77.209.113.174 17633 2009-08-18T22:32:43Z 1494841 Hay que tener esperanza. Claro que hay solución. Pero hay que arremangarse y ponerse a ello. Decir la verdad a la gente. Tomar las decisiones necesarias. Y explicárselo a los ciudadanos. Esta frase me gusta con las salvedades que presento. Anónimo 237523 1 0 1 29652 83.63.244.245 17633 2009-08-18T22:36:50Z 1494849 Cierto. Cuanto más se tarde va a ser peor, y ya se lleva demasiado tiempo dando largas esperando absurdamente que escampe. gj 237523 1 0 1 85.152.237.237 17633 2009-08-19T06:41:23Z 1495065 Decir la verdad a la gente.Tan sencillo y en realidad tan complicado. Estos comentarios de Aznar ya son mas positivos mas constuctivos. El problema para mi es que se gobierna solo el día a día, pensando en el próximo evento electoral y como se dice desde años con el CIS en la mano y ya no hay ideas de partido, de grupo, de clase; hay que preocuparse solo de lo que le interesa a la masa de ciudadanos que mayoritariamente van hacer que se gane o se pierdan las elecciones; y así nos va. Pero en realidad esto último ni siquiera debe ser verdad del todo porque a los ciudadanos se les pregunta y según se les pregunte se conesta; sería mejor que en vez de encuestas hubiese un nuevo sistema nacional de escuchadores el SNE, sí creo que no estaría nada mal como propuesta.Vayan los funcionarios y los políticos, y los candidatos a sentarse a los bares, a los comercios, a las peluquerías, a los parques, a los autobuses, a las empresas, y entérensen de lo que piensan de verdad los españoles, háganlo suyo y llévenlo a cabo, todo nos iría un poco mejor. Ah y lo que no se pueda o se deba hacer díganlo con la verdad. jmvioleta 237523 1 0 1 85.152.237.237 17633 2009-08-19T06:54:49Z 1495074 Estas palabras de Aznar ya me parecen mas positivas y constructivas. La falta de hombres de Estado con mayúsculas al frente de los partidos mayoritarios hace que no se aborden soluciones de futuro y se acaba gobernando al día a día con las encuestas del CIS sin ideologías y lo que es peor sin ideas. Se pregunta sí, pero según se pregunta se contesta. Propongo sin derechos de autor- a los que renuncio a favor de las arcas de Hacienda- que se constituya el SNE- Servicio Nacional de Escuchas- , no se asusten; propongo que los funcionarios de turno, los políticos y candidatos se pasen y se siente a escuchar a los ciudadanos en los bares, en las peluquerías, en los comercios, en algunos descansos en las empresas, las asociaciones de vecinos, en los autobueses, y ESCUCHEN, ESCUCHEN y tomen NOTA. Sabrán y podrán comprobar que el ciudadano no es tonto, no pide milagros, pero pide soluciones en educación, justicia, trabajo, vivienda, etc, y que lo pide se puede ir consiguiendo poquito a poco; y lo que en realidad no se pueda que lo digan los políticos, que les digan la verdad de lo que sí y no se puede hacer; y el cómo. Cada partido desde su ideología- posteriromente- y si le queda esta, hará suspropuestas sobre lo que los ciudadanos demandamos, y primero lo que es necesidad luego el bienestar. Ah de paso si escuchan bien , se ahorraran los gastos de encuestas particulares, porque también sabrán quien va a ganar las próximas elecciones que toquen. jmvioleta 237523 1 0 1 88.6.102.232 17633 2009-08-19T08:46:13Z 1495202 pero quien ha dicho que hay que gobernar como quieran los españoles, eso es el fracaso y lo que ha hecho zapatero, !NO!, los españoles lo que debemos es de votar al creemos que es el mejor , para nuestros hogares y si no vale con el tiempo se le quita y a otra cosa, lo que no podemos es echar como se echo al pp, con una gestion impecable y ahi esta el resultado, porque el error fue nuestro, el lo hizo bien, dar respaldo al unico pàis que nos puede dar algo, no a un dictador como el de irak, al que se pego zapatero. Anónimo 237523 1 0 1 23742 85.152.237.237 17633 2009-08-19T16:18:58Z 1495992 Si no queremos que gobiernen como deseamos los españoles también podemos desear que no vote mi hijo que va a cumplir 18 y no le creo preparado para decidir la Presidencia de país, que no voten los analfabetos, que no voten los analfabetos que saben leer pero no entienden lo que leen, que no voten los que hayan cometido delito, que no voten las mujeres a las que sus maridos les obligan aún a elegir papeleta, que no voten...Podemos discutirlo. Si la gestión fue impecable qué falló el electorado o el PP en alguna cuestión trascendental; y no crea Vd. que no soy de los que no creo que el 11-M no influyó, sí influyó y bastante; pero yo que practico el ESCUCHAR, algo me decía que el PSOE estaba cerca del PP y luego vino la tragedia que vino, y el revolcón electoral. Si al menos el PP hubiese gestionado bien la información del 11-M no le habría caido tanto castigo. Todavía no he escuchado al PP pedir perdón por no haber sido capaz de desmantelar la gestación de la acción terrorista; si hubiesen pedido perdón por no ser capaces de detener antes de su acción a los terroritas y se hubiese informado correctamente de lo sucedido no habrían tenido el castigo electoral que sufrieron. Ya sé que lo que ahora voy a decir resulta polémico pero es mi verdad,hacia las 11,30 hs. de la mañana del 11-M les dije a mis compañeras en el trabajo, si ha sido ETA el PP barrerá en las elecciones, pero sin son los musulmanes el PSOE ganará las elecciones, todavía no iban mas de 35 muertos a esas horas... jmvioleta 237523 1 0 1 77.209.174.171 17633 2009-08-19T16:36:25Z 1496028 Yo si me atrevo a decir que dada la magnitud del atentado y exponiendose a la opinión pública las elecciones debieron haberse pospuesto. Quizás debió declararse el estado de alarma por decreto Ley y esperar, sólo que eso habría sido considerado un golpe de estado, pero fueron dias de demasiado dolor y confusión como para pensar en un proceso electoral. No imagino que habría hecho EEUU si el atentado del 11-S hubiera sido tres días antes de las elecciones presidenciales. Anónimo 237523 1 0 1 29652 85.152.237.237 17633 2009-08-19T16:40:25Z 1496040 Me hubiera parecido muy razonable. jmvioleta 237523 1 0 1 78.146.225.36 17633 2009-08-19T18:33:05Z 1496250 No comprendo por qué el gobierno debe de pedir perdón por no haber podido evitar una acción terrorista. A no ser de que existieran evidentes negligencias en el funcionamiento de los medios antiterroristas. El gobierno sí es responsable de la nefasta situación que se creó inmediatamente después del atentado. ¿Cómo pudo el ministerio del Interior perder el control de la investigación y quedar en manos de un grupo de policías? Tengo plena confianza en que dentro de muy poco podremos saber que la investigación oficial del atentado fue una farsa, aunque no creo que eso le importe algo a los españoles. En fin. Y viene Aznar a joder al personal con la verdad. Por favor ... tell me lies tell me sweet little lies . Anónimo 237523 1 0 1 4037 85.152.237.237 17633 2009-08-19T19:50:45Z 1496335 "Lamentamos no haber podido impedir esta barbarie terrorista ". Hubiera sido suficiente. Si le parece que hubo pocas negligencias con lo que se sabe de lo publicado. Y en cualquier caso perdón por no haber sido eficaces, hubiese bastado, al menos para mi como ciudadano que podría haber sido victima como cualquier otra persona. La otra batallita siendo importante una vez mas se politizó y según leas un medio u otros ceeras una u otra cosa. Yo no me he dado por enterado de lo que realmemte ha sucedido; seguramente las victimas tampoco. JMVIOLETA 237523 1 0 1 92.28.167.209 17633 2009-08-19T20:58:08Z 1496401 Es un poco triste que diga usted que no se ha enterado de lo que sucedió. Las víctimas, al menos una mayoría de ellas, quieren saber lo que pasó. Por eso están empeñadas en sacar la verdad a la luz pública. La inmensa mayoría de las víctimas quieren tener un juicio justo en donde se busque la verdad no un apaño para tapar la manipulación que posibilitó el empleo del atentado en las elecciones. La inmensa mayoría de las víctimas no tienen ningún interés en que quede bien un partido u otro, quieren saber quién mandó matar a sus seres queridos, quién ordeno poner las bombas que los mutilaron. Yo quiero saber la verdad; la sentencia del señor Bermúdez es tan patética que no puedo tomarla en serio. Jamás nadie podrá justificar como se ordena destruir las pruebas del delito. Eso no ha sucedido jamás. Y de ello sí es responsable el gobierno de Aznar, incapaz de controlar una situación absolutamente irregular víctima de un ataque de pánico; yo entiendo que el gobierno de Aznar estaba en funciones y que esa es una posición muy difícil pero debieron haber actuado sin contemplaciones. Eso ya no tiene remedio. Pero la burla que significó la instrucción y el juicio deben ser rectificadas. Cueste lo que cueste. En España o en Estrasburgo. Espero ver pronto aclarado que se mintió y mucho en el juicio y que se ha robado la verdad a las víctimas. El resto es irrelevante, si el PP quiere dar por olvidado cómo les desalojaron del poder me parece estupendo, no serán los primeros cornudos que viven tan felices, quizás doscientos muertos no merezcan la pena, los políticos tienen sus propias prioridades. Quizás se hayan dado cuenta de que es mejor olvidarlo, que es una causa perdida, que no da votos. Anónimo 237523 1 0 1 4037 81.38.44.70 17633 2009-08-19T23:26:36Z 1496657 no y perdon porque creo que lo que voy a decir es ir contra corriente, pero en la investigacion que se hizo en el congreso, ya se encargo zapàtero con el comparsa llamazares, no de buscar la verdad, sino de destruirla, para poder undir al pp y de camino crear el pacto de tinel, a eso se dedicaron , sobre todo durante toda una legislatura en desacreditar a aznar y a hacer populismo, los españoles somos asi de estupidos, no sabemos ver cuando nos estan utilizando y hasta este extremo en que estamos, hemos llegado a causa de esa sin razon. Anónimo 237523 1 0 1 23742 85.152.237.237 17633 2009-08-20T07:26:44Z 1496900 Salvo que esté muy tonto por el sol y el calor de esta época que puede ser- muy listo no lo he sido nunca- no me llevan Vds. la contraria. LA VERDAD del 11-M está por contarse. Y como soy un poco terco, insisto, cuando se falla no necesariamente se es culpable, pero si hay responsabilidad- de gobierno- pedir perdón es muy sano, genera confianza, si se es sincero claro está. jmvioleta 237523 1 0 1 89.240.99.174 17633 2009-08-20T12:19:35Z 1497338 En primer lugar creo que usted, jmvioleta, está algo influido por los mensajes que se lanzaron en aquellas jornadas, se empleo tanto, hasta la saciedad, el recurso de culpar al PP de lo que ocurrió, era tan necesario lanzar los muertos contra alguien, que ahora parece que los muertos en un atentado son una culpa en el gobierno. Nunca el gobierno ha pedido disculpas por un atentado, es más, jamás ningún gobierno ha pedido disculpas a los miles de vascos que han tenido que huir de sus pueblos acosados por los terroristas y eso que la obligación del Estado es garantizar los derechos de los ciudadanos. Creer que el gobierno de Aznar tuvo que disculparse por no haber podido evitar el atentado no tiene mucho sentido, no creo que quepa la duda de los esfuerzos que ese gobierno realizó para perseguir al terrorismo dentro de la legalidad. Pero existió la ecuación que hacía equivaler al PP con la Segunda Guerra del Golfo y a esta guerra con los atentados de Madrid. Esa ecuación es interesada y continua exponiéndose por todas partes. No existe trama islamista tras el atentado, Al-Quaeda nunca ha reconocido ese atentado como suyo, ni hay servicio de inteligencia, empezando por el británico, que crea que el terrorismo islámico estuvo detrás de aquello. Habría que retroceder al juicio a Juana de Arco para encontrar una instrucción tan mezquina y una colaboración de tantos brazos para crear una razón que justifique una sentencia. Esa vergüenza pesará siempre sobre la conciencia de los españoles, aunque soy consciente de que en España queda muy poca conciencia. Si lo que usted desea saber es que el gobierno de Aznar lamentó el atentado yo creo que no deben caberle dudas; si lo que desea saber es que media España le hubiera lanzado cualquier mentira a la cara como acusación tampoco deben caberle muchas dudas. Anónimo 237523 1 0 1 4037 85.152.237.237 17633 2009-08-20T14:05:39Z 1497471 Agradezco sus comentarios, pero no es cuestión de influencias, es precisamente la impotencia que siento de no creer nada de lo que se nos informó, salvo que nuestros servicios de inteligencia, policía y guardia civil fallaron estrepitosamente. Ya sé la presión que sufrió el gobierno aquellos días, y el ligazón que se hizo con Irak, pero con eso y con todo el gobierno no estuvo a la altura o eso me pareció. La oposición estuvo bananera, muy chabacana. Y no se debe pedir perdón por no impedir un atentado de un tiro en una nuca o por un coche bomba, pero por no haber podido impedir la mayor tragedia terrorista de la historia en Europa: SÍ. jmvioleta 237523 1 0 1 89.240.99.174 17633 2009-08-20T15:49:53Z 1497610 Respeto su opinión. Yo, sin embargo, lo que no perdono al gobierno de Aznar es que no fulminase a los mandos que realizaron las investigaciones, que no abriera de inmediato una comisión de investigación. A Aznar le pasó lo que en 1996 y 1997, que se asustó ante lo que la verdad podía producir y creyó que era mejor pasar página. Resulta muy decepcionante saber que todo el mundo sospechaba que era el GAL y que nadie hiciera nada, bueno casi nadie; resulta igual de decepcionante saber que todo el mundo sospecha que lo que pasó el 11 de Marzo en Madrid fue algo muy extraño y que casi todos prefieran ignorarlo. Hay gobiernos que buscan en el pasado lo que podrían encontrar en el presente. Anónimo 237523 1 0 1 4037