La memoria histórica como proyecto social y cultural

montagut

catalá

En resumen, ese niño no entendió que hoy sería tan nacionalista como cualquier otro niño de otro país. Y eso que no lo expulsaron de la clase por hablar la lengua que hablaba con sus padres, ni de mayor convivió con las "víctimas" del genocidio hecho en nombre de la suya propia. Quizás de mayor, ese niño comprenda que la versión que le que gustaba de su patriotismo, era suya y de muy pocos más. Demasiados pocos....

montagut

Quizás ese niño ahora esté muy solo en sus concepciones, o no. Sobre lo de convivir con las "víctimas" del genocidio hecho en nombre de la suya propia, creo entender que usted opina que ese niño solo tiene una lengua, además de creer saber que no ha convivido de mayor con las víctimas del franquismo. Creo entender que no ha entendido a mi amigo, absolutamente, nada, o creo, entender, que usted sabe más de mi amigo, sin conocerle.

adriano48

Hola Montagut

No creo que se enfade ese adolescente por lo que has contado de él.

Yo también me siento identificado con él y hay que añadir que fueron unos años muy duros para este adolescente que le tocó vivir en una familia que padecía casi todas las necesidades, al igual que la mayoría, a la sombra de un régimen cuyas características principales eran la persecución por tus ideas políticas, la tortura y el asesinato, y con la bendición de la Santa Iglesia Católica Apostólica Romana y Española. Ahora se nos oye decir que España va bien y puedo decir sin equivocarme que el mérito, tanto de lo bueno como de lo malo, es de todos los españoles.

Saludos

català

Quizás no me expliqué bién. Lo que quiero decir es que ese niño igual de mayor piensa que aprendió más de lo que realmente aprendió. Quizás piense que algunos tenían derecho a negociar con los terroristas en nombre de España y otros no, por no hacerlo en nombre de esta. Si no fuera así, ese niño sería de los pocos españoles que no se echó encima de Carod, por hacer unos años antes, lo que hizo despues Zapatero. Ambos con todo el derecho, según mi parecer.¿ Pero dígame, fué así o no?

montagut

Después de leer su mensaje he averiguado más cosas de este adolescente. Me cuenta que, en el tema del terrorismo siempre ha sentido un rechazo brutal por su respeto sagrado a los derechos de las personas, además de por una lectura que le impactó mucho de Camus. Por otro lado, me afirma que siempre ha sido un partidario del diálogo y de buscar alternativas al camino sin salida sobre el tema. No le gustan nada los secretismos negociadores que, en el pasado, gobiernos de distinto signo político, han realizado. Le gustan los debates en el Parlamento y el apoyo general a una salida distinta, bueno no es general, ya que a la derecha sólo le interesa un camino y nunca se aviene a acuerdos.

Este señor ha respetado siempre el pasado y la importancia de la Esquerra, por su papel en Catalunya y porque algo le puede quedar de su abuelo paterno. Eso no quita para que no le gusten algunos de sus planteamientos, pero los que tienen que ver con políticas sociales le encantan. Eso sí, cree que el señor Carod tiene cierta incontinencia verbal que perjudicó mucho al tripartito. Por eso, se inclina más por el talante de Saura y de Iniciativa, aunque sería votante, en caso de vivir en Cataluña, del PSC.

Este señor vió una gran manipulación informativa de derechas en el famoso asunto de Carod con el terrorismo de ETA, y no poca ingenuidad en ese líder en el "jardín" en el que se metió.

català

Yo, es que ni sabía de esquerra por la época que era un chaval, y poco sigo sin saber ahora. Pero siempre supe quienes eran Aznar, Zaplana o Acebes. Me da la impresión que todavia muchos españoles no lo saben. Casi tantos como los que no piensan como ud. lo que sí sé y sabía es que Carod ya desactivó a Terra Lliure y ud. y las mayoría de españoles sigue sin saberlo. ... Sin acritud.

montagut

Caballero, insisto, no de por hecho lo que yo se o no se, como ahora al referirse a Terra Lliure.

catalá

Creo que la manipulación informativa del asunto de Carod en Perpinyà no solo era de derechas. También lo era de izquierdas y también lo era de márqueting. Todo hijo de vecino se echó sobre él en mir de lo políticamente correcto o el nacionaloismo no confesado. Tanto por la derecha como por la izquierda.

montagut

Pero no me negará que algo mal hizo el señor Carod en aquel asunto.

català

Yo considero el nacionalismo como algo inevitable. La pederastia también es sexo

montagut

Nada en esta vida es inevitable, menos la muerte, claro está. El ejemplo de la pederastia, con todos mis respetos, es muy poco afortunado.

azazel

montagut

por eso mismo, por este disfrute pero como miembros de una generación muy cercana a las que sufrieron tanto, tenemos un compromiso de reconocimiento con los que lucharon por las libertades. Pero, además, tenemos un segundo compromiso con las generaciones posteriores, las que han nacido ya en plena democracia, para que conozcan ese pasado no tan lejano.

azazel

Totalmente de acuerdo. Me congratulo de que tus discusiones hagan camino en ese sentido.

montagut

Como ciudadano, como profesor, como responsable educativo y como historiador uno asume responsabilidades. No nacimos en un vacio ni todo lo bueno que tenemos o hacemos ha surgido de la nada. Tampoco, todo lo malo que padecemos o contribuimos a crear o perpetuar sale, tampoco de la nada. La Historia tiene una vital importancia en nuestras vidas personales y en nuestra comunidad. Nos permite entender nuestras realidades en los dos planos, sin negar el placer que supone el enriquecimiento cultural.

azazel

Confrontar el periodo histórico en el que se vive, como ha surgido, porque y en que circunstancias. Acudir a las fuentes, contrastarlas, no tener empacho a ceder a nuestras ideas para reconocer los echos tal y como sucedieron y poder explicarlos con objetividad, con empirismo, es la finalidad de la historiografía. Algunos "historiadores", hacen tabula rasa de las fuentes e influenciados por sus ideas y condicionamientos ambientales la reinterpretan según su pensamiento o intereses espurios.

montagut

En otro hilo he hablado de cómo hay una historiografía revisionista neofranquista que no se puede, realmente, denonimar historiografía porque conculca casi todos los principios de rigor en el trabajo de un historiador.

azazel

Otra vez completamente de acuerdo contigo. El dislate es aún mayor, porque mientras algunos se esfuerzan por aportar pruebas contrastadas que documentan sus libros, otros directamente los ningunean o se transforman en creativos ilusionistas de una historia que nunca existió. Como estos francotiradores de la historia tienen a su alcance unos medios sin escrúpulos y unos seguidores poco formados e informados, se forman en las mentes de algunos unos batiburrillos que pueden leerse en las aportaciones de estos foros.

montagut

Conviene, pues, no tener en cuenta esos textos que pretenden escandalizar a unos, y proporcionar buena conciencia a otros.