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    <message>[JOACO, por si s&#243;lo accedes por aqu&#237; te indico que ya te respond&#237; en:

&#8220;Cordura para Joaco&#8221;, http://lacomunidad.elpais.com/periferia06/2008/5/1/-evolucion-o-diseno-inteligente-ii-complejidad/3#c568567

En el segundo hilo sobre el tema, porque el acceso a &#233;ste resulta cada vez m&#225;s inc&#243;modo.

Un saludo.]</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>saludos:

1) 

creo que seria recomendable que los creacionistas se informaran mejor sobre las teorias que atacan. darwin NO pretendia explicar como surgio la vida en el tierra. el objetivo fundamental de su investigacion fue explicar el proceso de transformacion y cambio que lleva al aparecimiento de nuevas especies a partir de otras YA existentes.  

la ciencia del origen de la vida es relativamente reciente, comenzo a desarrollarse experimentalmente en los anos 50 del siglo pasado.  </message>
    <name>salvador</name>
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    <message>La disyuntiva del t&#237;tulo no me parece adecuada. Observo el &#171;creacionismo&#187; no se sostiene por ning&#250;n lado, no es cient&#237;fico en el sentido que no responde a ning&#250;n estudio met&#243;dico, sino que es una repuesta de la oligarqu&#237;a religiosa (no quiero llamarla cristiana) a la Teor&#237;a de Darwin.

Es cierto, a tenor de lo expuesto, que la T d D, adolece de muchos defecto, por eso a seguido siendo teor&#237;a. Es decir, esto no sorprende a nadie medianamente cient&#237;fico, como muy acertadamente se comenta del propio Darwin.

El problema es que se piensa (otra vez el simplismo bipolar) que como una cosa empieza a fallar y a evidenciarse un poco m&#225;s, lo &#171;otro&#187;, ha de ser cierto. En fin.

El fallo de la TdD es el mecanismo evolutivo, basado en la selecci&#243;n natural. Es decir, la evoluci&#243;n sigue siendo la postura m&#225;s racional, pero con sus mecanismos en entre dicho, lo que no significa que no exista la misma.

No voy a extenderme, pero tengo entendido que se est&#225; intentando aplicar la Teor&#237;a del Caos a estos mecanismos de evoluci&#243;n. Lo que est&#225; descart&#225;ndose es la selecci&#243;n natural como explicaci&#243;n general para la evoluci&#243;n, peo no a esta.

Saludos.</message>
    <name>Lino</name>
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    <message>LINO, el t&#237;tulo alude al debate por el que apuestan los v&#237;deos ( hemos seguido con &#233;l en este otro hilo, a&#250;n abierto: http://lacomunidad.elpais.com/periferia06/2008/5/1/-evolucion-o-diseno-inteligente-ii-complejidad ).

Por lo dem&#225;s, en este caso creo que no hay m&#225;s alternativa que o evoluci&#243;n o dise&#241;o inteligente, de manera que no cabe hablar de simplismo bipolar (t&#233;rmino con el que designamos la reducci&#243;n a dos t&#233;rminos cuando hay m&#225;s opciones; para una definici&#243;n m&#225;s completa, ver: http://javzan.freehostia.com/nuestras_claves/glosario.htm ).

Si no es as&#237;, mu&#233;streseme cu&#225;l ser&#237;a la &#8220;tercera v&#237;a&#8221; (en realidad, llevo tiempo pidi&#233;ndola sin respuesta). Y t&#233;ngase en cuenta que la &#8220;evoluci&#243;n te&#237;sta&#8221; no es tanto una tercera v&#237;a como una s&#237;ntesis o conciliaci&#243;n de las otras dos (por lo dem&#225;s, bastante absurda).

Un cordial saludo.</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>no ivi nada 
pero es aburrido </message>
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    <message>El simplimo bipolar 
hoy ya sirve para todo.
Cuando empezo a "boolear"
que as'i emergi'o ese modo...

Y sirve para navegar
ya por cualquier oceano...
Y tambi'en para analizar
lo que halla el ser humano.

El estilo booleano
en eso de elucubrar...
nos sirve desde temprano.

Nos sirve para encontrar
lo dificil y lo arcano
a fuerza de descartar.
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    <message>La &#171;tercera via&#187; es una evoluci&#243;n pero con sistemas de selecci&#243;n y mutaci&#243;n diferentes al sencillo proceso de selecci&#243;n natural, en entredicho ya que no se encuentra (&#191;a&#250;n?) relaci&#243;n entre el incre&#237;ble n&#250;mero de cambios necesarios (mutaciones) entre los cuales &#171;seleccionar&#187; los m&#225;s aptos, todo esto en un proceso lento de adaptaci&#243;n al medio. A pesar de los millones de a&#241;os de evoluci&#243;n, parece que hace falta algo m&#225;s para darse todos los cambios que se han dado en este tiempo.

En definitiva la respuesta es sencilla: la alternativa es siempre la ciencia, seguir investigando, no inventarse nada sac&#225;ndoselo de la chistera, como es eso del creacionismo.

Saludos cordiales</message>
    <name>Lino</name>
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    <message>Amigo LINO, lo que describes (que tiene que ver con la llamada &#8220;s&#237;ntesis neodarwinista&#8221; y desarrollos posteriores) no es m&#225;s que una variante del evolucionismo de siempre. (Por cierto, en nuestros dos hilos ya hemos hablado ampliamente de lo problem&#225;ticas que resultan las mutaciones para ese fin, habida cuenta de su car&#225;cter generalmente delet&#233;reo).

En cuanto a la chistera... hombre, yo, mientras alguien pretenda sacar cosmos enteros del Azar o sea incapaz de ver dise&#241;o donde no hay otra cosa, creo que eso de la chistera, por prudencia, mejor ni mencionarlo [;)]

Cordiales saludos.</message>
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