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    <message>Gallard&#243;n no ayud&#243; despu&#233;s en el exclarecimiento del 11-M y eso s&#243;lo le interesa al PRI$OE, a ETA y a los separatistas, as&#237; que lo dem&#225;s es literatura. (Trece bombazos, casi 200 muertes y mil y pico largos heridos mas lo que le cuelga, sin contar los da&#241;os econ&#243;micos y los s&#237;quicos)
As&#237; que pague el Gallard&#243;n lo dicho en esa y en otras ocasiones, aunque para m&#237; es el mejor alcalde que ha tenido Madrid.</message>
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    <message>TWENTY:

&#191;Acaso ayud&#243; a dicho esclarecimiento quien le difam&#243; de esa manera tan horrenda? &#201;ste, al menos desde que est&#225; de Capo de la Kope, no ha hecho otra cosa que ayudarse a s&#237; mismo (y de paso, a sus padrinos, claro). Supongo que no te creer&#225;s que la versi&#243;n del GLD es m&#225;s cre&#237;ble que la oficial: ambas son basura (y AMBAS, por cierto, fueron gestadas por el MISMO PARTIDO).

Por lo dem&#225;s, aqu&#237; de lo que se habla es del sucio juicio de intenciones que hizo el GLD a Gallard&#243;n y de c&#243;mo eso se inserta en la crisis del PP, del estado espa&#241;ol y del planeta.

Un cordial saludo.</message>
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    <message>CORDURA HOY NO OIRE LA LINTERNA DE LA IGLESIA Y PROMETO NO VOLVER A ESCUCHAR LA RADIO DEL ODIO Y LA MENTIRA SIONISTA-LIBERAL</message>
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    <message>PROMETO NO VOLVER A &#211;&#205;R LA LINTERNA DE LA IGLESIA NI NINGUN PROGRAMA DE LA COPE POR REPULSA CONTRA ESTE HOMBRE, SOLO VERE CORR&#205;A EL A&#209;O EN LIBERTAD DIGITAL Y  PORQUE ES HIST&#211;RICO.</message>
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    <message>&#191;qu&#233; te parecen los videos pornos Cordura?</message>
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    <message>Pues t&#250; ver&#225;s, Lobo, pero yo ese tipo de decisiones &#8220;dr&#225;sticas&#8221; creo que no suelen durar mucho ni reflejar verdadero cambio. Personalmente pienso que se pueden escuchar esos programas (o los de la PSOER), pero siempre con esp&#237;ritu cr&#237;tico. S&#233; que es dif&#237;cil porque la Kope, en mi modesta opini&#243;n, produce n&#225;useas en cualquier alma sensible y bien orientada, pero a la vez resulta necesario pues conviene saber lo que traman para defenderse m&#237;nimamente de sus planes.

En cuanto a la basura porno, all&#225; cada cual pero yo evitar&#237;a acercarme a ella.

Un cordial saludo.</message>
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    <message>Cordura,
Se ve mucho que en estos temas desbarras, derrapas y hasta descarrilas.
Has pasado de una fina, sutil y disimulada cr&#237;tica hacia los poderes eclesi&#225;sticos que, seg&#250;n t&#250; das a entender, mueven los hilos, no s&#243;lo del PP; sino que afectan y condicionan tambi&#233;n al ultralaico Psoe, a una descarnada y abrupta cr&#237;tica a los seguidores de una concepci&#243;n liberal y de unidad nacional.
A tal empe&#241;o manifiestas absolutas barbaridades,  como las comparaciones, imputaciones de separatatismo, independentismo y desobediencia legal de Esperanza Aguirre. &#191;es que acaso te rasgas las vestiduras porque vayan por libre cualquiera de los reyezuelos en que ha convertido la deriva nacionalista del Psoe, ahora, y del PP antes?
&#191;Es que crees que ya alg&#250;n Gobierno Central tiene autoridad para meter en cintura a ning&#250;n gobierno auton&#243;mico? &#191;Y que cada uno haga de su capa un sayo te escandaliza?
Tan s&#243;lo queda la autorizaci&#243;n de los tribunales superiores auton&#243;micos y las agencias tributarias propias, para certificar la desmembraci&#243;n de Espa&#241;a como unidad nacional.
Por lo visto dicha desmembraci&#243;n es la panacea por la que muchos como t&#250; suspiran y la que resolver&#225; todos los problemas identitarios que nos causan ansiedad al levantarnos.

Tu deriva antiiglesia romana te lleva, como efecto secundario, por caminos que no veo yo tan claros.
Esa defensa o conmiseraci&#243;n con la situaci&#243;n de Rajoy, por haber perdido las complacencias que un d&#237;a tuvo y que &#233;l mismo se ha buscado.
Esa defensa del orgullo y supceptibilidad herida de un Gallard&#243;n, topo y fel&#243;n, pol&#237;tico claro, donde los haya, a&#250;n a cuenta de retorcer la libertad de cr&#237;tica pol&#237;tica, que al fin y al cabo es lo que hace Losantos, por muchos aspavientos con que lo haga.

Me parece bien que lo hagas; es una opini&#243;n defendible, pero admite tambi&#233;n la idea de que no somos seres perversos los que vemos a Losantos y sus  afiladas cr&#237;ticas pol&#237;ticas como un bien a protejer en democracia.
Tanto Losantos, como cualquier otro periodista o personaje civil, debe tener derecho a que sus cr&#237;ticas contra un pol&#237;tico en el campo pol&#237;tico sean protegidas por la Constituci&#243;n y, en este caso, es una cr&#237;tica pol&#237;tica, por muy ofensiva que parezca y con la que, adem&#225;s, no puedo m&#225;s que pensar que es cierta.

Pero qu&#233; susceptibles no hemos vuelto ahora, qu&#233; remilgados, qu&#233; maleables a la ofensa, qu&#233; blanditos y qu&#233; gilipollas, digo claramente.
Ver a un tipejo como el Gallard&#243;n ese haciendo pucheros porque no le quer&#237;a entonces Rajoy como parlamentario es lo que causa bochorno y verg&#252;enza ajena y define al personaje.
&#191;Y qu&#233; diferencia ahora al Gallard&#243;n ofendido por un periodista y que pretende que se le castigue, con unos ministros franquistas ofendidos por la cr&#237;tica periodistica y que tambi&#233;n la castigaban?
&#191;Qu&#233; hemos avanzado?</message>
    <name>Abi</name>
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    <message>LOBO:

Interesante la noticia que hab&#237;as insertado aqu&#237;, pero la he pasado a donde corresponde: el hilo sobre evoluci&#243;n (II). No olvides hacerlo as&#237; en lo sucesivo, por favor.

ABI:

Francamente, yo cre&#237;a que mi cr&#237;tica a la ICR era bastante obvia, y no &#8220;fina, sutil y disimulada&#8221; (otra cosa es que no siempre dispongo de la misma certeza para mis acusaciones).

Por lo dem&#225;s, no exoneres de ese modo tan &#8220;fino, sutil y disimulado&#8221; a Do&#241;a Cuaresma. De sobra sabes que ella es de las que se quejan de la supuesta &#8220;ruptura de Espa&#241;a&#8221;, as&#237; que deber&#237;a ser la primera en dar ejemplo. Lejos de ello, son las personas como ella las que contribuyen a romper Espa&#241;a, tanto con su constante agresividad verbal como con su absoluta deslealtad al estado. Y todo, por simple ambici&#243;n de poder personal. &#191;Cu&#225;ndo te decidir&#225;s a denunciar eso, amigo valiente? &#191;No dices que tanto te preocupa esa &#8220;desmembraci&#243;n&#8221;? Si es as&#237;, en lugar de atribuirme &#8220;suspiros&#8221; que no tengo, &#161;&#161;&#161;empieza por desenmascarar a quienes, diciendo estar contra ella, la practican!!!

No ser&#233; yo quien diga que Rajoy y Gallard&#243;n son tipos limpios (ya he dado a entender lo contrario). Pero tampoco me parece limpio concentrarse en ello para no ver la basura moral de quienes los acosan. No me creo que t&#250; no sepas, por ejemplo, que tu venerado GLD hace mucho tiempo que rebas&#243; el nivel de la &#8220;cr&#237;tica pol&#237;tica&#8221;; pero quiz&#225; te falta valent&#237;a para librarte de su magnetismo y rectificar el apoyo que le prestas. 

Por cierto, &#191;a ti te agradar&#237;a que ese sujeto, o cualquier otro, profiriese contra ti difamaciones del tipo de las que lanz&#243; contra Gallard&#243;n y que son el motivo de la querella de &#233;ste? &#191;O que las lanzara contra alg&#250;n querido allegado tuyo?

&#191;Crees acaso que le haces alg&#250;n bien al GLD utiliz&#225;ndole como carnaza para tus respetables &#8220;ideales&#8221;? &#191;Hay que recordarte una vez m&#225;s que el fin no justifica los medios?

Cordiales saludos.</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>Si yo fuera pol&#237;tico, o incluso presidente de alguna comunidad aut&#243;noma o gobierno central o ayuntamiento, (porque ahora ya todos son presidentes de algo) no s&#243;lo no admitir&#237;a cr&#237;ticas; sino que considerar&#237;a una buena idea crear el Ministerio o la Consejer&#237;a o la Concejal&#237;a de la Cr&#237;tica. Es decir, un organismo dentro del gobierno cuya &#250;nica funci&#243;n fuera criticar la labor de su propio gobierno. Una especie de Ministerio "Memento Mori" (recuerda que eres mortal).
Ya que a lo que se tiende es que los medios de comunicaci&#243;n desistan de criticar (habr&#225; represalias judiciales)
La cr&#237;tica es fundamental en la vida pol&#237;tica y debe ser desarrollada y proferida, (sin incluir insulto o vejaci&#243;n), de forma descarnada y sin edulcorantes. Tambi&#233;n entra la iron&#237;a; pero eso ya depende de la habilidad ling&#252;ista del que critica o de su intenci&#243;n directa, habida cuenta de que la iron&#237;a no es f&#225;cilmente captable por todo el mundo.

En este caso, la frase ofensiva de marras viene precedida de unas declaraciones de Gallard&#243;n sobre la conveniencia de no hacer sangre pol&#237;tica con el 11M y dejar que el tema vaya pasando por la simple esfera judicial, como si fuera un caso m&#225;s. Esta actitud encoleriz&#243; a m&#225;s de uno y provoc&#243; la serie de cr&#237;ticas y puyazos hacia esa indigna y oprobiosa salida de tono.
El 11M tiene un claro componente sentimental y pol&#237;tico, no s&#243;lo judicial. Fue un hecho terrorista utilizado con &#233;xito para la desestabilizaci&#243;n de un gobierno. No fue una simple matanza de unos psic&#243;patas.
Por eso es indignante la falta de impulso y muchas veces labor de obstrucci&#243;n investigadora del gobierno. 
Ya no queremos saber m&#225;s, pasemos p&#225;gina, vino a decir Gallard&#243;n. Y, tras esa postura indigna y vil, le vino una cr&#237;tica feroz del mismo jaez y a la misma altura moral. Donde la das las toman, dice el refr&#225;n. 
Lo que no es de recibo es que juzguen como agresor al que responde a una postura tan ofensiva para las propias v&#237;ctimas.</message>
    <name>Abi, memento mori,</name>
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    <message>ABI, el GLD llevaba muuuucho tiempo acribillando a Gallard&#243;n antes de que &#233;ste dijera esa frase. &#201;sta, por lo dem&#225;s, en modo alguno cab&#237;a interpretarla NECESARIAMENTE de la ruda y calumniosa manera en que lo hizo el primero. (Me temo que tampoco como la interpretas t&#250;: de lo que se distanciaba Ruiz, en realidad, era de la obsesi&#243;n de la Derechosa por imputar a ETA el 11-M, un delirio interesado).

El hecho de que el 11-M tenga un componente sentimental, lejos de servir de excusa para el linchamiento moral, debe prevenirnos contra &#233;ste. Lo ideal y lo &#233;tico es que la raz&#243;n impere sobre los sentimientos en cualquier circunstancia.

A Don Jim&#233;nez, f&#237;jate lo que digo, le importan un bledo las v&#237;ctimas en cuanto tales. No hay m&#225;s que ver c&#243;mo ha machacado a Pilar Manj&#243;n EN CUANTO TAL. El GLD usa lo que sea menester, incluido el mayor dolor de la gente, con tal de llevar adelante su enloquecido programa pol&#237;tico al servicio del IV Reich (recordemos tambi&#233;n c&#243;mo bendice las guerras de agresi&#243;n y de rapi&#241;a).

Amigo, deja de defender a un miserable (cuanto m&#225;s tardes en hacerlo, m&#225;s te costar&#225; lograrlo).

</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>Como dice el inicio del texto, los que tienen poder en la prensa pueden efectuar un juicio paralelo siempre a toda 'justicia' o 'verdad', y eso es valido para la Cope, para el NY times , el Pais y demas grandes grupos financieros de la informacion &#191;? ... 
La informacion hoy en dia no esta en manos publicas sino del dinero, de los grupos mediaticos que son grandes negocios.

Curiosamente acabo de leer que unos obispos catalanes y otros han exigido controilar a la COPE en sus manifestaciones mas radicales...  no se si lo lograran.... 
Me gustaria tambien oir que algunos del Pesoe quieran controlar las mentiras de El Pais o El Periodico y otros medios no menos radicales por el otro lado y que reciben la ayuda y subvenciones del Psoe.

En fin, que frente a los grandes grupos financieros de la informacion la verdad o la justicia no tienen nada que hacer....  ya puedes ganar incluso un juicio, la sentencia se leera una vez, las mentiras de la prensa un millon de veces....


</message>
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    <message>Amigo RB:

Cuantas m&#225;s evidencias se te dan de la sinvergonzoner&#237;a de la ICR, m&#225;s haces por disculparlas [;)]

A ver, sobre eso del obispo catal&#225;n Sistach te comento lo que les dec&#237;a aparte a unos amigos. Sus declaraciones no carecen de gracia porque este buen hombre ya ten&#237;a que conocer hace a&#241;os &#8220;c&#243;mo algunos programas de la cadena contribuyen a la desafecci&#243;n de muchas personas respecto a la Iglesia&#8221; (palabras textuales suyas), pero eso no fue &#243;bice para que &#233;l votase, dentro de la unanimidad general del Ejecutivo de la CEE, a favor de la renovaci&#243;n del GLD Don Jim&#233;nez (me refiero a renovaciones previas, no a la &#250;ltima, de la cual nos han vendido que fue decisi&#243;n personal de Rouco). 

Pero parece que ahora les preocupan los dineros de la renta, e incluso que el tema losantiano se les pueda estar yendo de las manos, sobre todo a efectos de imagen. Seguramente hay dos alas (adelanto que ninguna &#8220;buena&#8221;): la rouquiana, que cree que todav&#237;a se puede seguir exprimiendo econ&#243;mica y pol&#237;ticamente el modelo &#8220;Kope Borroka&#8221;; y la de Sistach, para la cual quiz&#225; ya la factura en t&#233;rminos de imagen resulta excesiva. 

Yo prefiero a Rouco. 

[Por cierto, &#191;sab&#237;as que si ha surgido el diario 'P&#250;blico' es porque Zapatero no cae bien en fuertes sectores del grupo PRISA y &#233;ste le ven&#237;a dando mucha ca&#241;a?]

Cordiales saludos.</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>muy interesante tu blog. te dejo esta direcci&#243;n: http://levantandodelsuelo.blogspot.com/
A ver si de verdad otro mundo es posible!!</message>
    <name>Pablo</name>
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    <message>Interesante tambi&#233;n el tuyo, Pablo (aunque me temo que tal como lo tienes configurado no facilita la c&#243;moda inserci&#243;n de comentarios). Una de las principales necesidades de nuestro tiempo radica en denunciar la sucia industria de la guerra.

Y s&#237;, otro mundo es posible (pero a la vez me pregunto, con cierto cantor evang&#233;lico, c&#243;mo es posible que sea imposible; y me lo pregunto aun a sabiendas de que existen tipos tan diab&#243;licos como los que aqu&#237; denunciamos).

Cordiales saludos.</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>No disculpo nada, si uno dice: robar es malo pero matar tambien &#191;disculpa el robo?.... 
La cope y la ICR son una desgracia, pero el Psoe-Pais-Masoneria-Finanza lo es aun mas... eso no disculpa a los anteriores.... pero nos previene de que el 'enemigo' no es solo uno sino otros quizas mas...

De todas formas lo mas interesante de este tema planteado es el problema de la 'libertad de expresion' frente a la Prensa. O sea: si la COPE insulta a Gallardon, &#233;ste puede aun protestar, enjuiciar, salir en la prensa defendiendose... el juicio es rapido...
Pero si la Cope o el Pais insulta a un particular cualquiera, a mi por ejemplo (y eso paso), no hay defensa posible...  
Fui a un abogado: mira, un juicio por insultos y difamacion, sin enchufe , duarara 4 a&#241;os, y con recursos cerca de 7 u 8 a&#241;os...  mientras no tendras rectificacion sino pagar abogados y procuradores, etc...
Incluso si ganas, que no esta asegurado, condenaran al diario a una rectificacion y una multa de no mas de 1000 euros por da&#241;os 'morales'.  El diario pondra la rectificacion en una pagina peque&#241;ita y sin relevancia que no sabra nadie de que va al cabo de 7 a&#241;os... y ademas incluira un articulo en pagina central criticandote otra vez y poniendote verde con un poquito de cuidado.... aun sera peor...

 y seguramente no te pagara el dinero de la sentencia, habras de reclamarlo procesalmente, tiempo y tiempo...
Con mucha suerte, mucha, la sentencia obligaria al diario a pagar costas, pero eso no es facil, lo que es casi seguro es que no las cobraras en 10 a&#241;os... 

Total, un particular no tiene NADA a hacer ante la prensa...  la justicia o la verdad NO tienen valor alguno en democracia frente a los poderes economicos que dominan la prensa, a no ser que seas p&#224;rte del poder economico y te apoye una partte de esa prensa, Tv, etc...


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    <name>rb</name>
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    <message>RB:

S&#237; disculpas, pues siempre que puedes introduces matices justificadores, por enga&#241;osos que sean, al proceder de la ICR (como eso de los obispos catalanes), y en cambio nunca haces lo mismo con el PSOE. Por cierto, a&#250;n estamos esperando que documentes tu afirmaci&#243;n sobre la masoner&#237;a en el PSOE actual. Tambi&#233;n tu acusaci&#243;n sobre la &#8220;inclinaci&#243;n antieclesi&#225;stica&#8221; del gobierno (&#191;quiz&#225; te refer&#237;as a que no piensa denunciar los intolerables, por anticonstitucionales e inmorales, acuerdos con el Vaticano, como volvi&#243; a decir anteayer Zapatero?).

Usas dos varas de medir, pero adem&#225;s olvidas que la m&#225;s exigente deber&#237;as aplicarla a quien dice tener la moral m&#225;s excelente.

En cuanto a lo otro que planteas, tienes raz&#243;n, pero es otra historia. 

Un cordial saludo.
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    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>"Los seguidores de una concepci&#243;n liberal y de unidad nacional". 
O defiendes una concepci&#243;n liberal (o liberista) y por tanto individualista, o defiendes la unidad nacional. Las dos al mismo tiempo no se sostienen.
A no ser que esa "unidad nacional" sea una "defensa" coyuntural, un "por ahora", ya que en pol&#237;tica hay que: 
1) buscar compa&#241;eros o aliados ocasionales para conjuntar fuerzas.
2) apelar a los sentimientos populares para auparse y cubrirse con esos escudos. 
Entonces tendr&#237;amos que los "defensores de la unidad de Espa&#241;a" aliados a los liberistas no son m&#225;s que compa&#241;eros de viaje de &#233;stos. O mejor dicho: los tontos &#250;tiles de los liberistas, ya que esa "concepci&#243;n" (el individualismo liberista), por definici&#243;n, promueve la atomizaci&#243;n de la naci&#243;n como de cualquier otro tipo de unidad social (como la familia, otra de las grandes apelaciones de la derecha). </message>
    <name>Agur para Abi</name>
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    <message>La concepci&#243;n liberal est&#225; referida al sistema econ&#243;mico y tiene que ver b&#225;sicamente con la forma de relaci&#243;n entre individuo y Estado. El liberalismo no discute la existencia del Estado, ni central ni siquiera auton&#243;mico, siempre que no se vea seriamente impedido o entrometido por &#233;l, dificult&#225;ndole su leg&#237;tima actuaci&#243;n; s&#243;lo incide en la determinaci&#243;n e influencia de dicho gobierno en las conductas econ&#243;micas del individuo. De esto ya se ha hablado en comentarios sobre el capitalismo.

El ser liberal no significa individualista; significa que se antepone la libertad econ&#243;mica, de conciencia y de oportunidades del individuo ante  la obsesi&#243;n determinista, paternalista y normativa de los gobiernos, ya sean estatales o auton&#243;micos. Se establecen unas reglas de juego transparentes y para todos, se deja hacer al individuo, empresas, etc.. y al mercado que forman el conjunto de sus relaciones y se tratan de equilibrar las disfunciones y desigualdades para un mejor funcionamiento del conjunto.
Ese conjunto es lo que llamamos pa&#237;s.
Precisamente el mayor peligro que corre ahora el modelo social-liberal, que mantenemos actualmente, es el traspaso de enormes parcelas de poder normativo y legislativo desde el Estado a las Comunidades aut&#243;nomas. Un grav&#237;simo error y una deriva peligrosa que va a ahondar en tales diferencias sociales, jur&#237;dicas,pol&#237;ticas y econ&#243;micas, entre territorios, que har&#225; totalmente ingobernable el conjunto del pa&#237;s.
A su vez, la intromisi&#243;n de la normativa auton&#243;mica (v&#233;ase el tratado constitucional llamado Estatut de Catalu&#241;a) en todo el &#225;mbito, tanto de la persona, regulando aspectos hasta morales e &#237;ntimos, como de personas jur&#237;dicas e instituciones, es un peligro aut&#233;ntico y cierto para la concepci&#243;n liberal o socialista de la sociedad.

Yo defiendo la unidad de Espa&#241;a y un gobierno fuerte y con mayor&#237;a absoluta, lejos de alianzas hip&#243;critas, interesadas y determinantes, porque dicha unidad nos da una mayor fortaleza en la acci&#243;n hacia el progreso y bienestar de todos sus habitantes, vivan donde vivan.
Como ves yo no promuevo la atomizaci&#243;n de la naci&#243;n; sino la congregaci&#243;n en torno a una naci&#243;n, una, con grandeza, de ciudadanos libres y sin complejos.
Como ves yo tampoco los tengo al utilizar hasta lemas del siglo pasado.

Pero las cosas van por ah&#237;, porque la gente parece que prefiere estar subyugado por sus pol&#237;ticos locales que respirar en ambientes legislativos nacionales, que no les diferencian del resto, y eso es intolerable. Si soy catal&#225;n, soy el mejor, por supuesto. Pues yo soy vasco y tambi&#233;n somos los mejores, y as&#237; van las cosas.</message>
    <name>Abi para Agur</name>
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    <message>Los argumentos de Abi est&#225;n en la onda de de la Constituci&#243;n gaditana, a mi juicio, totalmente. Suscribo su exposici&#243;n, desde la &#8220;L&#8221; primera hasta el punto final.
 Es sabido que en ella (la Constituci&#243;n de 1812), aunque en minor&#237;a, participaron liberales, algunos de ellos celeb&#233;rrimos como Arg&#252;elles, el redactor del discurso previo a la propia Constituci&#243;n, donde se desgrana las razones hist&#243;ricas (legislativas) que impulsan a los procuradores a confeccionar una norma com&#250;n para retomar la soberan&#237;a usurpada a la Naci&#243;n. Y en esa labor se vio la huella de los liberales, cuando Espa&#241;a pas&#243; a ser una naci&#243;n de ciudadanos, desde el punto de vista pol&#237;tico. Pero como se expresa Arg&#252;elles en el discurso preliminar, la Naci&#243;n ya exist&#237;a. Y Arg&#252;elles es liberal. 
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    <message>ABI, creo que a Agur no le falta (parte de) raz&#243;n: es imposible hablar en t&#233;rminos de esencias (t&#250; lo haces al remitirte a un concepto de &#8220;unidad nacional&#8221; no ajeno al franquismo) sin caer en un enfoque impositivo; es decir, antiliberal.

Por cierto, hay modernos liberales (de tendencia anarcocapitalista), que justamente en virtud del liberalismo enfatizan la necesidad de acabar con los estados, promoviendo peque&#241;as comunidades. O sea, la atomizaci&#243;n. Me parecen m&#225;s coherentes que muchos &#8220;liberales&#8221; patrioteros (como los totalitarios Don Jim&#233;nez o Amenaza). 

Es el caso de Jes&#250;s Huerta del Soto. Quiz&#225; traigamos aqu&#237; sus ideas no tardando mucho...

Un cordial saludo.</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>Actualizado

http://levantandodelsuelo.blogspot.com/2008/06/no-la-privatizacion-de-cajas-de-ahorro.html</message>
    <name>Buenaventura</name>
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    <message>El 22 de octubre de 1931 (&#8220;casin&#225;&#8221; el 22 de octubre), dec&#237;a Don Claudio S&#225;nchez Albornoz ante las Cortes republicanas, con su &#8220;concepto de unidad nacional&#8221;:

&#8220;&#8230; Me mueve a mantener esta enmienda, a procurar su aprobaci&#243;n, un claro deseo de mantener la unidad espiritual de Espa&#241;a y un f&#233;rvido entusiasmo por el propio inter&#233;s cultural de las regiones. La unidad espiritual de Espa&#241;a se mantendr&#225;, como se mantuvo en otros tiempo, sin imposici&#243;n legal de ning&#250;n g&#233;nero; lo he dicho otro d&#237;a desde estos bancos: nunca hemos estado m&#225;s atados por las leyes que en los &#250;ltimos tiempos, y nunca hemos estado, sin embargo, m&#225;s distanciados en las voluntades y en los corazones. Yo no siento pavor alguno ante el ma&#241;ana, porque la cultura de Castilla seguir&#225; triunfando como hasta ahora, y m&#225;s que hasta ahora, cuando no represente una imposici&#243;n para Catalu&#241;a, cuando represente sencilla y &#250;nicamente la cultura del Estado dentro del cual se mueve; la cultura de corte universal a la que est&#225; unida por una tradici&#243;n secular.

Pero aun m&#225;s inter&#233;s tiene para las regiones que para nosotros el mantenimiento del conocimiento del castellano en ellas, porque la Historia ha dejado reducidas las hablas de Vasconia y de Catalu&#241;a, por ejemplo, a un rinc&#243;n de los Pirineos la una; a un rinc&#243;n de la costa mediterr&#225;nea la otra. Para moveros en Espa&#241;a y en el mundo, hermanos de Catalu&#241;a y Vasconia, necesit&#225;is una segunda lengua; esa segunda lengua, desde que Catalu&#241;a se uni&#243; a Arag&#243;n, hace siete siglos, y en Galicia y Vasconia, desde que el castellano se form&#243; en las monta&#241;as de Bureba, ha sido siempre la lengua castellana&#8230; &#8220;

Y para no cansar m&#225;s, Unamuno dec&#237;a en las mismas Cortes, unos meses antes, el 14 de mayo:
&#8220;&#8230; Hay otro problema que acucia y hasta acongoja a mi patria espa&#241;ola, y es el de su &#237;ntima constituci&#243;n nacional, el de la unidad nacional, el de si la Rep&#250;blica ha de ser federal o unitaria. Unitaria no quiere decir, es claro, centralista, y en cuanto a federal, hay que saber que lo que en Espa&#241;a se llama por lo com&#250;n federalismo tiene muy poco del federalismo de Tite Fedendist o New Constitution, de Alejandro Hamilton, Jay y Madison. La Rep&#250;blica espa&#241;ola de 1873 se ahog&#243; en el cantonalismo disociativo. Lo que aqu&#237; se llama federar es desfederar, no unir lo que est&#225; separado, sino separar lo que est&#225; unido. Es de temer que en ciertas regiones, entre ellas mi nativo Pa&#237;s Vasco, una federaci&#243;n desfederativa, a la antigua espa&#241;ola, dividiera a los ciudadanos de ellas, de esas regiones, en dos clases: los ind&#237;genas o nativos y los forasteros o advenedizos, con distintos derechos pol&#237;ticos y hasta civiles.&#8221;
 
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    <message>Pues me importa un pepino lo que piensen gentes que enfaticen en la desaparici&#243;n de los Estados y si se llaman liberales o no. Me parecen poco sensatos y fuera de concepto o de onda.
Pero vamos a ver:
1 &#191;Desde cuando un liberal es tambi&#233;n considerado anarco-capitalista? No veis que eso es la reducci&#243;n al absurdo? Es decir, si estiramos a un liberal hasta el infinito entonces, all&#225; en el infinito tenemos un no Estado y un s&#237; Mercado competitivo. Un absurdo.

2-&#191;Desde cuando un liberal es amante de las tribus como forma organizativa social? Precisamente lo que pide un liberal es librecambio de ideas y mercanc&#237;as, competencia y competitividad en la producci&#243;n de bienes y servicios, amplitud, organizaci&#243;n, mercado y reglas iguales para todos..
Mantener 17 tribus en un peque&#241;o pa&#237;s como Espa&#241;a, con sus leyes, sus cortapisas, sus prebendas, sus proteccionismos, sus reba&#241;os sobrealimentados y estabulados y sus nefastas normativas deterministas del quehacer econ&#243;mico del ciudadano es la mayor aberraci&#243;n que he podido ver en toda mi vida. As&#237; nos va a lucir el pelo.
Si eso se llama liberal o franquista me es igual; pero a m&#237; no me quita nadie la idea de que la unidad nacional es la base del progreso e imprescindible para un correcto funcionamiento institucional, donde todos sabemos donde estamos.
Esa unidad nacional es la que preconiza nuestra Constituci&#243;n, que tiene muchos fallos; pero que, en su esp&#237;ritu, jam&#225;s quiso lo que se est&#225; provocando.
No he le&#237;do la Constituci&#243;n de C&#225;diz que reivindica jjm; pero suscribo sus proleg&#243;menos y su intenci&#243;n de pe a pa.
En esto coincido punto por punto con el vapuleado Losantos y su equipo y me gustar&#237;a que surgiese alg&#250;n l&#237;der pol&#237;tico que pusiera todo su acento en recuperar la unidad nacional y desmantelar el costoso, monstruoso y deforme estado de las autonom&#237;as, que va a acabar ahog&#225;ndonos en los d&#233;ficits y mala gesti&#243;n de recursos.
Como ninguno de los dos partidos llamados nacionales y espa&#241;oles lo tienen ni en sus delirios; pues me quedo con mis valientes.</message>
    <name>Abi, el que no quiere tribus,</name>
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    <message>JJM:

Creo que se pueden suscribir sin problemas esas citas, y en particular su esp&#237;ritu (el problema es cuando algunos usan declaraciones como &#233;sas para dividir socialmente y/o imponer el centralismo, que es justo lo que parecen querer prevenir). Me gusta sobre todo el primer p&#225;rrafo de S&#225;nchez Albornoz.

ABI:

No es tan absurdo lo que dicen esos 'Libertarian' (entre los que no me cuento), preocupados sobre todo por evitar la imposici&#243;n del estado, o de las autonom&#237;as, sobre los individuos. 

Por lo dem&#225;s, le das excesiva importancia a la unidad nacional y al concepto de naci&#243;n cuando estamos, para bien y para mal, en la Era Global (parece preocuparte mucho, por cierto, la soberan&#237;a hacia dentro, pero bien poco hacia fuera).

[En cuanto al tal Don Jim&#233;nez, supongo que al poner 'vapuleado' has omitido, por error, una 'r' al final, pues s&#233; lo ecu&#225;nime que eres. [;)] ]

Cordiales saludos.</message>
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    <message>El problema para Espa&#241;a, aqu&#237; y ahora, no es &#8220;La crisis del PP (III)&#8221;.
Lo que est&#225; sucediendo ahora, est&#225; en relaci&#243;n estrecha con otra crisis de poder que empez&#243; a hacerse patente hace nueve a&#241;os. Aquella convulsi&#243;n (que si Borrell, Almunia, Matilde Fern&#225;ndez, Rosa Diez, Nicol&#225;s Redondo, Bono, M&#250;jica y Leguina y &#8230; , y un largo Etc. de espadas del Partido Socialista Obrero Alem&#225;n (&#191;en qu&#233; estar&#237;a yo pensando?) Espa&#241;ol&#8230;
Y de repente, &#161;zas!. Sali&#243; Zapatero de la chistera&#8230; desde la sexta fila&#8230; Y la libertad nos har&#237;a verdaderos&#8230; Y la idea de naci&#243;n es discutible&#8230; y Euskal Herria ser&#225; lo que los vascos digan&#8230; Y aprobar&#233; lo que dispong&#225;is los catalanes&#8230;
Por eso espero que los otros no mimeticen el asunto&#8230; y se aclaren en la direcci&#243;n de los liberales de la Constituci&#243;n gaditana. Gente con cordura patria. Liberales que no depend&#237;an de de la Caja&#8230; al contrario, Arguelles muri&#243; indigente, y pag&#243; su entierro el pueblo.
El problema de Espa&#241;a, ahora mismo (adem&#225;s de la crisis econ&#243;mica), no es el centralismo, es la acci&#243;n centrifugadora de algunas autonom&#237;as, especialmente las que m&#225;s prebendas han obtenido siempre de de todos los gobiernos habidos desde la Restauraci&#243;n.   
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    <message>Por no darle importancia al concepto de naci&#243;n y de unidad nacional, nos encontramos con que las fuerzas separatistas nos han comido por los pies y sin posibilidad de recuperar la cordura institucional.
Vaya escenario que nos viene encima: Un Psoe ya contagiado por el nacionalismo y un PP que va tras esa deriva, mendigando el cari&#241;o de los nacionalistas-separatistas, porque estaba triste, tan s&#243;lo &#233;l, defendiendo una unidad que casi nadie quiere, por lo visto.

Si hubi&#233;ramos tenido (desde hace m&#225;s de 30 a&#241;os que est&#225;n arrancando despojos al Estado hasta dejarlo como un pajarito) varios Federicos que denunciaran cada incumplimiento constitucional y cada burla al Estado por parte de las tribus nacionalistas, otro gallo nos cantar&#237;a ahora.

Ahora, sin posibilidad de auparnos en la crisis debido al papel testimonial que ejerce el Estado Central, nos esperan diez o m&#225;s a&#241;os de mediocridad y ruina.

Pero no, sale uno que defiende sin complejos la unidad nacional y la constituci&#243;n y va un memo, cantama&#241;anas que hace pucheros, y le quiere empapelar porque se siente muy, muy ofendido en su l&#237;mpida, n&#237;vea y pur&#237;sima sensibilidad, cuando sus propias palabras fueron ponzo&#241;osas, ego&#237;stas y vergonzantes para los que han sufrido lo que todos sabemos.

Si le han herido en su coranzoncito que se aguante y mida sus palabras, que la democracia y los jueces est&#225;n para otra cosa que resta&#241;ar dignidades heridas y desmayos de damisela a la que hay que dar sales.

Efectivamente Federico es un gran vapuleador y si le aplican con la misma medicina no hay problema; pero de ah&#237; a querer imputarle penalmente va mucho.

S&#243;lo el mismo hecho de que admitan esta querella es un profundo fracaso democr&#225;tico y viene a significar, sea cual sea el resultado, que es mejor estar amordazado o confundirse con el medio ambiente, o la moda que se lleve, que comprometerse en la denuncia p&#250;blica y pol&#237;tica de tipos con ambici&#243;n desmedida.</message>
    <name>Abi</name>
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    <message>Vaya, o sea que alguien que no se caracteriza por insultar tiene que &#8220;medir sus palabras&#8221; mientras el mayor insultador del pa&#237;s se puede ir de rositas.

Una vez m&#225;s, ABI: &#191;Dir&#237;as eso si el injuriado por tu &#237;dolo el GLD hubieras sido t&#250;, o uno de tus allegados directos?

Por lo dem&#225;s, no os lo tom&#233;is a mal, pero tanto t&#250; como JJM mostr&#225;is, en mi modesta opini&#243;n, una visi&#243;n de lo m&#225;s miope y alicorta sobre lo que pasa en Espa&#241;a y en el mundo. Psoeces y nacionalistas perif&#233;ricos son hoy hormigas decr&#233;pitas al lado de los Poderes Diab&#243;licos que nos acechan. Os sugiero no anteponer vuestras preferencias tem&#225;ticas a un an&#225;lisis objetivo de la realidad global.

Cordiales saludos.</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>". En 1734, el impresor neoyorquino John Peter Zenger fue acusado de libelo sedicioso por haber publicado en su peri&#243;dico, el Weekly Journal, un art&#237;culo an&#243;nimo en el que se criticaba al gobernador general de la colonia. Despu&#233;s de pasar casi un a&#241;o en prisi&#243;n en espera de ser juzgado, fue declarado inocente por un jurado que se neg&#243; a seguir las instrucciones del juez y condenarle. El defensor de Zenger, un abogado jubilado de Filadelfia llamado Andrew Hamilton, convenci&#243; al jurado de que nadie deb&#237;a ser objeto de sanciones penales s&#243;lo por criticar al gobierno, en particular, cuando los hechos que declaraba eran ver&#237;dicos, lo que dio lugar a uno de los primeros ejemplos de "anulaci&#243;n por jurado" en lo que pronto se convertir&#237;a en Estados Unidos.
Al parecer, antes de emanciparse los EE. UU. Un impresor de la ciudad de nueva York
fue acusado por haber criticado su diario al gobernador de la entonces colonia. De momento aquel &#8220;GLD&#8221; estuvo una temporada a la sombra &#8220;sin ser juzgado&#8221;&#8230; pero a pesar de las presiones del juez de turno, el jurado se neg&#243; a condenarlo. Hubo detr&#225;s un abogado apellidado Hamilton que argumentaba as&#237;: nadie debe ser objeto de sanciones s&#243;lo por criticar al gobierno, en particular, cuando los hechos son ver&#237;dicos.
57 a&#241;os m&#225;s adelante&#8230; otro Hamilton fue decisivo a la hora de confeccionar la Primera Enmienda.
Gracias al esp&#237;ritu de esa enmienda Cordura puede decir &#8220;Poderes Diab&#243;licos que nos acechan&#8221;, y otras lindezas &#8230; 
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    <name>jjm</name>
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    <message>Gracias, en efecto, al esp&#237;ritu de esa enmienda, pero tambi&#233;n gracias al hecho de que &#233;sa y otras constituciones saben distinguir entre cr&#237;ticas e injurias (&#233;stas, por cierto, siguen tipificadas en la legislaci&#243;n estadounidense).

La trampa falaz es pretender confundir unas y otras... cuando conviene.

Cordiales saludos.</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>Injuriar es ultrajar,
injuriar es ofender&#8230;
y tambi&#233;n calificar
a quien no queremos ver&#8230;

Y si los hechos no son
obra de nuestro sujeto&#8230;
&#191;es bueno lo que acometo,
sin justa comprobaci&#243;n?...

De tu &#8220;Benito&#8221; la acci&#243;n
del siglo sexto no es cierta&#8230;
&#161;fall&#243; la investigaci&#243;n!.

Lo que entr&#243; por esa puerta
es pura difamaci&#243;n&#8230;
&#161;Esa c&#225;bala es incierta!.
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    <message>Veo, JJM, que ya vas resolviendo tu dilema sobre la crisis del PP, optando por la Derechosa y su Gran L&#237;der.

Lamentable, pero lo respeto.</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>Cordura:

Hay dos temas:
1- Comprender quien es el ENEMIGO esencial de los valores cristianos
2- Establecer la culpa de la ICR en este proceso de decadencia, incluyendo la conducta infecta de la COPE.

Mis mensajes no ponen en duda NUNCA el segundo punto, la ICR es responsable aqu&#237; en Espa&#241;a de muchas desgracias, entre ellas la COPE y su apoyo indisimulado a sectores conservadores del PP y del capitalismo que lo alimenta.

PERO el primer punto es algo que veo que en tu Blog se oculta: el ENEMIGO esencial contra los VALORES cristianos NO es la Cope ni la ICR&#8230; es el materialismo, marxismo y capitalismo, la masoneria, ect&#8230; ellos son los que atacan directamente a los Valores cristianos. 
Todas las leyes contrarias al esp&#237;ritu y valores cristianos han salido del Psoe y de UI (comunismo ligth)
-	Aborto masivo, deseado casi, fomentado y gratuito.
-	Visi&#243;n del sexo como elemento material sin relaci&#243;n con el amor ni la dignidad, apoyo a la prostituci&#243;n como &#8216;trabajadoras del sexo&#8217;, eliminaci&#243;n de todo estilo en el tema sexual.
-	Destruccion premeditada de la familia, generaci&#243;n de familias &#191;? Homosexuales, promocionadas en toda la prensa del sistema. Promocion de todo tipo de transexualismo, espectaculismo sexista, como algo &#8216;igual&#8217; al sentido cristiano de la Familia.
-	Imposicion progresiva y completa de una educaci&#243;n contraria a valores cristianos. Culminada por la asignatura &#8216;civil&#8217; donde se promueven los anti valores anteriores.
-	Ignorar absolutamente todos los cr&#237;menes contra los cristianos cometidos antes y durante la guerra civil espa&#241;ola, jam&#225;s se nombran ni se difunden, mientras hay campa&#241;as continuas de documentales y propaganda anti cristiana.
-	Fomento del materialismo absoluto en la vida, y de la idea ate&#237;sta de evoluci&#243;n por ejemplo.

Hay abundante documentacion de que el psoe fue antes de 1939 absolutamente colonizado por la masoneria&#8230; no puedo darte datos de la situacion actual, hoy, pues no los tengo fiables &#8230;  pero estoy convencido de que no ha cambiado mucho, sobretodo porque si hay datos de la influencia enorme de los clubs masones en la Internacional Socialista europea.. ya di algunos libros y autores que han estudiado este tema.

Total: la ICR es culpable, pero el enemigo esencial es otro. No es pues disculpar a la ICR sino poner en su sitio al enemigo principal del enemigo segundario. La ICR es un desastre en sus actuaciones, pero no tanto en su programa religioso, no apoyan ni el aborto, ni el materialismo, ni el matrimonio anti natural ni nada de eso, aunque si es enemigo pues apoyan posiciones capitalistas y sobretodo por el desprestigio que generan contra el cristianismo con su conducta.


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    <message>

RB:

Veo que sigues sin darnos pruebas de tus acusaciones sobre:

1. La supuesta masoner&#237;a presente en el PSOE actual.

2. Las supuestas &#8220;inclinaciones antieclesi&#225;sticas&#8221; del gobierno actual (del mismo que jura ante crucifijos, del mismo que eleva la contribuci&#243;n del IRPF a la ICR, del mismo que no denuncia el Concordato...).

Es obvio, por tanto, que mantienes, voluntariamente o no, unas acusaciones infundadas... al menos mientras no las fundes. Por si fuera poco, conscientemente o no, agregas nuevas calumnias, por ejemplo al hablar de &#8220;una imposici&#243;n progresiva y completa de una educaci&#243;n contraria a valores cristianos. Culminada por la asignatura &#8216;civil&#8217; donde se promueven los anti valores anteriores&#8221;. Todo eso es repetir las falsas cantinelas de la Derechosa, sin haber efectuado t&#250; mismo un personal an&#225;lisis cr&#237;tico del asunto. 

Para empezar, te guste o no, la EpC est&#225; LLENA de VALORES CRISTIANOS, como el &#233;nfasis en los derechos humanos, el respeto a los diferentes, la solidaridad, el fomento de la igualdad y de la paz (&#191;hab&#237;as reparado en ello? &#191;Te has molestado siquiera en echar un vistazo a la ley correspondiente?). A ti quiz&#225; te parece m&#225;s cristiana la &#8220;religioser&#237;a&#8221; de la ICR, pero la esencia del cristianismo es el AMOR, y &#233;ste se halla de alg&#250;n modo reflejado por esos valores de la EpC (que son, por cierto, tambi&#233;n el &#8220;alma&#8221; de la Constituci&#243;n espa&#241;ola, con todos sus defectos).

Con esto NO estoy afirmando que el PSOE sea cristiano (&#161;por supuesto que no lo es!, y de ah&#237; que yo nunca pueda defenderlo en un sentido absoluto). Lo que digo es que, a pesar de tu evidente fobia hacia &#233;l, NO es menos cristiano, desde luego, que la ICR, sino TODO LO CONTRARIO. 

Pues los mayores enemigos del cristianismo no son los gentiles que defienden sus propias ideas, SIN IMPON&#201;RSELAS A NADIE (nuevamente te pregunto: &#191;Te exigen a ti creer en sus ideas? &#191;Te han obligado a ti a casarte con un hombre? &#191;Sabes de alg&#250;n cura al que le hayan forzado a eso? &#191;Se dedican los psoeces a aplicar la eutanasia a diestro y siniestro? [&#161;Si ni siquiera la han aprobado...! Lo que no obsta, por cierto, para que el amigo C&#233;sar Vidal los compare con los nazis en ese aspecto.]). Los mayores enemigos del cristianismo son los pseudocristianos que se empe&#241;an en imponer a los no cristianos las (supuestas) ideas y pr&#225;cticas cristianas. Jes&#250;s y sus seguidores siempre se opusieron a ese esp&#237;ritu diab&#243;lico (ver Mateo 20: 20ss; 22: 21; 23: 14-23; Lucas 9: 51ss.; 2 Corintios 6: 14ss.; etc.).

Hablas de &#8220;destrucci&#243;n premeditada de la familia&#8221;... pero, hombre, &#161;&#191;sabes lo que est&#225;s diciendo?! &#191;Ser&#237;as capaz de darnos UN SOLO EJEMPLO de ello? No haces sino repetir las calumnias de esos sectores...

Sobre el aborto, &#191;acaso ha aumentado el PSOE la legislaci&#243;n respecto a la que hab&#237;a en tiempos del &#8220;humanista cristiano&#8221; PP? Si un d&#237;a lo hace, me parecer&#225; fatal, pero ni siquiera eso le har&#225; menos cristiano que la ICR.

Porque &#8220;el ENEMIGO esencial de los valores cristianos&#8221;, por usar tus palabras, NO ES NADA DE ESO. El mayor enemigo del cristianismo es el af&#225;n de dominio sobre las conciencias, que se sirve adem&#225;s del odio y la impostura. Y en esto, amigo, NADIE gana a tu querida ICR, esa entidad pol&#237;tico-religiosa a la que una y otra vez exoneras a base de culpabilizar m&#225;s a los otros.  

Jes&#250;s dej&#243; claro su rechazo del culto al dinero, o dios Mam&#243;n (ver Mateo 6: 24). Pero es que de ese culto no son s&#243;lo responsables los capitalistas &#8216;stricto sensu&#8217;: ah&#237; tienes a los se&#241;ores obispos manteniendo la Kope Borroka porque les da muuuucho dinero... por no hablar de las numerosas inversiones de la ICR en los ramos m&#225;s variopintos, o de su enorme patrimonio mundial (es la primera multinacional con mucha diferencia), o de las incalculables riquezas del Vaticano (y no vamos a entrar en c&#243;mo han conseguido todo eso...). Pero eso para ti es &#8216;peccata minuta&#8217;, &#191;verdad? Donde est&#233;n los perversos masones... 

Te escandalizas de los pecados sexuales, me parece bien, lo respeto y hasta lo comparto... Sin embargo, curiosamente minimizaste la complicidad del papa en la pederastia masiva... Pues, &#161;qu&#233; poco te escandaliza la sucia hipocres&#237;a de quienes dici&#233;ndose perfectos (as&#237; se llama as&#237; misma la ICR), incluso autodiviniz&#225;ndose (recordemos los t&#237;tulos papales), enga&#241;an, roban y dominan para adue&#241;arse de TODO, incluidas nuestras conciencias!

Dices que te preocupan los &#8220;valores cristianos&#8221; (&#191;eres cristiano, por cierto? M&#225;s bien pareces lo que yo llamo &#8220;cristianista&#8221;...). Y mencionas tambi&#233;n a la prostituci&#243;n entre lo opuesto a ellos. Pero, &#191;qu&#233; te parece si dejamos que sea CRISTO el que nos diga cu&#225;l es el &#8220;enemigo esencial&#8221; de los &#8220;valores cristianos&#8221;? 

&#8220;Os aseguro que los PUBLICANOS [los usureros, los capitalistas...] y las RAMERAS [la prostituci&#243;n que tanto te escandaliza] van delante de VOSOTROS [los dirigentes religiosos] al reino de Dios&#8221; (Mateo 21: 31; ver tambi&#233;n el vers&#237;culo 23).

Y eso, para empezar... pues en el NT hay muchas m&#225;s evidencias sobre cu&#225;l es &#8220;el enemigo esencial de los valores cristianos&#8221;.

Pues el mayor enemigo de cualquier noble corriente de pensamiento y/o praxis es siempre el impostor que, haci&#233;ndose pasar por adherente a la misma, la traiciona hasta la m&#233;dula. 

(En fin, renuncio ya a que lo entiendas, pero me explayo porque conf&#237;o en que otros s&#237; puedan comprenderlo).

Cordiales saludos.
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    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message> Repites esa expresi&#243;n  
&#8220;de lamentos con respeto&#8221;,
como el que otorga perd&#243;n
a un pecador e insurrecto&#8230;

Y tu argumento se basa
en complicado artificio&#8230;
Y la historia se colapsa
con semejante estropicio&#8230;

 Es encasillar tu oficio
a la derecha relapsa
y a ese mundo &#8220;pontificio&#8221;

Lo del &#8220;Benito&#8221; traspasa
al ultraje en la expresi&#243;n,
tu difamaci&#243;n se pasa&#8230;

 = = = = = = = = = = 

Mis referencias han sido
de las voces de la historia&#8230;
Tu &#8220;derechosa&#8221; ha nacido
con eso de la &#8220;memoria&#8221;&#8230;

Yo no resuelvo dilemas
optando por las facciones&#8230;
Si tienes esos problemas,
no arrastres a otros varones&#8230;

Siguiendo tus obsesiones
de Sopena o similares&#8230; :
&#161;diab&#243;licos &#8220;derechotes&#8221;!.

Los problemas nucleares
con agua en grandes porciones
enfr&#237;an esos lugares&#8230;
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    <message>Pues te entiendo si ves las cosas como indicas en estas dos frases:

&#8220;Os aseguro que los PUBLICANOS [los usureros, los capitalistas...] y las RAMERAS [la prostituci&#243;n que tanto te escandaliza] van delante de VOSOTROS [los dirigentes religiosos] al reino de Dios&#8221; (Mateo 21: 31; ver tambi&#233;n el vers&#237;culo 23).

Y eso, para empezar... pues en el NT hay muchas m&#225;s evidencias sobre cu&#225;l es &#8220;el enemigo esencial de los valores cristianos&#8221;.

Pues el mayor enemigo de cualquier noble corriente de pensamiento y/o praxis es siempre el impostor que, haci&#233;ndose pasar por adherente a la misma, la traiciona hasta la m&#233;dula. 

Visto asi te entiendo...
Pero si lo miras desde un punto de vista SOCIAL, o sea, para la sociedad, no religoso, el mal mayor lo hacen los que destruyen los valores y promueven las posiciones decadentes.

O sea, religiosamenmte concuerdo contigo... el mal del traidor y del mal ejemplo puede ser peor... pero socialmente no es asi...
No es solo el tema sexual, es el materialismo mas radical, y el apoyo a toda una conducta &#232;n arte, cultura, ect  contraria a los valores cristianos. El marxismo indica claramente en sus textos el combate contra el cristianismo, lee a Marx sino. 
 







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    <message>JJM, recuerda que si me acusas falsamente de difamar (cosa que jam&#225;s podr&#225;s demostrar que haya hecho aqu&#237;, pero te reto a ello) entonces el difamador eres t&#250;.

Una vez m&#225;s te se&#241;alo que eres libre de tener las ideas que te plazcan, pero sin dejar de respetar que otros tengamos posturas distintas de las tuyas. No conviertas esto en algo personal.

Cordiales saludos.</message>
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    <message>Te dec&#237;a en carta abierta:
&#8220;De tu &#8220;Benito&#8221; la acci&#243;n 
del siglo sexto no es cierta&#8230; 
&#161;fall&#243; la investigaci&#243;n!.&#8221;

Y en el siguiente rengl&#243;n:
&#8220;Lo que entr&#243; por esa puerta 
es pura difamaci&#243;n&#8230; 
&#161;Esa c&#225;bala es incierta!.&#8221;

Esa c&#225;bala es ficci&#243;n
y verdad&#8230; si fuera cierta.
&#161;Y eso es m&#225;s que mi opini&#243;n!.

Si aceptas, pues, esa puerta 
aumentas la confusi&#243;n&#8230;
&#161;en la historia hay una alerta!. 
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    <message>Por cierto, limit&#225;ndonos a nuestros temas en lugar de levantar cortinas de humo, &#191;acaso en el contexto de este hilo no cabe entender tu apolog&#237;a hamiltoniana, en la que incluso usabas la expresi&#243;n 'GLD', como una toma de postura a favor de &#233;ste frente a Gallard&#243;n?

Si tiras la piedra, no escondas la mano.</message>
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    <message>El GLD neoyorquino 
acus&#243; al gobernador.
la c&#225;rcel fue su destino
(lo tild&#243; de acusador).

Paro Hamilton sali&#243;
a defender a Losantos&#8230;
Por aqu&#237; no vemos tantos
&#161;hasta Cordura se air&#243;!&#8230;

&#201;l a sus mortales tiene
con bigotes criminales&#8230;
Y a ese GLD conviene
acusarlo de m&#225;s males&#8230;

Y repito:
El problema para Espa&#241;a, aqu&#237; y ahora, no es &#8220;La crisis del PP (III)&#8221;. 
Lo que est&#225; sucediendo ahora, est&#225; en relaci&#243;n estrecha con otra crisis de poder que empez&#243; a hacerse patente hace nueve a&#241;os. Aquella convulsi&#243;n (que si Borrell, Almunia, Matilde Fern&#225;ndez, Rosa Diez, Nicol&#225;s Redondo, Bono, M&#250;jica y Leguina y &#8230; , y un largo Etc. de espadas del Partido Socialista Obrero Alem&#225;n (&#191;en qu&#233; estar&#237;a yo pensando?) Espa&#241;ol&#8230; 
Y de repente, &#161;zas!. Sali&#243; Zapatero de la chistera&#8230; desde la sexta fila&#8230; Y la libertad nos har&#237;a verdaderos&#8230; Y la idea de naci&#243;n es discutible&#8230; y Euskal Herria ser&#225; lo que los vascos digan&#8230; Y aprobar&#233; lo que dispong&#225;is los catalanes&#8230; 
Por eso espero que los otros no mimeticen el asunto&#8230; y se aclaren en la direcci&#243;n de los liberales de la Constituci&#243;n gaditana. Gente con cordura patria. Liberales que no depend&#237;an de de la Caja&#8230; al contrario, Arguelles muri&#243; indigente, y pag&#243; su entierro el pueblo. 
El problema de Espa&#241;a, ahora mismo (adem&#225;s de la crisis econ&#243;mica), no es el centralismo, es la acci&#243;n centrifugadora de algunas autonom&#237;as, especialmente las que m&#225;s prebendas han obtenido siempre de de todos los gobiernos habidos desde la Restauraci&#243;n. 
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    <message>RB:

Nada es m&#225;s destructor de los valores que se dicen profesar que defenderlos desde la m&#225;s sucia hipocres&#237;a; o sea, proclamar que se defienden cuando se vive una vida que los contradice a todas horas, reflejando un esp&#237;ritu OPUESTO al del amor de Cristo: el esp&#237;ritu del odio, de la violencia, del revanchismo y del doble lenguaje.

Ahora, de repente, hablas del &#8220;punto de vista SOCIAL&#8221; (sic), pero hasta ahora estabas hablando de &#8220;valores cristianos&#8221;. Por cierto, yo creo que son &#225;mbitos indisociables: es en el terreno social donde la ICR presiona para imponer su dominio, es en &#233;l donde falsifica el evangelio, es tambi&#233;n en &#233;l donde habla de paz a la vez que, &#161;m&#225;s que nadie!, promueve la guerra...

En cuanto a Marx... &#161;pero, hombre, ya me contar&#225;s qu&#233; tiene que ver el PSOE actual con Marx!

Un cordial saludo.</message>
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    <message> Lo que RB nos cuente,
ya veremos su opini&#243;n&#8230;
Pero muy frecuentemente
Cordura, &#191;con obsesi&#243;n?
compar&#243; a Rajoy con Franco,
sin tener &#233;ste gal&#243;n&#8230;
que es gallego como Blanco.
&#161;Le devuelvo la objeci&#243;n!

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    <message>Noticia caliente: el Gran L&#237;der de la Derechosa, condenado. No s&#233; cu&#225;n recurrible ser&#225; esto todav&#237;a, pero en cualquier caso es una gran noticia que semejante sujeto tenga ya esta condena sobre su cabeza. Todav&#237;a quedan restos del estado de derecho en este mediocre pa&#237;s.

Lo m&#225;s triste, en mi opini&#243;n, es que el importe de la multa vaya a parar a la AVT, que ha apoyado al GLD en este proceso. Paradojas de la vida... ser&#237;a una manera de callar la boca a sus portavoces, pero no callar&#225;n.


http://www.elmundo.es/elmundo/2008/06/16/espana/1213604141.html?a=3a2961d96bae0e6b2b79c30d29b7ff11&amp;t=1213607145
MULTA DE 36.000 EUROS PARA EL LOCUTOR
Jim&#233;nez Losantos, condenado por injurias graves contra Alberto Ruiz-Gallard&#243;n</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>Censuran el &#8220;gato al agua&#8221;
all&#225;, por Andaluc&#237;a&#8230;
Gallard&#243;n, Vulcano en fragua,
ayer mismo nos dec&#237;a:
que el PP no era derecha,
que era esa franja sufrida
que hab&#237;a sufrido una brecha
por la derecha crecida&#8230;

Que se envaine la sentencia 
Losantos el &#8220;malandrino&#8221;,
Pues denigr&#243; a su vecino,
&#161;Que ahora pague la ocurrencia!

Tiene gente comedida
para evitar las condena:
que imite en buena medida
al matrimonio Sopena&#8230;

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    <message>El oprobio ha cubierto a la justicia. Se ha lucido esa jueza.
Resulta que dice que el acusado coment&#243; noticias que no eran veraces; puesto que lo dicho por el alcalde en el foro del ABC no era tal como lo public&#243; el ABC y s&#237; que iba en la l&#237;nea del partido. El GGLl (Gallard&#243;n gran llor&#243;n) se retract&#243; de lo dicho y dijo que no quiso dar el sentido que todos los medios interpretaron a sus palabras.
Dice la sentencia que "...el TConstitucional ampara la cr&#237;tica inofensiva e indiferente, e incluso, un poco m&#225;s all&#225;, alguna que pueda molestar, inquietar o disgustar..." pero que en este caso el acusado ha utilizado frases y palabras insultantes e innecesarias.
Esto es de juzgado de guardia y habr&#237;a que sancionar a esta jueza por esa interpretaci&#243;n tan infantiloide y regresiva de lo que debe ser libertad de opini&#243;n y expresi&#243;n.

Me da igual lo que haya dicho, el hecho grav&#237;simo es que por mantener una opini&#243;n contra una actuaci&#243;n p&#250;blica de un pol&#237;tico te puedan empapelar, por m&#225;s improperios que profieras. Si la ofensa de las declaraciones de GGLl es grande, y as&#237; lo fue, grande tiene que ser el descalificativo a quien las hizo.

Siguiendo este patr&#243;n, tanto Rubalcaba, como Montilla, como el propio ZP, deber&#237;an haberle enviado ya a Sing Sing. Incre&#237;blemente tienen m&#225;s criterio que este cantama&#241;anas que quiere subarrendar un partido para ganar. &#161;Pero qu&#233; se habr&#225; cre&#237;do!

De cualquier forma esta sentencia quedar&#225; anulada en todas sus apreciaciones en el Supremo o en el Constitucional.
Nadie, con un dedo de frente, puede permitir que Espa&#241;a se convierta en un sistema que protege m&#225;s la indignidad de un llor&#243;n que la puesta en evidencia p&#250;blica de unos hechos y declaraciones miserables.
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    <message>Quieres muy mal al GLD, amigo Abi. Te empe&#241;as en instrumentalizarlo en lugar de pensar en lo que realmente le conviene.</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>La Margarita S&#225;enz D&#237;ez
que es la mujer de Sopena,
la condenaron, &#161;rediez!
por mentir a boca llena 

I al Enric el seu marit
le han condenado tambi&#233;n
por levantar la cerviz
contra la AVT, &#161;no bien!

&#8220;El Gato al agua&#8221; se condena
all&#225; por Andaluc&#237;a&#8230;
porque dicen que dec&#237;a
alguna cosa no buena&#8230;
Cuando callarse deb&#237;a,
&#161;respeto a &#8220;La Macarena&#8221;!

Que el PP no es de derechas
dec&#237;a ayer un llor&#243;n&#8230;
No lo dijo en otras fechas
el hijo de Gallard&#243;n&#8230;
Y menos cuando nos dijo 
algo que son&#243; a &#8220;borr&#243;n&#8221;
sobre una sentencia, fijo.
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