80.31.68.44 3770 2009-07-23T12:44:40Z 1410416 Y que hay de Ceuta, Melilla y "Olivença" portuguesa robada a portugal el mismo día que Melilla? Recuerde que Melilla era portuguesa! Anónimo 354008 1 0 1 16695 88.7.65.129 3770 2009-07-23T13:24:19Z 1410468 Para que todo quede en casa, yo opino como tu paisano Saramago -siempre entre nosotros- que España y Portugal deberían disolverse en Iberia, con la capital cada seis meses en Lisboa y Madrid. Seguro que al ser más fuertes nos respetarían más y no estaríamos a la cola de Europa en todo, según las últimas estadísticas, como diría Dámaso Alonso. Así que, Galècio, apuntémonos a ese partido. Anónimo 354008 1 0 1 3636 81.193.232.48 3770 2009-07-23T18:55:11Z 1411321 TEXTO SALIDO EN PERIÓDICOS PORTUGUESES,22 y 23 Julio 2009 PARALELISMOS IBÉRICOS (A PROPÓSITO DE GIBRALTAR) Mais uma vez se agitam os meios políticos espanhóis. O ministro Moratinos vai a Gibraltar. Em uníssono, ou quase, comentadoes e políticos reafirmam a sua intenção de não abdicarem da reivindicação espanhola sobre Gibraltar. Os comentários são de cariz a não deixar dúvidas: a Espanha e a maioria dos espanhóis sentem-se profundamente ofendidos com a presença britânica em Gibraltar, desde 1704. Consideram ser uma situação colonial anacrónica. Dizem que a vontade das populações não pode ser tida em linha de conta, já que a população já não é na sua maioria descendente dos habitantes originais, e que tem sido enganada com mentiras. Um deputado, Landaluce, afirmou que «ha llegado el momento" de poner sobre la mesa "con los ingleses, nunca con los gibraltareños", la cuestión de la soberanía, cedida a la Corona británica por el Tratado de Utrecht (1713).» O que espanta qualquer português minimamente informado é o milagre de em Espanha poucos se darem conta de que todos e cada um dos argumentos sobre Gibraltar se poder aplicar, com maior premência, a Olivença (ocupada em 1801), razão, aliás, para que o Estado Português, embora não o divulgue muito, não reconheça a soberania espanhola sobre a Região, situação que está até ligada ao aproveitamento das águas do Alqueva. Como se podertá fazer entender a Madrid que, ao agir assim, perde toda a autoridade moral para protestar? Que não pode aplicar umas regras do Direito Internacional num lugar, e contrariá-las noutro? Que os gibraltinos sabem dessa contradição, e que não se cansam de a divulgar em toda a Imprensa europeia? Como se poderá fazer entender ao Estado Português que o seu quase total silêncio nesta matéria é muito pouco lógico, e nada dignificante? Por que razão não há um respeiro mínimo por princípios, e se não entende que tal não é contraditório com relações de amizade e boa vizinhança? Estremoz, 19 de Julho de 2009 Carlos Eduardo da Cruz Luna Carlos Luna 354008 1 0 1 88.7.65.129 3770 2009-07-23T20:07:55Z 1411523 Tienes razón, Olivenza fue portuguesa y Brasil. Vamos todos a por lo nuestro: Gibraltar, Nápoles, Filipinas, etc AVL 354008 1 0 1 http://sociopolitica.com 83.60.60.131 3770 2009-07-23T20:17:42Z 1411541 De latrocinio nada fue el pago de Los Borbones a una traición. http://lacomunidad.elpais.com/juanmaromo/2009/7/23/gibraltar-verdad-toda-verdad-y-nada-mas-la-verdad Anónimo 354008 1 0 1 7728 88.7.65.129 3770 2009-07-23T20:53:13Z 1411606 Como ves estoy la mar de desinformado. Pero ya no puedo cambiar el título del post: google me regañaría. ¿Que los Borbones regalaron un cacho de la Patria a la pérfida Albión? ¿ Es que antes España era de los reyes y moneda de cambio? No puedo (de) creérmelo...Actuaré en consecuencia si algún día hay un referéndum... Saludos. Anónimo 354008 1 0 1 3636 83.60.60.131 3770 2009-07-23T21:00:14Z 1411619 Anteriormente, los Austrias habian entregado a Francia Los territorios catalanes de El Rosellón y la mitad de la Cerdanya en el tratado de Los Pirineos, ya lo sabes de sobras, para eso ers profe je je, Los reyes son reyes, lleven el apellido que lleven. Pero claro, hay reyes mar reales que otros. Anónimo 354008 1 0 1 7728 83.45.204.144 3770 2009-07-23T21:12:41Z 1411648 España limita con Portugal, por lo cual es lógico que pueda haber contenciosos históricos por algún enclave. Pero Inglaterra no limita con España. No es el mismo caso Gibraltar que Olivenza. Pero en una suposición, si fuera el mismo caso, ¿qué dirían en Portugal si en lugar de "recuperar" la localidad de Olivenza viesen emerger un Estado nuevo, el Estado de Olivenza? Anónimo 354008 1 0 1 88.7.65.129 3770 2009-07-23T21:26:58Z 1411691 Y así ya seríamos más europeos con los miniestados de Gibraltar, Olivenza y el que ya forma Andorra desde 1278, después de que el Obispado de Urgel y el Condado de Foix decidieran compartir la soberanía, incrustados en el solar patrio. Anónimo 354008 1 0 1 3636 83.45.204.144 3770 2009-07-23T21:41:35Z 1411721 Tal vez volvieran los portazgos y pontazgos, los fielatos, los privilegios y exenciones por ser "la tierra áspera, fragosa", los micro-estados señoriales al estilo del Estado de Luna, con quien los Reyes Católicos, ambos de consuno, tuvieron que negociar prolijos y onerosos tratados ("...y un cuento de maravedíes..."") para reintegrar al régimen fiscal ordinario a los habitantes de infinitas parroquias, aldeas y concejos que amargamente apelaban a la justicia regia contra la tiranía impositiva que aquellos "soberanos" imponían a mero título dominical, casi siempre hereditario. "Todo cuanto ven tus ojos, hijo mío, es tuyo". Anónimo 354008 1 0 1