83.40.65.3 17633 2008-12-06T13:10:08Z 913648 No es verdad lo que dices. Estás complentamente equivocado. Es muy fácil modificar la Constitución. Es facilísimo. Sólo hay que ponerse de acuerdo HONESTAMENTE, sin mentiras, sin trampas. Es facilísimo hacer la reforma. Lo difícil es que el mentiroso pase por el ojo de la aguja. Anónimo 243902 1 0 1 77.209.134.167 17633 2008-12-06T15:59:48Z 913848 Será facilisimo en la teoría, en la práctica es punto menos que imposible y todos lo sabemos. Anónimo 243902 1 0 1 29652 83.40.65.3 17633 2008-12-06T16:08:32Z 913856 Me gustaría saber qué es lo que hay que reformar según tu opinión. Anónimo 243902 1 0 1 83.41.164.176 17633 2008-12-06T16:14:50Z 913869 Hola Perez he leido la noticia en rtve, y me he quedado un tanto descolocada, no soy votante del PSOE por lo tanto no me siento en absoluto engañada, pero creo que desde sus filas se ha planteado la posibilidad de una reforma en la anterior legislatura y no estoy segura porque debo releerme las propuestas electorales pero me parece que algo en ese sentido se quería plantear, ahora dice que no que "han sido probablemente los mejores 30 años de la historia de España", pues yo tenía la impresión de que no le gustaba mucho. Lo más curioso es que Fraga ha dicho que es perfectible, aunque no se le vea con mucho interes por los cambios, alucinante que el principal personaje de la que se supone la derecha extrema, de más opciones de cambio a la constitución, en fin para anonimo, te dejo el enlace a la pagina de rtve, como sabes es un medio del gobierno, así que creo que es dificil que sea algo equivocado o eso o ya estamos locos del todo, aunque estoy contigo la reforma no es tan complicada el caso es que se quiera hacer. Bicos. http://www.rtve.es/noticias/20081206/zapatero-una-tarea-prioritaria-reformar-constitucion/203376.shtml Anónimo 243902 1 0 1 4621 77.209.134.167 17633 2008-12-06T16:15:52Z 913870 La forma de estado ejemplo, quitar la monarquía y todos los artículos referentes a ella. Anónimo 243902 1 0 1 29652 77.209.134.167 17633 2008-12-06T16:17:37Z 913873 Una constitución que promulga, como ley de leyes, la igualdad entre todos los ciudadanos entra en si misma en contradicción si se establece la jefatura del estado como hereditaria. Anónimo 243902 1 0 1 29652 83.40.65.3 17633 2008-12-06T16:51:40Z 913923 Pereztroika, yo entiendo que desde el punto de vista ideológico repugne la monarquía, puesto que no estrictamente igualitaria. Por eso entiendo la opción republicanista y me parece perfectamente legítima. Pero te tengo que decir que la monarquía parlamentaria es perfectamente legítima, y no menoscaba en nada la igualdad, por lo que no se puede admitir sobre ella ninguna tacha. Se puede decir "Yo quiero la República". Totalmente de acuerdo. Pero no se puede decir "La Monarquía es ilegítima" (perdona la simplificación), porque no es verdad. Las dos opciones son igualmente válidas. Es una cuestión política el que tengamos una u otra cosa. La reforma de la que haya podido hablar Zapatero en campaña o cuando fuese se refería a la reforma del Senado y del Título II, no de la Jefatura del Estado. Anónimo 243902 1 0 1 77.209.134.167 17633 2008-12-06T17:01:37Z 913944 Vamos por partes, la monarquía parlamentaria es legitima porque es conforme a la ley existente, no porque sea necesariamente justa ni mejor que otras formas de gobierno, es simplemente la forma de gobierno que heredada del franquismo se quiso mantener por circunstancias que no vienen a cuento, si se hubiera restablecido la legalidad quebrantada por el franquismo se debió regresar al punto en que se quebrantó y que era la república. Yo no he dicho que sea ilegitima o ilegal, digo que como forma de gobierno que en su momento se decidió entra en contradicción con el derecho a la igualdad de todos los españoles que promulga, pero mi post no iba de eso, sino de que para ZP ahora no es prioritario y durante su campaña si. Por tanto en lo que a mi me interesaba su supuesta reforma que era en el Senado no se hará nada y seguirá sin ninguna función de las que se suponía se le darían. Anónimo 243902 1 0 1 29652 83.40.65.3 17633 2008-12-06T17:27:18Z 913976 No comparto lo que dices sobre la monarquía parlamentaria, sobre todo cuando hablas de que ha sido heredada del franquismo. La monarquía parlamentaria establecida como forma del Estado es una creación de la Democracia, por la voluntad del pueblo articulada a través de sus representantes y refrendada por el pueblo. Aquí no hay franquismo que valga. El pueblo decide lo que quiere. El Senado no se reforma porque el PP no quiere. Así de claro, y tú lo sabes. Anónimo 243902 1 0 1 77.209.134.167 17633 2008-12-06T17:40:21Z 913994 La monarquía fue heredada de Franco, quien decidió quien le sustituiría a título de rey. El decidió que no seríamos República porque le daba repeluz y decidió también quien ocuparía el cargo, la parte parlamentaria se puso después (aunque tampoco Franco dijo que no sería parlamentaria la monarquía). Si Franco hubiera dicho que le sucedería en la Jefatura de Estado a titulo de presidente tendriamos una República Parlamentaria, que sería lo que habrían puesto los constituyentes. No seamos tan candidos de pensar que queriamos que cayera Franco para tener una monarquía parlamentaria. El decidió que el jefe de estado fuera rey y España un reino, el resto de los cambios se hicieron después para cosmetizar la decisión de Franco e intentar borrar fantasmas golpistas. Ni el PP ni el PSOE se pondrán de acuerdo no solo en el senado y sus funciones, tampoco lo hacen en el Tribunal Constitucional por ejemplo y respecto a que el pueblo decide lo que quiere te diré que no decide, lo decidieron los que votaron hace treinta años la Constitución en otras circunstancias y en las actuales deciden los políticos porque al pueblo no se le consulta y ejemplos hay cientos. Anónimo 243902 1 0 1 29652 83.40.65.3 17633 2008-12-06T17:56:43Z 914020 O sea que según tú fue una comedia en la que los representantes de la izquierda (Pasionaria, etc.) obedecieron a Franco y representaron un papel ante el pueblo. Y el pueblo era idiota, claro, y en el referéndum dijo que sí para que ganara Franco. Yo no comparto tal cosa. De todo lo que dices muy documentadamente hay algo muy verdadero. Franco eligió la Monarquía en contra de las presiones de la Falange que pretendían la República mediante la opción de la Regencia. Para mí lo que dijo Carrillo, y Pasionaria, y otros, va a misa. Y te insisto, si no se reforma el Senado es por el obstruccionismo del PP, y otros, porque Zapatero ya lo ha propuesto por activa y por pasiva, hacer un Senado que sea la sede parlamentaria de los diferentes pueblos que coexisten en el Estado, donde todos tengan y hagan efectivo su derecho, sea éste cual fuere. Anónimo 243902 1 0 1 83.40.65.3 17633 2008-12-06T18:07:50Z 914036 Los que votaron hace treinta años son los mismos que estamos ahora. Yo ya estaba y tú seguramente también. Al pueblo se le consulta constantemente. Hace menos de un año hubo elecciones. Yo voté al PSOE Anónimo 243902 1 0 1 77.209.134.167 17633 2008-12-06T18:10:59Z 914039 Yo no he dicho tal cosa, he dicho que Franco decidió que fuera una monarquía (los españoles estabamos tan desesperados por una monarquía parlamentaria que se la pedíamos a los reyes magos todos los años desde 1936 y hasta hubo una guerra civil para reponer a Alfonso XIII). No es solo el senado lo que hay que reformar en la Constitución, es lo que dijo ZP que haría y que ahora según él no es prioritario. Es mejor que diga que no tiene los apoyos para reformarla antes que decir que no es prioritario. Anónimo 243902 1 0 1 29652 77.209.134.167 17633 2008-12-06T18:15:09Z 914043 Al pueblo no se le consulta ni se deja que se le consulte como en el caso del referendum de Ibarretxe por ejemplo. Yo no voté la Constitución y sin embargo me la tengo que comer entendiendo que la monarquía, parlamentaria o no, es un lastre social. Yo voté al PSOE pero en realidad no vote a ZP. Anónimo 243902 1 0 1 29652 83.40.65.3 17633 2008-12-06T18:31:56Z 914070 La decisión de Franco no sólo es papel mojado ante nuestra soberanía que ignora a todos los imbéciles como ese. Es nulo de pleno derecho todo cuanto por este personaje fuera fabricado con intención de suplantar la soberanía popular. Lo que hizo es un sainete, una comedia de necios. El pueblo español ya arrojó esa basura al basurero. No juega. Sólo juegan los instrumentos aprobados democráticamente por este pueblo. Ejemplo: el Estatuto de Cataluña, instrumentos de derecho de verdad, entendiendo por derecho la consagración en leyes de la voluntad general. Zapatero juega limpio. Otros, no. Anónimo 243902 1 0 1 83.40.65.3 17633 2008-12-06T18:38:23Z 914081 No había visto el segundo comentario. Ibarretxe (el Parlamento vasco) no es competente para convocar un referéndum sobre ese tema. Es una cuestión jurídica, no una negación del derecho a consulta. Tú no votaste la Constitución. Otros, sí. ¿Quién tiene más derecho? Ninguno. Las reglas son las que hay y se cambian por mayoría. Al cambio se llega por el acuerdo, no por la imposición. Anónimo 243902 1 0 1 77.209.134.167 17633 2008-12-06T19:19:19Z 914155 Ves lo que dices: No es competente, luego es que la ley lo prohibe, prohibe conocer la forma de pensar de los que viven allí y eso es imposición acatando la Ley. Si interesara conocer como piensan los vascos, el gobierno, que si es competente debió de atender el reclamo del lehendakari. Y respecto a que el pueblo español arrojó la herencia de Franco al basurero sabes bien que no es así o no se pasarían el tiempo unos y otros citandolo 33 años después de desaparecido. Respecto a lo de consultar al pueblo hay muchos ejemplos en otros países en que se es menos representativo y más participativo el pueblo en las decisiones. Anónimo 243902 1 0 1 29652 83.40.65.3 17633 2008-12-06T19:40:29Z 914185 La ley no prohibe conocer la forma de pensar porque eso es algo que no es materia de la Ley. La ley regula el ejercicio del referéndum, y establece que sea el Estado quien tiene la competencia para su convocatoria a los efectos de lo que por el Parlamento vasco ha sido pretendido. Es una cuestión competencial. No una prohibición. Esa palabra la introduces tú en el debate. El Gobierno atiende al Lehendakari, como tú dices, escucha al Parlamento vasco y le contesta, en el Parlamento precisamente, que el derecho de autodeterminación no tiene lugar. Es su obligación hacerlo así porque está acatando la Ley. El Gobierno no prohibe nada a lo que se tenga derecho. El Gobierno cumple la Ley en beneficio de todos, ejecutando las sentencias de los tribunales que dirimen las cuestiones jurídicas que afecten a cada caso. De Franco yo no sé quién hablará. A mí me trae sin cuidado. A mí lo que me interesa es lo que el pueblo español dice mediante sus leyes democráticas. A Franco que le den...mil patadas en los dientes, que a mí no me va a doler. Y eso que dices de que hay otros países en que se es "menos representativo" y "más participativo", el pueblo, me parece que no sabes ni detrás de lo que andas. ¿Te suena de algo el régimen de concejo abierto? ¿De Conceyu? Anónimo 243902 1 0 1