El blog de una Patita de Goma

Yo creo que en la sociedad hay mucho mas centro derecha que derechona, pero la representación politica en el gobierno solo la tienen los franquistas.

Joé Patita, has perdido una ocasión estupenda, para hacer la encuesta esa que le debes desde hace siglos a Evita.

Yo creo que los pierde. El voto de Esperanza ya estaba capturo, el de Gallardón no.

Un beso

Lo que llamamos centro-derecha, en España, yo creo que es un voto bastante fiel al PSOE. El PSOE ocupa el espacio entre la izquierda y la derecha mas rancia, salvo casos excepcionales, como Gallardón o Piqué.
Mis amigos mas conservadores votan en masa al PSOE porque les aterra la idea de votar lo mismo que los afines a la Cope, el Mundo y similares, ademas de denigrar a los ultracatólicos.

Bicos.

La premisa es falsa patita. Lógico después de haber oído machaconamente a todos los del PSOE decir que PP es igual a extrema derecha, lo cual es una falacia de cuidado. ¿Acaso los casi diez millones de votantes lo son?. Eso no se lo traga ni el Moraleda, ni RUbalcaba.

En fin, eso del centro derecha existe, pero no es Gallardón. Lamentablemente Gallardón es de sí mismo y de sus circunstancias, pero el apoyo que tiene internamente y externamente es mínimo.

El que sea un buen gestor solo significa que es un buen profesional, como los hay a miles en España. Tiene una formación académica excelente y unas maneras educadas. Pero el fondo es de una persona muy ambiciosa y egoísta.

Así que no puedo contestar a una pregunta que falla en el planteamiento. Lo siento.

Isma, pero si esa represantación política no representa a los centristas, evidentemente................no los votarán no??? Yo me imagino que son miles los que votaron a Gallardón por que bueno, a mi no es que me lo parezca mucho, pero más moderado que el resto, si es................pero cuantos miles son los que oyen y leen y aplauden a Pedro J, Losantos y Aznar..........y ahora se sienten totalemnte identificados con el PP???
El foro de la familia o algo así se llama, dijo que si no derogaba leyes, no iban a votarle..............y va el tío, y nos monta un ministerio de la familia.........y me da la sensación de que con gallardón es lo mismo..........tendrán hecho sus cálculos de que hay más derechona q centrista.

salvaotero dijo
Lo que llamamos centro-derecha, en España, yo creo que es un voto bastante fiel al PSOE. El PSOE ocupa el espacio entre la izquierda y la derecha mas rancia, salvo casos excepcionales, como Gallardón o Piqué.
Mis amigos mas conservadores votan en masa al PSOE porque les aterra la idea de votar lo mismo que los afines a la Cope, el Mundo y similares, ademas de denigrar a los ultracatólicos.

Bicos.

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Gallardón es conservador, no es de centro derecha ni de blas. Pero es "civilizado" en sus planteamientos.

Bicos

En serio Salva??? Yo creo que hay mucho "no votante centrista".........y creo que durante un tiempo, el partido popular tendió la mano a ese centro tras Felipe González.........pero cada vez se les ha ido notando más la vena derechona...........y no creo que ese votante que no se identifica con esa derecha rancia vote al PSOE..........en todo caso, no votará.

Primero, igual no me exprese correctamente, porque a lo que yo llamo derechona no es extrema derecha..........pero si me refiero a que si situamos al PP en la derecha, con sus últimas actuaciones......de quien va a recoger más voto............de la extema derecha o del centro????

Bombilla, crees que a la gente le gusta votar a una manipuladora y chantajista??? Si yo la hubiese votado, me lo plantearía

primeroabril dijo
La premisa es falsa patita. Lógico después de haber oído machaconamente a todos los del PSOE decir que PP es igual a extrema derecha, lo cual es una falacia de cuidado. ¿Acaso los casi diez millones de votantes lo son?. Eso no se lo traga ni el Moraleda, ni RUbalcaba.

En fin, eso del centro derecha existe, pero no es Gallardón. Lamentablemente Gallardón es de sí mismo y de sus circunstancias, pero el apoyo que tiene internamente y externamente es mínimo.

El que sea un buen gestor solo significa que es un buen profesional, como los hay a miles en España. Tiene una formación académica excelente y unas maneras educadas. Pero el fondo es de una persona muy ambiciosa y egoísta.

Así que no puedo contestar a una pregunta que falla en el planteamiento. Lo siento.

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1.- Lo es su cúpula directiva. Y esos 10 millones les están avalando, por la razón que sea.

2.- Gallardón es tan suyo como la propia Esperanza. Lo del apoyo, ya lo veremos, pero ayer el PP andaba cabreado y movido y el PSOE relamiéndose. Y UPD a la expectativa. Sabe que esto les beneficia.

3.- Jajaja, perdón, jajajaja... no lo puedo evitar. Gallardón no es un buen gestor. Un buen gestor no llega la agujero que tiene Madrid. Es un faraón. Qué además es capaz de "vender" lo que sea (ahora estamos en lo de las gestiones privadas de lo público municipal), para sacar pasta, por meternos en esos agujeros. De gestor, va a ser que no.

4.- Ambiciosa y egoista. ¿Y qué es Esperanza? Qué es capaz con amenazar con dimitir, para estar en la carrera por el puesto. ¿Por qué a ella la subís a los altares y a Gallardón le bajáis a los infiernos? Perdona pero sí Gallardón lo es, también lo es Esperanza y ésta última además es chantajista.

Espero haberte respondido a todo, Primero

Musu bat

La inflación subirá hasta el 4,5% antes de las elecciones del 9-M

Ya y el PP hace rebajas pero no dice de donde lo va a sacar.

Patita, sigue siendo una pregunta que limita la respuesta. Es evidente que la extrema derecha como FALANGE o FN o AES se votará así misma.

Si te refieres a los teóricos votantes del PP, es decir a esos casi 10 millones de votos a los que aludí, entonces te refieres a un centro derecha o derecha a secas, incluídos los Liberales.

El centro en España se queda reducido al millón y medio de votos que fluctuan y basculan entre el PSOE y el PP principalmente, eso si la abstención no es muy alta. En el post de Nynaeve en el que propone que se alcance el 80% de votos, sería un logro democrático y solo beneficia a la democracia. Bueno, pues ese es el voto "flotante" al que quizás te refieras como centro. El sentido de ese voto suele ser muy voluble y sujeto a unas variables que si los expertos supieran analizarla, se les pagaría lo que no está escrito. La realidad es que se suele motivar por causas extremas de amplia repercusión emocional, pero no solo por eso. Es mi humilde opinión.

Besos

Ya, y el ego de esparanza aguirre ha subido hasta el infinito y mucho más.

Primero, para concretar, crees que habrá mas madrileños y pos gallardón cabreados que no votarán al PP, que gente de la "derecha" movilizadad por Losantos, Pedro J............Aznar.........etc, que si hubiese metido a Gallardón en la lista no habría votado???

Jejeje, lo del PP, lo que ya están haciendo durante años es lo que en Holanda llamamos predicar para la propia parroquia. Les están dando una alegría tremenda a sus propios incondicionales pero a la vez un flaco favor a sus intereses electorales.
Creo que es algo muy característico para el PP, siempre están mirando hacia dentro. Se creen los dueños legítimos e indiscutibles del país por lo que logicamente no hace falta mirar hacia fuera. Los únicos importantes son ellos mismos.
Perderán votos, eso sí, pero creo que tampoco serán muchos. El problema es que en España existe solo el PP por la derecha y nadie más. Lo que queda no podemos tomar en serio.

Pues sí, extranjero, yo creo qeu esto ha sido una solución para los suyos, muy suyos............pero no algo bueno para las elecciones, y eso si que me cuesta entenderlo...............porque llevan cuatro años de campaña electoral, y haciendo todo unicamente con vistas al electoralismo.

Nynaeve, paso a responderte por puntos:

1.- Dentro de la cúpula directiva hay personas de diferentes tendencias y no es en absoluto de extrema derecha, tal y como le he respondido a patita. Habría que particularizar y siempre se debría argumentar en cada caso. Por ejemplo yo puedo considerar un extremista al Minsitro Sr. Bermejo, o incluso al Sr. Blanco. En cuanto a los diez millones de votantes, convendrás conmigo en que no es sostenible el argumento de "por lo que sea".
2.- Si comparamos, también no es lo mismo el Sr. Chaves que el Sr. Bono o el Sr. Montilla, lo digo por comparar diferentes sensibilidades y diferentes objetivos entre socialistas. Esperanza Aguirre es ante todo una mujer que no se deja avasallar ni comer el terreno, pero mantiene una lealtad al partido incuestionable. En cuanto a la supuesta conversación, nadie estuvo allí para saber lo que se dijo y tendrían que ser la propia Esperanza o Gallardón quienes hubieran filtrado esa teórica conversación privada de ascensor.
3.- En mi opinión es un buen gestor. Las grandes obras requieren grandes inversiones, pero son un beneficio a largo plazo para la ciudad y un aumento de la calidad de vida. No cuestiono su gestión, sino su ambición política y su modo de alcanzar sus objetivos.
4.- Creo que ya he respondido en la 3 a lo de ambicioso.

Besos

Patita, a tu pregunta concreta mi respuesta es que no. Creo que el Sr. Gallardón no tiene la influencia que se le quiere dar. El votante del PP lo hará exactamente igual, se vota un programa, unas ideas, no a las personas. El Sr. Gallardón ha estado jugando su baza tanto en la Comunidad de Madrid como en los despachos de Génova y en ambos escenarios ha sido según él "derrotado". Yo diría que le han mostrado la realidad de su posición en el partido y una cura de humildad.

Las listas electorales son cerradas, por lo que se vota a los partidos con independencia de los nombres que figuran en cada lista concreta.

Besos

Hablando de elecciones y Rajoy..... Acabo de escuchar el la Curri, TeleMadrid, que Gallardón tiene que callarse porque él ha sido elegido alcalde Madrid y nada más......
Y me pregunto...... ¿Alguien sabe si Rajoy jamás en su vida ha sido elegido algo de algo en unas elecciones democráticas?

bueno primero, creo que tiene fácil comprobación, podemos ver los votos en Madrid, si hay o nó variación.
De todos modos, yo creo que este tipo es muy ambicioso, pero si algo me ha quedado claro a mi con todo esto, es el poder de algunos en el PP, incluido losantos y pedro j

Extranjero, ...........Creo que lo votaron para delegado de su clase en el instituto, jejeje

extranjero,

Sí, ha sido elegido democráticamente en el PP como candidato por dos veces.

Hasta ahora el resultado ha sido perder las últimas elecciones generales, ganar las municipales y ya veremos en las próximas de marzo. Todo está en el aire.

SalU2

Nynaeve, paso a responderte por puntos:

1.- Dentro de la cúpula directiva hay personas de diferentes tendencias y no es en absoluto de extrema derecha, tal y como le he respondido a patita. Habría que particularizar y siempre se debría argumentar en cada caso. Por ejemplo yo puedo considerar un extremista al Minsitro Sr. Bermejo, o incluso al Sr. Blanco. En cuanto a los diez millones de votantes, convendrás conmigo en que no es sostenible el argumento de "por lo que sea".
2.- Si comparamos, también no es lo mismo el Sr. Chaves que el Sr. Bono o el Sr. Montilla, lo digo por comparar diferentes sensibilidades y diferentes objetivos entre socialistas. Esperanza Aguirre es ante todo una mujer que no se deja avasallar ni comer el terreno, pero mantiene una lealtad al partido incuestionable. En cuanto a la supuesta conversación, nadie estuvo allí para saber lo que se dijo y tendrían que ser la propia Esperanza o Gallardón quienes hubieran filtrado esa teórica conversación privada de ascensor.
3.- En mi opinión es un buen gestor. Las grandes obras requieren grandes inversiones, pero son un beneficio a largo plazo para la ciudad y un aumento de la calidad de vida. No cuestiono su gestión, sino su ambición política y su modo de alcanzar sus objetivos.
4.- Creo que ya he respondido en la 3 a lo de ambicioso.

Besos

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1.- Pero yo me refiero a sus cabezas visibles a los que dictan las normas, ya sea Rajoy (que si no lo es, es peor, porque significa que lo de manipulable es poco), Acebes, Zaplana, Esperanza Aguirre. En general la FAES sigue siendo el ideólogo del partido y ésta es de Extrema Derecha. Si no te lo crees lee sus escritos y luego vete a leer algunos de Falange, alucinarías. En cuanto a lo de los 10 millones, ni son todos los que están de acuerdo con la política del partido al que han votado, ni están convencidos de que esto sea el modo de hacer política. Pero en el momento en que le votas, (aunque pienses que es porque es lo menos malo), los estás respaldando. Si yo asumo eso, cuando voto a un partido, luego haga éste lo que haga, por lo menos, ser consciente de ello.

2.- Y por qué no le das ese mismo crédito a Alberto Gallardón. Porqué si lo que ella hace es exactamente igual que lo que hace él (chantajismos a parte que si no los quieres creer, allá tú, pero que tal y como se han ido dando las cosas, está claro que Rajoy quería que Gallardón fuera, así que, no creo que haya cedido así sin más). Ella es perfecta y Gallardón un traidor. De verdad ¿explícame por qué?

3.- Ya pero a costa de no tener dinero para nada más. Se puede balancear el presupuesto de una forma un tanto más "realista" y menos triunfalista.

Musus

A Primero,

Ha sido designado a dedo por Aznar.

Patita, más que poder creo que es influencia. En realidad el poder de P.J. Ramírez es su propio periódico y la información que maneja a su antojo. Yo no contribuyo a hacerle rico.

Y otra cosa, en las municipales no se vota a Rajoy. Se vota a lo que cada uno tiene cerca. No confundamos términos.

Nynaeve,

designado no, propuesto sí.

:)

Ehhhh, primero, en las "elecciones del PP" fue el único candidato en la lista.
Y las municipales logica y teoricamente no ha ganado por no ser candidato.

De todas formas, lo de que Gallardón es alcalde es algo, al parecer, muy esencial. Lo acabo de escuchar otra vez como argumento para que Gallardón no podrá ir en las listas del PP. Pero si abro El Mundo, leo que otros séis alcaldes sí van en las listas.........

Un saludo.

Se me olvida decir que si yo salgo como único candidato, que me eligen hasta a mi......

No crees que la influencia es poder???? que se lo pregunten a Gallardón.
Ha quedado demostrado hasta que punto la iglesia y los medios son uno más del partido popular, y no uno más cualquiera, uno más de los gordos

A Gallardón le ha faltado lo que se conoce en el argot político mucho fontanero, es decir, los que hacen las labores por los "bajinis" como diría la peliroja. Pero de verdad que no me puedo creer que todo esto no sea un aviso a navegantes que está dando. Nadie que lleve tanto tiempo en política lanza un órdago como el que él lanzó. O eso, que es un toque de atención a la derecha moderada, o bien, que el OPUS y los Legionarios tienen un poder infinito y mucho más dentro del PP.

Salud

Hola patita, la verdad es que hoy no tengo mucho rato por lo meos de momento pero me acerco a dejarte mi opinión personal, pienso que a pesar de que se esta diciendo por activa y por pasiva que esto va a perjudicar al PP no creo que sea para tanto, ha sido el propio Gallardon el que ha creado esta situación, la verdad es que su actidud ha desenmascarado su propio deseo que yo por lo menos hace mucho que tengo claro, es llegar a ser presidente, prefieriendo dejar la alcaldia que ha ganado por mayoria para subir peldaños, a mi eso me da que pensar, si la ambición tan clara es valida en un politico, a mi me ha sorprendido más la actitud de Rajoy que parece haberse cansado de ser el pupas y quiere demostrar que todavía es el candidato oficial, pero bueno es mi opinión, la verdad es que hasta las elecciones aún puede pasar mucho. Biquiños.

A Celia:

No sé si sigues de cerca la política de Madrid, Celia. No sé si eso al final será o no será suficiente influencia. Que en Madrid el PP pierde votos por esto, te lo aseguro yo. Que además pierde a algún indeciso, puede que como efecto rebote, alguien interpretando el escore a la derecha del PP, le de la espalda. De éstos últimos, no tiene porque ser ya de Madrid, sino de toda España, porque ya no se fijarán solo en Gallardón, sino también en Piqué o en Calomarde.

Que me sorprende también muy mucho, que se le considere a Gallardón un ambicioso y no a Esperanza. ¿Nadie se acuerda ya de las benditas memorias de Esperanza? ¿nadie hace la lectura de que esta señora más que gobernar Madrid, le está haciendo la oposición al gobierno de España?

Y por otro lado, con esto, el PP se queda en manos de la iglesia, regido por los neocons. Luego, con respecto a Rajoy, más que "demostrar que ha dejado de ser un pupas" creo que lo que ha desmotrado es que se deja chantajear. Sino de qué va a llevar meses, diciendo y contemporizando, que las listas las monta él, y que Gallardón es bienvenido, para llegar a esto ahora

De todos modos, hoy he sido mala, me he pasado un rato leyendo el foro del PP. Lo sorprendente es que muchos opinan lo mismo que nosotros. Que Rajoy se ha dejado influenciar (ellos lo han llamado así) y ha optado por perder su mejor referente en Madrid (además de élmismo). Luego hay algunos que defienden y a capa y espada a Espe, pero son los menos. De hecho leer ciertas autocríticas me han reconfortado bastante. Y eso que cuando he detectado algún forero de izquierdas, me lo he saltado, que de esos, ya sé lo que opinan.

Y a Pequebú:

Pues si es un aviso, creo que ha conseguido el obejtivo, eso sí ¿y ahora qué?

Muaaaaaaaaaks a ambas

¿Ahora qué, Bombilla? Pues a esperar reacciones por parte de otros dirigentes del PP. Vamos a ver la disciplina y el no moverse en la foto si cuela o no cuela. Porque esto ha sido un órdago. Jejejeje y si .... ¿Rajoy tiene perdidas las elecciones y lo que se está buscando con esto es nuevo líder y busca apoyos? Pero es sólo una suposición. Puede que las miras no fuese ir o no en las listas. Puede que las miras sean más altas.

Juas, juas, juas, con lo que me parto es con la Espe, que le dijo al Mariano que si Gallardón iba ella también quería. Juas, juas, juas. De patio de colegio.

¡Había una vez .... un circo.... que alegraba siempre el corazón.....! Y Fraga diciendo que esto va a suponer votos para el PP. Y otros lamentandose porque Mariano, no ha sabido gestionar la crisis. Veo a Mariano en globo. ¿Y si los tiros iban por ahí? De estos, para los que todo vale, no debería extrañarnos nada. ¿Cómo era? Hambre para hoy y pan para el futuro???????

Bombilla que yo a Espe la veo igual de ambiciosa, lo que pasa es que en el fondo me gustaría ver como se desenvuelve una mujer como candidata, aunque creo que a mi Ainhoa aún le quedan unos pocos años pa crecer, desde pequeña llevo diciendo que esta va a ser politica, jejeje, pues eso que no se realmente creo que todavía falta tiempo, que Rajoy ha metido la pata por el momento y la forma, pues sí, lo de que en Madrid vayan a perder votos, supongo que si pero no creo que tantos como parece, no creo que haya sido yo sola la que haya visto lo que le importa el poder, pero si tengo una cosa clara es que este se crea un nuevo partido de cara a las siguientes, y eso estaría muy bien., porque en la variedad esta el gusto.Jejeje.Bicos.

La derechona está, pienso, en la actual cúpula el PP; en esos de sobra conocidos. Creo, también, que con el gesto de Rajoy desplazando a Gallardón por imperativo de Aznar y camarilla el PP vira mucho más a la derecha, pero siendo optimista me alegro porque creo que nos lo sirven en bandeja. Espero celebrarlo con todos vosotros. Un beso, patita.

Pues no sé, dentro de un rato me pasaré por los foros del PP, porque después de leer hoy el país y de ver lo de la página de Facebook de Rajoy, estoy intrigada en si ahora la cagamos de nuevo o no. Que si a estos se les ataca mucho, los jodíos se unen y hacen frente común.

Yo Celia, no creo que Gallardón se monte otro partido, o por lo menos no ahora. Ten encuenta que si caen en estas elecciones, lo que habrá pasado es que cae, la cúpula esta tan derechista y Esperanza se ha postulado en ese bando, así que tiene todas las de ganar. Lo que ha hecho ha sido, dejar claro que él no es un neocon.

Si esto le pasa factura a medio plazo no lo sé, pero de momento no. Y estoy con lo que decía Pequebú. Gallardón lleva mucho tiempo en el candelero, como para que ésto, haya sido "un error de apreciación". Ya ha visto como se la gastaban con Piqué y otros.

Beeeeeeesos

Celia, a mi en principio, la ambición, no me parece mala.............va unida al ser humano...........todos ambicionamos algo, lo malo es cuando quieres pisar a alguien o haces lo que haga falta para conseguirlo (caso de esperanza aguirre, no el de gallardón). Yo creo que era lógico, que este hombre, se sintiera valido y con respaldo popular (del puelbo, no de ssu partido) para sus aspiraciones...............y viendo las dificultades, decidiera jugar...........por eso se siente derrotado.

Bueno, cuando hablamos de extrema-derecha, está claro que no hablamos de hordas de skinheads quemacontenedores, que a veces la gente de derechas piensa que decimos eso. A lo que me refiero siempre con la derecha mas rancia, es, como dice Pequebú, a ese sector mas radical, afín a movimientos intransigentes eclesiásticos, como los legionarios o el opus en temas sociales, afectos a los neo-cons americanos en política económica, y con tintes un tanto autoritarios mas propios de los tiempos de De Gaulle en Francia. No les considero antidemócratas puros, en verdad, pero si que tienden a restringir en buena medida los derechos individuales, y a ser absolutamente perniciosos para las rentas medias de un país.
En cuanto a Gallardón, es cierto que en buena medida sus políticas no se diferencian en el contenido en demasía de las demás del PP, que está en su derecho de hacerlas, con la legitimidad que le dan sus votos, pero al menos su manera de entender el servicio público, sin acritud, con tolerancia y con respeto a las ideas opuestas, le hacen merecedor de todo mi respeto, desde la discrepancia ideológica.

Yo creo que lo segundo. Convencido estoy de ello. Hasta Fraga que es un lumbreras lo ha dicho. Y si lo dice él con lo que sabe, todo lo demás huelga. Jejeje.

Lo de lumbreras a Fraga, amigo Jhonny, será por el hecho de que le gusta sentarse al calor de la lumbre, verdad????? Jajajajajaajajajaj.............

Parece que aqui nadie de centro comenta.Los de centro,no tenemos un partido que nos represente,ni que nos guste de verdad en este momento,seguro que Gallardón nos gusta mucho más que rajoy.Al no haber un partido alterno, lo más parecido sería el de Rosa diaz,pero está en pañales,por eso unos votaran al PP y otros al Psoe, o ese día se quedarán en su casa con una gran frustración