81.36.62.72 5486 2009-09-11T13:40:30Z 1544856 N'hi ha que hem de renunciar a ser nosaltres mateixos perquè d'altres, com tu, ens obliguen a formar part d'una identitat que no és la nostra. Pere Quart 374482 1 0 1 0 77.75.181.247 5486 2009-09-11T17:57:48Z 1545573 TOTOHOM TENIM PROBLEMES, ES CERT QUE L´AJUNTAMENT COMET MOLT ERROS, PERO NO POT SATISFER LES DEMANDES DE TOTS UN PER UN.SEGURAMENT ES UN UTOPIA, PERO POTSER EL DIA QUE CATALUNYA DEIXI DE SUBVENCIONAR, AMB ELS IMPOSTOS DE TOS ELS CATALANS I CATALANES , OBRES A FORA DEL SEU TERRITORI, SERA POTSER LLAVORS QUAN TOTS NOTAREM UE TOTS AQUESTS DINERES SERAN INVERTITS EN ELS CIUTADANS DE CATALUNYA.I AIXO NOMES PASSARA EL DIA QUE CATALUNYA ESDEVINGUI UN PAIS LLIURE, EL DIA QUE OTS EL CATALANS I CATALANES DEIDIM LLIURAMENT SI VOLEM O NO SER INDEPENDENTS DE L´ESPOLI ESPANYOL A NIVELL ECONIMIC. DIUMENGUE A ARENYS DE MUNT COMENÇA EL COMPTE ENRERRE, AIXO ES EL FINAL D´ESPANYA. català 374482 1 0 1 0 83.33.37.152 5486 2009-09-11T19:04:45Z 1545742 Perdona Pere, jo no obligo a ningú a res, si no saps qui ets i et cal envolcallarte en una bandera per sentirte un ser superior, allá tu. Català si hem de fer cas de l'historia jo no posaría la má al foc per aixó que dius. Pero si et fa content creure-ho ets ben lliure, no seré jo qui et vulgui convencer del contrari. Gracies per la teva participació. Anónimo 374482 1 0 1 5295 88.3.36.177 5486 2009-09-11T20:21:53Z 1545985 Us transcric un post que vaig fer al bloc d'en Bernat Costas el 4 de març de 2009: "Disculpa Bernat si el meu to ha estat ofensiu o si he insultat, tornaré a plantejar la meva opinió evitant no ofendre. Dir que m'has decebut, com a votant d'esquerra, des de que vares entrar al govern municipal suposo que no es ofendre. Dir que una audiència pública no és participació ciutadana, sinò un acte de lliument personal, diria que no és cap ofensa, ho diuen tots els tractats i manuals de participació ciutadana. I dir que vendre una audiència pública com un debat o interacció entre les parts és una presa de pèl, tampoc diria que fos un insult. Que el fiscal està esbrinant si el sr. Garcia (Cañizares sembla que no es pugui dir) i el sr. Aulet han comès un pressumpte delicte mediambiental, no és faltar a la veritat, i molt menys insultar o ofendre, al contrari, en el cas que fos cert, serien ells els que han ofès al poble. I nosaltres donant recolzament, i tampoc dic mentida, la dona del cèsar a part de ser-ho ho ha de semblar. Que amb l'A.R.E hi vares votar favorablement en totes les ocasions que es va portar al Ple municipal no és ofendre,oi? Que els votants d'esquerra quedessim perplexes d'aquesta actitud, com a mínim jo, no es pas ofensiu? Que et recordi que en el programa electoral al qual vàrem donar suport, ens deies que l'urbanisme havia de ser coherent i sostenible i que garantis la identitat del poble, és un insult? O potser ho és que tenint 800 pisos vuits al poble votis favorablement a que se'n facin 400 més? Que un militant d'ERC em digués que s'havia de votar que si per salvar el govern és mentida? I que jo em qüestionés si el govern que haviem de defensar era el nostre (el del partit) o el teu? és un insult. Que passi vergonya pel paper galdós que hem fet durant aquesta campanya pel referendúm és ofensiu? No té vist treure pit enlloc, ni portar la iniciativa, no hi eres en el debat de Sant Pere, ni amb la xerrada amb l'arquitecte. Això a Tordera se'n diu fer l'estruç, no és un insult és una metàfora, és amagar al cap sota terra quan toca donar la cara, no només per tú, sinò per els que et vàrem donar el nostre recolzament en el seu dia. Que tu havent recolzat durant tot el procés que es fés l'A.R.E a Sant Pere, en contra del programa electoral d'ERC, demanis ajuda al PSC perquè et treguin les castanyes del foc, ho troves coherent? Jo no, i també sento vergonya com a votant d'ERC, suposo que això no és ni insultar ni ofendre. Que després de veure que al cap d'un any, estem allà mateix en el Poble, personalment crec que pitjor, amb la connivència d'ERC, em plantegi certes coses com que no si si estàs per defensar els interessos d'ERC i del poble, sinó més aviat defensar coses que van en contra del programa electoral, sembles un més de CiU, és ofensiu? Que davant d'aquest panorama em plantegi que els únics que encertadament o no, estant fent oposició siguin el MAT i el PSC, mal em pesi, són ells; i que arribi a la conclusió o que des d'ERC cambien les coses o a les properes municipals votar ERC sigui donar el govern a CiU, potser millor votar directament a CiU i m'estalvio intermediaris, és un insult? Que davant d'aquesta sensació, que a mi personalment em sembla, que estàs més per la retribució i la notorietat social, que per dur endevant el programa d'ERC, em plantegi quedar-me a casa a les properes eleccions, perquè jo com a independentista mai votaria ni al PSC ni A CiU, és ofensiu? Que els de la JERC pintin façanes i parets, quan ens hem queixat del vandalisme i dels grafitis, i hem aprovat una ordenança municipal de civisme, i em pregunti si hem comès una infracció, és una ofensa? Estic d'acord que fruit de la ràbia i la sensació d'impotència, ahir em perdessin les formes, però en el fons no crec que hi hagi gaires simpatitzants d'ERC que discrepin de mi, valora si val la pena estar en aquest govern municipal a qualsevol preu, i sobretot ara, quan sembla que és impossible quadrar el pressupost, tinc por de saber quin deute tindrà el pressupost del 2008 (nosaltres ja hi governavem), i ja no diguem el deute que en sortirà quan es liquidi la TUA. Tú en seràs corresponsable? Diga-m'ho perquè aleshores si que em quedaré a casa les properes eleccions. Que tinguis un bon dia, Eudald" Eudald Callicó 374482 1 0 1 0 88.3.36.177 5486 2009-09-11T20:26:42Z 1545993 Amics Pere Quart i anònim, La nostra lluita per la independència crec ésinteressant, però també és interessant que sapigueu que per aquest post en Bernat em va vetar en el seu bloc. Suposo que no vol fisures a ERC, però cada dia que passa entenc menys el pacte de govern amb CIU a Tordera. Perquè hem de ser còmplices de la pèsima gestió dels regidors de CIU, perquè després de criticar la darrera legislatura les irregularitats de CIU ara les amparem? Que aportem a un govern de CIU amb majoria absoluta? Em deixat de ser una alternativa de govern per ser còmplices del desgovern? Bona nit, Eudald Eudald Callicó 374482 1 0 1 0 83.33.37.152 5486 2009-09-11T21:28:54Z 1546105 Gracies Eudald i enhorabona pel post. Anónimo 374482 1 0 1 5295 213.98.131.47 5486 2009-09-12T00:07:41Z 1546312 Eudald, sempre és millor que llepar el cul als sociates... Anónimo 374482 1 0 1 0 88.15.21.22 5486 2009-09-12T08:04:57Z 1546511 Ja hi tornem a ésser! Avui llegeixo al diari que Moddy´s ens ha dit que “podemos”. Que estan disposats a mantenir el rating AAA a Espanya. Pels que no esteu tant avesats en qüestions financeres, Moddy´s es una agència de rating internacional. Es el director d´ escola que ens diu si hem fet les cosses com cal en l ´ àmbit econòmic. Dit d´ altre manera, Moddy´s ens diu si ens està permès passejar-nos pel mon junt amb el grup dels primers de la classe, o si haurem de fer-ho amb el “pelotón de los torpes”, com deien en la època de la meva castellanitzada escola fa mes o menys uns quaranta anys. La noticia es excel•lent. Dona aire al nostre país en la seva credibilitat internacional, que molta falta ens fa. Però en l´ àmbit de la política local, em sap greu que la noticia hagi arribat just aquests dies que Zapatero ha de comparèixer al Congrés per parlar de pressupostos i altres temes que afecten a la nostre economia. Els mitjans de comunicació ja fan esment del rèdit polític que Zapatero treure a aquesta noticia. I ja hi tornem a esser ¡¡. Els nostres governants, ben acompanyats pels principals mitjans de comunicació, tornen al circ de la immediatesa i falta de visió a llarg termini. Sense idees pròpies ni projectes sòlids i concrets per afrontar els greus problemes que empreses i empresaris tenen per tirar endavant aquest país. Classe política i mitjans de comunicació només pendents de com salvar “el cul”, i ja em perdonaran la expressió. El director d´ escola ens ha dit que no fem les cosses tan malament. Per tant, els problemes estructurals que ens mantenen a la cua de la recuperació a Europa son “problemes creats per aquesta oposició que no sap com fer-nos fora”. Reclamo serietat, maduresa, consistència, rigor professional i convenciment alhora de governar. El Congrés dels Diputats no es el pati d´ escola on alguns s´ esbatussen per veure qui es el cabdill. El Congrés del Diputats es el lloc on es prenen les decisions que ens han de permetre sortir d´ aquesta crisi. Si aquests senyors no fan be la seva feina, el director ens expulsarà d´ escola per sempre més. Josep Lluis 374482 1 0 1 0 88.3.36.177 5486 2009-09-12T08:45:30Z 1546532 Gràcies anònim, Per donar-me un altre motiu per quedar-me a casa i no anar a votar a les properes municipals, a més de totes aquestes desgràcies som uns intrangigents, crec que és una actitud molt poc democràtica. Eudald Callicó 374482 1 0 1 0 213.96.38.41 5486 2009-09-12T11:10:58Z 1546739 Con la cantidad de listos que pululan por este blog (y algún payaso), por qué aunque sea por una vez, no tratan los conocidos problemas inmediatos de Tordera que sucesivos visitantes han repetido hasta la saciedad y conmigo, uno más. Claro, que su misión debe ser esa: marear al público para no hablar de lo que no interesa, como antígüamente con la Representación Sindical del 1 de Mayo, bajo la mirada de su excelencia, o las repetidas victorias del Real Madrid,...... muchas veces antes de jugar. ¿Es ese el papel que os han ordenado interpretar? Si es así (que creo que sí) , habrá que volver pronto a las trincheras, pero qué triste:Anónimo: cómprate ya un camión de arena, te fabricas un desierto, te pierdes en él y dejas tranquilo a más de uno Pere Serra 374482 1 0 1 0 83.33.37.152 5486 2009-09-12T15:21:19Z 1547031 Creo que Eudal si se ha centrado en el tema y además de forma muy clara, lo cual agradezco. En cuanto al Anónimo no se porqué no crea su propio blog donde verter todas estas opiniones tan democráticas. Seguro que tendría muchos lectores, además podría ejercer su derecho de vetar a quien quisiera. Anónimo 374482 1 0 1 5295 83.33.37.152 5486 2009-09-12T15:23:49Z 1547037 Pere, lo del blog propio para Anónimo, es equivalente a tu comentario sobre que se fabrique un desierto pero en plan cibernético. Saludos Anónimo 374482 1 0 1 5295 77.75.181.247 5486 2009-09-12T17:09:01Z 1547216 LA SOLUCIO DE TOTS ELS MALS ES L´INDEPENDENCIA, NO US DEIXEU ENGANYAR, ESPANYA ES IGUAL A ESPOLI, MOLTS ESTUDIS DEMOSTREN QUE CATALUNYA TINDRIA UNS DEL PIB MES ALTS D´EUROPA SI FOS INDEPENDENT catala 374482 1 0 1 0 77.75.181.247 5486 2009-09-12T17:10:52Z 1547220 NO ES TRACTA DE PARLAR CATALA O CASTELLA, SENTIR-SE CATALA O NO, NOMES DE SENTIT COMU, VIURE I TREBALLAR CATALUNYA MENTRES SIGUEM ADMINISTRATIVAMENT ESPANYOLS ES UNA RUINA CATALA 374482 1 0 1 0 77.75.181.247 5486 2009-09-12T17:16:18Z 1547235 VURE A ESPANYA ES VEURE COM 12 JUTGES MANEN MÉS QUE TOT UN POBLE, ES PATÉTIC, VERGONYOS, NO PASSA A NINGUN LLOC EN TOT EL MON, LA VEU DEL POBLE ES SOBIRANA I ESTA REFLEXADA AL PARLAMENT, PERO ESPANYA ES DIFERENT, POT UNA LLEI SER APROBADA AL PARLAMENT , AL SENAT, SER REFRENDADA A LES URNES, I DESPRES NO SERVIR PER RES, ES CERTAMENT TRITS, ES FASTIGOS, AIXI ES LA DEMOCRACIA A ESPANYA, TENEN POR DE QUE EL POBLE CATALA PACIFICAMENT DECIDEIXI EL SEU FUTUR, SENSE GUERRES, SENSE BOMBES, NOMES DEPOSITANT UNA PAPERETA LES URNES, SEGUR QUE ENS ENVIARIEN L ÉXERCIT, SON LA VERGONYA D´EUROPA. CATALA 374482 1 0 1 0 77.75.181.247 5486 2009-09-12T17:34:48Z 1547271 MMJAL, NO SE SI ETS TU LA QUI DECIDEIXES EL QUE ES POT O NO PUBLICAR EN AQUEST BLOC, SIGUI COM SIGUI SEGUR QUE TU DEFENSES LA LLIBERTAT D´EXPRESSIO, DE TOTES FORMES RECORDA QUE LA LLIBERTAT D´EXPRESSIO A ESPANYA ES ILIMITADA, NOMES CAL VEURE COM S´AUTORITZEN MANISFESTACIONS FALANGISTES PEL GOVERN SOCIALISTA DE ZAPATERO, PERO TRANQUILA SEGUR QE TU ESTAS MOLT INDIGNAT/DA PEL QUE ESTA PASSANT, SEGUR QUE ELS SOCIALISTES SI LGUN DIA GOVERNEN TORDERA O ARREGLARAN TOT, FINS I TOT LES PUTES A LES CARRETERES, O ELS PUTICLUB DE BENVINGUDA AL POBLE QUE HI HA A LA N-2, O POTSER TAMBE ACABARAN AMB LES CAQUES DE GOSSOS AL TERRA, I COM NO CONSTRUIRAN AMB TOTA CELERITAT EL PONT SOBRE EL RIU TORDERA QUE HA D´UNIR EL BARRI DE SANT PERE AMB EL POBLE, O ELIMINAREU TAMBE EL TANT CRITICAT MERCAT SETMANAL QUE TANTES PERDUES SUPOSA PER AL POBLE, O SOLUCIONAREU TOTS ELS MALS DE LES TANT ABANDONADES URBANITZACIONS DE TORDERA, PERO SOBRETOT POC A POC I PRIMER DE TOT NO US OBLIDEU HEU DE GUANYAR LES ELECCIONS, I PENSEU QUE A TORDERA UN TRIPARTIT ES MOLT POC PROBLABE. DEIXEU DE PLORAR UNA MICA I FEM-NOS TOTS UNA PREGUNTA, QUE FEM ELS CATALANS PER CATALUNYA? NO ESPEREM CONTINUAMENT QUE LA NACIO ENS SOLUCIONI ELS PROBLEMES, PERQUE SINÓ MILOR QUE ANEU A PLORAR A MADRID, PERQUE PER ALGUNS ES LA CAPITAL DE LA SEVA NACIO., QUE NO LA MEVA. CATALA 374482 1 0 1 0 79.150.121.173 5486 2009-09-12T18:37:13Z 1547382 Catalá, veste'n a parir panteres i deixens tranquils!!!!! anónimo 2 374482 1 0 1 0 83.36.175.238 5486 2009-09-12T20:01:58Z 1547521 Mira que curiós... el mateix argumentari que utilitzes tu. http://www.falange.es/images/stories/arenys%20de%20munt%20copia.jpg Anónimo 374482 1 0 1 0 83.33.37.152 5486 2009-09-12T21:06:29Z 1547608 Català, crec en la llibertat d'expressió i crec en que la democracia pot funcionar. Penso que al nostre pais falta molta cultura democrática i que molts actualment estan abusant del poder que els han donat les urnes. Per mi no es questió de ser catalana o ser de madagascar, tenim un govern i aquest govern ha de fer el possible i el impossible perque tots els ciudatans tinguem els mateixos drets i deures. Jo no hem dedico a la politica, ni tinc cap carrera universitaria, peró tinc sentit comú i ara mateix el que hem preocupa es que el poble on visc es discrimina a la gent i s'en abusa de forma metódica i continuada. Les alternatives les hem de crear nosaltres mateixos, si el que tenim no funciona hem de fer els possibles per cambiar-ho. O penses que s'ha de mantenir el mateix govern local només perqué les sigles del partit que representen t'agraden mes, encara que estiguin destruïnt el poble? Anónim, no es el meu costum, pero començo a pensar que realment ets un feixista, dels pitjors, perqué en cap dels teus comentaris he vist res que justifiqui el que el govern local está fent. Donant pals de ceg no demostres que la gestió que están portant a terme sigui bona, ni justificable. Potser hauries de cambiar de táctica. Salutacions. Anónimo 374482 1 0 1 5295 83.33.37.152 5486 2009-09-13T20:00:18Z 1549290 Si eso es lo que quieres señor catalan, el primero en tener que irse serás tu. Aqui no hay mas gentuza que los que hablan y piensan como tu. El resto son personas, con sus propias ideas i con el mismo derecho a defenderlas que cualquiera. Por este mismo motivo voy a borrar tu comentario del blog. Cuando tengas algo coherente que decir y que no contenga insultos, lo dejaré. Anónimo 374482 1 0 1 5295 81.32.226.157 5486 2009-09-14T13:07:27Z 1550661 Feixista és qui posa pals a les rodes a les consultes populars i autoritza manifestacions de falangistes, i qui, sota una suposada asèpsia nacional acaba argumentant el mateix que ells. Anónimo 374482 1 0 1 0 83.33.37.152 5486 2009-09-14T19:08:51Z 1551603 Crec que la teva definicio no es massa correcte: La principal característica dels règims de tipus feixista és que el nacionalisme es radicalitza i es porta a les seves últimes conseqüències. La nació es posa per sobre de l'individu, negant a aquest fins i tot els seus drets més elementals, els Drets Humans. L'individu ha de servir a la nació i mitjançant la demagògia això es revesteix de progressisme i un cert aire revolucionari ja que nació i poble s'identifiquen, de manera que el servei a la nació es presenta com la preeminència del conjunt de la població sobre els interessos individuals. Anónimo 374482 1 0 1 5295 83.33.37.152 5486 2009-09-14T19:10:08Z 1551611 Et sona? Anónimo 374482 1 0 1 5295 83.35.165.56 5486 2009-09-15T14:30:20Z 1553168 Feixisme: Ideologia política l'objectiu de la qual és la instauració d'un règim autoritari, de base corporativista, imperialista, racista, etc. Democràcia: Doctrina política que defensa la intervenció del poble en el govern i en l'elecció dels governants. (Font: Enciclopèdia Catalana) Què hi ha de més democràtic que una consulta popular? Què hi ha de més feixista que oposar-s'hi? Anónimo 374482 1 0 1 0 83.35.165.56 5486 2009-09-15T14:31:59Z 1553172 Ahh, per cert. No se si l'Enciclopèdia Catalana la consideres xusma nacionalista. Si vols t'ho busco al diccionario de la real academia de la lengua, espanyola per suposat. Anónimo 374482 1 0 1 0 83.44.93.103 5486 2009-09-15T18:49:06Z 1553874 Dius molt bé anónimo, la democràcia és la doctrina política que defensa la intervenció del poble en el govern i en l'elecció dels governants. Precisament en democràcia aquí a Catalunya ho fem cada quatre anys, quan legitimament a les urnes la majoria voti independentisme o una altre variant llavors será una elecció de dret i legítma. Per cert i disculpa'm, tens molta mala llet en els teus comentaris.... potser per això se't confón amb un faixista i prepoten. Si vols expressar les teves idees no cal intentar ofendre a ningú. anónimo 2 374482 1 0 1 0 83.33.37.152 5486 2009-09-15T21:30:23Z 1554302 Anónimo aqui l'unic que fa servir la paraula xusma per referirse a tots els que estem denunciant coses mal fetes a Tordera ets tu. Jo no tinc cap problema ni amb l'enciclopedia catalana ni amb cap llengua. Tampoc he criticat el referendum, o consulta popular que han fet a Arenys de Munt, I pel que he vist s'ha fet sense massa problemes. El que diu anónimo 2 es cert, com es que els independentistes no obtenen mes vots a les urnes? Per altre banda CIU no proclama l'independencia, o si? Anónimo 374482 1 0 1 5295 83.33.37.152 5486 2009-09-15T21:32:17Z 1554307 Quan serem iguals tots els ciudatans de Tordera? Quan deixaran de fer obres per pobres i obres per rics? El nostre parc continua en el mateix estat, els nens petits no poden anar-hi a jugar. Fins quan? Anónimo 374482 1 0 1 5295 80.34.146.66 5486 2009-09-17T07:50:03Z 1557024 Aunque soy consciente de que para algunos es difícil, ¿Por qué no nos tranquilizamos todos y dejamos de decir barbaridades e insultos y nos hacemos la siguiente pregunta? ¿Qué objeto tiene este blog? Yo contesto por mí: Es un foro donde se recogen y debaten temas de interés del municipio de Tordera de forma civilizada; si se piensa así, ¿Por qué no se tratan los problemas de Tordera de forma educada y se dejan para otro momento y lugar los insultos y las ideas viscerales sean del tipo que sean. Si estáis de acuerdo, ¿por qué no empezáis debatiendo los problemas y las cuestiones expuestas hasta la saciedad DE TORDERA, y si hay que buscar un referente patrón, yo empezaría por un visitante ocasional llamado Bernat Costas; se queda muy bien lanzando explicaciones de aparente belleza, como el déficit del Mercado, pero cuando alguien pide explicaciones, ni él ni nadie las da. ¿Acaso es cierto, pero no debió decirlo y metió la pata, y ahora ya no hay quien pare esas sombras tan oscuras? Y lo mismo que ese, los otros temas planteados. Dejad de insultar y ¡Al grano! Xavier Almirall 374482 1 0 1 0 79.146.108.29 5486 2009-09-17T17:38:56Z 1558057 No podía imaginar esa pareja de artistas con la Esteban han de triunfar en la tele y las revistas Anónimo y Catalá tienen buenas condiciones p'a a to quisqui insultar y tocarle los cojones Tienen muy poco trabajo esos ases de "La Noria" y dejarán de caer tan bajo cuando el Ebro llegue a Soria Fidel el Xarnego 374482 1 0 1 0 83.33.37.152 5486 2009-09-17T20:04:56Z 1558515 Falta la música Fidel. Gracias y gracias tambien Xavier. Discutir sobre las cosas malhechas es mala propaganda para los que gobiernan actualmente y si se corre la voz se les podría acabar el chollo, así que se dedican a marear la perdíz. Anónimo 374482 1 0 1 5295