federación de estados asociados, comunidades o como diantres te salga del viril llamar a España. Ser de izquierdas no debería estar reñido con estar dotado de cierta inteligencia. Roger?

127249

87.219.243.221

1914

2008-04-12T18:38:47Z

458355 Pues dile a la jefa que no lo venda como "nuevo". Y ya de paso que los adeptos necesitais formación porque cada uno lo definís como os conviene. La tuya, otra definición más para apuntar: "centristas como UCD". Me ciño a la definición de la RAE, y a la que presenta UPD en su propia web: "ni izquierda, ni derecha, aqui cabemos todos." Anónimo

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1858

79.145.9.173

1914

2008-04-12T18:42:04Z

458361 Parece que no soy el único que cuando oye los discursos de Rosa Díez se le aparece revoloteando el espíritu del josean... jijijiji Anónimo

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1400

87.219.243.221

1914

2008-04-12T18:42:15Z

458363 Una de dos: ¿mentís vosotros o la jefa? http://www.telemadrid.es/corporativo/nota.pag?codigo=4089 la decisión de formar UPD que, según Díez, "es un partido transversal; es decir, en UPD hay gente como yo, de la izquierda heterodoxa, y hay gente liberal. Y juntos somos capaces de trabar y dar respuesta a los problemas que tiene España. Últimamente, da la impresión de que no tenemos nada en común, y no es así, por eso hace falta un partido que defienda lo que nos une, lo que requiere proyectos que estén por encima de las siglas, de lo partidario y de lo ideológico. Un partido que defienda, sin complejos, el Estado y la Nación española para así garantizar la igualdad". Anónimo

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87.219.243.221

1914

2008-04-12T18:44:16Z

458369 No eres tú solo Ismael: los primeros que lo vieron fueron los de la propia Falange Auténtica. Pero la "culpa" de que UPD guste a Falange es nuestra: seguro que les hemos pagado para que lo digan Anónimo

127249

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79.145.9.173

1914

2008-04-12T18:45:21Z

458370 Yo no es por nada, pero está comprobado que posiciones antinacionalistas como las de UPyD que únicamente existen para exterminar todo nacionalismo que no sea el suyo, causan justamente el efecto contrario, mira lo que pasó con Aznar, cerrar todas las puertas al diálogo con ellos, y como consecuencia, el plan Ibarretxe, y ERC semigobernando el país cuando antes era una fuerza marginal. Anónimo

127249

1400

85.60.58.127

1914

2008-04-12T18:50:20Z

458373 Tu mismo te has respondido. El resto que juzgue. Ahora que han pasado las elecciones, y para afrontar el desastre del exito "llegue a la cima, derrote a todos mis adversarios, ahora que nuevos retos"...parece que en lugar de interesaros por temas será el futuro, que aporta el nuevo gobierno, cuales son los problemas que debe afrontar ZP, y sus opciones?, lo que vale es ·transversalizar" la mala baba propia en un nuevo enemigo, Rosa Diez. Así nos luce el pelo. Roger?

127249

87.219.243.221

1914

2008-04-12T19:03:56Z

458387 Porra: ¿cuántos diputados sacarán los nacionalistas dentro de 4 años gracias a sus peleas y la atención mediática que van a suscitar? Ahi va la mia: ERC: 9 CIU: 10 PNV-EA: 8/9 BNG: 3/4 CC: 3 NA/BAI: 1/2 UPD: 3/4 Anónimo

127249

1858

87.219.243.221

1914

2008-04-12T19:07:15Z

458392 El artículo de Ernesto Milá con la estrategia de montar un partido de ultraderecha de ideología transversal escrito 1 año antes de que naciese UPD no tiene desperdicio: http://infokrisis.blogia.com/2006/020203-apuntes-estrategicos-para-un-partido-transversal.php Ahi está entero. Recomendable de todas todas Anónimo

127249

1858

85.60.58.127

1914

2008-04-12T19:18:15Z

458418 Ya ya, por la misma regla de tres si pones la E delante de la S en el acrónimo PSOE podrías inferir que es un partido NAZIonalsocialista obrero. (Lo que todos sabemos que no es) A la gente no tiene porque gustarle Rosa Diez (a mí no me gusta nada), y es muy libre de machacarla para pasar el rato. Para dar nuestras opiniones están los blogs. Pero darle caña porque el partido se autodenomina transversal cuando menos es algo muy original. Roger?

127249

87.219.243.221

1914

2008-04-12T19:18:21Z

458419 Si toda la izquierda fuese como Rosa en vez de querer romper España los fascistas no necesitaríamos dar un golpe de vez en cuando para volver a poner las cosas en orden y recomponer España. Tejero

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87.219.243.221

1914

2008-04-12T19:28:57Z

458443 Si Roger, es exactamente lo mismo, tu ejemplo del "acrónimo" [;)] Bueno eso y añadele esto: - Los elogios de los partidos falangistas y el "emotivo" mensaje de cariño del terrorista de ultraderecha Ynestrillas . - informe del "think-thank" del PP avisando al PP de que le pueden peligrar votos porque el discurso populista de Rosa Díez ha gustado a muchos de sus votantes. - Le hicieron campaña de publicidad gratuita y le sigen haciendo medios de comunicación afines a la derecha y la ultraderecha. Y medios controlados políticamente por el PP: Telemadrid y Canal 9. - Entras a los foros de Democracia Nacional, España 2000, y Alternativa Española y sus simpatizantes la consideran la opción política más afín de las que actualmente hay en el parlamento. - En Europa hay casos similares de "partidos transversales" que han acabado representando a la ultraderecha populista: por ejemplo, el del fallecido Pym Fortuym en Holanda. ___________________ Os podeis inventar lo que os de la gana para intentar engañar a los demás y a vosotros mismos. Si la ideología cada uno es muy libre de tener la que quiera mientras respete a los demás. Lo que mosquea es vuestra hipocresía. Me imagino a Egin (ahora Gara) elogiando la política de Zapatero, a Juana Chaos en su blog alábandole personal e ideológicamente, y a los foreros de la web del área de Juventud de Batasuna diciendo de él lo mismo que dicen en los de "Democracia Nacional" de Rosa Díez. ¿Serguro que le iban a valer los cuentos que nos estais aqui contando? Anónimo

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1858

85.60.58.127

1914

2008-04-12T20:00:53Z

458500 Nunca consideré a la ultraderecha como el mejor analista político, que es el rango que tu pareces querer darles. Nadie, entra en política para ser un marginal, sino por pelas y poder. Si Ynestrillas y otras personalidades de la ultraderecha optaron por ser voces marginales en el panorama político, no creo que ello les transforme en los nuevos gurús ideológicos de la derecha. Es ahí donde (personalmente) me parece que te equivocas (estas actuando como actuaría alguién de la extrema derecha pero a la inversa). Esta diciendo Rosa Diez "pito, pedo" porque ellos dicen "guapa", adelantando acontecimientos y etiquetandola como el nuevo mesías del nacionalismo ultramontano español, solo porque Ynestrillas también lo opina. Roger?

127249

87.219.243.221

1914

2008-04-12T20:45:51Z

458567 Es que yo no considero a la ultraderecha mejor o peor analista político. Porque no están analizando nada: están expresando su grado de satisfacción y/o afinidad con un partido político. Si se muestran tan entusiasmados con el discurso de UPD, aunque no coincidan ideológicamente al 100%, ...tendrá la cosa un porqué. ¿Que ofrecerá UPD para cubrir esa satisfación que el resto de formaciónes del parlamento no les ofrece? ¿Les recuerda al franquismo? Lo dudo. ¿Fundamentalismo católico? Tampoco. ¿Discurso contra los inmigrantes? Por ahora no: si lo hubiesen usado en la campaña tendríamos ahora presidenta del gobierno. ¿Nacionalismo español quizá? Yo pienso que es eso. Anónimo

127249

1858

87.219.243.221

1914

2008-04-12T20:50:50Z

458574 "Esta diciendo Rosa Diez "pito, pedo" porque ellos dicen "guapa", adelantando acontecimientos y etiquetandola como el nuevo mesías del nacionalismo ultramontano español, solo porque Ynestrillas también lo opina." ¿Seguro que estoy montando una conspiranoia a medias con Ynestrillas? . repito: si sólo fuese lo de Ynestrillas hubiese sido una anécdota sin importancia. Te falta el resto: - Los elogios de los partidos falangistas y simpatizantes de partidos minoritarios de ultraderecha al discurso de Rosa Díez en el congreso. - informe del "think-thank" del PP avisando al PP de que le pueden peligrar votos porque el discurso populista de Rosa Díez ha gustado a muchos de sus votantes del "núcleo duro" - Le hicieron campaña de publicidad gratuita y le sigen haciendo medios de comunicación afines a la derecha y la ultraderecha: Cope, Libertad Digital, Radio Intereconomía, Minuto Digital...Y medios controlados políticamente por el PP: Telemadrid y Canal 9. - En Europa hay casos similares de "partidos transversales" que han acabado representando a la ultraderecha populista: por ejemplo, el del fallecido Pym Fortuym en Holanda. Anónimo

127249

1858

85.60.58.127

1914

2008-04-12T21:01:42Z

458598 Las incognitas que planteas me parecen interesantes. Personalmente, pienso que están haciendole guiños a Rosa Díez porque representa a la nueva conversa. Alguién que vio la luz y traicionó con valentía al enémigo acerrimo para abrazar la verdadera fe política. Por eso mucha gente de derechas, cansados del inmovilismo del PP ve a Rosa Diez como una nueva cara interesante. Otra cosa, es lo que piense o haga la propia interesada. Despues de salir escaldada del PSOE, donde el nucleo duro de zapatero la fue aislando poco a poco, tuvo que crear un nuevo partido para buscar otros horizontes en su carrera política. Pienso que el que haga, un discurso parecido al PP en lo que a los nacionalismos periféricos se refiere, es porque sabe perfectamente en que segmento del espectro político puede crecer con votos. También pienso que el que exista un partido nuevo que se eriga en alternativa al PP en el centro-derecha del espectro, es muy bueno en la izquierda y pluralidad política. 1) Porque quita votos al PP. 2) Porque el voto útil perdería mucho sentido, y habría más pluralidad política. La gente podría volver a votar IU u otras opciones, si es lo que quieren , sin miedo a que el PP gane las elecciones porque aglutina a toda la derecha mientras que la izquierda está fragmentada. Por eso digo, que no se tome mucho en serio lo que dice un cabestro como Ynestrillas, no se adelanten acontecimientos, y nos congratulemos porque a lo mejor la iniciativa de Rosa Diez ayuda a romper el bipartidismo. Lo que sería bueno para la democracia. Roger?

127249

79.145.9.173

1914

2008-04-12T21:17:22Z

458624 Qué habría pasado, Msuyate, si en la página de ANV se dedicasen las mismas palabras hacia zapatero que las de Ynestrillas y DN a Rosa Díez?? si se han pasado 4 años equiparando al PSOE con ETA, aun cuando los matan, el escandalo habría sido ensordecedor por parte de la España de bien. Anónimo

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87.219.243.221

1914

2008-04-12T21:23:38Z

458638 Yo estoy alucinando: he conocido sectarios del PSOE que negaban el GAL y el mangoneo de Felipe, sectarios del PP que no se cómo se lo montaban para echar la culpa a Zapatero del Prestige y de Irak, y del 11m. Pero un partido de 6 meses con más poder de convicción que la Cienciología da miedo: a estos les mandan cualquier día cantar el Cara al Sol con la excusa de que es un himno folclórico costumbre de España denostado injustamente por los de Sabino Arana y los tienes como los muñecos de Duracell tres dias castellana arriba y abajo. Aqui algo pasa Sergio

127249

83.50.73.246

1914

2008-04-12T22:53:19Z

458793 Cuando alguien quiere ocupar un espacio político al precio que sea, pueden ocurrir dos cosas. La primera, que no sea fiel a sus ideas y por lo tanto pierda credibilidad. La segunda, que exprese sus ideas y por lo tanto pierda la máscara con la que se ocultaba. Rosa Diez, y otros muchos, deberían saber que en política no todo vale, aunque parece que "todos" si valen para hacer política. Un abrazo. Anónimo

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87.219.243.221

1914

2008-04-12T22:57:11Z

458802 Gracias por confirmar nuestras sospechas: llamar a ERC o PNV nacionalistas con cara de asco y filoterroristas está bien visto, pero llamar a los nacionalistas españoles lo que son es pecado. Hasta eso quieren controlar: si lo haces eres: sospechoso de, intolerante, cerrado de mente, injusto, etc... No me gustan los siervos de Sabino ni los de Jose Antonio ¿algún problema? Pues haberlos, los hay, de los dos. Itxiar

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77.208.107.23

1914

2008-04-12T23:47:07Z

458849 El problema no es que sea nacionalista, el problema es que es excluyente. Intento explicarme, un nacionalista catalán, no tiene nada contra un nacionalista vasco o gallego, ni siquiera contra un nacionalista castellano. Un nacionalista castellano (o español si se tercia) que no tenga nada en contra de los nacionalistas periféricos será siempre bienvenido. Salut i república Anónimo

127249

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87.219.243.221

1914

2008-04-13T02:50:08Z

458915 Que bueno las pruebas que necesitaba para llamar a la fachorra lo que es con fundamento. Gracias[:D] Wally

127249

87.219.243.221

1914

2008-04-13T03:10:27Z

458917 Yo pensaba ke transversal era como la veneno Anónimo

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87.219.243.221

1914

2008-04-13T06:12:58Z

458957 Como si con los fascistas del PP no tubiesemos bastante Sevi

127249

145.99.223.81

1914

2008-04-13T08:10:22Z

459003 Pos, la verdad es que ya me había quedado helado al escuchar la MentiRosa dicir que "la Nación Española es el único instrumento capaz de garantizar la igualdad de todos los ciudadanos". Ahora me he quedado todavía más helado al ver que son exactamente las mismas palabras que las del Primo. Por cierto, no serán nacionalistas, claro que no, pero ¿qué creen de los demás países? Tienen que estar jodidos, verdad, por no tener algo tan maravilloso como "la Nación Española"....... Sino, el dibujo de los tres en bandera donde el español les acusa a los otros dos de "nacionalista" es buenísimo!!!!!![:D] Anónimo

127249

12662

145.99.223.81

1914

2008-04-13T08:10:35Z

459004 Pos, la verdad es que ya me había quedado helado al escuchar la MentiRosa decir que "la Nación Española es el único instrumento capaz de garantizar la igualdad de todos los ciudadanos". Ahora me he quedado todavía más helado al ver que son exactamente las mismas palabras que las del Primo. Por cierto, no serán nacionalistas, claro que no, pero ¿qué creen de los demás países? Tienen que estar jodidos, verdad, por no tener algo tan maravilloso como "la Nación Española"....... Sino, el dibujo de los tres en bandera donde el español les acusa a los otros dos de "nacionalista" es buenísimo!!!!!![:D] Anónimo

127249

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90.164.5.190

1914

2008-04-13T10:05:57Z

459120 Msuyate tu análisis me parece acertado. Pienso que ella llevaba años rumiando la forma de satisfacer su ambición personal (lo que hubiera sido muy aceptable si hubiera dimitido y se hubiera dado de baja del PSOE) Finalmente ha encontrado el filón de siempre que es el nacionalismo español, pulido y decorado según el gusto de los tiempos. Como tiene padrinos puede durar. Lo que parece más difícil es que consiga un programa político diferenciado. Pero como de lo que se trata es de sobrevivir irá tomando ideas del PP y del PSOE y haciendo con todo ello un refrito envuelto en nacionalismo 'modular'. Anónimo

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1914

2008-04-13T14:32:03Z

459422 Muy bueno el articulo y estoy totalmente de acuerdo con Jomvese en definir a la ROSITA pues si no en un partido en otro no quiere mas que acerse un poco de popularidad es de estas personas que tienen que hoir algo de ellas para sobrevivir..en una palabra una Pintamonas Carlos

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83.36.237.100

1914

2008-04-13T15:53:15Z

459536 Con un blog como éste como no quieres que entren Trolls. Troll

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217.202.145.130

1914

2008-04-13T16:57:03Z

459633 Saludos a todos despues de un tiempo en la sombra... Rosa Díez es una h+++ de p+++ de cuidado. No sólo es lo que aquí dice msuyate, es ya la forma de hablar que tiene. Yo no sé el Saváter cómo se ha metido en este sarao. No sólo es el fondo del discurso sino la forma, es que es lo más rancio y populista que te puedes echar a la cara. Es facha facha. Y lo peor de todo es que como siempre, se autodenominan progresistas. Me recuerdan a Ciuadans de Catalunya, menuda mierda montaron, y luego el Rivera dando el discurso en castellano y en catalan, que el pobre tenía una cara de susto y de no creérselo que para qué. Luego tambien diciendo que con Franco la educación era mejor, en fin...Todo asín, muuu progresista vamos... Anónimo

127249

217.202.145.130

1914

2008-04-13T16:59:48Z

459637 Ostia, que se me olvidaba firmar...sorri kissme

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1 http://themanwhosoldtheworld-allapologies.blogspot.com/

217.202.145.130

1914

2008-04-13T17:04:39Z

459648 Ahhh msuyate!!!!! Y no te me lances mucho a la carnaza....que últimamente llevas una temporada....Es mejor no sacar nada si no hay. kissme

127249

1 http://themanwhosoldtheworld-allapologies.blogspot.com/

83.36.238.177

1914

2008-04-13T17:40:51Z

459723 Msuyate, me gustaría publicar en un post las dos imágenes en las que pones los puntos ideológicos de Primo de Rivera y Rosa Díez, que parece ser que a Xose le hace mucha gracia esa comparación, como si no tuviera nada k ver. Anónimo

127249

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77.208.69.110

1914

2008-04-13T19:12:34Z

459880 No se puede hacer un partido-cajon de sastre, llamarlo trasnversal y que tenga como punto único la España Unida Grande y Libre. sería conveniente que se leyera las bases de Falange Auténtica (ver página) y comprobar cómo se parecen. Vamos que oficialmente no son ni de izquierdas ni de derechas, sino todo lo contrario, pero eso sí, españolesssssssss. [8|] Anónimo

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87.219.242.68

1914

2008-04-14T02:17:32Z

460303 Ismael, si me molesta algo es que me pidas permiso para usar algo de aquí. Cójelo. Por cierto que estoy buscando los originales de la revista esa "El Fascio". en cuanto los encuentre te aviso. No ´sabía que había existido una revista con ese nombre. que miedo Anónimo

127249

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83.36.237.100

1914

2008-04-14T13:56:21Z

461097 Este post es denigrante e insulta la inteligencia de las personas. La libertad de expresión tiene el límite del respeto a los demás. yo

127249

88.16.3.192

1914

2008-04-14T17:36:17Z

461509 Muy interesante casi todo lo leído, ( obviando estupideces cómo la anterior ). Estoy totalmente de acuerdo en que Rosa Díez, se ha puesto el nacionalismo por montera, y ha conseguido, gracias a sus interesados mediáticos, unos cuántos votos. El tufillo que destila mi prima no es nada aconsejable: en que consistirá su pago a los mediáticos ??? Cómo variará su discurso segun su posición geográfica ?? Cuánto tiempo les será útil ?? Seguiremos atentos......jajajajajajajajajajajaja Saludos a tod@s Martín44

127249

81.36.172.207

1914

2008-04-14T18:36:46Z

461615 Te acabo de enviar un email a tu correo, miarlo cuando puedas... Anónimo

127249

1400

81.36.97.148

1914

2008-05-04T17:13:06Z

499685 Hola, no sé como he llegado hasta aquí pero ya que estoy, y como votante de UPD, dejaré mi sencilla opinión (pues la verdad es que divierte hasta donde se puede complicar un análisis político). Y yo tengo claro que el FUNDADOR DE UPD no se llama Rosa Díez sino Rodríguez Zapatero. Ese es el padre "putativo" (con perdón) de ese partido, lo que yo creo ya clarifica bastante. Y qué es lo que ha hecho Zapatero? Pues una serie de concesiones al nacionalismo ajenas no solo al espíritu sino también al programa del Psoe (básicamente el estatuto catalán). Se considera que la generosidad solidaria e igualitaria socialista es incompatible con unas concesiones tan brutales al egoísmo nacionata. Y la estrategia del Tinell, de expulsión del PP, lo que no se había dado antes. Eso es y poco más. Con Felipe González por ejemplo no hubiera nacido nunca UPD, partido que se nutra de muchos votantes socialistas (moi meme), y que se nutrirá (leguina, Ibarra, Redondo etc). Saludos , y una recomendación, como siempre en la vida busquen explicaciones sencillas a las cosas, acertarán. Fran

127249

81.36.97.148

1914

2008-05-04T17:50:39Z

499747 Ah, y no les vendría mal a muchos de los aquí intervinientes investigar algún apelativo distinto al de "fascista" para calificar a sus oponentes (no vaya a ser que se les aplique lo que suelen decir mucho los niños, esos sabios: "el que lo dice lo es"). Y a ver si ganamos hoy al Osasuna y así la liga ("ya te decía, un facha del madrid ..." jeje). Saludetes Fran

127249

213.98.101.78

1914

2008-11-26T16:18:22Z

894351 No creo que tengan mucho que ver UPyD y Falange Española. UPyD es un partido liberal y Falange Española es un partido que se apoya en principios fascistas. Y los fascistas odian casi por igual a la derecha liberal que a la izquierda. Luis

127249

81.36.129.86

1914

2009-02-10T02:53:43Z

1035044 falange es republicana y upyd es monarquica. lo de "dios,patria y rey" es de los carlistas. UVE

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