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    <message>Pues la verdad es una l&#225;stima que no hayas copiado los argumentos del foro, porque yo siempre estoy atento a los argumentos de los mas ignorantes, &lt;a href="http://www.elpais.com/articulo/opinion/Economia/aficionados/elpepiopi/20080415elpepiopi_5/Tes" rel="nofollow"&gt; a veces aciertan con su ignorante intuici&#243;n.&lt;/a&gt;
Yo que no me considero un ignorante, acabo de publicar una entrada critica con Trichet, &lt;a href="http://lacomunidad.elpais.com/eurotopia/2008/6/9/-trichet-dimision-" rel="nofollow"&gt;&#161;TRICHET DIMISION!&lt;/a&gt; y junto con alg&#250;n premio nobel de econom&#237;a tambi&#233;n tenemos nuestras dudas de la  &lt;a href="http://www.elpais.com/articulo/empresas/fracaso/metas/inflacion/elpepueconeg/20080525elpnegemp_17/Tes/ " rel="nofollow"&gt; efectividad de la subida de tipos &lt;/a&gt; , entre otras razonas porque ya ha sido experimentada por parte del cartel de bancos con el Euribor, subiendo unilateralmente el diferencial en su beneficio, &lt;a href="http://www.elpais.com/articulo/empresas/bancos/tienen/culpa/elpepueconeg/20080525elpnegemp_3/Tes/" rel="nofollow"&gt; a los que yo s&#237; que culpabilizo de todo.&lt;/a&gt; 
  Tambi&#233;n he publicado varias entradas descalificando las teor&#237;as econ&#243;micas convencionales.
Saludos
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    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>Pero Trichet no ha subido tipos...los ha mantenido en el 4% contra viento y marea.
Si las teor&#237;as convencionales est&#225;n descalificadas por real decreto antes de ser aplicadas (otra cosa ser&#237;a que subiesemos y subiesemos tipos y la inflaci&#243;n siguiese disparada), entonces &#191;que hacemos para reducir la inflaci&#243;n? Si precisamente tenemos burbujas e inflaci&#243;n es debido a que se han mantenido los tipos muy bajos y por mucho tiempo. Nunca ten&#237;an que haber bajado del 4 %, especialmente si pensamos en Espa&#241;a. La inflaci&#243;n es un fen&#243;meno monetario.
Respecto a Stiglitz ya sabemos que no nos dar&#225; soluciones, s&#243;lo grandes frases y conceptos. Labia tiene mucha. Por cierto que a Cela tambi&#233;n le dieron un Nobel y gran parte de sus libros se los escribi&#243; un negro.
En cuanto a la ignorancia del caso que indico &#191;estas de acuerdo con que los precios suben, tanto si aumenta como se reduce la demanda?
Puestos a culpabilizar &#191;no tendr&#237;amos que apuntar al otro lado del Atl&#225;ntico? &#191;A la Banca y a la Administraci&#243;n USA?
En cuanto al art&#237;culo sobre Profanos al que enlazas y que ya hab&#237;a le&#237;do, no hay que confundir profanos con ignorantes. Son dos cosas bien distintas. 
Saludos,</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>Pero los Bancos no han parado de subir el Euribor y Trichet no ha actuado para que se mantuviera acorde con el tipo, cuando los tipos estaban por los suelos manten&#237;an el Euribor por debajo para capturar rehenes  (espero que el tribunal de la competencia actu&#233; alguna vez).
Respecto a la oferta y la demanda, te recuerdo que hay art&#237;culos de primera necesidad a los que no se puede reducir la demanda y es donde est&#225;n arremetiendo estos neo-liberales.
No tenemos la misma opini&#243;n de Stiglitz, a veces las soluciones son pol&#237;ticas y no econ&#243;micas.
Desde luego estamos de acuerdo a quien culpabilizar, pero &#191; de qu&#233; bando esta Trichet?.
Saludos
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    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>Dice el diccionario que rehen "es una persona capturada para obligar a otra persona, organizaci&#243;n o naci&#243;n a cumplir unas condiciones dadas". No veo los rehenes por ning&#250;n lado.
Si te refieres a los hipotecados, no estamos hablando de rehenes, m&#225;s bien de prisioneros, pero prisioneros de sus decisiones que tomaron libremente.
Veo que crees que habiendo hecho hipotecas con un Euribor bajo ahora las entidades financieras se van a hinchar con un Euribor alto. Si es as&#237; estas muy enga&#241;ado. Un banco es un  intermediario y su captaci&#243;n de dinero tambi&#233;n padece el Euribor. 
Veo </message>
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    <message>Dice el diccionario que rehen "es una persona capturada para obligar a otra persona, organizaci&#243;n o naci&#243;n a cumplir unas condiciones dadas". No veo los rehenes por ning&#250;n lado.
Si te refieres a los hipotecados, no estamos hablando de rehenes, m&#225;s bien de prisioneros, pero prisioneros de sus decisiones que tomaron libremente. &#191;C&#243;mo pudieron creerse que los tipos de int&#233;res en una hipoteca a 30 a&#241;os no iban a variar?
Veo que crees que habiendo hecho hipotecas con un Euribor bajo ahora las entidades financieras se van a hinchar con un Euribor alto. Si es as&#237; estas muy enga&#241;ado. Un banco es un  intermediario y el coste de su captaci&#243;n de dinero tambi&#233;n padece el Euribor. Vas a ver reducidas sus ganancias y a algunos los veras con posibles p&#233;rdidas.
Veo que cada vez m&#225;s se piensa de forma general y amplia que esta bajada de tipos que hemos tenido es una operaci&#243;n maquiav&#233;lica para ganar dinero por no se sabe qui&#233;n, ya que hay muchos que lo pierden.
Mira, hay inflaci&#243;n, y si es del 5% tu no dejas dinero al 4%, ya que pierdes dinero. As&#237; de f&#225;cil. Por eso sube el Euribor.
Si hay que culpabilizar a algui&#233;n tendr&#237;amos que buscar a quienes han originado la inflaci&#243;n. A lo mejor es que la globalizaci&#243;n no funciona.
Saludos,</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>Cautivos, es la palabra adecuada, lo que yo creo es que habiendo hecho hipotecas con el Tipo al 2% y el Euribor al 2%, ahora con el Tipo al 4% y el Euribor al 5,439%, la banca est&#225; ganando un 1,439% m&#225;s (+25%), con la liquidez que obtengan del BCE, y esto gracias al control unilateral que ejercen sobre el Euribor que limita la competencia, otra cosa es los nuevos pr&#233;stamos a los que pueden a&#241;adir los diferenciales que consideren.
Y desde luego los que han originado la inflaci&#243;n son los que han prestado dinero al 2% sobre un futuro inmueble sobrevalorado o incluso un terreno rustico en v&#237;as de desarrollo.
Saludos. 
</message>
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    <message>Lo siento, pero he de corregirte, &#191;de d&#243;nde sacas que la Banca sigue obteniendo el dinero al 4% y gana un 1,439% m&#225;s? Totalmente incorrecto. La banca est&#225; pagando el Euribor + 0,50 % para grandes importes. Con eso est&#225; todo dicho. M&#225;s de un banco o caja est&#225; pagando cifras altas por captar el dinero... eso si lo capta. Las rentabilidades est&#225;n tocad&#237;simas. Tanto es as&#237; que tienen que subir m&#225;rgenes para compensar (eso sin contar con el incremento de la morosidad). Si estuviesen ganando ese supuesto 1,43 estar&#237;an dando saltos de alegr&#237;a y su valor en bolsa subir&#237;a, cuando est&#225; pasando todo lo contrario.
El 4% del BCE no indica nada, como el 2% en EEUU. &#191;Sabes que los pr&#233;stamos hipotecarios en EEUU est&#225;n al 6%? La bajada de tipos en EEUU no ha servido de nada, bueno s&#237;, disparar la inflaci&#243;n, hundir el d&#243;lar y exportar as&#237; la inflaci&#243;n por todo el mundo.
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    <message>Desde que comenz&#243; la crisis, los bancos no han parado de recibir inyecciones de liquidez del BCE, es a esto a lo que me refiero.
Algo  significaran los tipos de inter&#233;s cuando hoy El Pa&#237;s le dedica medio suplemento de Negocios al tema.
Pero cada uno ve las cosas seg&#250;n su subjetividad, sigo opinando que hay un abuso de posici&#243;n dominante  con el Euribor en las hipotecas cautivas.
Sobre las medidas monetarias, la actuaci&#243;n de la FED hasta ahora, no ha sido la misma que la del BCE y las medida de subir los tipos puede no ser eficaz para controlar la inflaci&#243;n y perjudicial para agudizar la recesi&#243;n, pueden ser m&#225;s eficaces otras medidas pol&#237;ticas e incluso policiales como la de desarticular una mafia de blanqueo de dinero.
Saludos
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