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2009-03-22T18:25:51Z

1120363 El otro día leí, que la comunidad científica no se pone de acuerdo en el tratamiento y desde cuando, se le ha de dar al embrión. Que hay muchos científicos que sacan sus conclusiones desde sus propias creencias y que cuando hay tanta diferencia entre el criterio de la comunidad científica, se considera que no son hechos probados (por más que cada cual, considere que su premisa "va a misa"). Esto lo digo, porque el que ha escrito esto, desde luego tampoco es neutral. Yo ya he leido el desarrollo del embrión por otras razones y en otro tipo de páginas. Lo que no tengo tan claro es hasta que punto, esta visión, partidista, nos sirve para tomar una decisión, en un momento dado... Porque por ejemplo, o ya le han respondido, o se está adelantando a que le digan que la mujer puede decidir porque es su cuerpo, que viene a ser, que el niño es suyo... Es un nuevo ser, yo diría es un proyecto. Que no es algo que forme parte de la mujer, que sólo se desarrolla en ella, pues más bien, yo creo que tienen una relación simbiótica, en cuanto a que el embrión obtiene todo lo que necesita para desarrollarse y la madre obtiene el niño que desea. En el caso de que ese niño no fuera deseado, más podría ser considerado un parásito. Fíjate que el filósofo, ni siquiera tiene en cuenta el caso de una violación. ¿Hay que obligar a una mujer a tenerlo (siempre ciñéndome al texto que has puesto), en perjuicio de si misma? ¿Vale entonces considerar a "un proyecto" por encima de la persona a la que se lo han impuesto? Y por si viene algún "convencido de la iglesia", decir que ellos mismos también deben tener sus dudas, cuando desde el vaticano se ha permitido, fomentado y amparado el aborto de monjas violadas, anteriormente. Son muchas cosas, así que cómo no me quiero empezar a liar yo sola, de momento lo dejo hasta aquí... pero seguiremos... [;)] Nynaeve

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1 http://nynaevealmeara.wordpress.com/

83.56.214.104

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2009-03-22T18:34:22Z

1120374 Y otra cosa más, espero que la decisión, cuando una madre esté en peligro, sea también de la madre o de la familia... que eso no sé muy bien, cómo está contemplado en nuestras leyes... Nynaeve

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1 http://nynaevealmeara.wordpress.com/

81.39.73.143

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2009-03-22T18:38:32Z

1120381 la actual Ley dice: La L.O. 9/1985 introduce el artículo 417bis al código penal mediante el cual se despenaliza el aborto en ciertos supuestos. La ley orgánica 10/1995 del Código Penal deja vigente el artículo 417bis del antiguo código. Artículo 417 bis (antiguo código penal) No será punible el aborto practicado por un médico, o bajo su dirección, en centro o establecimiento sanitario, público o privado, acreditado y con consentimiento expreso de la mujer embarazada, cuando concurra alguna de las circunstancias siguientes: 1º: Que sea necesario para evitar un grave peligro para la vida o la salud física o psíquica de la embarazada y así conste en un dictamen emitido con anterioridad a la intervención por un médico de la especialidad correspondiente, distinto de aquél por quien o bajo cuya dirección se practique el aborto. En caso de urgencia o riesgo vital para la gestante, podrá prescindirse del dictamen y del consentimiento expreso. 2º: Que el embarazo sea consecuencia de un hecho constitutivo de delito de violación del artículo 429, siempre que el aborto se practique dentro de las doce primeras semanas de gestación y que el mencionado hecho hubiese sido denunciado. 3º: "Que se presuma que el feto habrá de nacer con graves taras físicas o psíquicas, siempre que el aborto se practique dentro de las veintidós primeras semanas de gestación y que el dictamen, expresado con anterioridad a la práctica del aborto, sea emitido por dos especialistas del centro o establecimiento sanitario, público o privado, acreditado al efecto, y distintos de aquél por quien o bajo cuya dirección se practique el aborto. ------------------------------- El caso es hoy por hoy el aborto no es libre jurídicamente hablando, sólo en los supuestos expuestos. Anónimo

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2009-03-25T07:11:50Z

1126202 Para mi es un tema muy ligado estrechamente a las creencias religiosas o del tipo que sea de las personas.. Por eso cualquier planteamiento hecho , será tan discutible como debería ser respetado...Nadie debería tratar imponer nada , ni en un sentido ni en otro...Cada cual obre según su conciencia,..y ..es urgente que la COMUNIDAD CIENTIFICA, sin ataduras de ningúna clase...se manifieste... Es muy importante saber cuando ese embrión es "humano"...o mera célula viva , como tantas otras que van muriendo o se estirpan ...y no pasa nada... Y es muy importante tener en cuenta la opiniónd e la MADRE... se trata pues de conjugar esos esos factores de la forma más racional y más científica posible,..al margen de creencias... MUY COMPLEJO... UN BESO MUY CARIÑOSO ... A mi s epasó ya el arroz....pero si tuviera que deidir ante una situación de un embarazo no deseado...no lo pensaría dos veces...abortaría...y eso no me hace sentirme ni mejor ni peor que nadie... Anónimo

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88.7.99.218

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2009-03-29T16:58:19Z

1135487 Querida Nyna, querida Lola Una cosa son opiniones científicas, o no como son las mías/nuestras, pero opiniones al fin y al cabo todas, y otra el desarrollo biológico del embrión humano. En este texto expuesto, del catedrático de anatomía patológica y gran humanista -por cierto del PSOE- D. Pedro Gómez Bosque, queda meridianamente claro al afirmar “el embrión, desde la constitución de la célula germinal (por fecundación del óvulo por el espermatozoide) es un ser animado, esto es, un ser, un ser provisto de psique potencialmente humana, un ser psíquico”. esto me parece elemental de entender hasta por mí que soy profana en la materia. ¡Claro! que si se interrumpe el proceso, pasa a ser material inanimado o muerto, ni parasito que valga, ni germen de lechuga, ni aire siquiera. También queda claro que son dos cosas diferentes la madre y el niño y los deseos de ésta de tener un embarazo deseado o no deseado, Los deseos, la riqueza, la pobreza, la ignorancia, la sabiduría, etc. no modifica para nada la génesis del embrión humano. Y no nyna NO, jamás entraré </>en los entresijos psicológicos de la mujer que tenga que decidir que hacer con su embarazo no deseado, las circunstancias personales son eso, son otros problemas y subproblemas del devenir intimo y personal de la vida de cada mujer, y yo no soy quien para juzgar ni para justificar, a nadie por nada, menos en un asunto tan serio, intimo, personal y casi siempre intransferible y que por desgracia se cuentan a cientos –según las estadísticas- en todas las civilizaciones y culturas de este planeta. La mujer haga lo que haga siempre es la pagana de la carga moral y social, en este asunto, al ser la portadora del milagro de la naturaleza humana de engendrar vida. No siempre deseada, no siempre elegida, no siempre beneficiosa para su salud….pero aquí estamos la humanidad con nuestras cargas, esto no es ningún paraíso para nadie. Parecerá contradictorio que por una parte tengo meridianamente claro lo que es un germen de embrión humano, y por otra lo tengo igual de claro el NO JUZGAR jamás las razones que la mujer tenga para tener que llevar a cabo un aborto. Tristemente las dos partes de la interrupción de un embarazo, son víctimas de la misma naturaleza en algunos casos y en otros de una cultura y sistema social hipócrita y malvado. Besines para las dos [:)] Anónimo

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2009-04-04T09:13:42Z

1147816 Ya, Peli, pero es que creo que fue también en el país, dónde había un artículo en el que se señalaba que la comunidad científica no se ponía de acuerdo en cuanto a cuando se podría considerar, cómo un proyecto "aislado" de bebé. Y vino a decir, que hay tantas razones para el si como para el no, y que eso a nivel científico, significa que no hay nada claro. Por otra parte, este señor está manifiestamente en contra del aborto, por lo que me parece un análisis parcial. Si uno quiere que se le respete un artículo como científico no puede meter su moralidad en él. Te aseguro que dentro de los que están a favor de una ley de plazos, también hay científicos que tienen en cuenta la génesis del embrión y la conclusión que sacan es distinta. Muaks [;)] Nynaeve

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1 http://nynaevealmeara.wordpress.com/

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2009-04-05T10:33:18Z

1149252 “ “El embrión, desde la constitución de la célula germinal (por fecundación del óvulo por el espermatozoide) es un ser animado, esto es, un ser. Un ser provisto de psique potencialmente humana, un ser psíquico” Fíjate nyna que dice "un ser animado", como efectivamente lo es en cada segundo de su gestación durante sus 280 días de estancia en el seno materno, es “un ser vivo de naturaleza embrionaria” vida que se va transformando en lo que somos al nacer , un ser humano... ya que además de ser animado esta provisto de psique, potencialmente humana esto es lo que nos diferencia del resto de embriones de mamíferos, (que por cierto no tienen la capacidad de abortar a libertad de elección). Esto a día de hoy es imbatible, es tan real como que el sol sale todos los días. No hay duda ni nada que debatir sobre lo que ES un SER por su propia naturaleza desde el mismo instante de su concepción. Los problemas del aborto, radican en la Sociedad que así los crea(hay entramos todos). No en la génesis o naturaleza del embrión humano. Que por cierto es totalmente ajeno a los problemas del seno materno que le toca por azar (salvo que exista otro lugar de naturaleza desconocida para mí, donde elijamos antes de nacer nuestro futuro ADN… dónde y de quien) pero esta suposición, escapa de mí razonamiento terrenal. De lo que no tengo nada que opinar sobre todo por respeto a situaciones que desconozco, y no soy quien par juzgar, ni a favor, ni en contra, es de quien utiliza su libertad para hacer con su cuerpo y con su vida lo que crea conveniente. Un besote grande [:D] Anónimo

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2009-04-05T10:43:51Z

1149263 jaja, sorry se me escapó , un hay por un ahí, en el texto anterior. [:D][:D][8D] Anónimo

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2009-04-06T08:21:48Z

1150769 El aborto hace que la comunidad cientíca haga su manifiesto: <a href=" http://www.elpais.com/articulo/sociedad/aborto/enciende/cientificos/elpepusoc/20090406elpepisoc_5/Tes" rel="nofollow">" no es un manifiesto proaborto, sino pro-sentido común, y contra los abusos"</a> http://www.elpais.com/articulo/sociedad/aborto/enciende/cientificos/elpepusoc/20090406elpepisoc_5/Tes Osea que sentido común y que elos legisladores se las apañe. [8D] Anónimo

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2009-04-15T23:40:33Z

1166338 HOLA PELI YA TOD@S YO ANTE LA LEY DEL ABORTO EN LO UNICO QUE NO ESTOY DEACUERDO ES EN LA EDAD Y EN LA FALTA DE INFORMACION DE LOS PROS Y LOS CONTRAS . LUEGO LAS DECISIONES Y OPINIONES DE AMBAS PARTES SON RESPETABLES. UIS ESE TEMA VEREMOS EN QUE QUEDA... UN ABRAZO GLORIA Anónimo

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2009-04-17T19:11:59Z

1170103 LO MISMO PIENSO glhoria, A VER EN QUE QUEDA, SOBRE TODO QUE LA MUJER GANE TERRENO EN QUE SE RESPETE SU DECISIÓN, SIN QUE NINGÚN JUEZ LE DIGA LO QUE ESTA BIEN O ESTA MAL. muaks Anónimo

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2009-04-24T16:52:37Z

1183826 Hola! te he mandado un email a través de contacto, a ver is me puedes ayudar en lo que te pido ;) Anónimo

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2009-05-01T09:24:37Z

1197977 Un beso y mil gracias. Anónimo

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2009-05-01T17:40:41Z

1198825 Interesante debate, al que por opinión personal te puedo decir que las decisiones son eso y deben ser con responsabilidad, puestas en la balanza de los principios, moral, ideas, pensar, educación y necesidad de cada quien. Un beso querida amiga, te saludo con cariño y perdona el surrealismo de allá desde aquí. Rosa Anónimo

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2009-05-20T10:07:21Z

1238109 Bien, bien, sra ministra del ramo de la igualdad y otras yerbas, a la liberalización de la pastilla del día después... y porqué no a la vacuna del papiloma humano, y a su vez a los medicamentos contra las enfermedades de transmisión sexual, tabaquismo, drogodependecias etc...Si cada quien es libre para hacer con su cuerpo lo que le venga en gana con plena responsabilidad desde los 16 años, que paguen por ello es todo un ejercicio de libertad, responsabilidad y madurez social. ¿Les subvencionará el gobierno la compra de medicamentos a quienes no tengan empleo ni medios económicos para comprarlos? y el pago correrá a cargo de la responsabilidad de los padres, que no tienen arte ni parte por Ley en el asunto? ufff cuántas preguntas me suscita... Anónimo

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2009-06-23T19:15:14Z

1331423 HOLA PELI NO SE QUE PASA PERO HACE TIEMPO QUE NO ESCRIBES ESPERO QUE ESTES BIEN O QUE COMO MUCHOS HAYAS ABIERTO UN NUEVO BLOG . UN GRAN ABRAZO GLORIA Anónimo

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2009-06-30T18:00:05Z

1348108 Es muy complicado el tema, al fin y al cabo si es un embarazo no deseado, ese niño morirá tarde o temprano. El abandono físico de esa creatura en la calle o en un hospicio derivará en un final trágico algún día, posiblemente acompañado de un gran sufrimiento previo. Y en caso de "resignarse" a tenerlo el abandono psíquico que hacen algunas madres de sus hijos les asegura el mismo nivel de sufrimiento al ser que nunca quisieron tener. Me parece que el mejor remedio sería la prevención, y la educación principalmente de los adolescentes y sus padres. Eva de Salud y Belleza

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1 http://www.saludybelleza.nom.es

201.68.2.217

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2009-06-30T18:45:30Z

1348240 Un besito querida Peliroja...un besito muy dulce. Anónimo

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2009-07-01T21:09:23Z

1351631 Eva, totalmente de acuerdo el mejor remedio sin lugar a dudas es la prevención, por lo menos aquí en España, en vez de gastar el dinero en campañas publicitarias en favor o en contra del aborto, yo abogaría por recetar a priori (teniendo en cuenta la crisis económica gratis) los medios anticonceptivos, también la píldora del día después desde los centros de atención primaria y de ningún modo desde una farmacia sin receta y sin control médico. Además de informar, educar, mentalizar en la propia responsabilidad, a todas las mujeres en edad fértil que su cuerpo y mente, se merecen mucho más que un embarazo no deseado. Y que a la vez sean conscientes que ellas son muy importantes, son las que deciden traer o no la vida al planeta. Ese privilegio se merece todo el respeto del mundo. Gracias por pasar por aquí. Anónimo

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2009-07-01T21:14:54Z

1351647 Querida glhoria , edna todo va bien, eso si perezosilla para postear ¡ todo va tan deprisa! me pasa la vida a la velocidad de luz por mí lado y me cuesta tanto cogerle el ritmo.... Os quiero, besos [;)] Anónimo

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2009-09-08T09:51:40Z

1537093 gracias Peli, nos veremos en tu nueva casa. Anónimo

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2009-09-26T07:07:28Z

1578152 Estoy de acuerdo contigo en que el embrión es un organismo en desarrollo que progresivamente se va constituyendo en un ser vivo, pero el verdadero debate surge: si fuera el hombre el que se encargarse de realizar todo este proceso, también se cuestionaría su capacidad para elegir tener a su hijo o poder abortar libremente, sin ningún tipo de presión social? A lo largo de la historia, a la mujer nunca se nos ha permitido optar, tomar decisiones, escoger nuestro futuro, hemos estado sometidas a las determinaciónes y juicios que han hecho los hombres, por tanto, me parece muy respetable que una mujer decida abortar o no seguir con su embarazo, por las razones que sean o por el contrario, tener a su hijo/a aún cuando sus circunstancias sean complicadas. Para mí, es tan sencillo como conseguir cierta libertad individual. martina

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1 http:///lacomunidad.elpais.com/peliroja/2009/3/22/sobre-germen-vida-humana

95.16.161.30

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2009-10-15T09:40:19Z

1614986 Hola Martina, estando de acuerdo contigo no puedo dejar de asombrarme de lo disparatados que somos los humanos, acabo de leer esta noticia ... Irene Vilar es una americana que a sus 40 años se ha convertido en el centro de atención de todo el mundo. Ha publicado unas memorias en las que cuenta que en 17 años se ha sometido a 15 abortos y todo para rebelarse en contra de su marido, un hombre "muy controlador". Junto a los abortos ha habido varios intentos de suicidio. Irene se define como una "adicta al aborto". En la obra –sus memorias- que ha publicado explica que los 15 abortos que ha tenido entre los 16 y 33 años, se deben a una actitud de rebeldía frente a su marido. Nada que ver con otras causas como problemas económicos para mantener a los niños. Su confesión ha causado mucha expectación en la Red. Hay muchos grupos pro-vida que la han amenazado y que piden para ella la muerte o la cárcel. La brecha entre los ciudadanos a favor y en contra del aborto es ahora mayor con la llegada al mercado de "Maternidad Imposible: Testimonio de una adicta Aborto". Irene se casó muy joven con un hombre de 50 años que no quería tener hijos. A modo de rebeldía se dejó de tomar los anticonceptivos. Esto le llevó a 15 abortos en 17 años. Ahora y tras la publicación de sus memorias reconoce que teme por su vida. Ha recibido muchas cartas amenazantes. En fin.... :( Anónimo

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2009-11-15T16:32:41Z

1674880 Supongo que habrá una explicación y en tu texto deben faltar algunos datos, como por ejemplo: una chica de 16 años, ¿se casó con un hombre de 50 años por dinero o sólo fue por salir del ambiente familiar que le oprimia, sometiéndola, privándole de su libertad? Si ella dejó de tomar anticonceptivos para quedarse embarazada ¿los abortos fueron provocados y voluntarios o era porque su cuerpo rechaza el cigoto? Quizá hubo abortos que indirectamente o directamente, el marido provocaba al no aceptar o repudiar el embarazo de su mujer... hay tantas posibles causas a este caso tan concreto, que no se puede generalizar y sacar una conclusión rápida sobre el uso o práctica abusiva del aborto que algunas mujeres hacen, para dar la razón a los antiabortistas. Debe ser un derecho del que nosotras debemos disponer, nada más. un saludo. martina

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1 http:///lacomunidad.elpais.com/peliroja/2009/3/22/sobre-germen-vida-humana

95.16.160.136

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2009-11-16T10:06:25Z

1675946 Hola martina poco más puedo decirte de lo que leí en la noticia, creo que su historia la cuenta en un libro de memorias sobre sus abortos. Nada sé sobre sus causas y concausas para atentar así contra su salud. No juzgo para nada, le sobrarán cientos de razones emocionales, económicas, psicológicas, sociales etc, etc. Estoy segura que es su propia víctima. Sabes, hace tiempo leí una frase en un libro de Simone de Beauvoir, que decía que la verdadera libertad para la mujer, empezaba en el bolsillo....y creo que tiene mucho de razón. Con solvencia económica y apoyo social de verdad, la mujer podría ser dueña de su destino de su maternidad en el momento que fuese.. Hoy leo otra noticia en la que los jóvenes españoles son los más tardíos de Europa en abandonar el hogar familiar para independizarse más del 65% llegan a la treintena y la sobrepasan con creces en la casa de sus padres... ¿Con estos mimbres qué clase de relaciones sexuales independientes, de compromiso, pueden asumir...? pocas o ninguna. La crisis creada en este país en los últimos 30 años por los políticos ineptos que se han comido su futuro con sus millonarias nóminas y dietas y su laisser faire en políticas de empleo y vivienda, y en todo lo concerniente a la juventud ajena que no a la de sus hijos, véase a los felices abuelos, a cualquiera de ellos González, Aznar.... y sus miles de clones. Sencillamente no creo que lo vayan arreglar dejando que las chicas de 16 años aborten gratis, pero sin el consentimiento de sus padres o cosas por el estilo. Son ganas de hacer ruido y crear más alarma social Pero si les pido a los políticos, que ninguna mujer tenga que pasar por un juzgado por tomar libremente la decisión que crea oportuna para su vida. Es lo mínimo que esta sociedad puede dar a la mujer. RESPETO A SU LIBERTAD Anónimo

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2009-11-16T10:31:22Z

1675970 Quería aclarar al decir que Irene Villa, es su propia víctima. Víctima de una sociedad que sistemáticamente paga el más débil. En el caso del aborto recae sobre la mujer en las respuestas largas al final me lío [`´] Anónimo

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2009-11-18T15:29:19Z

1679684 Cito lo dicho antes "Para mi es un tema muy ligado estrechamente a las creencias religiosas o del tipo que sea de las personas.. Por eso cualquier planteamiento hecho , será tan discutible como debería ser respetado...Nadie debería tratar imponer nada , ni en un sentido ni en otro...Cada cual obre según su conciencia,..y ..es urgente que la COMUNIDAD CIENTIFICA, sin ataduras de ningúna clase...se manifieste..." Por esto mismo, se debe aprobar la ley del aborto porque esta ley no obliga, si no que da el derecho a hacerlo, por lo tanto quien quiera hacerlo lo hara y quien por sus ideales no lo quiera hacer no lo haga. Y punto final, no aprobar esta ley significa quitar una libertad a una porcion de españoles por parte de otra, por las ideas o religiones de unos, no tenemos porque fastidiarnos el resto. Que cada cual organice su vida y su moralidad. xoel

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2009-11-19T07:17:11Z

1680493 La comunidad científica se ha manifestado al respecto que guste o no es otro cantar. Comunidad científica, entendida como tal, no un gabinete elegido al uso para un momento preciso. Si que cada cual organice su vida y su moralidad pero no en base a ideas religiosas ni tampoco políticas del signo que sea ... porque si cada vez que a un político se le ilumine la bombilla de sus ineptitudes, la sociedad civil tiene que estar a los reales pies de lo que les sale de las narices, así vamos. No creo que abortar para las mujeres sea hacerlo por ideas morales, religiosa o políticas, (siempre las mujeres son la primera víctima y van que cargadas de razones, la segunda es el no nacido, la tercera la sociedad) sin embargo las políticas quieren imponerse a golpe de ley subrogándose el derecho de los facultativos que tienen que obrar, los verdaderos artífices del aborto... y muy bien lo que cada mujer decida pero que un profesional tenga que hacerlo por imperativo legal, no nada justo ni equitativo.... Nada lo suyo es que los legisladores y sociedad civil que así lo quiera, hagan unos cursillos y practiquen de obra, lo que por imperativo de ley quieren obligar a que hagan los demás por ellos. Un cordial saludo peliroja

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