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    <message>Yo creo que en la sociedad hay mucho mas centro derecha que derechona, pero la representaci&#243;n politica en el gobierno solo la tienen los franquistas.</message>
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    <message>Jo&#233; Patita, has perdido una ocasi&#243;n estupenda, para hacer la encuesta esa que le debes desde hace siglos a Evita. [:#][`&#180;]

Yo creo que los pierde. El voto de Esperanza ya estaba capturo, el de Gallard&#243;n no.

Un beso [;)]</message>
    <name>La bombilla</name>
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    <message>Lo que llamamos centro-derecha, en Espa&#241;a, yo creo que es un voto bastante fiel al PSOE. El PSOE ocupa el espacio entre la izquierda y la derecha mas rancia, salvo casos excepcionales, como Gallard&#243;n o Piqu&#233;.
Mis amigos mas conservadores votan en masa al PSOE porque les aterra la idea de votar lo mismo que los afines a la Cope, el Mundo y similares, ademas de denigrar a los ultracat&#243;licos.

Bicos.</message>
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    <message>La premisa es falsa patita. L&#243;gico despu&#233;s de haber o&#237;do machaconamente a todos los del PSOE decir que PP es igual a extrema derecha, lo cual es una falacia de cuidado. &#191;Acaso los casi diez millones de votantes lo son?. Eso no se lo traga ni el Moraleda, ni RUbalcaba.

En fin, eso del centro derecha existe, pero no es Gallard&#243;n. Lamentablemente Gallard&#243;n es de s&#237; mismo y de sus circunstancias, pero el apoyo que tiene internamente y externamente es m&#237;nimo.

El que sea un buen gestor solo significa que es un buen profesional, como los hay a miles en Espa&#241;a. Tiene una formaci&#243;n acad&#233;mica excelente y unas maneras educadas. Pero el fondo es de una persona muy ambiciosa y ego&#237;sta.

As&#237; que no puedo contestar a una pregunta que falla en el planteamiento. Lo siento.[;)]</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>Isma,  pero si esa represantaci&#243;n pol&#237;tica no representa a los centristas, evidentemente................no los votar&#225;n no??? Yo me imagino que son miles los que votaron a Gallard&#243;n por que bueno, a mi no es que me lo parezca mucho, pero m&#225;s moderado que el resto, si es................pero cuantos miles son los que oyen y leen y aplauden a Pedro J, Losantos y Aznar..........y ahora se sienten totalemnte identificados con el PP???
El foro de la familia o algo as&#237; se llama, dijo que si no derogaba leyes, no iban a votarle..............y va el t&#237;o, y nos monta un ministerio de la  familia.........y me da la sensaci&#243;n de que con gallard&#243;n es lo mismo..........tendr&#225;n hecho sus c&#225;lculos de que hay m&#225;s derechona q centrista.</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>salvaotero dijo
Lo que llamamos centro-derecha, en Espa&#241;a, yo creo que es un voto bastante fiel al PSOE. El PSOE ocupa el espacio entre la izquierda y la derecha mas rancia, salvo casos excepcionales, como Gallard&#243;n o Piqu&#233;. 
Mis amigos mas conservadores votan en masa al PSOE porque les aterra la idea de votar lo mismo que los afines a la Cope, el Mundo y similares, ademas de denigrar a los ultracat&#243;licos.

Bicos.

__________________________

Gallard&#243;n es conservador, no es de centro derecha ni de blas. Pero es "civilizado" en sus planteamientos.

Bicos [;)]</message>
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    <message>En serio Salva??? Yo creo que hay mucho "no votante centrista".........y creo que durante un tiempo, el partido popular tendi&#243; la mano a ese centro tras Felipe Gonz&#225;lez.........pero cada vez se les ha ido notando m&#225;s la vena derechona...........y no creo que ese votante que no se identifica con esa derecha rancia vote al PSOE..........en todo caso, no votar&#225;.

Primero, igual no me exprese correctamente, porque a lo que yo llamo derechona no es extrema derecha..........pero si me refiero a que si situamos al PP en la derecha, con sus &#250;ltimas actuaciones......de quien va a recoger m&#225;s voto............de la extema derecha o del centro????

Bombilla, crees que a la gente le gusta votar a una manipuladora y chantajista??? Si yo la hubiese votado, me lo plantear&#237;a</message>
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    <message>primeroabril dijo
La premisa es falsa patita. L&#243;gico despu&#233;s de haber o&#237;do machaconamente a todos los del PSOE decir que PP es igual a extrema derecha, lo cual es una falacia de cuidado. &#191;Acaso los casi diez millones de votantes lo son?. Eso no se lo traga ni el Moraleda, ni RUbalcaba.

En fin, eso del centro derecha existe, pero no es Gallard&#243;n. Lamentablemente Gallard&#243;n es de s&#237; mismo y de sus circunstancias, pero el apoyo que tiene internamente y externamente es m&#237;nimo.

El que sea un buen gestor solo significa que es un buen profesional, como los hay a miles en Espa&#241;a. Tiene una formaci&#243;n acad&#233;mica excelente y unas maneras educadas. Pero el fondo es de una persona muy ambiciosa y ego&#237;sta.

As&#237; que no puedo contestar a una pregunta que falla en el planteamiento. Lo siento.

___________________________________

1.- Lo es su c&#250;pula directiva. Y esos 10 millones les est&#225;n avalando, por la raz&#243;n que sea.

2.- Gallard&#243;n es tan suyo como la propia Esperanza. Lo del apoyo, ya lo veremos, pero ayer el PP andaba cabreado y movido y el PSOE relami&#233;ndose. Y UPD a la expectativa. Sabe que esto les beneficia.

3.- Jajaja, perd&#243;n, jajajaja... no lo puedo evitar. Gallard&#243;n no es un buen gestor. Un buen gestor no llega la agujero que tiene Madrid. Es un fara&#243;n. Qu&#233; adem&#225;s es capaz de "vender" lo que sea (ahora estamos en lo de las gestiones privadas de lo p&#250;blico municipal), para sacar pasta, por meternos en esos agujeros. De gestor, va a ser que no.

4.- Ambiciosa y egoista. &#191;Y qu&#233; es Esperanza? Qu&#233; es capaz con amenazar con dimitir, para estar en la carrera por el puesto. &#191;Por qu&#233; a ella la sub&#237;s a los altares y a Gallard&#243;n le baj&#225;is a los infiernos? Perdona pero s&#237; Gallard&#243;n lo es, tambi&#233;n lo es Esperanza y &#233;sta &#250;ltima adem&#225;s es chantajista.

Espero haberte respondido a todo, Primero [;)]

Musu bat</message>
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    <message>La inflaci&#243;n subir&#225; hasta el 4,5% antes de las elecciones del 9-M</message>
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    <message>Ya y el PP hace rebajas pero no dice de donde lo va a sacar. </message>
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    <message>Patita, sigue siendo una pregunta que limita la respuesta. Es evidente que la extrema derecha como FALANGE o FN o AES se votar&#225; as&#237; misma. 

Si te refieres a los te&#243;ricos votantes del PP, es decir a esos casi 10 millones de votos a los que alud&#237;, entonces te refieres a un centro derecha o derecha a secas, inclu&#237;dos los Liberales.

El centro en Espa&#241;a se queda reducido al mill&#243;n y medio de votos que fluctuan y basculan entre el PSOE y el PP principalmente, eso si la abstenci&#243;n no es muy alta. En el post de Nynaeve en el que propone que se alcance el 80% de votos, ser&#237;a un logro democr&#225;tico y solo beneficia a la democracia. Bueno, pues ese es el voto "flotante" al que quiz&#225;s te refieras como centro. El sentido de ese voto suele ser muy voluble y sujeto a unas variables que si los expertos supieran analizarla, se les pagar&#237;a lo que no est&#225; escrito. La realidad es que se suele motivar por causas extremas de amplia repercusi&#243;n emocional, pero no solo por eso. Es mi humilde opini&#243;n.

Besos

[;)]</message>
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    <message>Ya, y el ego de esparanza aguirre ha subido hasta el infinito y mucho m&#225;s. 
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    <message>Primero, para concretar, crees que habr&#225; mas madrile&#241;os y pos gallard&#243;n  cabreados que no votar&#225;n al PP, que gente de la "derecha" movilizadad por Losantos, Pedro J............Aznar.........etc, que si hubiese metido a Gallard&#243;n en la lista no habr&#237;a votado???</message>
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    <message>Jejeje, lo del PP, lo que ya est&#225;n haciendo durante a&#241;os es lo que en Holanda llamamos predicar para la propia parroquia. Les est&#225;n dando una alegr&#237;a tremenda a sus propios incondicionales pero a la vez un flaco favor a sus intereses electorales. 
Creo que es algo muy caracter&#237;stico para el PP, siempre est&#225;n mirando hacia dentro. Se creen los due&#241;os leg&#237;timos e indiscutibles del pa&#237;s por lo que logicamente no hace falta mirar hacia fuera. Los &#250;nicos importantes son ellos mismos. 
Perder&#225;n votos, eso s&#237;, pero creo que tampoco ser&#225;n muchos. El problema es que en Espa&#241;a existe solo el PP por la derecha y nadie m&#225;s. Lo que queda no podemos tomar en serio.</message>
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    <message>Pues s&#237;, extranjero, yo creo qeu esto ha sido una soluci&#243;n para los suyos, muy suyos............pero no algo bueno para las elecciones, y eso si que me cuesta entenderlo...............porque llevan cuatro a&#241;os de campa&#241;a electoral, y haciendo todo unicamente con vistas al electoralismo. 
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    <message>Nynaeve, paso a responderte por puntos:

1.- Dentro de la c&#250;pula directiva hay personas de diferentes tendencias y no es en absoluto de extrema derecha, tal y como le he respondido a patita. Habr&#237;a que particularizar y siempre se debr&#237;a argumentar en cada caso. Por ejemplo yo puedo considerar un extremista al Minsitro Sr. Bermejo, o incluso al Sr. Blanco.  En cuanto a los diez millones de votantes, convendr&#225;s conmigo en que no es sostenible el argumento de "por lo que sea".
2.- Si comparamos, tambi&#233;n no es lo mismo el Sr. Chaves que el Sr. Bono o el Sr. Montilla, lo digo por comparar diferentes sensibilidades  y diferentes objetivos entre socialistas. Esperanza Aguirre es ante todo una mujer que no se deja avasallar ni comer el terreno, pero mantiene una lealtad al partido incuestionable. En cuanto a la supuesta conversaci&#243;n, nadie estuvo all&#237; para saber lo que se dijo y tendr&#237;an que ser la propia Esperanza o Gallard&#243;n quienes hubieran filtrado esa te&#243;rica conversaci&#243;n privada de ascensor.
3.- En mi opini&#243;n es un buen gestor. Las grandes obras requieren grandes inversiones, pero son un beneficio a largo plazo para la ciudad y un aumento de la calidad de vida. No cuestiono su gesti&#243;n, sino su ambici&#243;n pol&#237;tica y su modo de alcanzar sus objetivos.
4.- Creo que ya he respondido en la 3 a lo de ambicioso.

Besos [:D]</message>
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    <message>Patita, a tu pregunta concreta mi respuesta es que no. Creo que el Sr. Gallard&#243;n no tiene la influencia que se le quiere dar. El votante del PP lo har&#225; exactamente igual, se vota un programa, unas ideas, no a las personas. El Sr. Gallard&#243;n ha estado jugando su baza tanto en la Comunidad de Madrid como en los despachos de G&#233;nova y en ambos escenarios ha sido seg&#250;n &#233;l "derrotado". Yo dir&#237;a que le han mostrado la realidad de su posici&#243;n en el partido y una cura de humildad. 

Las listas electorales son cerradas, por lo que se vota a los partidos con independencia de los nombres que figuran en cada lista concreta.

Besos[:D]</message>
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    <message>Hablando de elecciones y Rajoy..... Acabo de escuchar el la Curri, TeleMadrid, que Gallard&#243;n tiene que callarse porque &#233;l ha sido elegido alcalde Madrid y nada m&#225;s......
Y me pregunto...... &#191;Alguien sabe si Rajoy jam&#225;s en su vida ha sido elegido algo de algo en unas elecciones democr&#225;ticas? </message>
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    <message>bueno primero, creo que tiene f&#225;cil comprobaci&#243;n, podemos ver los votos en Madrid, si hay o n&#243; variaci&#243;n. 
De todos modos, yo creo que este tipo es muy ambicioso, pero si algo me ha quedado claro a mi con todo esto, es el poder de algunos en el PP, incluido losantos y pedro j</message>
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    <message>Extranjero, ...........Creo que lo votaron para delegado de su clase en el instituto, jejeje</message>
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    <message>extranjero,

S&#237;, ha sido elegido democr&#225;ticamente en el PP como candidato por dos veces. 

Hasta ahora el resultado ha sido perder las &#250;ltimas elecciones generales, ganar las municipales y ya veremos en las pr&#243;ximas de marzo. Todo est&#225; en el aire.

SalU2</message>
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    <message>Nynaeve, paso a responderte por puntos:

1.- Dentro de la c&#250;pula directiva hay personas de diferentes tendencias y no es en absoluto de extrema derecha, tal y como le he respondido a patita. Habr&#237;a que particularizar y siempre se debr&#237;a argumentar en cada caso. Por ejemplo yo puedo considerar un extremista al Minsitro Sr. Bermejo, o incluso al Sr. Blanco. En cuanto a los diez millones de votantes, convendr&#225;s conmigo en que no es sostenible el argumento de "por lo que sea". 
2.- Si comparamos, tambi&#233;n no es lo mismo el Sr. Chaves que el Sr. Bono o el Sr. Montilla, lo digo por comparar diferentes sensibilidades y diferentes objetivos entre socialistas. Esperanza Aguirre es ante todo una mujer que no se deja avasallar ni comer el terreno, pero mantiene una lealtad al partido incuestionable. En cuanto a la supuesta conversaci&#243;n, nadie estuvo all&#237; para saber lo que se dijo y tendr&#237;an que ser la propia Esperanza o Gallard&#243;n quienes hubieran filtrado esa te&#243;rica conversaci&#243;n privada de ascensor. 
3.- En mi opini&#243;n es un buen gestor. Las grandes obras requieren grandes inversiones, pero son un beneficio a largo plazo para la ciudad y un aumento de la calidad de vida. No cuestiono su gesti&#243;n, sino su ambici&#243;n pol&#237;tica y su modo de alcanzar sus objetivos. 
4.- Creo que ya he respondido en la 3 a lo de ambicioso.

Besos 

________________________________

1.- Pero yo me refiero a sus cabezas visibles a los que dictan las normas, ya sea Rajoy (que si no lo es, es peor, porque significa que lo de manipulable es poco), Acebes, Zaplana, Esperanza Aguirre. En general la FAES sigue siendo el ide&#243;logo del partido y &#233;sta es de Extrema Derecha. Si no te lo crees lee sus escritos y luego vete a leer algunos de Falange, alucinar&#237;as. En cuanto a  lo de los 10 millones, ni son todos los que est&#225;n de acuerdo con la pol&#237;tica del partido al que han votado, ni est&#225;n convencidos de que esto sea el modo de hacer pol&#237;tica. Pero en el momento en que le votas, (aunque pienses que es porque es lo menos malo), los est&#225;s respaldando. Si yo asumo eso, cuando voto a un partido, luego haga &#233;ste lo que haga, por lo menos, ser consciente de ello.

2.- Y por qu&#233; no le das ese mismo cr&#233;dito a Alberto Gallard&#243;n. Porqu&#233; si lo que ella hace es exactamente igual que lo que hace &#233;l (chantajismos a parte que si no los quieres creer, all&#225; t&#250;, pero que tal y como se han ido dando las cosas, est&#225; claro que Rajoy quer&#237;a que Gallard&#243;n fuera, as&#237; que, no creo que haya cedido as&#237; sin m&#225;s). Ella es perfecta y Gallard&#243;n un traidor. De verdad &#191;expl&#237;came por qu&#233;?

3.- Ya pero a costa de no tener dinero para nada m&#225;s. Se puede balancear el presupuesto de una forma un tanto m&#225;s "realista" y menos triunfalista.

Musus [:D]</message>
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    <message>A Primero, 

Ha sido designado a dedo por Aznar.</message>
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    <message>Patita, m&#225;s que poder creo que es influencia. En realidad el poder de P.J. Ram&#237;rez es su propio peri&#243;dico y la informaci&#243;n que maneja a su antojo. Yo no contribuyo a hacerle rico.

[:D]</message>
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    <message>Y otra cosa, en las municipales no se vota a Rajoy. Se vota a lo que cada uno tiene cerca. No confundamos t&#233;rminos.</message>
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    <message>Nynaeve,

designado no, propuesto s&#237;.

:)</message>
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    <message>Ehhhh, primero, en las "elecciones del PP" fue el &#250;nico candidato en la lista.
Y las municipales logica y teoricamente no ha ganado por no ser candidato.

De todas formas, lo de que Gallard&#243;n es alcalde es algo, al parecer, muy esencial. Lo acabo de escuchar otra vez como argumento para que Gallard&#243;n no podr&#225; ir en las listas del PP. Pero si abro El Mundo, leo que otros s&#233;is alcaldes s&#237; van en las listas.........

Un saludo.</message>
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    <message>Se me olvida decir que si yo salgo como &#250;nico candidato, que me eligen hasta a mi......[:D]</message>
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    <message>No crees que la influencia es poder???? que se lo pregunten a Gallard&#243;n.
Ha quedado demostrado hasta que punto la iglesia y los medios son uno m&#225;s del partido popular, y no uno m&#225;s cualquiera, uno m&#225;s de los gordos

</message>
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    <message>A Gallard&#243;n le ha faltado lo que se conoce en el argot pol&#237;tico mucho fontanero, es decir, los que hacen las labores por los "bajinis" como dir&#237;a la peliroja. Pero de verdad que no me puedo creer que todo esto no sea un aviso a navegantes que est&#225; dando. Nadie que lleve tanto tiempo en pol&#237;tica lanza un &#243;rdago como el que &#233;l lanz&#243;. O eso, que es un toque de atenci&#243;n a la derecha moderada, o bien, que el OPUS y los Legionarios tienen un poder infinito y mucho m&#225;s dentro del PP. 

Salud</message>
    <name>Pequeb&#250;</name>
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    <message>Hola patita, la verdad es que hoy no tengo mucho rato por lo meos de momento pero me acerco a dejarte mi opini&#243;n personal, pienso que a pesar de que se esta diciendo por activa y por pasiva que esto va a perjudicar al PP no creo que sea para tanto, ha sido el propio Gallardon el que ha creado esta situaci&#243;n, la verdad es que su actidud ha desenmascarado su propio deseo que yo por lo menos hace mucho que tengo claro, es llegar a ser presidente, prefieriendo dejar la alcaldia que ha ganado por mayoria para subir pelda&#241;os, a mi eso me da que pensar, si la ambici&#243;n tan clara es valida en un politico, a mi me ha sorprendido m&#225;s la actitud de Rajoy que parece haberse cansado de ser el pupas y quiere demostrar que todav&#237;a es el candidato oficial, pero bueno es mi opini&#243;n, la verdad es que hasta las elecciones a&#250;n puede pasar mucho. Biqui&#241;os.  </message>
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    <message>A Celia:

No s&#233; si sigues de cerca la pol&#237;tica de Madrid, Celia. No s&#233; si eso al final ser&#225; o no ser&#225; suficiente influencia. Que en Madrid el PP pierde votos por esto, te lo aseguro yo. Que adem&#225;s pierde a alg&#250;n indeciso, puede que como efecto rebote, alguien interpretando el escore a la derecha del PP, le de la espalda. De &#233;stos &#250;ltimos, no tiene porque ser ya de Madrid, sino de toda Espa&#241;a, porque ya no se fijar&#225;n solo en Gallard&#243;n, sino tambi&#233;n en Piqu&#233; o en Calomarde.

Que me sorprende tambi&#233;n muy mucho, que se le considere a Gallard&#243;n un ambicioso y no a Esperanza. &#191;Nadie se acuerda ya de las benditas memorias de Esperanza? &#191;nadie hace la lectura de que esta se&#241;ora m&#225;s que gobernar Madrid, le est&#225; haciendo la oposici&#243;n al gobierno de Espa&#241;a?

Y por otro lado, con esto, el PP se queda en manos de la iglesia, regido por los neocons. Luego, con respecto a Rajoy, m&#225;s que "demostrar que ha dejado de ser un pupas" creo que lo que ha desmotrado es que se deja chantajear. Sino de qu&#233; va a llevar meses, diciendo y contemporizando, que las listas las monta &#233;l, y que Gallard&#243;n es bienvenido, para llegar a esto ahora [|(]

De todos modos, hoy he sido mala, me he pasado un rato leyendo el foro del PP. Lo sorprendente es que muchos opinan lo mismo que nosotros. Que Rajoy se ha dejado influenciar (ellos lo han llamado as&#237;) y ha optado por perder su mejor referente en Madrid (adem&#225;s de &#233;lmismo). [8|] Luego hay algunos que defienden y a capa y espada a Espe, pero son los menos. De hecho leer ciertas autocr&#237;ticas me han reconfortado bastante. Y eso que cuando he detectado alg&#250;n forero de izquierdas, me lo he saltado, que de esos, ya s&#233; lo que opinan.

[;)]

Y a Pequeb&#250;:

Pues si es un aviso, creo que ha conseguido el obejtivo, eso s&#237; &#191;y ahora qu&#233;?

[8D] Muaaaaaaaaaks a ambas</message>
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    <message>&#191;Ahora qu&#233;, Bombilla? Pues a esperar reacciones por parte de otros dirigentes del PP. Vamos a ver la disciplina y el no moverse en la foto si cuela o no cuela. Porque esto ha sido un &#243;rdago. Jejejeje y si .... &#191;Rajoy tiene perdidas las elecciones y lo que se est&#225; buscando con esto es nuevo l&#237;der y busca apoyos? Pero es s&#243;lo una suposici&#243;n. Puede que las miras no fuese ir o no en las listas. Puede que las miras sean m&#225;s altas. 

Juas, juas, juas, con lo que me parto es con la Espe, que le dijo al Mariano que si Gallard&#243;n iba ella tambi&#233;n quer&#237;a. Juas, juas, juas. De patio de colegio. 

&#161;Hab&#237;a una vez .... un circo.... que alegraba siempre el coraz&#243;n.....! Y Fraga diciendo que esto va a suponer votos para el PP.  Y otros lamentandose porque Mariano, no ha sabido gestionar la crisis. Veo a Mariano en globo. &#191;Y si los tiros iban por ah&#237;? De estos, para los que todo vale, no deber&#237;a extra&#241;arnos nada. &#191;C&#243;mo era? Hambre para hoy y pan para el futuro???????</message>
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    <message>Bombilla que yo a Espe la veo igual de ambiciosa, lo que pasa es que en el fondo me gustar&#237;a ver como se desenvuelve una mujer como candidata, aunque creo que a mi Ainhoa a&#250;n le quedan unos pocos a&#241;os pa crecer, desde peque&#241;a llevo diciendo que esta va a ser politica, jejeje, pues eso que no se realmente creo que todav&#237;a falta tiempo, que Rajoy ha metido la pata por el momento y la forma, pues s&#237;, lo de que en Madrid vayan a perder votos, supongo que si pero no creo que tantos como parece, no creo que haya sido yo sola la que haya visto lo que le importa el poder, pero si tengo una cosa clara es que este se crea un nuevo partido de cara a las siguientes, y eso estar&#237;a muy bien.[;)], porque en la variedad esta el gusto.Jejeje.Bicos.</message>
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    <message>La derechona est&#225;, pienso, en la actual c&#250;pula el PP; en esos de sobra conocidos. Creo, tambi&#233;n, que con el gesto de Rajoy desplazando a Gallard&#243;n por imperativo de Aznar y camarilla el PP vira mucho m&#225;s a la derecha, pero siendo optimista me alegro porque creo que nos lo sirven en bandeja. Espero celebrarlo con todos vosotros. Un beso, patita.</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>Pues no s&#233;, dentro de un rato me pasar&#233; por los foros del PP, porque despu&#233;s de leer hoy el pa&#237;s y de ver lo de la p&#225;gina de Facebook de Rajoy, estoy intrigada en si ahora la cagamos de nuevo o no. Que si a estos se les ataca mucho, los jod&#237;os se unen y hacen frente com&#250;n.

Yo Celia, no creo que Gallard&#243;n se monte otro partido, o por lo menos no ahora. Ten encuenta que si caen en estas elecciones, lo que habr&#225; pasado es que cae, la c&#250;pula esta tan derechista y Esperanza se ha postulado en ese bando, as&#237; que tiene todas las de ganar. Lo que ha hecho ha sido, dejar claro que &#233;l no es un neocon. 

Si esto le pasa factura a medio plazo no lo s&#233;, pero de momento no. Y estoy con lo que dec&#237;a Pequeb&#250;. Gallard&#243;n lleva mucho tiempo en el candelero, como para que &#233;sto, haya sido "un error de apreciaci&#243;n". Ya ha visto como se la gastaban con Piqu&#233; y otros.

Beeeeeeesos [8D]</message>
    <name>La bombilla</name>
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    <message>Celia, a mi en principio, la ambici&#243;n, no me parece mala.............va unida al ser humano...........todos ambicionamos algo, lo malo es cuando quieres pisar a alguien o haces lo que haga falta para conseguirlo (caso de esperanza aguirre, no el de gallard&#243;n). Yo creo que era l&#243;gico, que este hombre, se sintiera valido y con respaldo popular (del puelbo, no de ssu partido) para sus aspiraciones...............y viendo las dificultades, decidiera jugar...........por eso se siente derrotado. </message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>Bueno, cuando hablamos de extrema-derecha, est&#225; claro que no hablamos de hordas de skinheads quemacontenedores, que a veces la gente de derechas piensa que decimos eso. A lo que me refiero siempre con la derecha mas rancia, es, como dice Pequeb&#250;, a ese sector mas radical, af&#237;n a movimientos intransigentes eclesi&#225;sticos, como los legionarios o el opus en temas sociales, afectos a los neo-cons americanos en pol&#237;tica econ&#243;mica, y con tintes un tanto autoritarios mas propios de los tiempos de De Gaulle en Francia. No les considero antidem&#243;cratas puros, en verdad, pero si que tienden a restringir en buena medida los derechos individuales, y a ser absolutamente perniciosos para las rentas medias de un pa&#237;s.
En cuanto a Gallard&#243;n, es cierto que en buena medida sus pol&#237;ticas no se diferencian en el contenido en demas&#237;a de las dem&#225;s del PP, que est&#225; en su derecho de hacerlas, con la legitimidad que le dan sus votos, pero al menos su manera de entender el servicio p&#250;blico, sin acritud, con tolerancia y con respeto a las ideas opuestas, le hacen merecedor de todo mi respeto, desde la discrepancia ideol&#243;gica.</message>
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    <message>Yo creo que lo segundo. Convencido estoy de ello. Hasta Fraga que es un lumbreras lo ha dicho. Y si lo dice &#233;l con lo que sabe, todo lo dem&#225;s huelga. [|(] Jejeje.</message>
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    <message>Lo de lumbreras a Fraga, amigo Jhonny, ser&#225; por el hecho de que le gusta sentarse al calor de la lumbre, verdad????? Jajajajajaajajajaj.............</message>
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    <message>Parece que aqui nadie de centro comenta.Los de centro,no tenemos un partido que nos represente,ni que nos guste de verdad en este momento,seguro que Gallard&#243;n nos gusta mucho m&#225;s que rajoy.Al no haber un partido alterno, lo m&#225;s parecido ser&#237;a el de Rosa diaz,pero est&#225; en pa&#241;ales,por eso unos votaran al PP y otros al Psoe, o ese d&#237;a se quedar&#225;n en su casa con una gran frustraci&#243;n
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    <name>De centro</name>
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