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    <message>SON UNOS HIPOCRITAS.&#191;CREES QUE EL VATICANO  MANEJA EL MUNDO?
A VER SI VA A SER MENTIRA ESO QUE DICE JOSE LUIS RESTAN DE QUE LA IGLESIA"JERARQIZADA" ESTA PERSEGUIDA.
YO LO QUE VEO ES QUE LAS SOCIEDADES SECRETAS ESTAN EN EL VATICANO.
LO QUE DEMUESTRA QUE O SE HAN INFILTRADO EN EL VATICANO O SIEMPRE HAN EXISTIDO DENTRO DE EL Y EL VERDADERO NOM NO ES LA MASONERIA SINO EL VATICANO.
http://www.youtube.com/watch?v=e4QHrDYX9KI
MIRA ESTO VAS A FLIPAR.</message>
    <name>LOBO</name>
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    <message>No s&#233; Lobo. Con todos los respetos por la Fe y la Moral cat&#243;licas, y el ejemplo de numerosos cat&#243;licos que hacen el bien, yo no veo que ese "contubernio" religioso-financiero-pol&#237;tico sea tan secreto.
&#191;Fue secreto lo que hizo Emilio Bot&#237;n con la Virgen del Pilar?</message>
    <name>Chaparr&#243;n</name>
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    <message>Lobo, son muchos los que han pasado por el tubo de la vida haci&#233;ndose esa pregunta. Y no conociendo respuesta. Es que es duro no entender para qu&#233; hemos nacido. Y uno debe darse respuestas que tienen que llegar a ser forzosamente veros&#237;miles. Como la que propones. Pienso que el que escupe al cielo a la cara le cae: que la casualidad es el dios de los tontos. 
Por mi parte he estado en lo mismo que t&#250;, pero en el lado opuesto, aunque estoy cayendo del burro, espero que como t&#250; alg&#250;n d&#237;a... Ah, s&#237; la "teor&#237;a de la conspiraci&#243;n..." Heidelgberg y todo eso... Los Masones son poderosos, pero no son tan poderosos, son listos, pero los hombres son libres y el destino es caprichoso...
Te sugiero, me sugiero que escuches esa vocecita interior que tienes desde tu fabricaci&#243;n y que, si te parece podemos llamar conciencia... Tu fabricante te la puso para guiarte... esc&#250;chala, por que es nuestra &#250;nica gu&#237;a... y lo dem&#225;s son ayudas, amigo. 
I'll see you in my dreams!
Aslanfirst

www.anecdonet.com
[;)]</message>
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    <message>Lobo, el "amigo" Rest&#225;n es un bicho de cuidado (tuve alg&#250;n intercambio con &#233;l, por cierto). &#201;l y sus lujuriosos amigos saben que no hay mejor receta para buscar todo el Poder que el victimismo. Son especialistas en usar cortinas de humo (como la masoner&#237;a y tantas otras). Lo cierto es que a la hora de la verdad nadie es tan fuerte ni tan reverenciado como el Vaticano. 

Su invulnerabilidad es parte del secreto de su fuerza. Cuando Stalin pregunt&#243;, despectivamente, "&#191;Cu&#225;ntas divisiones tiene el Vaticano?", enunciaba sin querer una de las claves del futuro fracaso de la URSS (no en vano fue el Vaticano uno de los principales art&#237;fices del mismo). Pues el poder del estado enano se basa en que nadie lo va a atacar militarmente (&#161;y "pobre" del que lo haga...!, ya que estar&#225; violando el mayor de los "tab&#250;es"; lo de las Torres Gemelas no ser&#237;a nada en comparaci&#243;n con aquello). No s&#243;lo eso, claro, es que adem&#225;s resulta in&#250;til atacar a la cabeza f&#237;sica de un pulpo-hidra regenerable que tiene tent&#225;culos (l&#233;ase, poderosos agentes) esparcidos por todo el mundo (y una cabeza intelectual invisible: ver Efesios 6: 11-12; Apocalipsis 12; 13: 3; etc.).

Saludos a todos.</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>Cordura, todo lo que dices me convence... Y a pesar de ello sigo conservando el humor. No me explicas de d&#243;nde sale la monja de la foto... Lo otro me cuadra, aunque faltan en la foto algunos como Putin y otros que no quiero citar. Es como si hubieran ido al funeral de Jes&#250;s Pilatos y Caifas... Y despu&#233;s de todo eso vuelvo a lo que te dec&#237;a en mi blog: la perij&#243;resis como baile de Dios me apasiona. Un saludo. Xabier
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    <name>xpikaza</name>
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    <message>Decir que la Iglesia es un Estado no lo veo cierto. Es una instituci&#243;n con un sistema organizado para su gobierno, nada m&#225;s.
Y menos cierto que es un foco de dominaci&#243;n. Como mucho tiene un cierto peso, alguna influencia, m&#225;s bien escasa y sus opiniones son respetadas; pero para nada seguidas por el poder pol&#237;tico. Puede que coincidan en alg&#250;n momento; pero puede alterarse esa coincidencia de opiniones en cuanto cambia el poder pol&#237;tico.
&#191;Qu&#233; fuerza decisoria tiene la Iglesia de Roma en nuestro sistema? Cero. No ha sido capaz de parar ninguna ley que vaya contra sus principios, l&#233;ase divorcio, aborto, matrimonio gay, educaci&#243;n para la ciudadan&#237;a, etc...
L&#243;gicamente, como instituci&#243;n con 2000 a&#241;os y de una perdurabilidad a prueba de cualquier suceso, salvo el fin del mundo, tiene una gran carga de respeto y cualquier estado del mundo civilizado prefiere tener relaciones cordiales.
De ah&#237; a decir que los poderosos de la tierra se arrodillan ante el poder de los representantes y poseedores del "temor de Dios" va un abismo.
No me creo lo que pretendes se&#241;alizar con tanto ah&#237;nco.</message>
    <name>Abi</name>
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    <message>XPICAZA:

[Por cierto, hab&#237;as puesto tu comentario en un hilo previo, pero es evidente que tiene que ver con &#233;ste, de modo que lo he tra&#237;do aqu&#237;.]

&#191;A cu&#225;l de las dos monjas te refieres, amigo? [;)]  Putin (Rusia) hoy pinta muy poco. Yo creo que en la foto est&#225;n todos los que SON (incluido el muerto, hoy representado por su sucesor). 

Entiendo la intenci&#243;n, pero comprende que hablar de "funeral de Jes&#250;s" (&#161;el Resucitado!) suena demasiado raro... e inapropiado (sobre todo si dices que te convence lo que digo). Yo creo que &#8220;Caif&#225;s&#8221; est&#225; en la foto, pero no entre los vivos. Y &#8220;Jes&#250;s&#8221;, solamente como espectador invisible.

[Creo que meditar en esa foto, en las noticias y en las citas recogidas en el &#8216;post&#8217; puede ser fuente de sabidur&#237;a: a&#250;n m&#225;s que tu querida danza de Shiva.]

ABI:

El Vaticano es un estado, el estado-iglesia, la cabeza del Gran Pulpo Pol&#237;tico-Religioso. Siendo &#233;sa la cabeza, no es extra&#241;o que la ICR, su otra cara, en todas partes (l&#233;ase, pa&#237;ses) busque ser iglesia-estado. La historia y el presente lo corroboran.

Que los poderosos se arrodillan ante su jefazo (humano) no lo digo yo: lo &#8220;dice&#8221; la foto.

Por lo dem&#225;s, nunca entender&#225;s a esa m&#225;quina de poder mientras creas que le importan mucho realmente los temas que mencionas: son s&#243;lo herramientas para sus verdaderos fines. En cierto sentido, prefiere que esas cosas sigan existiendo, pues el victimismo que se inventa en torno a ellas es uno de sus grandes resortes de poder.

Un cordial saludo.</message>
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    <message>&#191;DE VERDAD CREES QUE EL VATICANO ES DIRIGIDO POR EL DEMONIO?
PARA TI CUANDO LA ICR SE CONVIERTE EN FALSA IGLESIA&#191;EN EL 325?</message>
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    <message>Lobo, acontecimientos como el Edicto de Mil&#225;n en el 313, y el Concilio de Nicea en el 325 fueron importantes para el origen de la ICR ("Iglesia Cat&#243;lica Romana", es decir, mezcla de paganismo y cristianismo). Se trat&#243; en todo caso de un proceso largo, pero qu&#233; duda cabe que el pseudocristiano emperador Constantino result&#243; decisivo para el mismo.

En cuanto a tu primera pregunta, creo que puedes leer con provecho pasajes como Mateo 7: 15-20; 2 Tesalonicenses 2: 3-9; Apocalipsis 13 y 18; Daniel 7 y 8. Pero es un tema que requiere oraci&#243;n e investigaci&#243;n.

En cualquier caso, mi inter&#233;s aqu&#237; por estos temas es dar un (modesto) aldabonazo en los tiempos que corren. Se trata, en el fondo, de una manera de apuntar a la &#218;NICA ESPERANZA de la humanidad (ver Juan 3: 16 y 15: 5).</message>
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    <message>El concilio de Nicea de 325 fue convocado por consejo del obispo Osio, cordob&#233;s.
Al parecer el emperador Constantino pretend&#237;a mantener unido el Imperio.
Mediante ese concilio se pretend&#237;a unificar las diversas facciones cristianas, que se enfrentaban entre s&#237;. Los principales lideres de las tres facciones m&#225;s conocidas eran Arrio y Eusebio por los arrianos; Alejandro de Alejandr&#237;a y Atanasio que defend&#237;an 
La postura mayoritaria del cristianismo actual; y la postura intermedia defendida por Eusebio de Cesarea.
Arrio fue excomulgado, junto a los que defend&#237;an su postura. Y parad&#243;jicamente luego de esa excomuni&#243;n Constantino fue bautizado (antes de morir) por Eusebio de Nicomedia, arriano &#233;l.
Osio de C&#243;rdoba presidi&#243; a trecientos obispos, pero el Papa de turno, Silvestre, envi&#243; a dos sacerdotes de roma&#8230;
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    <message>El Edicto de Mil&#225;n (313): "Habiendo advertido hace ya mucho tiempo que no debe ser cohibida la libertad de religi&#243;n, sino que ha de permitirse al arbitrio y libertad de cada cual se ejercite en las cosas divinas conforme al parecer de su alma, hemos sancionado que, tanto todos los dem&#225;s, cuanto los cristianos, conserven la fe y observancia de su secta y religi&#243;n... "...que a los cristianos y a todos los dem&#225;s se conceda libre facultad de seguir la religi&#243;n que a bien tengan; a fin de que quienquiera que fuere el numen divino y celestial pueda ser propicio a nosotros y a todos los que viven bajo nuestro imperio. As&#237;, pues, hemos promulgado con saludable y rect&#237;simo criterio esta nuestra voluntad, para que a ninguno se niegue en absoluto la licencia de seguir o elegir la observancia y religi&#243;n cristiana. Antes bien sea l&#237;cito a cada uno dedicar su alma a aquella religi&#243;n que estimare convenirle".


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    <message>&#191;ESE TAL XABIER PIKAZA ES EL MERCERADIO O OTRO?
COMO EL SIENDO MERCEDARIO SE METE TANTO CON LA IGLESIA.
CORDURA DEBES DE SER IMPORTANTE Y CONOCIDO.
CONOCES HASTA A RESTAN.
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    <message>No, Lobo, &#161;qu&#233; va! Simplemente me "muevo" mucho por Internet y poco m&#225;s...

(En cuanto a Pikaza, no s&#233; si te responder&#225; &#233;l, pero en efecto es el te&#243;logo; nos hemos conocido a trav&#233;s de nuestros respectivos blogs).</message>
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    <message>HOla, Loho, tienes algunas noticias m&#237;as en http://blogs.periodistadigital.com/xpikaza.php autor.  A Cordura le sigo, pero a veces me parece que entre el blanco y negro hay matices. Pero el juego no es del todo claro, pues yo doy nombre y apelllido e incluso domicilio y a vosotros os conozco por signos: una cordura femenina (&#191;ser&#225;s mujer?) un lobo que se civiliza en internet (&#191;tambi&#232;n mujer?). Es bueno imaginar. ... Y Cordura, lo que pones en mi blog interpretando mi felicitaci&#242;n a Rouco puede deberse a que, a lo mejor, no eres gallego. Xabir </message>
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    <message>Amigo Xabier, cuando la iron&#237;a es demasiado "fina" se parece demasiado al estilo directo, y el interlocutor no tiene por qu&#233; distinguirla.

(Es mejor dejarnos de tanto jesuitismo y hablar en lenguaje llano: "Que vuestro s&#237; sea s&#237;, y vuestro no sea no", dijo el Maestro; Mateo 5: 37).

Por lo dem&#225;s, respecto al "blanco" y el "negro": el problema es que algunos (como el "electo" de tu blog) son claramente "NEGROS". Dicho sea sin juzgar intenciones, limit&#225;ndome al "Por sus frutos...".

Un saludo muy cordial. [:D]</message>
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    <message>Ah, Xabier, olvidaba responderte a lo de mi identidad. El sexo es obvio por mi foto (aunque algo velada), y en cuanto a mi nombre oficial, es f&#225;cil de encontrar en la Red con las pistas que doy por aqu&#237; (en cualquier caso, tengo motivos para ponerlo un poquit&#237;n dif&#237;cil).

Saludos.</message>
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    <message>Cordura tiene identidad secreta como los superh&#233;roes aunque no tan secreta para que la averig&#252;eis por esas pistas que en efecto da.
He le&#237;do algo sobre la masoner&#237;a y la ICR. Os sorprender&#237;a a muchos el hecho de que ambas instituciones no est&#225;n tan opuestas como parece, simplemente tienen sus intereses que a veces pueden chocar m&#225;s o menos. Por lo dem&#225;s (y por mucho que lo afirme el escribidor C&#233;sar Vidal) la masoner&#237;a no es la organizaci&#243;n m&#225;s poderosa del mundo al menos a d&#237;a de hoy. Yo tengo claro que el poder de la ICR no es para tom&#225;rselo a risa ni despreciarlo, si bien es cierto que est&#225; muy corrompido y en parte debilitado respecto al poder que ten&#237;a hace siglos, el Vaticano tiene mucho pero mucho poder. M&#225;s incluso que el famoso sionismo que aparece en los foros conspiranoicos.
posdata: &#191;Qu&#233; est&#225; mirando la Condi en la foto?</message>
    <name>sauerkraut</name>
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    <message>    La cordura es femenina,
alcanzarla beneficia&#8230;
Al aparecer la inquina
la cordura se malicia&#8230;

    El susodicho Cordura
es masculino, y viril&#8230;
En mi recuerdo perdura
que, cruz&#243; a nado el Genil&#8230;

    A Jalisco se asemeja,
a la hora de rondar&#8230;
&#201;l s&#243;lo acepta el ganar,
y si empata, pues, se queja.

    Cuando monta en su corcel,
como Jalisco va armado&#8230;
y en su canana de piel
el proyectil preparado&#8230;

    Y de dos filos la espada,
contra Benitos y P&#237;os&#8230;
la lleva desenvainada
para atacar a esos t&#237;os&#8230;

    Son dragones escarlata
los que le ofuscan a &#233;l&#8230;
Y un micr&#243;fono de lata
que es pariente de Luzbel&#8230;
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    <name>jjm</name>
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    <message>Llamo la atenci&#243;n sobre lo que Cordura comenta: el victimismo. En la actualidad "no hay mejor receta para buscar todo el Poder que el victimismo". Lo hemos visto con los nacionalistas de nuestro pa&#237;s. Lo hemos visto con ese movimiento igualmente nacionalista como el sionismo, aprovech&#225;ndose hasta la n&#225;usea del drama de los jud&#237;os europeos durante la hegemon&#237;a nazi (del drama real y tambi&#233;n del exagerado, pero en todo caso, convertido en "unico y absoluto drama" de la II Guerra Mundial, olvid&#225;ndose de tantos otros millones de europeos que sufrieron deportaciones y matanzas masivas en poblaciones, carreteras y campos de concentraciones aliados y sovi&#233;ticos) para parapetarse en la impunidad durante sesenta a&#241;os. Lo hemos visto con los norteamericanos tras el 11 de Septiembre (a&#250;n dando por sentado que fue como la versi&#243;n oficial dice que fue) olvid&#225;ndose de tantos 11 Septiembres antes y despu&#233;s provocados por EEUU (Irak lleva cinco a&#241;os sufriendo primero el terrorismo de los bombarderos de la Coalici&#243;n, y luego el terrorismo cruzado de coaligados, milicias varias y atentados taqfir&#237;es).
Yo no digo que no tengan raz&#243;n muchas veces en quejarse. Algunas quejas incluso las comparto. Lo que me parece absolutamente impresentable son dos hechos:
1) que como los sionistas, nos quieran hacer creer que son los &#250;nicos mortales que sufren atacados, despreciando los ataques mucho m&#225;s numerosos y m&#225;s terror&#237;ficos que sufren otros colectivos.
2) que justamente sean muchos de ellos (medios y grupos cat&#243;licos) los que se sumen con entusiasmo a unos bombadeos mucho m&#225;s terror&#237;ficos y letales: las "cruzadas" contra los sectores (y los pa&#237;ses) que no comparten su visi&#243;n del mundo, a los que consideran "malvados" por naturaleza al oponerse a sus designios.</message>
    <name>Chaparron</name>
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    <message>Abi, no seamos ingenuos ni olvidemos con tanta facilidad la propia historia.
La Iglesia, adem&#225;s de ser muy amplia, por s&#237; sola (si exceptuamos doce siglos de "Estados Pontificios") nunca ha solido tener ni tiene ning&#250;n poder disuasorio. Su poder disuasorio le ha venido por su ASOCIACI&#211;N con otros poderes que, por estar junto a ella, aumentaban su propio prestigio y poder y (para agradec&#233;rselo) ten&#237;an que "pagar" las exigencias de la Iglesia.
Ejemplo de lo que digo fue la Inquisici&#243;n. La Inquisici&#243;n moderna no ten&#237;a potestad para matar a nadie, ni a los gatos de Talavera de la Reina. Esa potestad (la de matar herejes, judaizantes y otros seres inmundos por no profesar la Fe cat&#243;lica) estaba en manos de la Corona, pero la Corona mataba a quien la Inquisici&#243;n le se&#241;alase.  </message>
    <name>Chaparron para Abi</name>
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    <message>"nunca entender&#225;s a esa m&#225;quina de poder mientras creas que le importan mucho realmente los temas que mencionas".
En esto soy m&#225;s centrista, y no por d&#225;rmelas de tibio. Yo creo que a muchos cat&#243;licos, incluyendo algunos obispos, s&#237; que les importa el divorcio, el aborto, la broma hiriente de los matrimonios hom&#243;nimos, la degradaci&#243;n de la moral, etc. Lo que pasa es que a otros muchos cat&#243;licos todo eso son simples resortes sentimentales que utilizan (como hacen los dirigentes pol&#237;ticos con los problemas sociales o hizo el sionismo con el genocidio de jud&#237;os europeos). Y los cat&#243;licos que utilizan esas quejas morales para otros fines no son "cat&#243;licos de base", sino "l&#237;deres cat&#243;licos" ante el silencio c&#243;mplice de la mayor&#237;a.
Un detalle &#191;Como se explica que ninguno de &#233;stos pusiera el grito en el cielo porque se permitiera hace un mes a Bot&#237;n ponerle un manto con el logotipo del banco a la Pilarica?
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    <name>Chaparr&#243;n para Cordura</name>
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    <message>CHAPARR&#211;N:

No dudo de que en la ICR hay muchas almas sinceras, y muchos miembros genuinamente preocupados por esos problemas. Tampoco niego que alg&#250;n caso genuino habr&#225; entre los jerarcas. Pero &#233;sa no es la norma. Si as&#237; fuera, por ejemplo, expulsar&#237;an de su seno a quienes cometen actos viles seg&#250;n ellos (a los homosexuales practicantes recalcitrantes, p. ej.). Pero prefieren seguir teni&#233;ndolos en sus estad&#237;sticas...

Les importa infinitamente m&#225;s el poder que esas cuestiones (&#233;stas, eso s&#237;, les resultan &#250;tiles como medio victimista y/o arma arrojadiza en su conquista del poder).


JJM:

Me temo que el autor de esas rimas (bastante logradas esta vez, en lo est&#233;tico) atribuye a Cordura sus propios esquemas mentales. [;)]</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>Nos dijo L&#243;pez Pi&#241;ero
hablando de Bernat Soria:
sinverg&#252;enza y pu&#241;etero
y m&#225;s "curvado" que noria&#8230;

El ministro de Justicia,
el de la Sierra de Gredos,
gasta el dinero en enredos
&#8230; es ministro de la pifia.

    El plet&#243;rico ministro
que informaba cuando el GAL
puso la cara de &#8220;fistro&#8221;
cuando alguien dijo &#161;Cal!

    Y Caldera el de trabajo
con lo del Archivo tal&#8230;
Antes muerto, &#161;no me rajo!
&#191;llevar papeles? &#161;Brutal!

      Y  Gallizo de prisiones,
a su nena habitaciones,
en residencia oficial
la ha preparado, &#161;Genial!.

      Y la Maleni dec&#237;a
En T 4 de Barajas:
a Esperanza la pondr&#237;a
en las v&#237;as, &#161;Zarandajas!...
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    <message>   Si tilda de filo-romanista
a este jota jota eme&#8230;
&#191;c&#243;mo dice el columnista
que ese juicio le deviene
de un asunto proyectista?
&#191;O decir eso conviene?...

   Si yo a los p&#237;os no asusto,
si yo a los benitos dejo&#8230;
Ya se que P&#237;o es astuto
y con benito no cejo&#8230;

   Tampoco la historia tuerzo
para agravar a esos t&#237;os&#8230;
Trato de no ser mastuerzo,
y no me trago esos l&#237;os&#8230;
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