84.124.185.84 9914 2008-08-07T09:00:51Z 670762 Si somos realistas (que cuesta) nos daremos cuenta de que no se trata sólo del "Sueño Americano". Yo lo llamaría "El Sueño Democrático". ¿Por qué? Porque en todos los países llamados "democráticos", se ha sustituido la república bananera y su dictador de turno por una aparente representatividad democrática. Pero en el fondo no deja de ser las "neodictaduras" de empresarios que, con dos o tres apellidos, controlan el 99% de los medios de comunicación de cualquier país (¿Hablamos de Vocento, grupo Godó o Prisa, por ejemplo?). El "Sueño democrático" es lo mismo que en el vídeo del monólogo, pero en cualquier otro país, incluida la piel de toro. ¿Volvemos a la anarquía? Tampoco es eso... aunque a veces no faltan ganas, sobre todo después de escuchar el monólogo anterior. Y lo que más me fastidia, es que se menciona la Biblia como un instrumento más de control... ¡y tiene razón! Los pocos creyentes que quedamos, y que nuestra intención es la de liberar conciencias, estamos bajo la sombra de grandes poderes que han usado la religión para dominar conciencias durante siglos. ¡Qué difícil lo tiene Dios para hacerse oír en esta sociedad! Por lo que a mí respecta, sé que "las cosas irán de mal en peor". Así lo predijo Pablo en 2 Timoteo 3:13 "pero los malos hombres y los engañadores irán de mal en peor, engañando y siendo engañados". Esta "profecía" me reconforta. No por lo que anuncia, que ya es triste de por sí, sino porque acierta de pleno. Lo cual me indica que las pocas profecías que quedan por cumplirse de la Biblia, se cumplirán... y se establecerá un nuevo orden mundial, no dirigido por hombres, lo que es garantía de que no lo estropearemos. La cuestión está en que los manipuladores que ahora mangonean todo, no entrarán en ese nuevo orden mundial. ¿Y tú, quieres participar de un reino no corrupto? ( http://estudiarlabiblia.blogspot.com/2007/03/leccin-4-la-venida-del-rey.html ) johada 184413 1 0 1 http://estudiarlabiblia.blogspot.com/2007/03/leccin-4-la-venida-del-rey.html 79.148.173.154 9914 2008-08-07T17:01:59Z 671459 Carlin le pega a "todo lo que se menea". A decir verdad no cuenta nada que no sepamos, pero lo hace/hacía con cierta gracia. Tiene la virtud de reírse de todo y de todos y que el espectador perciba que al mismo tiempo que se está riendo de sí mismo. Uno -al menos yo- se lo imagina, tras despotricar contra los políticos y los grandes empresarios, pasar por camerino para acicarlarse un poco antes de irse a cenar a un restaurante de lujo con algún que otro político o gran empresario colega. Al menos es lo que me llega. Digamos que es apocalíptico sin ser mesiánico, y que ese apocalipis no lo "recibe" sino que lo "trabaja". En fin, que lo suyo es más que nada arte. Por eso, intuyo, el espectador no cae en el temor sino en la carcajada. Aquí puede verse otro monólogo sobre Dios. O mejor dicho: sobre la no existencia de Dios. Ya decía ante que no cuenta nada que no sepamos. :) Por cierto, ayer vi El fuego y la palabra, con Burt Lancaster y Jean Simmons. Salvando las distancias, Carlin es una especie de predicador a lo Burt Lancaster: magnético y lleno de encanto (mientras no te lo creas demasiado). Saludetes Francisco Rodríguez Criado 184413 1 0 1 http://www.rodriguezcriado.com/ 79.148.173.154 9914 2008-08-07T17:24:54Z 671503 JOHADA: Por ahí iba yo... la democracia existente no es más que quimérica, y vanas son nuestras esperanzas si confiamos en la política mundana (lo cual, ojo, no nos exime de involucrarnos en denuncias sociales que puedan contribuir a evitar, siquiera puntualmente, males mayores). Coincido también contigo en que este mundo, tal como profetiza la Escritura, irá cada vez peor... Eso puede ser deprimente y lo es, pero, ¡caray, que tenemos las promesas de redención!, como muy bien has recordado (ver Juan 3: 16; Mateo 24, Apocalipsis 21). FRANCISCO: No conocía a Carlin, pero he leído su biografía (en la Wiki, claro) y parece que al menos desde los setenta no era de los que luego se van a cenas de lujo con magnates y politicastros. Más bien se iba a la cárcel, de puro osado... Por lo demás, las reacciones que estoy viendo desde que ayer me pasaron el enlace (el vídeo lleva sólo tres o cuatro semanas subtitulado en Youtube) parece que despiertan algo más que carcajadas (de hecho, varias personas a las que se lo envié por correo-e me han respondido: “¿Humorista? Es más bien alguien que suelta verdades como puños?”, o similar; y eso otro de “asquerosamente bueno” que menciono arriba). Y no es que yo sea demasiado optimista y piense que Carlin vaya a ganar muchas batallas contra el Sistema a título póstumo... Sí, también he visto que era un ateazo de cuidado. Estoy segundo que sus razones tendría (para empezar, las que le servían muchos que, como él dice, “se esconden” detrás de la Biblia, manoseándola a su antojo). Cordiales saludos. Anónimo 184413 1 0 1 14614 79.146.82.46 9914 2008-08-07T21:33:00Z 671853 Amigo Cordura, no veo contradicción entre ser humorista y decir verdades como puños. En el humor, como en la literatura, lo más importante no es qué cuentas sino cómo. Y Carlin tiene un "como" muy personal y carismático a la hora de contar los "ques" de siempre. Por lo demás, desmitificar el sueño americano es lo más americano que puedas imaginar. Diría más: desmitificar el sueño americano forma parte del mismísimo sueño americano. Acuérdate: Leny Bruce (que tiene un punto a Carlin, o quizá habría que decirlo a la inversa), Henry Miller o el mismísimo Bukowski. Eran tipos asqueados del sueño americano pero a la vez incapaces de echar una cabezadita fuera de EEUU. Miller, en su juventud, hizo sus pinitos en París y en Atenas, pero cuando se cansó de escribir lo mucho que odiaba Estados Unidos regresó a él. En fin. Creo que a ti te gusta Charlin porque ves en él a un moderno Savonarola, y a mí me gusta porque es/era un gran artista. Por nuestros gustos se nos conocerá, dijo (o debería haber dicho) el poeta. Los que no hemos venido a este mundo para cambiarlo no damos para más. :) Saludos P.D: Por cierto, a ver si cuando regrese de mojar el trasero en la playa hago un hueco y te envío cierta objeto presuntamente literario sobre la ciudad de Ciconia. Tú ya sabes. www.rodriguezcriado.com Francisco Rodríguez Criado 184413 1 0 1 http:www.rodriguezcriado.com 79.146.82.46 9914 2008-08-07T21:36:03Z 671855 Caray, se me ha escapado un "Charlin" en vez de "Carlin". Este lapsus freudiano apoya mi teoría de que efectivamente Carlin, como Charlot-Chaplin, era humorista. :) Fran 184413 1 0 1 81.38.115.65 9914 2008-08-07T23:19:38Z 671979 La religión es como casi todo, la política, la economía, el conocimiento, la fuerza, el agua... depende de como se utiliza, para qué se utiliza y, en parte, quien lo utiliza. Estoy de acuerdo (por eso participo en este foro) en rechazar la estupidez clásica de las izquierdas españolas (corregida chapuceramente en los setenta) que rechazaba la religión porque había sido utilizada generalmente no para despertar conciencias, mejorar el sentido moral de la gente y sostener el espíritu de los tienen sed de justicia, sino más bien para domeñar conciencias, reducir la moral al cumplimiento del sexto mandamiento o convertirla en fachada hipócrita, y promover la "resignación" ante la injusticia consolándose con los "premios del otro mundo". Una reacción mema (otra más de las clásicas de la izquierda, y así nos va) porque siguiendo esa línea de razonamiento, la política es una mierda por lo mismo. Si hay tanto pasotismo político ¿No es porque se piensa eso? Chaparrón 184413 1 0 1 87.218.72.217 9914 2008-08-08T07:25:12Z 672289 FRAN: Claro que Carlin es humorista, y estoy de acuerdo contigo en que es eso lo que le da su valor distintivo, incluso en el vídeo que nos ocupa. Acerca de la reflexión que haces, creo que una de las grandezas de Norteamérica es (quizá será mejor decir “era”) su capacidad autocrítica. Incluso es probable que fuera lo que realmente la hacía grande. Justo por ello, no veo especial contradicción, al menos necesariamente, entre vivir en un país y detestarlo en gran medida (es mi caso). Sólo así se puede contribuir a mejorarlo, al menos si esa repugnancia no es meramente estética. Por cierto, yo creo que todos hemos venido a este mundo a tratar de mejorarlo. Para eso nos han traído. (Pero no seré yo quien trate de imponerle a nadie tan penosa tarea). Buena playa, querido escritor CHAPARRÓN: Con la religión ocurre, sobre todo entre la respetable progresía pero también en la izquierda real, que hay una notable tendencia a dejarla en manos de quienes sólo quieren usarla para acumular cada vez más poder: los que “se esconden detrás de la Biblia”, en palabras de Carlin (me temo que el propio Carlin caía en el error de aquéllos, aunque al menos desenmascaraba a éstos). Se pierde así el potencial subversivo de la Palabra de Dios, o sea: la ESENCIA de la misma. Ocurre lo mismo con la “democracia”: hemos consentido que los que se llenan la boca hablando de ella se la hayan adueñado, con el resultado inevitable de que la han hecho trizas. Y, para colmo, en la actualidad se han aliado los peores “democratistas” (los que van de liberales) con los “cristianistas”. Por eso vivimos tiempos tan peligrosos... La tarea de las almas sensibles y libertarias en esta época es denunciar tanta IMPOSTURA: la de los que usan la religión, y en particular el cristianismo (¡la doctrina del amor!) como factor de poder y como arma arrojadiza contra los que se interponen; y la de los que usan la “democracia” y los “derechos humanos” para imponernos la tiranía más sutil, pero a la postre más brutal, que jamás conocieron los tiempos. Que Dios nos ayude... Anónimo 184413 1 0 1 14614 79.146.82.46 9914 2008-08-08T07:48:35Z 672314 Cordura: Despotricar contra un país al que uno se niega a abandonar es siempre un juego estético y sublimador, por mucho que uno quiera engañarse pensando que lo hace por tratar de reformar los valores morales de sus conciudadanos. (La Generación del 98 murió hace tiempo, y es irrepetible). Ningún país es perfecto, vayas donde vayas. Cuando uno airea abiertamente, y a menudo de manera compulsiva, sus quejas hacia el país natal -al que paradójicamente se aferra como cachorro a las ubres de su madre- lo hace más que nada -y aunque él mismo no le sepa- por el alivio psicológico que le aporta la queja continua. Querer cambiar a los demás -a millones de personas, ni más ni menos- siempre resulta más sencillo -por lo irrealizable- que tratar de cambiar uno mismo. Más sencillo y menos peligroso: uno sabe que modificar a los demás es imposible, mientras que la metamorfosis personal, individual y silenciosa es/sería viable. El discurso catastrofista sobre la nación y el patriotismo son la cara y cruz de la misma moneda. No creo que Carlin modificara ni un ápice las estructuras morales de la sociedad americana. Más allá de lo artístico, donde era grande, no era un modelo a seguir, a no ser que entendamos un modelo a seguir a alguien que necesita ingresar en una clínica para desintoxicarse de las drogas y el alcohol. No obstante, sus mensajes ahí quedan, para quien pueda sacarles provecho. Saludos www.rodriguezcriado.com Francisco Rodríguez Criado 184413 1 0 1 87.218.72.217 9914 2008-08-08T08:35:21Z 672353 FRANCISCO, naturalmente mejorar el mundo tiene el prerrequisito de mejorar uno mismo (por eso éste que te habla es cristiano, o al menos procura serlo). Por lo demás, nunca entenderé esa idea de muchos según la cual quien critica un país debería abandonarlo. No le veo la lógica, francamente. Incluso creo ver en ella un cierto matiz tiránico (no digo que sea tu caso). Y lo digo sin desdeñar la parte de verdad que hay en lo que dices (el alivio psicológico que producen ciertos desahogos...). Pero estimo injusto generalizar y juzgar motivaciones. Pongámonos en el caso de un país desastroso y un ciudadano del mismo que lo constata: ¿Debe marcharse por ello? ¿No será más positivo que contribuya a cambiarlo, en vez de abandonar a todos sus compatriotas a su triste suerte? “Nada de lo humano me es ajeno”, decía Terencio. ¡Cuánto menos lo de mis paisanos! De ahí que el Maestro fuera aún más lejos: “Ama a tu prójimo como a ti mismo”, incluso aunque sea un desastre. De hecho, agregó: “Ama a tus enemigos”. Justamente en ese “Ama a tu prójimo...” del Maestro está la respuesta a tu razonable crítica a quienes sólo hablan de “cambiar el mundo”. Él sabía que lo más difícil es convivir con quien tenemos al lado (nuestro “próximo”). Y que eso requiere un cambio previo de mi propio corazón. Pero no por esto despreciaré a quienes quisieran cambiar el mundo (siempre me parecerá más noble, lo siento, y menos reaccionario que no hacer nada). Cambiar uno mismo ya es, de hecho, cambiar el mundo ('ceteris paribus', el mundo es mejor de lo que era una vez que yo he progresado moralmente). Lo mismo si influyo para que otros individuos cambien, aunque sólo sea uno. Y eso creo que sí lo pudo hacer en algún grado Carlin, al menos con monólogos como el que nos ocupa. Y, como tú dices, aún puede seguir haciéndolo, pues sus mensajes quedan. Un saludo muy cordial. Anónimo 184413 1 0 1 14614 79.144.187.19 9914 2008-08-08T15:06:03Z 672907 Estamos de acuerdo. Se ha producido una confluencia entre los "democratistas liberalistas" (que piensan que todo lo que no es capitalismo es dictadura: eso lo piensan incluso gente del PSOE) y los "cristianistas", que han recuperado el sectarismo y totalitarismo fideísta que les ha caracterizado durante siglos. Esta gente son lo más peligroso que hay. Peor que los nacionalismos seculares o los totalitarismos rojos de URSS o China. También estoy de acuerdo en atacar esa postura de desacreditar al crítico de su país porque no se marcha de él. ¿los críticos de Zapatero y Rajoy tenemos que marcharnos de España para ser coherentes? Es absurdo (y siniestro) Chaparron 184413 1 0 1 79.146.82.46 9914 2008-08-08T15:14:14Z 672923 Cordura dixit: Por lo demás, nunca entenderé esa idea de muchos según la cual quien critica un país debería abandonarlo. No le veo la lógica, francamente. Incluso creo ver en ella un cierto matiz tiránico (no digo que sea tu caso). Y lo digo sin desdeñar la parte de verdad que hay en lo que dices (el alivio psicológico que producen ciertos desahogos...). Pero estimo injusto generalizar y juzgar motivaciones. Una cosa es criticar a tu país -¿quién no lo hace?- y otra es ejercer esa crítica como un abogado ejerce el Derecho o un doctor la Medicina. Yo tengo un amigo que se pasa toda la vida criticando a su mujer -de la que dice querer separarse- y nunca hace nada al respecto. No logra "cambiar" a su mujer (malicio que a veces debería ser ella quien lo cambiara a él, je) ni tampoco "logra" divorciarse. Lo suyo es un tic como otro cualquiera. Unos se rascan compulsivamente la oreja, otros se peinan el flequillo con las manos y otros acuden a un estadio de fútbol para abroncar al árbitro. Y como a ti no te gusta el fútbol... :) En fin, ¿dónde está escrito hacia dónde debe virar un país? Tú sabes de mi ateísmo. ¿Qué tal si yo me impusiera la tarea de tratar de desevangelizar -valga el palabro- a la población bajo la premisa de que la religión es el opio del pueblo (agg, perdón por la alusión al Marx)? ¿Debemos volvernos vegetarianos porque un grupo de adeptos lo pretenda? ¿Acaso musulmanes, jugadores de béisbol, montañistas, esotéricos, porque alguien nos incite a creer que ese es el camino de la salvación? No, desde luego. El ser humano debe seguir girando hacia su destino, que no está en ninguna parte precisamente porque no tiene destino. Ese caos dulcificado de hedonismo que tan poco te gusta es precisamente lo que nos mantiene vivos. Mejorar la humanidad es una utopia porque cada cual quiere mejorarla "hacia una dirección concreta", y, claro, físicamente está comprobado que si ejerces fuerza desde numerosos puntos a un mismo objeto, ese objeto se mueve poco y mal. Si es que se mueve... Feliz Navidad www.rodriguezcriado.com Fran 184413 1 0 1 81.36.155.24 9914 2008-08-08T18:22:19Z 673176 Disculpad la intromisión en este espacio, pero... Me ha llegado a través de un amigo el acceso al blog de cordura para ver el video de George Carlin. Me ha encantado eso de que "es un gran club y tu no estás en él", y por contentarles en su mismo lenguaje, el único que entienden, utilizaré la consigna publicitaria que cantaban en un anuncio de Cocacola "tengo una vida nueva y tu no estás en ella". George, lamentablemente, ya de ninguna manera tampoco. Lo que me parece extraordinario es haber dedicado tanto espacio de vuestros comentarios a la "Biblia" y de forma tan abstracta. Como dice Criado hijo, no dice nada nuevo el monólogo sobre ello. No es lo relevante. Interpreto que el camino que abre en el monólogo esta palabra es precisamente el más contextualizado al sueño americano, versión actual bajo el gobierno de Bush-hijo y los neocones. Está más lúcido al retratar las funciones políticas. Para ser exactos, debería haber mencionado el Torà en vez de la Biblia, al fin y al cabo, la Biblia, en los Estados Unidos de hoy, es la religión de los políticos, y el Torà la de los grandes capitalistas. Lúcia 184413 1 0 1 81.36.155.24 9914 2008-08-08T18:36:59Z 673194 Fran, Lo de tu amigo sobre criticar a su mujer no es un tic cualquiera, es una falta de valentía, sinceridad y respeto. Lúcia 184413 1 0 1 83.42.192.234 9914 2008-08-08T18:58:42Z 673222 Amigo FRAN, no nos pasemos de relativistas: todos tenemos conciencia moral (salvo que dejemos de ser humanos). Y a todos, a la postre, nos gustará que una mano ayudadora nos cuide en los días malos. En eso consiste (contribuir a) mejorar el mundo. Y no necesitamos que nos lo diga más, ni el grupo de vegetarianos, ni un fanático del béisbol... Basta con escuchar esa vocecita interior y mirar la realidad exterior. LÚCIA: Esto, a diferencia del “club” del que hablaba George Carlin, es un blog abierto a todo el mundo. Así que, bienvenida. La Torá es parte de la Biblia, y no todos los grandes capitalistas estadounidenses son judíos. En cualquier caso, primero Carlin y luego nosotros hablábamos de la instrumentalización de la religión por los poderosos. Y en la medida en que la gran mayoría de la población estadounidense es nominalmente “cristiana” (con un gran componente de evangélicos también nominales), o en todo caso judeocristiana, tiene sentido esa alusión a la Biblia. Al hilo de esto, quizá deberíamos preguntarnos cómo contrarrestar esa maquiavélica tendencia a usarla a ella y al cristianismo como factores de poder. Una tendencia que es ya global de un modo que nunca lo fue. Se trata de la Era Neorreligiosa (ver http://javzan.freehostia.com/asuntos/cronologia.htm ). La alternativa es ver cómo devoran el mundo a su antojo. Un saludo muy cordial. Anónimo 184413 1 0 1 14614 79.146.82.46 9914 2008-08-08T20:43:48Z 673344 Cordura dixit: "Amigo FRAN, no nos pasemos de relativistas: todos tenemos conciencia moral (salvo que dejemos de ser humanos). Y a todos, a la postre, nos gustará que una mano ayudadora nos cuide en los días malos. En eso consiste (contribuir a) mejorar el mundo. Y no necesitamos que nos lo diga más, ni el grupo de vegetarianos, ni un fanático del béisbol... Basta con escuchar esa vocecita interior y mirar la realidad exterior". Si ahora (léase ese "ahora" en cursivas) resulta que todos tenemos conciencia moral, tus rígidas posturas moralistas -que hasta tú mismo confiesas albergar- quedan en mal lugar por imprescindibles. Y esa vocecita interior es precisamente lo más relativo que uno pueda imaginar, porque hay una por cada habitante del zoo humano. Por eso es tan difícil que nos pongamos de acuerdo. saludetes Fran 184413 1 0 1 83.42.192.234 9914 2008-08-09T05:17:38Z 673669 El lenguaje sufrimiento-amor lo comprende cualquiera, y también cualquiera puede “hablarlo”. Traspasa todas las barreras idiomáticas, comunica de corazón a corazón. De ahí el éxito del Maestro para llegar a todo tipo de gente. Anónimo 184413 1 0 1 14614 172.17.230.52 9914 2008-08-09T12:21:40Z 673990 Hola, Cordura! Lo de las estadísticas que nos comentas, ya lo hemos comunicado y están trabajando en ello, esperamos que esté solucionado lo antes posible. Y gracias por avisarnos! Anónimo 184413 1 0 1 8337 83.42.192.234 9914 2008-08-09T13:37:14Z 674064 Muchas gracias, Natalia. Un cordial saludo. Anónimo 184413 1 0 1 14614