81.33.95.1 17633 2009-11-09T19:40:40Z 1663621 Hay otros muros que no interesa derrumbar. Y celebrar la caída del comunismo europeo (necesario para la pluralidad política) es darle la razón al capitalismo, a la hegemonía de Estados Unidos y al bipartidismo y cisma social. Anónimo 404090 1 0 1 25778 77.209.3.24 17633 2009-11-09T19:44:55Z 1663629 Hay una encuesta reciente entre los ciudadanos de 7 ex paises socialistas y muchos reconocen que antes vivían mejor que ahora y esto es muy significativo. Anónimo 404090 1 0 1 29652 81.33.95.1 17633 2009-11-09T19:53:17Z 1663647 ¿Puedes especificar el nombre de esos siete países? Me interesa sobremanera este tema. Anónimo 404090 1 0 1 25778 77.209.3.24 17633 2009-11-09T19:55:35Z 1663655 Te busco el enlace, espera. Anónimo 404090 1 0 1 29652 81.33.152.96 17633 2009-11-09T19:58:39Z 1663668 Perez yo te veo renovado o yo te leo con otros ojos he leido este post y me ha dejado un buen sabor de boca se nota un tono amplio y profundo más allá de tópicos políticos te sigo Anónimo 404090 1 0 1 5665 77.209.3.24 17633 2009-11-09T20:00:18Z 1663674 http://www.elpais.com/articulo/internacional/capitalismo/democracia/pierden/apoyo/Europa/elpepiint/20091109elpepiint_5/Tes Anónimo 404090 1 0 1 29652 77.209.3.24 17633 2009-11-09T20:02:02Z 1663681 Veinte años de la caída del Muro El capitalismo y la democracia pierden apoyo en la Europa del Este Una encuesta revela que los ciudadanos se ven más pobres que en 1989 Este es el artículo por si el enlace no te sirve, está en El País edición impresa. Anónimo 404090 1 0 1 29652 77.209.3.24 17633 2009-11-09T20:02:52Z 1663683 Propa, estoy igual. Pero cada tema tiene su cosa. Anónimo 404090 1 0 1 29652 81.39.21.139 17633 2009-11-09T20:48:06Z 1663836 La caida salvo en pocos países no fue bien gestionada. La transformación se realizó sin criterio claro y sin tener en cuenta las consecuencias para la gente de a pie. Un saludo. Anónimo 404090 1 0 1 45876 77.209.3.24 17633 2009-11-09T20:50:39Z 1663846 "No obstante, algo parece unir a la mayoría de los encuestados: la frustración con la experiencia democrática. Lamentan que en la práctica no pueden disfrutar de los principios democráticos." Asi dice el artículo de la encuesta del instituto de opinión estadounidense Pew. Habían hecho otra similar en 1991. Anónimo 404090 1 0 1 29652 89.243.79.131 17633 2009-11-14T22:41:35Z 1673836 Es un evidente signo de los cambios efectuados; los europeos que viven detrás de la antigua línea del "telón de acero" pueden ya participar en las encuestas, no sólo ser internados en granjas de re-educación como en los plurales tiempos del comunismo. Como dijo una de las figuras más sobresalientes de la dictadura soviética tras un viaje a "Occidente" al ser preguntado sobre lo que más le sorprendía del mundo capitalista: "lo sorprendente es ver gente que cree en el comunismo sin necesidad de amenazarles". Anónimo 404090 1 0 1 4037 77.209.24.180 17633 2009-11-15T13:11:35Z 1674580 Yo lo veo de otra forma: No están a gusto en la construcción del capitalismo y viven peor que antes o al menos lo perciben así, coincidiendo con la crisis. Anónimo 404090 1 0 1 29652 89.240.222.8 17633 2009-11-15T13:39:57Z 1674609 Podría parecer que habla de algún anoréxico. Pero vayamos a los hechos concretos. ¿Se encuentra Polonia, Estonia, Hungría, Eslovenia, Eslovaquía, o Alemania, peor que en 1989? ¿Hay mayor escasez de alimentos? ¿cortes de electricidad? ¿Existen manicomios para los disidentes? ¿se fusila a los opositores? ¿se masacra a los que protestan? ¿hay ametralladoras automáticas en los bordes fronterizos? ¿siguen abiertos los campos de concentración? ¿existe la censura? ¿o la tortura? ¿hay más corrupción? ¿No querrá hacerme creer que se avecina un levantamiento en Budapest contra la democracia liberal; o que Angela Merkel va a tener que levantar un muro para impedir que los alemanes huyan a Cuba o a Corea del Norte? ¿Cuántos ciudadanos de Polonia han muerto intentando huir del capitalismo? Anónimo 404090 1 0 1 4037 77.209.24.180 17633 2009-11-15T13:44:58Z 1674616 Sería interesante que le hiciera esas preguntas a los que respondieron la encuesta en esos países. Yo sólo me refiero a ella y los resultados que publica quiezó.n la reali Anónimo 404090 1 0 1 29652 77.209.24.180 17633 2009-11-15T13:45:19Z 1674617 quien la realizó. Anónimo 404090 1 0 1 29652 77.209.24.180 17633 2009-11-15T13:51:24Z 1674623 Yo le juro por Santa Teresita de la Vega y San Rubalcaba que el día que hicieron la encuesta no estaba por la Europa del Este. Anónimo 404090 1 0 1 29652 89.240.222.8 17633 2009-11-15T13:52:57Z 1674628 Existe un problema evidente; yo no puedo preguntar esas gentes, es muy improbable que nos estén leyendo. Usted no quiere contestar y me parece muy bien, tendrá sus razones. De todos modos también hay gente que cree que con Franco se vivía mejor. ¿Tienen razón? Anónimo 404090 1 0 1 4037 77.209.24.180 17633 2009-11-15T13:59:51Z 1674641 Si es lo que piensan sus razones tendrán, para gustos se hicieron los colores, pero si quiere mi opinión le diré que hace 20 años tenían el paternalismo del estado, subvenciones, gratuidades etc y eran pobres, los derechos de la democracia los veían como algo lejano y muchos jamás los conocieron pues nacieron o durante la guerra o poco después de ello. Al terminar la guerra fría eran pobres en nuevos países, pobres también, en que habían cambiado los modos y medios de producción. Ahora pongale la influencia de la crisis economica y ya me dirá si se perciben o no más pobres. En España es algo parecido, muchos se perciben más pobres que hace 10 años por ejemplo. Anónimo 404090 1 0 1 29652 89.240.222.8 17633 2009-11-15T14:11:45Z 1674658 No creo que muchos de los huelguistas polacos, húngaros, checos o alemanes opinen lo mismo; quiero decir los centenares de miles de huelguistas contra el sistema comunista, los millones de detenidos. Si había tanta subvención y gratuidad ... ¿por qué querían huir? ¿Por qué había más de un millón de soldados guardando las fronteras entre el Capitalismo y el Comunismo? El primer levantamiento contra el comunismo sucedió en Febrero de 1947 en Berlín oriental y concluyó con cerca de quinientos muertos. Desde entonces no hubo año ni lugar en donde no hubiese gente dispuesta a dar su vida por recobrar la libertad. La Libertad. Anónimo 404090 1 0 1 4037 77.209.24.180 17633 2009-11-15T14:14:17Z 1674659 Lea el enlace, yo no me lo inventó. Anónimo 404090 1 0 1 29652 77.209.24.180 17633 2009-11-15T14:16:09Z 1674665 Me parece que se está socializando, ya no tiene en cuenta las encuestas y estudios que se oponen a lo que usted piensa y dice. Anónimo 404090 1 0 1 29652 89.240.222.8 17633 2009-11-15T14:19:52Z 1674677 Yo me he cagado toda mi vida en lo que va en contra de la Libertad y no haré una excepción con una encuesta. Anónimo 404090 1 0 1 4037 77.209.24.180 17633 2009-11-15T14:21:19Z 1674681 Ah bueno, entiendo ahora a Pajín. Ella dice lo mismo. Anónimo 404090 1 0 1 29652 89.240.222.8 17633 2009-11-15T14:32:33Z 1674701 Casi lo mismo, ella escribe Livertad. Anónimo 404090 1 0 1 4037 77.209.24.180 17633 2009-11-15T14:34:36Z 1674706 ¿Liver? ¿Hígado? Anónimo 404090 1 0 1 29652 78.147.253.105 17633 2009-11-18T14:17:46Z 1679534 La caída del muro de Berlín fue algo más que el derrumbe de un sistema siniestro y repugnante. Fue una venganza de la Historia sobre los últimos cien años de pensamiento. El muro comenzó a derrumbarse mucho antes de ser construido, el muro comenzó a venirse abajo justo en el momento en el que las ideas que lo alimentaban comenzaron a formularse. Hay que agradecer el que, sin descanso, tantas personas no se dejasen convencer por el desaliento y lucharan para destruir la dictadura socialista. Gracias a todos los que hicieron posible el derrumbe. Anónimo 404090 1 0 1 4037 83.52.70.69 17633 2009-11-18T17:25:08Z 1679939 pues parece que ha quedado algo de ese pestilente residuo por aqui, pues nuestro partido socialista apesta cada vez mas a por alli y en aquellos tiempos. Anónimo 404090 1 0 1 23742 78.146.67.204 17633 2009-11-18T22:18:27Z 1680153 Hay gente que odia y desprecia la libertad, no lo pueden evitar. Hay que ser conscientes de ese peligro y actuar siempre diligentemente para defender los valores que permitieron acabar con la pesadilla del socialismo. Anónimo 404090 1 0 1 4037