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    <message>Cordura,
creo que tu inconsciente te empuja demasiado hacia la admiraci&#243;n zapateril y se te ve la patita que quieres esconder, tratando, sin &#233;xito, de volar por encima de las bajas luchas partidistas. Si quer&#237;as tener un blog no partidista no lo has podido conseguir. Tu elecci&#243;n est&#225; demasiado clara y aunque no lo hayas mencionado expresamente se te ha entendido tu posici&#243;n claramente, igualito que los obispos a quienes denigras por sus opiniones.

Por otra parte se te ha colado un aut&#233;ntico psic&#243;pata, el que se hace llamar Chaparr&#243;n. M&#225;s te valiera que borraras gran parte de sus intervenciones, ya que causan n&#225;useas y est&#225; m&#225;s cerca de la soluci&#243;n III Reich (ya sabemos, gasear) que de una persona equilibrada que admite opiniones contrarias.
O qu&#233; pasa &#191;No merece vivir incluso alguien que se considere racista o xen&#243;fobo? Es una actitud humana, no ya s&#243;lo dem&#243;crata, acabar con los racistas y xen&#243;fobos.
Yo confieso abiertamente que NO acepto a todo el mundo, incluido en estos a nacionales, extranjeros, moros, cristianos o a los sin Dios; pero tampoco les borrar&#237;a del mapa ni apoyo que lo hagan.</message>
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    <message>CORDURA &#191;QUE IDEOLOGIA TIENEN EXACTAMENTE LOS DE ANTAGONISTAS?
ME HE METIDO MUCHAS VECES EN ESE BLOG Y AUN NO LOGRO SABER PORQUE ESTAN CON EL CENTRO DE ESTUDIOS EUROASIATICOS O "EL TERRORISTA" VINCINGUERRA DEL CUAL ES MUCHA VECES PUBLICADO O &#191;POR QUE ESE AMOR HACIA IR&#193;N?
ES UNA IDEOLOGIA QUE NO CONOCIA,&#191;POR QUE APARECE TANTO JULIUS EVOLA EN SUS ESTUDIOS?&#191;Y MOQTAWANA Y LA RAZA ESPIRITUAL O MATERIAL?POR FAVOR EXPLICAME ESOS
TIPOS DE RAZA&#191;QUE SIGNIFICA ESTE MOVIMIENTO?&#191;POR QUE SE CABREAN CUANDO HABLO DE LA MASONERIA?&#191;SON OCULTISTAS?</message>
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    <message>&#191;QUIEN ESCRIBE ANTAGONISTAS?&#191;CUAL ES SU IDEOLOGIA?&#191;POR QUE ESTAN A FAVOR DE IR&#193;N,HEZBOLLAH Y HAMAS?&#191;POR QUE PUBLICAN A EVOLA Y VINCIGUERRA?&#191;SON FASCISTAS?&#191;QUIEN Y QUE ES MOQTAQAMA?TU SABRAS QUIENES SON PERO YO CORDURA SOY DE BURGOS Y NO SE NI TENGO CONTACTO CON NINGUNA PLATAFORMA PARECIDA LA UNICA EL MSR.</message>
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    <message>ABI:

Con el aprecio que te profeso, debo decirte que te has pasado, y no poco, al llamar "psic&#243;pata" a otro contertulio, caracterizado adem&#225;s por molestarse siempre en argumentar pacientemente todas sus intervenciones (y en el que, al margen de tus discrepancias con &#233;l, debieras ser capaz de ver a un alma idealista). No s&#233; a qu&#233; te refieres con esa alusi&#243;n a racistas o xen&#243;fobos... En todo caso, dada tu &#8220;valent&#237;a&#8221;, &#191;por qu&#233; no te diriges directamente a &#233;l?

&#201;l ha hecho, entiendo yo, una hip&#233;rbole (quiz&#225; poco afortunada) al afirmar comprender que los rojos persiguieran a los curas si la actitud de &#233;stos en el 36 era la que manifiestan hoy algunos de sus portavoces. Por supuesto, yo JAM&#193;S justificar&#233; ning&#250;n tipo de persecuci&#243;n ni de violencia (justo por ello no tolero &#233;sa, de momento verbal, que practica a diario el GLD, el tambor que nos ocupa, ni la de sus padrinos romanistas). Pero comparto que el esp&#237;ritu ultraagresivo que caracteriza a la Derechosa clerical de nuestros d&#237;as es capaz de generar violencias de signo contrario (y para m&#237; igualmente injustificables). 

Por lo dem&#225;s, me pasma que te escandalices tanto con las palabras de Chaparr&#243;n, t&#250;, que pareces adorar tanto al tambor... sujeto que promueve y bendice guerras de agresi&#243;n que cuestan cientos de miles de v&#237;ctimas. No nos vengas, pues, con que &#8220;no borrar&#237;as del mapa&#8221; a terceros cuando est&#225;s apoyando a quienes lo promueven y bendicen. Eso, una vez m&#225;s, tiene muy poco de &#8220;valent&#237;a&#8221;, y en cambio mucho de tirar la piedra y esconder la mano. Como tampoco es valiente pedir que borre los comentarios que no te gustan y que, me temo, has interpretado torcidamente. (Aparte de que quiero el m&#225;ximo posible de libertad de expresi&#243;n aqu&#237;).

En cuanto a mi posici&#243;n pol&#237;tica personal, no me hagas re&#237;r... &#161;como si este blog tuviera siquiera un infinit&#233;simo del poder que tiene la ICR! En cualquier caso, mi postura es clara y, a diferencia de la ICR, a m&#237; no me ver&#225;s decir primero &#8220;blanco&#8221;, luego &#8220;negro&#8221; y m&#225;s tarde las dos cosas a la vez: hoy por hoy, en mi modesta opini&#243;n (y sin pretender ser conciencia de nadie), el peligro no est&#225; en Zapatero, sino en la brutal Derechosa que, al socaire de la siniestra evoluci&#243;n planetaria, amenaza neoconfesionalizar Espa&#241;a y santificar entusi&#225;sticamente todas las campa&#241;as belicistas del Imperio.

Todo lo cual no es incompatible con que yo deteste en su conjunto al Sistema (del cual el PSOE es una de sus &#8220;alas&#8221;, como parte del Gran Pajarraco PP-PSOE) y que mi &#250;nica esperanza real resida en Jesucristo.


LOBO:

S&#233; que los de Antagonistas tienen una tendencia antiimperialista y en cierta medida &#8220;nacionalbolchevique&#8221;, adem&#225;s de pro isl&#225;mica (en particular, pro iran&#237;). Son cosas que he ido deduciendo de mi participaci&#243;n en su blog y de mi relaci&#243;n, m&#225;s bien espor&#225;dica, con su principal responsable. Pero tus preguntas es mejor que se las hagas directamente a ellos (se conocen a s&#237; mismos mejor de lo que yo les conozco).

[En cuanto a lo de la masoner&#237;a, quiz&#225; fue precisamente Cordura quien m&#225;s te contradijo... Sin negar el poder de las sociedades secretas, se viene usando mucho como cortina de humo para camuflar un poder a&#250;n mayor: el del eje Washington-Vaticano (el cual, por cierto, se sirve de m&#250;ltiples sociedades secretas y &#8220;discretas&#8221;).] </message>
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    <message>CORDURA &#191;TE REFIERES A LOS CABALLEROS DE MALTA Y ALOS JESUITAS?</message>
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    <message>Has llamado mi atenci&#243;n, como tambi&#233;n la de otros contertulios, por el rumbo que has ido siguiendo, adentr&#225;ndote cada vez m&#225;s en zonas donde el odio brilla en toda su intensidad y la violencia pugna por salir.
Has dicho que el odio es perverso; pero s&#243;lo cuando es injusto y, claro est&#225;, justo o injusto es lo que t&#250; determinas que as&#237; es. Luego pasas a decir que odias la injusticia y a pregoneros del abuso y del crimen como FJLS, lo que te convierte en un ser lleno de bondades ya que tu odio va correctamente dirigido. Si fueras musulm&#225;n esa actitud de odio al infiel te promete el cielo y muchas hur&#237;es.
Dices que la derecha pide que se encierre y expulse a quienes lanzan ideas contra sus pol&#237;ticas y costumbres, que quieren un mundo libre para machacar a los d&#233;biles, etc....
Dices que la derecha espa&#241;ola es como ANV, un grupo pol&#237;tico que apoya a terroristas, multiplicado por 10.000, casi nada.
Dices que la derecha y su l&#237;der, Aznar,  promueven el aplastamiento de civilizaciones insumisas e incluso me contestas a m&#237; pidiendo que esa Espa&#241;a que comprende que es un bien nacional y un derecho universal la libertad de expresi&#243;n, merece ser eliminada.
Igualito que contest&#243; Dolores Ibarruri, "La Pasionaria" a la pregunta de qu&#233; soluci&#243;n ve&#237;a al conflicto derecha-izquierda, ella dijo: Ninguna, la soluci&#243;n es que una Espa&#241;a extermine a la otra.
Bueno, todas esas barbaridades, quiz&#225; fruto de un impulso juvenil, pueden llegar a tolerarse porque su exageraci&#243;n las lleva a convertirse en pat&#233;ticas y poco fundadas; pero lo que me inclin&#243; a calificarte como psic&#243;pata fue el &#250;ltimo comentario a Poeta en el que, en una escalada absurda, justificas, no te parece mal y calificas como simple "pasada" a los miles de asesinatos de religiosos y religiosas por ser miembros de la Iglesia.
Esto me da la impresi&#243;n de que t&#250; querr&#237;as haber estado all&#237; y que dulcificas el exterminio, si es al que no opina tus ideas b&#225;rbaras, claro.
Hazte mirar por alg&#250;n especialista.</message>
    <name>Abi para Chaparr&#243;n</name>
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    <message>Sinceramente creo que te equivocas haciendo una separaci&#243;n entre izquierda y derecha, creo que ahora mismo hay un solo ideal que es el de dinero y el poder. Es como si dijeses que en EEUU hay diferencia entre los Dem&#243;cratas y los Rep&#250;blicanos, cuando es de sobra conocido que el que los coloca es el mismo, adem&#225;s incluso siendo adversarios perteneces a los mismos Think Tank.
Comentas que si llega la derecha amenaza con neoconfesionalizar Espa&#241;a, y aqui te contradices pq creo que has comentado que con ZP es quien m&#225;s cosas le han dado, no? Creo que cualquiera que salga el 9M va a realizar la misma pol&#237;tica exterior e interior. En este periodo que ha estado Zapatero, EEUU no se ha metido en ninguna guerra (aunque estuvo lo del L&#237;bano y mandamos tropas), pero estoy segur&#237;simo que como se metan (desgraciadamente) en Ir&#225;n o Sir&#237;a, y est&#233; avalado por la ONU (un organismo marionetil), ZP no va a poner ninguna objeci&#243;n al asunto, y ojala me equivocase. Las riendas de este pa&#237;s las llevan el mismo grupo de poder, es simplemente un cambio de marioneta. As&#237; que no viene el Lobo, pq el lobo lleva ya tiempo entre nosotros.

A chaparr&#243;n comentarle que me parece igual de mal cualquier guerra, ya sea la de Irak, Afganist&#225;, y tantas otras, en cambio tu das prioridad a unas m&#225;s que otras. En cualquiera de ellas se est&#225; matando gente inocente cada minuto. En Afganist&#225;n pasa y parece ser que todo el mundo est&#225; a favor de esa invasi&#243;n para conquistar el gaseoducto, no?
Cuando critico a la izquierda no implica que est&#233; a favor de la derecha, ni muco menos.</message>
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    <message>Perd&#243;n, el primer comentario va para para Cordura.</message>
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    <message>LOBO:

Y a Skull &amp; Bones, y a la Masoner&#237;a Vaticana (sic), y al Opus, y a los 'think tanks'...

LOCURA:

No te falta raz&#243;n, ya te lo dije. Y lo hemos reiterado: el Sistema lo integran tanto el PSOE como el PP. Ahora bien, el PP es m&#225;s af&#237;n a su n&#250;cleo duro y a las tendencias planetarias actuales. Al menos el PSOE tiene alma laicista y no es tan groseramente belicista.

No me contradigo sobre las concesiones a la ICR (a ver si captas los matices, amigo): el PSOE le ha dado m&#225;s que nadie, pero lo ha hecho a rega&#241;adientes. El PP lo har&#225; gustosamente, adem&#225;s de coparticipar con alegr&#237;a en la estrategia europea y mundial dictada por el eje W-V.

[Para que lo veas con otros ejemplos: por distintas razones, Chirac no es lo mismo que Sarkozy ni Shr&#246;der lo mismo que Merkel. Al menos aqu&#233;llos pusieron reparos y no paraticiparon en la agresi&#243;n a Irak. Ni siquiera el criminal Bill Clinton es lo mismo que el genocida Bush. Del mismo modo, 'mutatis mutandis', Zapatero no es igual que Aznar (ni que el "hijo" de &#233;ste, Rajoy).]

Yo tampoco espero mucho de Zapatero frente a la prevista agresi&#243;n a Ir&#225;n, por ejemplo (y a pesar de que, hace meses, ya hizo una declaraci&#243;n en la ONU oponi&#233;ndose a ella). Y no condeno menos que t&#250; la invasi&#243;n de Afganist&#225;n (en www.laexcepcion.com hemos dedicado muchos textos a ello). Como pacifista, me opongo a TODA guerra sin excepci&#243;n. Pero, hombre, no puedo poner en el mismo plano la intervenci&#243;n en L&#237;bano, evidentemente pacificadora; ni siquiera, la de Afganist&#225;n y la de Irak, pues al menos en la primera hubo un mandato de la ONU, aunque tuviera como base el sucio mito del 11-S (un tema que habr&#225; que tratar en este blog...).

La Derechosa est&#225; crecida, ensoberbecida, se muestra de lo m&#225;s voraz y belicosa... Necesita una buena cura de humildad, aunque s&#243;lo vaya a suponer un respiro temporal. Al final "ganar&#225;" ella (est&#225; escrito), pero s&#243;lo hasta que este podrido planeta reciba la visita, ya pr&#243;xima, de nuestro Salvador Jes&#250;s. &#201;l har&#225; nuevas todas las cosas (ver Apocalipsis 21). </message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>     La derechosa est&#225; crecida
dice el tambor de Cordura&#8230;
Ojo con la mal nacida,
que es mortal su picadura&#8230;

    Aunque la insulten a ella,
la derechosa nos crispa,
nos tensiona, nos querella
y siempre enciende la chispa.

    Y nos dice que Emmanuel
pronto estar&#225; en el planeta,
y acabar&#225;, que pu&#241;eta&#8230;
con derechosa Babel.

    Y mientras eso sucede
a nuestra PAZ, pues, votemos&#8230;
Con su talante nos mueve,
con "mal menor" &#161;estaremos!
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    <message>Para mi todas las guerras est&#225;n en el mismo plano, me da igual que tengan mandato de la ONU. Y no estoy muy de acuerdo que ese trasfondo belicista en el L&#237;bano, pero bueno.
Crees que ha habido muchas diferencias de los 8 a&#241;os de gobierno del PP a los 4 que hemos tenido? Yo veo diferencias insignificantes.
El &#250;ltimo tema que tratas, nada de acuerdo, no creo que venga nadie a salvarnos.
Con tus ideas de la derechosa me recuerdas a ellos mismos, eres bastante extremista. Creo que la izquierda tiene mucho m&#225;s poder medi&#225;tico.
Claro que hay diferencias entre los gobernantes, pero esas diferencias las marca el gran poder que est&#225; en la sombra, no ellos, como dije antes son marionetas.</message>
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    <message>No est&#225; mal la poes&#237;a de JJM. Y no lo digo de co&#241;a. El profe de literatura nos puso en un brete en una evaluaci&#243;n "aquel que consiga escribir un soneto aprueba esta evaluaci&#243;n". Yo no pude sacar ninguno. Lo m&#237;o es la prosa, y lo cort&#233;s no quita lo valiente, y al enemigo o al adversario (no s&#233; a&#250;n como situar a JJM) hay que reconocerle sus m&#233;ritos.
Ese es uno de los motivos por los cuales no me podr&#233; identificar con los rojos: su sectarismo e incapaz de reconocer los m&#233;ritos del enemigo. Es una cuesti&#243;n de "alma", no de hormonas.
Y, s&#237;, no rechazo la violencia. Si eso me hace violento, soy violento, como la inmensa mayor&#237;a de la gente, por acci&#243;n o por omisi&#243;n. La diferencia estriba en el porque eres violento &#191;Por justicia, por hormonas? y como eres de violento (proporcionalidad). Aqu&#237; estoy en desacuerdo con Cordura, que pregona la no violencia activa (activa, no pasiva como hacen los cobardes y perezosos). Reconozco que un activista de la no violencia puede ser incluso m&#225;s valiente que muchos combatientes. De alguna manera tambi&#233;n &#233;l es un combatiente. Pero para m&#237; es un camino que lleva a la impotencia. Pero insisto, no le resto m&#233;rito ni valor personal y si alguien est&#225; convencido sinceramente de ello, yo no tratar&#233; de disuadirle de ese camino, sino de buscar coincidencias. Si alguien es sincero y busca lo justo y el bien com&#250;n, ya es mucho hoy en d&#237;a.
&#191;Que yo he justificado que a alguien se ponga en la pica? Vale, estar&#225; mal.
Sin embargo los occidentalistas (y la derecha es la gran defensora del Occidente) llevan siglos poniendo en la pica pueblos, culturas y civilizaciones enteras. Si la derecha liberalista y cruzada de hoy, representada por el Brunete Medi&#225;tico (s&#237;, una expresi&#243;n de un miserable nacionalista pero tambi&#233;n el diablo acierta) comprende y justifica las masacres sionistas en Gaza o en L&#237;bano, los m&#233;todos americanos en Afganist&#225;n o Gu&#225;ntanamo y, sobre todo, una doctrina de justificaci&#243;n del genocidio como la del Choque de Civilizaciones, tan criminal como aquella consigna leninista "no importa eliminar tres cuartas partes de la Humanidad, si el cuarto restante es todo comunista". Veo muy poca gente de la derecha indignada con eso. Al contrario, veo mucha gente de derecha que se caracteriza por su prepotente alineaci&#243;n con las salvajadas de EEUU y dem&#225;s potencias del Occidente.
Tambi&#233;n de joven me le&#237; "La ceguera voluntaria" de Christian Jelen, una excelente denuncia de la ceguera de las izquierdas ante el horror sovi&#233;tico. Jelen iba m&#225;s all&#225; de criticar la ceguera voluntaria de las izquierdas: hablaba de los mecanismos psicol&#243;gicos de autoenga&#241;o y bloqueo de toda &#233;tica y sentido de la proporci&#243;n en gente convencida por una causa.
El Siglo XX fue el siglo de los ciegos ante el terror comunista sovi&#233;tico o chino.
El Siglo XXI es el siglo de los ciegos ante el imperialismo americano y los estragos del liberalismo.
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    <name>Chaparron</name>
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    <message>A Chaparr&#243;n:

      Que yo no soy su enemigo,
Chaparr&#243;n, alto lo digo&#8230;
Nosotros somos quien somos
al definirnos Celaya.
Gente de una misma playa,
donde ubicados estamos&#8230;

     S&#243;lo invit&#225;ndome puedo
admitir que me sit&#250;e&#8230;
a su lado previo acuerdo.
Y deje que le insin&#250;e,
en la izquierda no me pierdo
y como espa&#241;ol act&#250;e&#8230;

    Y quien soy quiero decirle
en este presente verso.
Pero no pienso aburrirle,
soy de Espa&#241;a, un Universo.
jjm
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    <message>"&#191;Por qu&#233; no se le ha frenado ya?"
Estimado amigo, esta frase rezuma talante antidemocr&#225;tico. Las ideas se confrontan en la esfera p&#250;blica, y en ella se contrastan. Nadie puede recibir esa pregunta, si en su proceder respeta las reglas del juego democr&#225;tico, y del estado de derecho.
Tendr&#237;a gracia considerar aceptable el di&#225;logo con ETA, y al tiempo reclamar que, la "sociedad" (&#191;qu&#233; sociedad, exclusivamente aquella que comparte tus ideas?) "frene" las opiniones de aquellos que no se ajustan a tus ideas.</message>
    <name>bachibazuk</name>
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    <message>Amigo Bachibazuk, no veas lo que no hay. Veamos:

1. Aqu&#237; no hablamos s&#243;lo de "ideas". Por desgracia, nuestro tambor ha ido, "desde siempre", mucho m&#225;s all&#225;. &#191;O es que tenemos que llamar "ideas" a sus mentiras, calumnias, amenazas, fomento de guerras sucias e ilegales...? Seamos serios, por favor.

2. "Frenar" no implica coartar su libertad ideol&#243;gica ni de expresar sus ideas. Pero es obvio que hay leyes para cuando se va m&#225;s all&#225;. Y este hombre lleva mucho tiempo infringi&#233;ndolas. No sin varios castigos (ya hablaremos de ellos; ayer mismo le cayeron tres mil euros nuevamente por delito de injurias), pero claramente insuficientes.

3. En el contexto en que usaba el verbo, me refer&#237;a primeramente a plantar cara a su prepotencia y darle una cura de humildad dial&#233;ctica. Est&#225; claro que el tambor intimida, y que la otra parte (la izquierdilla) no anda sobrada de ideas ni de autoridad moral para hacerle frente. Pero hay que hacerlo. Hay que desenmascarar a este l&#237;der pol&#237;tico que va de periodista. Con todo, yo no excluyo llegar hasta el final (c&#225;rcel incluida), siempre desde el m&#225;s estricto imperio de la ley y respetando escrupulosamente las normas del estado de derecho. Entre otras razones, por el propio bien del interfecto.

4. Por todo ello, espero que comprendas que "frenar" a alguien no implica necesariamente "talante antidemocr&#225;tico". Puede ser incluso todo lo contrario. Hitler, Stalin, Bush, ETA, el GLD... cada uno a su escala deb&#237;an/deben ser frenados. No podemos tolerar que den lecciones los genocidas ni los partidarios del genocidio o del sectarismo criminal. Es un deber c&#237;vico y democr&#225;tico plantarles cara. Es imprescindible, para empezar, el REPROCHE SOCIAL.

5. Yo no he hablado de "sociedad". Tampoco he defendido aqu&#237; el di&#225;logo con ETA, ni tengo intenci&#243;n de hacerlo (otra cosa es que me queje cuando se imputa s&#243;lo a una parte haberlo realizado: por ah&#237; no paso ni pasar&#233;). Y entiendo que es obvio que a ETA se la lleva mucho tiempo frenando, lo cual a la vez no es incompatible con establecer contactos con ella, al margen de la consideraci&#243;n que los tales puedan merecernos.

En suma: libertad de expresi&#243;n, TODA. Pero siempre dentro de los l&#237;mites marcados por la ley que democr&#225;ticamente nos hemos dado.

Un cordial saludo.</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>Cordura dice en su coda,
como en su blog GLD:
&#8220;libertad de expresi&#243;n TODA
la que la Constituci&#243;n de&#8230; &#8220;

     La Ley que nos hemos dado,
el que propugna a peperos&#8230;
Y el que tira para otro lado
conduciendo all&#237; blogueros&#8230;

   El uno cita vers&#237;culos
en su cuidada escritura&#8230;
As&#237; habla a sus disc&#237;pulos
el de la &#8220;casa&#8221; del cura&#8230;
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