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    <message>La seguridad social es un organismo del estado, y es el gobierno quien decide sus pol&#237;ticas de ingreso y gasto. Puede respetar el pacto de Toledo o no respetarlo, como ha pasado en otras ocasiones. Es como decir que las autov&#237;as no las paga el gobierno sino los contribuyentes, lo cual es cierto pero es como no decir nada puesto que cada gobierno decide que autov&#237;as se construyen. No creo que subir unas pensiones mis&#233;rrimas como las espa&#241;olas sea criticable.</message>
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    <message>pues yo pienso que efec tivamente deberian de subir las pensiones minimas , pero no sacar pecho como lo hace zapatones, pues es dinero nuestro y nos pertenece.</message>
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    <message>Maldonado, le remito al post publicado sobre el Pacto de Toledo para que pueda informarse de lo que se habla. Y cuando se aumentan las pensiones es con ese dinero que se ha cotizado y no de otro del presupuesto del estado. Del resto de los impuestos los gobiernos NO dan un duro para las pensiones contributivas y si usted no cotiza no tiene pensi&#243;n, que es distinto a la autopista por la cual puedo o no circular.</message>
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    <message>No voy a abundar en bizantinismos. Se ha hecho la distinci&#243;n de contributivas y no contributivas por razones de eficacia. Si el gobierno decide subir tanto las pensiones contributivas, esas que salen de las cuotas, y los ingresos de la seguridad social no llegan se recurre al dinero del Estado, perd&#243;n del resto del Estado, poque hasta donde yo se, la Seguridad Social es parte del Estado, y la dirige el gobierno, un ministerio, no la dirige D&#237;az Ferr&#225;n ni Rajoy, de momento. Todos los pol&#237;ticos presumen de sus realizaciones, no es grave. Cuando comienzan a poner los zapatos en la mesa hay que preocuparse.</message>
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    <message>Maldonado si no deseas abundar en bizantinismos, pues t&#250; mismo, doy por concluida mi "conversaci&#243;n" contigo. </message>
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    <message>uy que humos. Simplemente intentaba decir que estas discusiones de besugos se pueden prolongar indefinidamente. Se perfectamente lo que me explica, y creo que sabe lo que yo le explico. La cuesti&#243;n es que se puede presumir por subir unas pensiones financiadas con cuotas, como por una autov&#237;a financiada con impuestos. Puedo tener un seguro privado o desplazarme a pie, pero ese es otro tema.  </message>
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    <message>Es que precisamente por considerarlas discusiones de besugos nunca hacemos nada y nos tragamos todo lo que nos echen. Cuando planteo que si un gobierno dice que va a subir las pensiones nadie puede pensar que va a sacarlo de otro lugar que de lo que hemos pagado tanto los trabajadores como los autonomos y los empresarios y que eso se resta del Fondo de Reserva de esas pensiones. Si deseas lee el post sobre El Pacto de Toledo y que plantea en cada caso. 
Las pensiones en Espa&#241;a son baj&#237;simas cuando se compara con otros paises de nuestro entorno y para acceder a ellas hay que tener 15 a&#241;os de cotizaci&#243;n y poco a poco los gobiernos que hemos tenido, sabiendo la piramide poblacional intentan que trabajemos m&#225;s a&#241;os (con lo cual recibiremos pensi&#243;n menos a&#241;os) y ya se hablaba de aumentar el n&#250;mero de a&#241;os cotizados. Salvo Austria y Portugal no hay ning&#250;n pa&#237;s europeo en que un trabajador para pensionarse tenga que cotizar tantos a&#241;os ni los a&#241;os que se tienen en cuenta para la pensi&#243;n son aquellos en que el trabajador ha ganado menos que es precisamente los &#250;ltimos de su vuda laboral, de ah&#237; que sean tan bajas.  </message>
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