88.0.4.89 3038 2007-10-18T04:48:26Z 128692 Pues a mi me parece que Carod, estuvo sencillamente genial. Se mostró tal y como és, dijo lo que piensa y no veo nada malo en ello. ¿Vivimos en un pais libre, o no?. Además periodisticamente hablando es un político que crea multitud de titulares y lo hace por hablar claramente en un mundo donde el decir continuamente "lo políticamente correcto" hace que todo suene falso y empalagoso. Es cierto, no es un personaje especialmente simpático, ni sumiso, ni humilde....¿y qué?. Vivimos en un país plural, con gentes que lógicamente tienen diferentes carácteres, diferentes opiniones, y diferentes ideologias. Todavía nos rasgamos las vestiduras cuando alguien no ve el pais con la mirada de las mayorias, las minorias no són mejores ni peores solo són diferentes. Al menos no es un ser mediocre, gris y aburrido margot 45148 1 0 1 87.218.55.242 3038 2007-10-18T05:06:20Z 128695 El problema es que a ese fulano aún nadie le ha dicho que es un maleducado, y para colmo "charnego", ahora se va a joder porque con mas motivo le van a llamra Jose Luis... pero desde mi punto de vista es un imbecil al que lamentablemente tampoco aún nadie le ha parado los pies... Anónimo 45148 1 0 1 1111 195.10.201.30 3038 2007-10-18T06:26:27Z 128731 cielos-es. ¿como juzgar a alguien (que no me representa el Sr. Card rovira) descalificando,llamandole charnego e imbecil? ¿Como definir a quien así insulta?¿democráta?. No oviden todos aue su nombre es Jusp Lluís. Otros se llaman Jose Luís y nunca aceptarian el Josep Lluis en catalunya. Por favor, ya esta bien... Camy 45148 1 0 1 195.10.201.30 3038 2007-10-18T06:28:53Z 128732 cielos-es. ¿como juzgar a alguien (que no me representa el Sr. Card Rovira) descalificando,llamándole charnego e imbecil? ¿Como definir a quien así insulta?¿demócrata?. No oviden todos que su nombre es Josep Lluís. Otros se llaman Jose Luís y nunca aceptarian el Josep Lluis en catalunya. Por favor, ya esta bien... Camy 45148 1 0 1 89.7.156.54 3038 2007-10-18T07:25:33Z 128782 Estoy con Margot, aunque lo de genial lo suavizaría un tanto. Los catalanes han tenido que soportar durante mucho tiempo la prepotencia de los castellanos, ¿qué de extraño tiene las intemperancias del Sr. Rovira? En Suiza tienen cuatro lenguas oficiales, los billetes de banco están redactados en las cuatro lenguas, en cada zona se habla y escribe la lengua correspondiente, y no pasa nada. Entiendo que los catalanes griten cuando los castellanos los pisan. Anónimo 45148 1 0 1 1790 217.127.181.217 3038 2007-10-18T21:07:19Z 130033 Carod ahí estuvo bien. Peor estuvo cuando habló de "la historia, la lengua y la cultura" que unen a los Països Catalans, olvidando que una más duradera y más fertil unen a todas las regiones España con todas las repúblicas de América... puestos a romper, podría inventar otros argumentos que no fueran los mismos que usamos los que creemos en la unión de toda una comunidad de más de trescientos millones de ciudadanos Anónimo 45148 1 0 1 1362 88.12.65.71 3038 2007-10-18T21:30:07Z 130073 Al amigo Yuste: Comparto plenamente tu opinión , que el castellano une a trescientos millones de personas, formando un colectivo socio-cultural , comunidad, Pueblo o " Paises Hispanos "de primer orden mundial. Pero por esa misma regla de tres, ¿ No ves en el catalán una comunidad cultural , mucho más pequeña , pero igual de respetuosa ? ¿Por qué loar la comunidad hispanoamericana y recelar de los Països Catalans ? ¿Tanto cuesta de comprender que lo único que representan, los llamados " Páïsos Catalans " no son más que una forma de denominar al conjunto de territorias con una lengua, historia y cultura comunes ? ¿Por qué desde Catalunya , gente catalanista como yo, entendemos que cuando se recela o se duda de la realidad de los Països Catalans , solo es para socavar o destruir toda cultura que no sea la castellana ? Carod, no es Santo de mi devoción, pero coincido con " Josep Lluís " que si España, no ha entendido desde 1714 que Cataluña tiene una cultura e identidad política con los Països Catalans, es que amigo mío, en España definitavente no pintamos nada, como dijo Carod., es impresionante el menoscabo y la falta de respeto a toda cultura que no sea la castellana.... y el PUNTE QUE DIO CAROD-ROVIRA EN TVE1 FUE MUY BUENO: EN ALEMANIA SE ESTUDIA EL CATALÁN EN 28 UNIVERSIDADES,.... 28.... EN ESPAÑA , FUERA DE LOS TERRITORIOS DE HABLA CATALANA, SOLO EN OCHO...OCHO... ¿ Qué significa esto,? ¿ Cómo se lo explicamos a los alemanes ? ... Saludos Cordiales ,desde Girona, tenemos algunas visiones discrepantes pero es necesario continuar con el diálogo calmmado y unir puentes entre todos los Pueblos del Estado Español, dile España..... Anónimo 45148 1 0 1 1905 190.77.153.171 3038 2007-10-19T02:21:51Z 130242 Margot: Si, España es un país libre. Pero eso no significa que una persona tiene derecho a denigrar de la cultura hispana solo por excusarse en su catalanismo. Eso es lo que le reclamo a Carod. Ahora, si es un genio o no, eso es una consideración personal en la que no en trará. Para mi es simplemente un intolerante. Cielos: si, es un maleducado.Pero no hay que responderle en los mismo términos, hay que hacerle ver lo equivocado que está. Camy: llamarse Josep Lluis o José Luis es lo de menos cuando lo que está en juego es la paz de un país. Una diferencia onomástica es algo menor al lado del desmembramiento de un país. No se que piensas tu. Yuste: igual que tu, me llama la atención el hecho de que Carod siente más cercanía con los catalanes que con los hispanos, que somos ya casi 500 millones en todo el mundo. Creo que hay un problema de ubicación en el espacio y el tiempo. Alforest: el asunto no es la destrucción de la cultura catalana. El problema es que para hacer respetar la cultura catalana no hace falta estigmatizar ni destruir la cultura castellana. A menos que sigas la tesis paranoica de Carod, para quien todo el mundo esta en contra de Cataluña. Por dios. Saludos a todos y gracias por comentar. Anónimo 45148 1 0 1 2950 217.125.164.242 3038 2007-10-20T20:05:10Z 132950 Algo evidente: cada uno tiene el nombre que le pone la madre que le parió. Y el nombre es parte de la persona. Parece mentira que encontreis raro que alguien se moleste porque le cambien el nombre. Daniel: ¿encontrarías normal que alguien te llamara Dan o Danilo? Esos no son tus nombres. Atacarlo por querer mantener su nombre propio (así lo llamamos, propio!) es tener narices. La intolerancia es no respetar al otro, no tolerarlo. Y tu post es tristemente intolerante. Y de política ya no hablo, porque si criticáis a alguien este tipo de cosas es que los prejuicios os pueden. Lástima! Uno 45148 1 0 1 190.77.153.171 3038 2007-10-21T01:04:05Z 133271 Pues no, no le contaría raro. El problema no es que me cambien el nombre, sin o las intenciones de quien lo haga. más de una vez mis abuelas y mis padres me han llamado "Dani". Más de una vez, compañeros de estudios me llamaron "Danilo". Y no por eso pedí la independencia de mi región. de eso se trata, querido anónimo, por si acaso no te has enterado. Y eso de que no hablas de política no te queda nada bien, eres un falso. Busca algo mejor que hacer en vez de mentir. Anónimo 45148 1 0 1 2950 81.38.196.81 3038 2007-10-21T06:28:26Z 133382 ¿Llamas mentirosos a los que te escriben comentarios? Eres realmente tolerante! Pues no. Si me lees bien, no he hablado para nada de política. Eres tu quien dice que ya que a uno le cambian el nombre, entonces pide la independencia de su pais. Qué gran razonamiento... Si tu mismo dices que lo que importa son las intenciones. Oiste a la mujer que le llamó 'José Luis' y dijo que no le interesaba para nada el catalán? Esa es tristemente una de las Españas que nos hiela el corazón: la que rechaza la diferencia y quiere imponer sus ideas con razonamientos de altura. Yo no sé si te quieres llamar Dani, Dan, Danilo o Daniel, pero desde el momento que tu lo digas, como hizo Carod-Rovira, hay que respetar su elección. Creo que es simple. Uno 45148 1 0 1 190.77.153.171 3038 2007-10-21T06:41:45Z 133387 ¿Y es que acaso la tolerancia se mide a partir del gusto qe uno pueda tener por aprender un idioma? A mi me pareció en especial irritante la actitud de la señora en ese particular comentario, porque me pareció irrespetuosa en la forma. Pero en el fondo, no se le puede criticar: yo no tengo ningún interés en aprender alemán y no por eso desprecio a los alemanes. El gran problema está en el victimismo de algunos personajes de la política española, que se ven perseguidos porque no hallan su espacio en el espectro electoral y pretenden, como Josep Lluis, que ese espacio será más amplio si se separan de España. Y el argumento falaz y politiquero según el cual "No buscamos separarnos de España, sino unirnos a Europa" retrata por completo lo inutil del razonamiento independentista catalán y vasco: el mundo marcha hacia la unión económica, cultural, política y territorial y ellos están en el vagon equivocado. Anónimo 45148 1 0 1 2950 81.38.196.81 3038 2007-10-21T07:00:32Z 133391 La tolerancia no se mide por el gusto, claro. Pero sí por el respeto. Y las comunidades que tienen lengua propia tienen que defenderla al máximo. ¿Que pasa en Asturias con el asturianu? ¿Qué pasará probablemente en Galicia? Y parte de la culpa de este empobrecimiento cultural es del gobierno central. Si en el Congreso de los Diputados oyéramos desde pequeños esas lenguas, todos aprenderíamos a respetarnos más. Pero no, oimos al presidente del Congreso censurando, a su pesar, al político de Esquerra que usa el catalán en Madrid. El catalán es una lengua oficial en el Estado Español. Pues no lo parece. No sé si Carod es victimista, pero me parece que su espectro electoral está claro (y mucho mejor ahora que hace pocos años). Esquerra es decisiva a veces hasta en Madrid. Y no creas que el mundo viaja hacia la unión. Hay muchas regiones de Europa con ganas de auutodeterminarse. El derecho a la autodeterminación de los pueblos es un derecho fundamental que recoge la constitución europea. En el fondo, se trata de dejar que los pueblos decidan su futuro. La libertad da miedo. Uno 45148 1 0 1 190.77.153.171 3038 2007-10-21T07:15:14Z 133397 El día que se entienda que la defensa de MI cultura no necesariamente implica la destrucción de TU cultura, todo marchará mejor. Ojalá algún día eso quedara claro en países como España, que ultimamente parece sentirse bien negando su diversidad. Y eso de que la libertad da miedo, es cierto: tanto, que 32 años despúes de tenr un régimen demócrático, un sistema de libertades, ETA sigue matando. Tanto miedo da la ibertad y el derecho a la autodeterminación, que al "Josep Lluis" se le ocurre que el mismo puede ser pospuesto hasta 2014. Quizá para ese entonces ya hayamos aprendido a pronunciar su nombre a la hora de decirle "no, gracias Josep Lluis" Anónimo 45148 1 0 1 2950 81.38.196.81 3038 2007-10-21T07:32:37Z 133400 Al fin de acuerdo! Pero habrá que respetar a la gente sea la que sea su decisión. Si los vascos dijeran que sí (una posibilidad) habría más de uno que querría imponer sus ideas, incluso a la fuerza. Hay otros nacionalismos, no sólo los 'separatistas'... Uno 45148 1 0 1 190.77.153.171 3038 2007-10-21T07:52:32Z 133407 Pero no debes olvidar algo: el resto de los españoles tambien tienen derecho a opinar con respecto a la unidad de su país. Y las consultas electorales no sirven de nada si van a contracorriente de la legalidad: si le consulto a la mayoría sobre el asesinato de un enemigo y me dicen que si ¿solo por eso soy un demócrata? ¿porque le consulto a los demás? Pues no. Las leyes son para respetarlas. Y si se considera que las leyes son opresivas, hay que levantarse a derogarlas como sea, como ha pasado en todos los países donde la independencia,más que una anécdota televisiva, ha sido una realidad histórica irrebatible. Así fue en Hispanoamérica. Y así no es en España. Y si ves a tu alrededor te daras cuenta de que es así. Anónimo 45148 1 0 1 2950