84.126.247.84 14821 2009-11-01T09:32:42Z 1647977 Gusto volver a tenerte por aquí, la verdad. ¿Así que en Bolivia?. Increible aventura, chica... Soy nieta, hija y hermana de mineros, de mina de carbón, pero me resulta familiar lo que cuentas. Lo del alcohol parece que va unido a ese trabajo, sin remedio, son pocos los que se libran del uso y el abuso, aunque ese alcohol en concreto tiene toda la pinta de que no permite el abuso muchos años. El haber bajado al pozo supongo que será una de esas experiencias que jamás se podrán olvidar, yo no sé si podría o los miedos que me sugerían de pequeña se me pondrían en la garganta y me ahogarían... Un besazo y bienvenida. Anónimo 399265 1 0 1 42027 80.174.185.54 14821 2009-11-01T10:53:55Z 1648091 Tambien fue uno de los lugares que me impresionaron mas del viaje i cuando salí de la mina estuve unas horas sin poder hablar del polvo que respiré.Aun no sé como permiten trabajar asi con esta calidad de vida ya que suelen vivir no mas de 45 años. Bienvenida, espero que te haya gustado tanto como a mi me gusto, lo disfruté muchisssimo. ainur 399265 1 0 1 0 81.184.210.245 14821 2009-11-01T11:01:05Z 1648107 Buenos días Gloria! Las minas de Asturias son otro mundo...En Potosí al trabajar en régimen de cooperativa descuidan bastante el tema de la seguridad y ellos mismos deciden las horas que trabajan y el equipo que llevan. Y como tú decías, los miedos, en la vida y los viajes, hay que facturarlos lejos... Gracias y un beso. Anónimo 399265 1 0 1 23381 81.184.210.245 14821 2009-11-01T11:04:33Z 1648118 Bon día Ainur! Es verdad que las condiciones laborales de los mineros son muy duras allí. Y Bolivia es un país precioso, con una Naturaleza generosa y mucho que ofrecer. He descrito esta impresión de la visita a las minas, pero como tú sabes, hay mucho más que contar...Nos vemos pronto. Un abrazo. Anónimo 399265 1 0 1 23381 88.17.3.179 14821 2009-11-01T11:20:59Z 1648158 Bueno, Nuria, no me equivoqué al pensar que te quedabas por los Andes. Toda una experiencia esa visita a la mina. Todos hemos oído o leído alguna vez lo de "Vale un potosí" refiriéndose a alguien o algo muy valioso. ¡Cuánto producto ha dado esa mina! Y una quinta parte (el quinto real) para la monarquía. Hubo otro sistema para separar la plata de la ganga, el sistema de beneficio de patio, inventado en 1555 por Bartolomé de Medina, sevillano. consistía en depositar la plata molida en unos patios y amalgamarla con mercurio (llevado desde las minas de Almadén) durante dos meses. Luego se lavaba la amalgama, se obtenía plata de gran pureza y parte del mercurio (azogue, se le llamaba entonces) se recuperaba y reutilizaba. Para Potosí, concretamente se usaba el azogue de las minas peruanas de Huancavelica y el de almadén para las mexicanas. Un abrazo Anónimo 399265 1 0 1 23535 88.10.41.117 14821 2009-11-01T11:33:57Z 1648188 Bienvenida de tu experiencia boliviana y tremenda la experiencia minera. En todos los sentidos. besos Anónimo 399265 1 0 1 47069 83.60.147.163 14821 2009-11-01T11:36:05Z 1648191 Ese bebida debía saber a rayos.. Como siempre una delicia leer sobre tus viajes. Un beso y me alegra verte de nuevo. Anónimo 399265 1 0 1 3334 83.50.29.37 14821 2009-11-01T12:12:17Z 1648226 ¡¡Bienvenida 'NuriaNómada'!!. Oye, me parece bien que tu primer 'post' despues de un viaje sea del país donde has estado. La intriga no podía prolongarse. Sólo hago una reflexión a tu entrada de hoy, podría hacer muchas: Pobre "Bowles", después de haber ingerido tú el 'Ceibo-ese', con el peligro de debes de tener. ¡Pobre "Bowles"!. La fotografía de las hojas de coca me recuerda a mis brebajes en mis viajes por la zona. Un beso, desde la atalaya de mi aburrida vida. Anónimo 399265 1 0 1 908 81.184.210.245 14821 2009-11-01T12:16:03Z 1648232 Mercedes, un gusto leer tus explicaciones, tú si que vales un potosí...Leí lo del impuesto del quinto real y lo de la amalgama con mercurio. Me gusta lo que se aprende viajando, y con vuestros comentarios. Acertaste con la pista que te dí de la altitud. Potosí está a 4070m de altitud, pero llegamos a casi 5000m. Un abrazo. Anónimo 399265 1 0 1 23381 81.184.210.245 14821 2009-11-01T12:25:37Z 1648236 Alejandro, salí a comprar el periódico, a recuperar las rutinas agradables de la vida sin viajes...La experiencia fue más tremenda de lo que describo aquí, en mi diario tengo varias páginas escritas...En un rato viajo contigo. Gracias y besos. Anónimo 399265 1 0 1 23381 81.184.210.245 14821 2009-11-01T12:30:35Z 1648243 Noah, sabía a rayos y truenos, imagínate...También me alegro de leerte de nuevo, tú sabes que escribir nos hace trascender nuestra realidad, puede darle un sentido a todo...y eso sólo lo sabemos quienes escribimos. Un beso. Anónimo 399265 1 0 1 23381 81.184.210.245 14821 2009-11-01T12:36:00Z 1648251 Muchas gracias Blas! "Mi Bowles" no probó el mejunje tóxico, no lo compadezcas, jeje.. Ya sabes que "desconecté" voluntariamente. Sobre la coca hay un Museo muy interesante en La Paz, no sé si lo conoces. Y no existen las vidas aburridas, un día te lo explico tomando una cervecita. Muchos besos. Anónimo 399265 1 0 1 23381 213.60.90.24 14821 2009-11-01T14:03:29Z 1648354 Uno siempre aprende cosas interesantes de tus viajes. Ya veo que además de ser una gran viajera te gusta experimentar y vivir experiencias nuevas, lo que considero una riqueza. Así que probaste el alcohol de 95º...¡¡¡qué valor!!! y nada menos que adentrarte en las minas aún a sabiendas de su mal estado...¡¡¡enhorabuena!!! Gracias, Nuria, por contarnos este trocito de tu viaje por Sudamérica, porque seguro que hay mucho más y uno estará pendiente. Un beso de bienvenida. Anónimo 399265 1 0 1 1729 78.51.196.80 14821 2009-11-02T09:33:03Z 1649569 bienvenida guapa, bien hallada. Vaya experiencia. Gracias por llevarnos a la vida cotidiana y dura de gente tan valiente. Eres una osada, lo del alcohol...será que el estómago lo tienes a prueba de fuego? :-) Besitos Anónimo 399265 1 0 1 32997 81.184.233.191 14821 2009-11-02T17:00:48Z 1650294 Fernando, la curiosidad y las ganas de conocer algo de forma directa es lo que me mueve. Claro que se puede leer o ver en documentales, pero esa información de primera mano, observando y preguntando uno mismo, no se olvida nunca...Y el mosaico de recuerdos del viaje es grande. Gracias y otro beso para tí. Anónimo 399265 1 0 1 23381 81.184.233.191 14821 2009-11-02T17:04:52Z 1650308 Hola Carmen. Que la vida de esos mineros es dura y valiente es algo que no puede negarse. Y más dura aún, porque al estar en régimen de cooperativa no tienen una empresa que imponga normas ni horarios, sino que lo que manda es la necesidad de ganar dinero. Y mi estómago está a prueba de bombas, nunca he tenido problemas, se adapta a todo lo que le eche. Besos, montañera. Anónimo 399265 1 0 1 23381 79.144.52.162 14821 2009-11-02T17:15:45Z 1650335 Uffff¡¡¡ que viajecitos parece que haces, se me han puesto los dientes hasta el teclado, ¡Que envidia! Es la primera vez que te visito y comento, seguiré haciendolo. Un abrazo Anónimo 399265 1 0 1 50502 81.184.233.191 14821 2009-11-02T17:24:15Z 1650367 Bienvenida Lunaria. Viajar, en mi caso es cuestión de ilusión, constancia y voluntad...Esta vez he conocido una pareja de vascos que habían alquilado su piso para poder viajar durante dos años y medio!!! y así se financiaban. Seguro que mucha gente no estaría dispuesta a hacerlo, aunque pudieran...Nos vemos viajando. Un abrazo. Anónimo 399265 1 0 1 23381 77.209.117.111 14821 2009-11-03T00:05:37Z 1651093 Impresionante ese lugar. E impresionante lo del alcohol de 96 grados de "buen gusto". Hasta borracho de ese veneno debe de ser un suplicio meterse cada día en la mina. Nos alegramos de que estés de vuelta. Y nos aprestamos a viajar contigo por Bolivia. Un beso. Anónimo 399265 1 0 1 23063 222.221.69.176 14821 2009-11-03T01:09:41Z 1651137 Querida Núria: Hace unos meses vi una peli en la que los mineros de un país sudamericano le rezaban aldemonio antes de meterse en la mina. ¿Es el caso de los bolivianos? Me ha encantado este post, hecho a golpe de pico y pala. Te quiere: Pop. Anónimo 399265 1 0 1 29261 213.60.90.24 14821 2009-11-03T14:29:46Z 1651781 Amiga Nuria, estoy de acuerdo con lo que me dices. Y esas ganas de saber y de sentir por curiosidad se siente muchísimo en falta en las aulas actuales...y deprime. Un beso. Anónimo 399265 1 0 1 1729 88.25.98.180 14821 2009-11-03T16:47:12Z 1652001 Que lejísimos estás Nuria..........envidiable hacer lo que más te gusta. Un saludo, un abrazo y un par de besos¡¡ Anónimo 399265 1 0 1 15654 83.52.205.217 14821 2009-11-03T16:54:23Z 1652009 Absolutamente impresionante, Nuria. ¿Sabes que estoy especializado en Historia de Bolivia? Aunque lo cierto es que nunca he ido allí, pero me muero de ganas. Gracias por acercármela un poquitín. Anónimo 399265 1 0 1 24150 81.184.235.50 14821 2009-11-03T20:27:45Z 1652312 Paco, seguro que tú has probado vodzkas y mejunjes parecidos por ahí...Y lo de la mina es un viaje al infierno, no lo dudes. Encantada de tenerte de compañero de viaje virtual. Besos desde la vida cotidiana de nuevo. Anónimo 399265 1 0 1 23381 81.184.235.50 14821 2009-11-03T20:34:16Z 1652323 Querido Pop, he visto esa película (que compré allí). Se titula "El minero del diablo" y dicen que es la peli boliviana más premiada de todos los tiempos. Cuenta la vida de Basilio y Bernardino, dos hermanos de 14 y 12 años, dos mineritos. Sobrecoge. Si algún día vuelves a tus orígenes barceloneses te la paso. Besos. Anónimo 399265 1 0 1 23381 81.184.235.50 14821 2009-11-03T20:48:33Z 1652340 Fernando, supongo que desanima esa ausencia de curiosidad o ganas de saber…ahí está el reto para vosotros los profesores, en poder contagiar algo de eso, como hemos hablado otras veces. Besos. Anónimo 399265 1 0 1 23381 81.184.235.50 14821 2009-11-03T20:51:50Z 1652343 Isa ¿has vuelto de nuevo? Bienvenida en cualquier caso. Lo que más me gusta en esta vida es leer y escribir, o escribir y leer. Y viajando consigo hacer las dos cosas, y más...Besazos, guapa. Anónimo 399265 1 0 1 23381 81.184.235.50 14821 2009-11-03T20:56:45Z 1652347 Olmo, si te pillo no te suelto...! Por lo que leí, Bolivia no es de los pueblos más afortunados de Sudamérica, hasta les robaron el territorio de su trocito de mar. Su historia puede ser apasionante... Anónimo 399265 1 0 1 23381 10.216.39.57 14821 2009-11-04T10:07:03Z 1653096 Sí, todavía esperan que Chile liberalice el puerto de Antofagasta, aunque eso también a hecho que esté más aislada que Perú o Ecuador y que por lo tanto el porcentaje de población indígena sea mucho mayor. Y su Historia es absolutamente impresionante, te lo aseguro. Anónimo 399265 1 0 1 24150 192.168.3.173 14821 2009-11-04T12:13:36Z 1653310 Hola Nuria: Veo que vuelves con las pilas cargadas. No sé si es porque nos has dejado 'huérfanos' durante un mes y teníamos ya ganas de que nos contaras cosas sobre tu viaje o por otras circunstancias, pero me parece que éste ha sido uno de tus artículos que más me ha gustado. Besos: emilio emilio 399265 1 0 1 0 81.184.235.50 14821 2009-11-04T18:03:30Z 1653900 Olmo, Antofagasta me trae recuerdos literarios...Leí que también tiene minas de cobre. Es cierto que Bolivia tiene más población indígena que otros países de la zona, para mí eso (en tiempos de globalización y de homogeneización) es un atractivo más. Me gustan la historia y las diferencias. Anónimo 399265 1 0 1 23381 81.184.235.50 14821 2009-11-04T18:06:46Z 1653905 Emilio, cada viaje es un paréntesis de la vida cotidiana que renueva ilusiones y energías, estoy convencida. Y me alegro de que te haya gustado, en mi diario del viaje tengo escritas varias páginas sobre la mina, pero no he querido castigaros demasiado...Besos. Anónimo 399265 1 0 1 23381 84.127.218.86 14821 2009-11-04T18:25:52Z 1653940 Nurianomada, has estado una temporada larga alejada de la comunidad y ahora lo entiendo todo. El potosí. No sabía que aún siguen rascando la tierra por allí... siempre había pensado que esas minas eran algo que daba mucha riqueza en el pasado (no precisamente a quienes trabajaban en ella) pero que ya estaban extintas. Ya veo que no. Que vida... dudo que haya algo más duro que ser minero en sitios así. El ceibo ese debe trinunfar más que la coca-cola... solo me pregunto una cosa. En el pasado era el imperio quien se enriquecía a costa de estos recursos y de estas gentes. ¿Y ahora? ¿Ese régimen de cooperativa asegura que son los trabajdores locales o empresas locales las principales beneficiarias? La industria minera en países con economías subdesarrolladas suele acarrear explotación y abuso ¿crees que en estas minas ocurre esto? Gracias por tu post. Un abrazo y bienvenida de nuevo por aquí. Anónimo 399265 1 0 1 3345 81.184.235.50 14821 2009-11-04T18:46:19Z 1653985 Ché valenciano! Ya habrás leído que el tiempo que preveen de explotación futura es poco, de unos diez o quince años como mucho. Pero siguen haciendo prospecciones por la zona, y había otras minas de estaño y otros minerales. Los mineros que trabajaban en Cerro Rico en Potosí nos dijeron que ganaban más dinero así que con otros trabajos... Ellos trabajan duro y ganan un salario, pero los que tendrán más ganancias serán los dueños de los Ingenios, los que procesan las piedras para obtener el sulfato de plata y los que la exportan al resto del mundo. La vida siempre es así... ¿No tienes mono de viajes? ¿Y de tu Céfiro? Besos. Anónimo 399265 1 0 1 23381 88.25.113.109 14821 2009-11-06T16:40:42Z 1657714 Me alegra mucho tu vuelta Nuria... Te has despedido con una amplia sonrisa brasileña..., mas esta entrada de tu vuelta precisamente no es la que saque sonrisa.., al contrario, produce cierta tristeza. Por mis lecturas de antes y comentarios recientes de nuestro amigo Albino, he conocido el trabajo tan duro de los mineros, de sus enfermedades profesionales y de su corta vida... Me imagino la impresión tan fuerte que te habrá provocado esa visita de las minas de Potosí, una experiencia para más nunca olvidar! Espareré con curiosidad tus próximas crónicas... Bienvenida y besos. Anónimo 399265 1 0 1 32784 81.184.235.50 14821 2009-11-07T09:41:45Z 1658856 Buenos días Ilona. Sólo estuve una mañana con ellos, pero realmente me impresionó mucho esa visita. Espero que el futuro de esos mineros sea mejor, y que mejoren sus condiciones laborales...aunque el trabajo de minero siempre será duro. Muchas gracias, y un abrazo hasta Blanes. Anónimo 399265 1 0 1 23381 122.174.129.68 14821 2009-11-08T18:03:56Z 1661597 Potosi! El sueno de la "colonia". Tanta plata que no les salvo de la bancarrota a los Austria... A veces "la autoexplotacion" es mas dura y el mercurio es lo que envenenaba y sigue envenenando los rios de la cuenca amazonica. No se como RECUPERABAN el mercurio en la epoca colonial... voy a investigar. Un fuerte abrazo de bienvenida. Anónimo 399265 1 0 1 3711 85.136.71.47 14821 2009-11-08T18:04:42Z 1661598 Da envidia sana al pensar en todos esos lugares que llevas recorrido, y se agradece que, entre tus inquietudes, aparezca la denuncia de los desmanes contra los más desfavorecidos. Saludos. JOAQUIN R. POLO 399265 1 0 1 0 87.235.181.8 14821 2009-11-09T09:41:36Z 1662462 Hola Nuria, ya te echábamos de menos por este mundo cibernético y poco polvoriento. Aquí no te quedas ronca, seguro. Me ha gustado tu atrevimiento en bajar a la mina. Yo no sé si sería capaz de aguantar la claustrofobia. De todos modos teniendo una amiga como tú que lo cuanta tan bien, no hace falta bajar cuatro niveles. Bienvenida de nuevo al nivel de los que pisamos el suelo. Un abrazo. Anónimo 399265 1 0 1 28344 81.184.235.50 14821 2009-11-09T18:58:44Z 1663507 Igoa, eres una erudita, se nota que te gusta la historia...Yo me enteré por aquí que antes usaban el mercurio para decantar la plata; ahora usan otros productos químicos, pero lo realmente nocivo son los gases tóxicos de la mina. Gracias por tu bienvenida, guapa. Anónimo 399265 1 0 1 23381 81.184.235.50 14821 2009-11-09T19:01:56Z 1663518 Me alegra verte por aquí, Joaquín. Siempre digo que el viajero es un testigo privilegiado, puede ver muchas realidades y opinar o ser crítico, o puede elegir ver sólo la parte bonita de los viajes. Pero en cualquier caso, siempre hay mucho que ver...Un saludo, Comandante. Anónimo 399265 1 0 1 23381 81.184.235.50 14821 2009-11-09T19:08:04Z 1663530 Juan Manuel, la curiosidad te hace atrevido, seguro. El cuarto nivel es donde te llevan los ex-mineros, en algunos tramos a gatas, y ya impresiona. Pero las verdaderas entrañas del laberinto de la mina sólo las conocen los que trabajan allí, los perforistas y los que dinamitan y abren nuevas galerías, los "mineros del diablo". Un beso (todavía en las nubes) Anónimo 399265 1 0 1 23381 88.151.16.21 14821 2009-11-10T13:58:36Z 1665101 Aquí toy, tratando de ponerme al día con los blogs de los compis... ¿Así que te habías ido a Bolivia? Te juro que ni me lo imaginaba.¿Viste que gente tan dulce? Como los peruanos, muy parecidos. Como siempre, lo que sigue siendo impactante son tus fotos, y lo del alcohol ¿En serio lo probaste? ¿Seguís viva? Sigo pa' arriba Anónimo 399265 1 0 1 26462 88.22.98.140 14821 2009-11-11T22:33:41Z 1668222 Sigo con mis botas, el rastro de vuestras huellas por este viaje que nos traes y que pienso disfrutar a través de tus palabras y fotos. Abrazote grandote y suave pisada hacia delante;) Anónimo 399265 1 0 1 25352 81.184.235.50 14821 2009-11-12T16:56:02Z 1669519 ET/Bibiana, pero no dejas de sorprenderme con tu vida, chiquilla... Es verdad que el carácter de los bolivianos es dulce, y diría que suave, en el trato y hasta en el tono de voz. Claro que lo probé...y me ardió la boca. Ahora voy a verte. Muxus. Anónimo 399265 1 0 1 23381 81.184.235.50 14821 2009-11-12T16:58:23Z 1669525 VerdeÁfrica, eres una caminante incansable...Hay que seguir pisando hacia delante, y hacia el próximo viaje, con fuerza. Te deseo muchos viajes futuros. Gracias y un abrazo. Anónimo 399265 1 0 1 23381 88.17.2.102 14821 2009-11-20T20:08:02Z 1684074 Nuria tu post me inspiró para escribir un artículo sobre la explotación minera en la época colonial para una revista educativa. Un abrazo - LA EXPLOTACIÓN MINERA EN LA AMÉRICA ESPAÑOLA. Pág. inicial: 151, número 25 de la edición digital de la revista Andalucíaeduca, http://www.andaluciaeduca.com/hemeroteca. Anónimo 399265 1 0 1 23535