15 Oct 2011

No damos abasto (III): ¿Confabulación para la recesión?

Escrito por: Cordura el 15 Oct 2011 - URL Permanente

Numerosos indicios apuntan a que la recesión anunciada no será mero producto de la simple evolución económica sino, más bien, de poderosos intereses. Frente a éstos sólo cabe oponer la respuesta del pueblo en movilizaciones como las convocadas para hoy, así como en otras venideras.


Crónica de una recesión anunciada

Todavía hace pocos meses, en pleno verano, la impresión más generalizada era que la crisis económica iniciada en 2007-2008 había tocado fondo, comenzando la remontada. Pese a que la irónicamente llamada “deuda soberana” (griega, portuguesa, española...) seguía sobre el tapete, y a la polémica estadounidense sobre el techo de gasto, ya desde 2010 se hablaba de recuperación (ver 1 y 2) y la única duda era cuál sería el ritmo de la misma. El Banco Central Europeo (BCE), ya a principios de 2011, se planteaba subir los tipos de interés porque, según sus responsables, el peligro volvía a ser la inflación. Y en efecto, llegaron dos subidas de tipos, en abril (al 1,25%) y en julio (al 1,5%).

Sin embargo, a día de hoy, una catarata de negros vaticinios ha reemplazado al moderado optimismo y ya parece habernos inundado a todos. Lejos de salir de la crisis, parece que vamos hacia una peor, mucho peor. ¿Cómo se quebraron las buenas perspectivas y empezó la dinámica presente?

Es difícil precisar cuál fue el pistoletazo de salida en medio del maremágnum de datos, acciones y declaraciones. Pero, por su relevancia, cabe asignarle el detonante del pesimismo actual a la directora del FMI, Christine Lagarde, la ministra de Economía global. Primero, cuando en una reunión de bancos centrales celebrada en Estados Unidos a finales de agosto, advirtió que habíamos «entrado en una nueva y peligrosa fase», usando además repetidamente la palabra ‘recesión’. Y pocos días después, en unas declaraciones aparecidas en Der Spiegel a principios de septiembre, en las que advertía de una «inminente» caída. Un día antes, Robert Zoellick, presidente del Banco Mundial –BM, entidad “adjunta” al FMI–, había dicho más o menos lo mismo: «La economía mundial se desliza hacia una nueva zona de peligro.» Desde esos momentos, se precipitaron y acumularon frases, duras pero a la vez envueltas en tono ponderado, que apuntaban en el mismo sentido. A escasos días de lo de Lagarde en Der Spiegel, la OCDE también pronunciaba la palabra ‘recesión’. Más tarde, el 16 de septiembre, el ministro de Hacienda estadounidense, Tim Geithner, en el marco de sus presiones a Europa, advirtió de los «riesgos catastróficos que se ciernen sobre los mercados financieros», y unos días después los concretaba hablando de «suspensión de pagos en cascada» y «pánicos bancarios».

En las últimas semanas, tanto la OCDE, nuevamente, como algunos monstruos financieros (J.P. Morgan Chase y Goldman Sachs) han insistido en las nubes tenebrosas que nos acechan. El FMI, con su especial relevancia institucional, no ha olvidado echar de nuevo su palada de arena. David Cameron, el primer ministro del Reino Unido, ha afirmado sin ambages que la crisis actual es tan grave como la de 2008 (así que son distintas...). Por si los sobresaltos fueran pocos, la semana pasada el asesor del FMI Robert Shapiro auguraba en la BBC que en dos semanas tendrá lugar un colapso financiero mundial si no se toman rápidas medidas de recapitalización de los bancos y de estabilización de la deuda (española e italiana, en especial). Y aún más recientemente, el todavía presidente del BCE, Jean-Claude Trichet, declaraba en un tono ya catastrófico que «la crisis es sistémica».

Un mazazo tras otro... Y todo ello, a despecho de que quizá las tendencias de la economía real sean otras. Como lo probaría el hecho de que en el mes de septiembre ha tenido lugar un repunte de la actividad industrial en Estados Unidos...


¿Causas puramente económicas?

Dada la enorme influencia de las expectativas de la gente, es difícil en economía delimitar lo que pueda corresponder a las “fuerzas económicas puras”, caso de existir éstas. En la práctica, la situación en cada momento dependerá de una combinación entre los mayores o menores automatismos de los mercados, las decisiones políticas y el grado de confianza de inversores y consumidores. No obstante, atendiendo a los indicadores de hace unos meses, cabe llegar a conclusiones siquiera tentativas sobre lo que está ocurriendo.

Antes de ello, recordemos que ha habido economistas que ya hace años vaticinaron una aguda crisis para el tiempo presente. Algo que, a grandes rasgos, no era demasiado difícil prever a poco que se conocieran los ciclos económicos, sobre todo los más típicamente resumibles en burbujas financieras (ver Breve historia de la euforia financiera, de John K. Galbraith, 1993).

Entre dichos expertos “agoreros” cabe destacar al economista español Santiago Niño Becerra. En 2006, e incluso puede que en 2004, predecía que unos años después se produciría un gran crash económico. Posteriormente, en su libro El crash de 2010 (aparecido en 2009), fijaba para dicho año el comienzo de la gran depresión, cosa que no se cumplió. ¿Se cumplirá un año, o año y pico, después?

La realidad es que en 2010-2011 se iban constatando cada vez más signos de recuperación, aunque fuera vacilante. Aunque ya en verano de 2010 había algunos temores a una nueva recesión, la economía estadounidense crecía y en el último trimestre lo hacía a una tasa notable (al 3,2%, dando un saldo para 2010 del 2,9% de aumento del PIB). A principios de 2011, el presidente de la Reserva Federal, Ben Bernanke, confiaba en que siguiera la recuperación, incluso a mayor ritmo, aunque fuera gradual.

En Europa, aparentemente más lastrada, las perspectivas no eran peores. En marzo de 2011 los índices económicos señalaban una creciente recuperación. Al término del primer trimestre, se confirmaba la subida a un ritmo incluso superior al norteamericano. En la propia España, aunque el paro seguía aumentando globalmente, la tasa del mismo evidenciaba una desaceleración (ver 1, 2 y 3) en 2010-2011 respecto a los años previos. Y todo esto, a pesar de que diversas medidas regresivas de diversos gobiernos –como el español– y del BCE no estimulaban ni el consumo ni la inversión. Parecía que una creciente confianza, junto a las ganas de salir del bache, impulsaba el salto adelante.

Ciertamente, y aunque no se oía la palabra ‘recesión’, en el segundo trimestre de 2011 se ralentizó la actividad económica en Europa, lo mismo que en Estados Unidos (donde ya se había frenado en el primero, pese a lo cual se mantenían las perspectivas de un considerable crecimiento del PIB y reducción del desempleo). Aun así, en lo que respecta a la Zona Euro, no se verían muy mal las cosas cuando, como ya hemos dicho, en julio el BCE volvía a subir el tipo de interés. En todo caso, habrá que preguntarse por la influencia de tales subidas en la ralentización europea. En Estados Unidos, donde los tipos siguen muy bajos desde hace años, la desaceleración siguió a una reducción del gasto público de sus estados.

En otras palabras, medidas adoptadas por los responsables políticos y económicos seguramente contribuyeron a frenar la recuperación en unos momentos en que la economía parecía despegar al fin. Sin olvidar el valioso papel de otros actores... Pues, mientras tanto, las agencias calificadoras (Moody’s, S&P y Fitch) venían haciendo su parte. Aplicando, durante los meses relevantes, numerosas rebajas de solvencia a múltiples países, entidades y conceptos (marzo; abril: 1, 2 y 3; mayo: 1, 2 y 3; junio; ver también). Unas calificaciones que, como es natural, desalientan las inversiones y favorecen un creciente pesimismo generalizado. Así difícilmente los países más afectados pueden levantar cabeza pese a venir aplicando las medidas impuestas por los organismos internacionales... en el supuesto de que tales medidas sirviesen realmente para levantar cabeza. Sería muy interesante saber qué piensa realmente, por ejemplo, Elena Salgado, ministra española de Economía, acerca de lo que viene ocurriendo todos estos meses. Pero quizá tengamos que esperar a que escriba sus memorias...

En cualquier caso, no parece descabellado preguntarse por qué Lagarde, el FMI, la OCDE y otros responsables e instituciones han actuado cómo lo han hecho. Por qué, en lugar de fomentar una confianza que hace no muchos meses parecía creciente, aunque a la vez precaria y renqueante, han hablado como oráculos del desastre. Aun a sabiendas de que sus palabras, a diferencia de las nuestras, pueden tener poderosos efectos. De que, siendo positivas, hubieran podido propulsar la recuperación. Y de que, siendo las que fueron, no hacen sino favorecer el cumplimiento de lo que anunciaban.


¿Un “Eje Antirrecuperación”?

No, no estamos incurriendo en el viejo error, cometido incluso por filósofos, de confundir presciencia con predestinación. Tampoco se trata aquí de matar al mensajero. Esto, si acaso, es más bien como la mecánica cuántica, donde el observador que realiza la medición altera el proceso por el mero hecho de entrar a medir. La diferencia con nuestro asunto es que los resultados en física cuántica son indeterminables con antelación...

No podemos dejar de insistir en ello: las palabras de ciertos agentes políticos y económicos tienen un peso considerable en la economía real y ellos no pueden ignorarlo. En este modesto blog, tan sólo unos días después de los primeros pronósticos lúgubres de Lagarde, advertíamos sobre algo elemental de los mismos: «Tienen mucho de profecía que se autocumple». ¿Le sorprendió a ella que poco más tarde, tras repetirlos en Der Spiegel, sobreviniese otro “lunes negro” en las bolsas occidentales?

Particularmente en relación con la crisis de la deuda griega, se viene hablando de la troika que impone los ajustes (anti)sociales al pueblo heleno (ver ejemplo). Con ese término de origen ruso se alude a la Comisión Europea, el BCE y el Fondo Monetario Internacional.

Pero cuando se observan los acontecimientos, uno debe concluir que dicha troika no agota la coalición de agentes que manejan la situación, con alcance no sólo europeo sino mundial. Uno de sus componentes, el FMI, está controlado principalmente por el gobierno de Estados Unidos. Este país es el único con derecho a veto en las grandes decisiones del FMI (tiene casi un 17% de los votos y dichas decisiones requieren el 85%; el segundo país que más voto tiene es Alemania, con poco más de un 6%). Recordemos la extraña manera en que cayó el anterior director, Dominique Strauss-Kahn, abruptamente tratado por la policía y la justicia estadounidenses, y cómo Obama pronto apostó por Christine Lagarde para reemplazarle. O, dos años antes, la inyección financiera de 500.000 millones de dólares que el propio presidente norteamericano concedió al Fondo para asegurarse el control en pleno ascenso económico del coloso chino. No es extraño que hace unos meses el FMI aplaudiera el plan de Obama para salir de la crisis. Ni la coincidencia de las recetas de ambos respecto a Europa (p. ej., tanto en las imposiciones a Grecia y España de mayo de 2010, como en las mucho más recientes presiones a la Zona Euro).

El Banco Mundial, por su parte, no está menos controlado por Estados Unidos. Su presidente siempre es un ciudadano de ese país, y el sistema de voto y veto para las grandes decisiones es prácticamente idéntico que el del FMI.

Y si el BCE va de la mano del FMI en el seno de la troika, por algo será. Trichet ha urgido el consenso europeo para la recapitalización bancaria, en línea con las presiones de distintos voceros del FMI, incluida su directora general.

En cuanto a las agencias calificadoras no pueden sino ser instrumentos del mismo entramado sistémico. Conviene reflexionar en cómo se les deja hacer a pesar de las clamorosas evidencias sobre sus abusos y conflictos de intereses (ver por ejemplo). Ya hace más de cuatro meses que se habló, en el ámbito de la Eurocámara, de crear una agencia de calificación europea bajo control público (aunque, curiosamente, financiada por el sector privado). Debería haberse puesto en marcha en otoño, pero esta estación hace ya semanas que empezó y no ha habido novedad relevante al respecto. Mientras, las agencias oligopólicas estadounidenses siguen haciendo de las suyas casi a diario sin que nadie se haya decidido a limitar su increíble poder.

Poder que deriva de una concesión del propio gobierno norteamericano, a través de la SEC (Comisión de Valores), y de la Reserva Federal (el banco central oficial de ese país). Así es como los campeones del “libre mercado”, la desregulación y la privatización se lucran, en la práctica, gracias a ser un oligopolio con licencia pública.

Sobre esta base, no es extraño que la deuda pública estadounidense, pese a haberse hallado el país al borde de la quiebra, tan sólo fuera rebajada por una de las tres agencias, S&P, y de la manera más leve (en cambio, la única agencia fuerte de otro país, la china Dagong, otorga a Estados Unidos la misma calificación que a España). Una rebaja que, además, objetivamente se hizo esperar mucho –mientras otros países eran continuamente devaluados–, y que pudo obedecer a un mínimo cuidado por guardar las apariencias.

La reacción del orgulloso gobierno estadounidense a esa pérdida de calificación fue más teatral que efectiva. «Siempre seremos un país triple A», fue el grito patriotero del presidente (que, de paso, legitimaba así la forma de calificar por parte de las agencias). Además, a los suyos de repente les entraron las prisas por investigar, un tanto “vengativamente”, a S&P por sus calificaciones positivas de valores tóxicos en 2007, algo que el gobierno estadounidense ya había tenido cuatro años para hacerlo (a las otras dos agencias no se les notificó nada). Ya veremos en qué queda la cosa, pero muy creíble no parece.

Entretanto, las agencias han seguido con su juego implacable, rebajando calificaciones de bancos del Reino Unido y de España en plena campaña por su recapitalización (rebaja que, por tanto, favorece ésta, prevista con dinero público, aunque a la vez complique la imagen de dichas entidades al menos de momento). También han provocado el desmantelamiento de Dexia, un importante banco belgo-francés, cuyos directivos se han quejado amargamente contra Moody’s por descalificar su solvencia, cuando según ellos sus problemas eran sólo de financiación (por cierto, es llamativo cómo el enlace de El País que llevaba a la crónica al respecto ahora conduce a otro contenido que incluye el asunto sólo de pasada y sin alarde tipográfico alguno).

Con semejante confluencia de poderes y golpes bajos en una misma dirección, no debiera sorprender demasiado que los negros presagios fructifiquen cada vez más en previsiones y estimaciones negativas (aunque, curioso es notarlo, siempre presentadas de la manera más pesimista posible). Así, este mismo jueves leemos en el mismo medio primero que “La brusca subida del paro en Reino Unido anuncia recesión” y, acto seguido, que «la economía alemana sufrirá “un fuerte frenazo en los próximos meses” y se acerca a la recesión». Dos potencias económicas descarrilando, tanto en la Zona Euro como fuera de ella...

Por cierto, resulta significativo que el trader Jim Sinclair, presentado como una “leyenda de Wall Street”, afirme que «las agencias de calificación son totalmente eurofóbicas». No hay que perder de vista que una de las batallas de fondo es la del dólar contra el euro (no sólo como fuente de negocio privado, también para contener la tendencia a cambiar el dólar por el euro como moneda reserva internacional, sin perjuicio de que el destino final sea la moneda única). Sinclair, estadounidense, agrega que «el dólar ha transmitido los problemas de la deuda a todo el mundo». Pero Europa traga dócilmente las broncas de Obama y acaba aceptando sus presiones a través del FMI...


Conclusiones

La dura crisis de 2008 empezaba a ser superada en 2011 cuando de repente se anunció otra aún peor. El FMI, el BM, la OCDE, el BCE... y por supuesto las agencias de calificación decretaron juntos el camino a la recesión global, aún no materializada pero que ya nadie se atreve a cuestionar. Corporaciones financieras como Goldman Sachs –que, por cierto, se lucró a base de bien con la crisis hipotecaria de 2007– refuerzan el rumbo con sus macabras apostillas. La prensa económica relevante, en particular el Financial Times, añade sus oportunas contribuciones a esta guerra psicológica (recuérdese cómo en 2010 su acoso a España contribuyó a que Zapatero cediese ante los mercados; ayer mismo, el diario de la City reaparecía para dar por imposible el objetivo español de reducir el déficit al 6% en 2011, pese a las protestas de nuestra ministra de Economía).

Los “tests de estrés” son otro instrumento que a la postre puede resultar desmoralizador de la reactivación económica. Aprobados, en sus primeras versiones, por algunos bancos que luego han tenido que ser rescatados (casos del Allied Irish Bank y el Dexia), la Autoridad Bancaria Europea (ABE) ha decidido repetirlos endureciendo sus exigencias. Estamos hablando de unas pruebas alentadas por el FMI. Y que a la postre favorecen la recapitalización de los bancos sobrevivientes y la eliminación de los demás (concentración del capital en menos manos). La ABE, por cierto, tiene su sede en la City londinense, primera plaza financiera del mundo.

Como hemos visto arriba, la franqueza al describir lo que supuestamente se avecina es cada vez mayor. Mientras los gobiernos, sobre todo los de los países más señalados, siguen electoralmente interesados en minimizar la gravedad de la situación, los grandes poderes fácticos no se recatan en asustarnos con términos como “recesión”, “fase peligrosa”, “zona de peligro”, “riesgos catastróficos”, “pánico bancario”... Una actitud que recuerda demasiado a la política del miedo empleada en otros campos, como el de la “Guerra contra el Terrorismo” y las sospechosas “pandemias” de la OMS.

Recordemos que quienes manejan la actual crisis económica mundial son esencialmente los mismos que deciden guerras de agresión contra países como Afganistán, Irak y Libia. Entre ellos, es razonable pensarlo, se encuentran también quienes diseñaron los grandes atentados del presente siglo. O, al menos, pertenecen a la misma Elite básica y participan de la misma lógica supremacista. Están acostumbrados a usar cualquier medio disponible al servicio de sus fines. Si son capaces de masacrar seres humanos a base de bombas, ¿por qué no iban a ser capaces de empobrecerlos y, a la postre, matarlos de hambre, en un proceso que, por ser más largo, diluye las responsabilidades?

Recordemos qué se consigue con todo esto:

1. Negocio. Que Alessio Rastani fuera un impostor es lo de menos. Lo cierto es que hay especuladores (ver 1, 2 y 3) y ejecutivos (1 y 2) que se lucran con/durante las crisis.

2. Reposicionamiento de unas monedas respecto a otras (y de las bases económicas respectivas). Aunque con múltiples altibajos, tanto el dólar como la libra esterlina han ganado peso frente al euro en los últimos meses de tensiones contra éste.

3. Definitivo control de la economía por los grandes capitalistas. No hará falta recordar los recortes sociales, con la consiguiente demolición del estado del bienestar, que presenciamos actualmente. La directora del FMI dejaba claro, pese a sus términos eufemísticos, cuál ha de ser el énfasis “correcto”: «Si bien la consolidación fiscal sigue siendo imprescindible, las políticas económicas tienen que apoyar el crecimiento». O sea, puro “neoliberalismo”: contracción de gasto social (demanda), pero expansión de oferta monetaria; más para bancos, menos para el pueblo (que se invierta, que éste consuma, pero que tenga menos derechos)

4. Implantación de un gobierno mundial. La agudización de la crisis económica constituye un resorte más, y no el menor, para facilitar este objetivo. Junto a las amenazas terrorista, sanitaria, climática... el desmoronamiento económico-financiero, que traerá miseria y delincuencia galopantes, es fundamental para que las masas clamen pidiendo una autoridad que venga a salvarlas. La famosa “gobernanza”, cuya mejora reclaman los banqueros, apunta sobre todo a una gestión supranacional, incluso global, de la economía y la política en su conjunto. Y recuérdese que en pos de esta autoridad mundial ya hay muchos intereses e incitaciones (he aquí una de las más relevantes).

Todo es muy complejo, sí. Pero, entre tanta madeja, se adivinan unas tramas con una orientación definida. Con la excusa de la crisis, no hay dinero para hospitales, profesores, pensiones... En cambio, la crisis no es excusa para que el país más afectado, Grecia, compre masivamente armamento ni para que se lucren con ello sus mayores prestamistas. Tampoco lo es para que la España del servil Zapatero, otrora “antibelicista”, acepte participar en el costoso despliegue del agresivo escudo antimisiles en nuestro territorio. Ni lo es, por último –o más bien, por concluir–, para que el ministro de Defensa estadounidense, Leon Panetta, promueva entre sus aliados de la OTAN el aumento de los gastos militares (que tanto negocio puede proporcionar, de paso, al complejo industrial-militar de la primera potencia en venta de armas).

¿Todo encaja, o quedan muchos flecos sueltos?

Lo que está claro es que mientras nosotros nos dedicamos a lanzar hipótesis y argumentarlas, ellos no pierden el tiempo.

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22 comentarios · Escribe aquí tu comentario

Jose luis Forneo

Jose luis Forneo dijo

Siempre olvidamos una de las advertencias de Marx sobre las crisis...A veces son inevitables, y otras forzadas para reajustar los beneficios... Sea como sea, los grandes capitalistas acaban siempre aprovechando las crisis, inevitables o no, porque como buitres también viven de la rapiña y son los mejor posicionados, en la sociedad que hace a los que mas acumulan capital los mas fuertes, para sacar tajada de cualquier desastre.

Saludos

Lobo

Lobo dijo

Estimado Cordura:
Me parece del todo desacertado tu análisis esta vez ya que es falso que la economía mejorase, por favor si EEUU se estaba desintengrando y sigue desintegrandose por los cuatros costados, si no pueden renovar su red de infraestructura física, si han dejado los programas tripulados de la NASA. Eso es economía, por desgracia Cordura no has aprendido de Larouche como yo lo que es la economía física, de la que no sabía nada hace 2 años más o menos.(Sin acritud te lo digo, porque te fias de ese Becerra, que es un Malthusiano)
Y por mucho que indiquen los agregados monetarios y financieros que se crece precisamente se puede estar en RECESIÓN y rampante ya que el único indice que hemos de fijarnos es el de producción Industrial y el IDH(Indice de desarrollo humano) y lo que nos indican es que en todo momento desde 2007 hemos ido para atrás. Ya que al medir el PIB se incluye el gasto y los mega rescates son gastos del estado precisamente.
Bueno en fin que desde el 2007 sin parar vamos camino de la Nueva Era de Tinieblas, ahora solo nos queda ejecutar el Plan Larouche, que sería lo único serio que se podría hacer ahora.
Saludos a todos.

Cordura dijo

JOSÉ LUIS:

Sin duda, la crisis burbujil de 2007-2008 tiene un componente cíclico, aunque a la vez ya se sabe quiénes hincharon la burbuja. Vivimos, desde hace años, en un mundo globalizado de una determinada manera y eso entre otras cosas significa que hay una Elite con un poder de control muy superior al resto de la humanidad, con capacidad para intervenir en los mercados y desestabilizarlos por completo.

Ahora bien, la deriva actual de la economía –de unos pocos meses para acá– ya no responde a patrones cíclicos sino, en mi opinión, a movimientos interesados del núcleo duro del Poder. De todos modos, el tiempo lo dirá, pues su recesión aún no ha llegado (ojalá nos equivoquemos, desde luego...).

LOBO:

Pues me baso precisamente en datos como los de la reactivación industrial norteamericana en septiembre. Pero que ya a finales de 2010 y principios de 2011, según documentamos arriba, estaba teniendo lugar.

Por lo demás, ten en cuenta que una economía puede crecer sin haber resuelto muchos de sus problemas estructurales y sin dejar de recortar muchos gastos. No pierdas de vista, por otro lado, que en todos estos años el gasto bélico y armamentístico puslandés no ha dejado de aumentar.

[¿En qué te basas, amigo, para decir que me fío de Niño Becerra? Ignoro si es malthusiano (me he leído su libro y ahí no recuerdo haber visto evidencias de ello). En todo caso, fíjate que él más bien va en tu línea.]

Saludos cordiales.

rb

rb dijo

Me parece que este análisis, que esta muy bien, tiene un defecto de base.

La crisis no es un tema de ciclo solo, o de conjura USA, tiene una base REAL… y el la DEUDA, durante 50 años los gobiernos han ido aumentando la deuda de más en más… sin parar….
Hasta un idiota sabe que un país, familia o lo que sea que vive de endeudarse continuamente va a tener problemas.
Y el endeudamiento es total en USA y en Europa, tanto en uno como en otro….
Asi pues era fácil prever que iba a haber problemas graves, lo difícil era saber cuando exactamente iba a aguantar esa subida constante.
Sin duda hay una política USA contra el euro pero ambos tienen el mismo problema de base, un endeudamiento gigantesco, imposible de pagar, continuo y creciente cada dia.

Gracias al control sobre los Estados por la deuda y la amenaza de la no renovación de deuda han logrado los capitalistas dominar el mundo… y lo vamos a pagar caro.. tanto despilfarro, endeudamiento y demagogia pasada…. Y lo pagaran todos, USA y Europa… todos los endeudados.
Eso de que la crisis estaba acabando era un espejismo, como iba a acabar si la deuda aun sigue subiendo brutalmente …. El optimismo es psicológico, la deuda es real… simplemente no podemos seguir riendo y endeudándonos…
Y si se hace , habrá otra crisis en breve…. es pura lógica, vivir por encima de lo que se gana es un seguro a la hecatombe.

Cordura dijo

RB, nadie niega, todo lo contrario, que la crisis surgida en 2007-2008 y basada en una burbuja de deuda, fuera real. Lo que aquí decimos, y creo que lo demostramos, es que al cabo de tres años las economías habían empezado a remontar (aparte de que la deuda se estaba y se está conteniendo en todas partes), y aun así ahora nos están fabricando una nueva crisis.

Es falso que la deuda siga subiendo brutalmente. El déficit público, como digo, está siendo contenido en muchos países, entre ellos España (lo que pasa es que lo están haciendo a costa del gasto público social, es decir, el necesario para el bienestar del pueblo). Otra cosa es que, desde el principio, los especuladores y en general “los mercados” estén lucrándose a base de negociar con esa deuda.

Por otra parte, como ya mostramos en un artículo previo (el alusivo a Keynes), un país puede crecer durante años con deuda acumulada, de hecho TODOS tenían deuda pública, en mayor o menor grado, durante los años de bonanza. Que su grado no era aconsejable..., de acuerdo. Pero lo digo para mostrar que no son fenómenos incompatibles (cuando aquí hablamos de crisis, hablamos fundamentalmente de recesión; sin negar que el capitalismo es una crisis en sí mismo, claro).

Un saludo.

rb

rb dijo

Cordura:
Ahora si que debo contradecirte je je...

Dices:
"Es falso que la deuda siga subiendo brutalmente. El déficit público, como digo, está siendo contenido en muchos países, entre ellos España "
Contenerse quiere decir que este año hay un deficit del 6% que se paga aumentando la deuda, y el plan es el 2013 tener un 3% de deficit, o sea aumentar la deuda mas.... eso si se cumple...
Y en todos los paises se esta aumentando la deuda porque TODOS tienen aun deficit... y USA mas que nadie. Y no hay un plan para eliminar el deficit!!!, solo que se reduce al 3%.... pero es deficit... mas deuda.

Pero lo mas grave es cuando dices:
"Por otra parte, como ya mostramos en un artículo previo (el alusivo a Keynes), un país puede crecer durante años con deuda acumulada, de hecho TODOS tenían deuda pública, en mayor o menor grado, durante los años de bonanza."

Primero: Claro que en bonanza se seguían con deuda. y creciendo la deuda, por eso habia bonanza, porque se pagaba con deuda... la deuda permite durante años y años vivir sobre las posibilidades... una familiam puede vivir muy bien endeudandose... hasta que....
Keynes dice: Se puede generar deuda SIEMPRE QUE SEA PARA GENERAR RIQUEZA QUE LUEGO COMPENSE Y ABSORVA LA DEUDA.
O sea, es posible generar deuda si con esa deduda se pagan cosas que van a generar beneficios y permitiran superavit en el presupuesto, de forma que ese superavit permita eliminar la deuda contraida.
Pero NUNCA Keynes dijo que se generara deduda y mas deuda sin recuperar el beneficio y eliminarla....

Cordura dijo

RB, por supuesto puedes contradecirme cuanto quieras, faltaría más.

A ver:

1. Claro que sigue generándose deuda, pero ya no aumenta “brutalmente” como tú decías, pues su tasa de generación se está reduciendo cada vez más (en España, incluso han “constitucionalizado” el límite, lo cual, como ya dijimos, tendrá efectos perversos).

2. Sobre lo que dices de Keynes, justamente en el artículo que dedicamos a él mostramos que hasta no hace muchos años –concretamente entre 2003 y 2007– hubo superávit presupuestario en España (es decir, se estaba reduciendo la deuda). Incluso publicamos una gráfica que lo mostraba (indicando la fuente de la OCDE):

http://lacomunidad.elpais.com/periferia06/2011/8/31/capitalismo-v-keynes-antisistema-obra-y-gracia-del-ppsoe

3. Los déficits empezaron a generarse con el comienzo de la crisis hipotecaria. Es decir, la deuda PRIVADA empezó a convertirse en deuda pública. Además, con la crisis general se activaron los lógicos mecanismos protectores (prestaciones de desempleo y demás), lo cual agravó el déficit. Si no asumes esto, entonces tu tesis es la misma que la del Sistema (algo muy legítimo, pero lo digo por saber a qué atenernos), aparte de que no partes de la realidad tal cual fue.

4. Aquí no estamos haciendo un canto a la deuda en cuanto tal. La parte de despilfarro –p. ej., obras faraónicas inútiles, prebendas de los políticos, etc.– que sin duda hubo en ella es intolerable. Pero lo que venimos demostrando es que no fue esa parte, ni la deuda PÚBLICA en general, la causante de la crisis, sino la deuda privada, alimentada por los especuladores (y, ciertamente, seguida irresponsablemente por muchos ciudadanos con una afán más o menos lucrativo). De nuevo, si niegas esto, tu discurso se asemeja al del Sistema (o más concretamente, al de los propios responsables de la crisis), que pretenden echar las culpas al estado del bienestar y por eso se dedican a cargárselo.

5. Una pregunta: al margen del despilfarro indicado, ¿qué gastos suprimirías o reducirías tú de los que han formado parte del gasto público estos años? Espero que no lo gastos sociales (en cuyo caso seguirías haciéndole el juego al Sistema). Te lo pregunto porque me gustaría que te quedase plenamente claras las implicaciones de todo lo que dices.

[Por lo demás, creo que, como te ocurre otras veces, leíste demasiado deprisa el artículo de cabecera. ¡Esa impaciencia...! ]

Un cordial saludo.

Sr. Del Toro dijo

Cierto, nada como una época de crisis o una guerra para que los mas poderosos encuentren una oportunidad de negocio.
¿Que ocurre si países como España, Portugal, Italia y Grecia desmantelan y cierran sus industrias por falta de capital?

Pues que probablemente tengamos que comprar los productos producidos en otros países. ¿como cuales? Pues Alemania, el gran exportador de productos a Europa.

Está claro que lo que empezó como un conflicto económico no es mas que un conflicto de intereses.
No es mas que una opinion de un Experto Seo:
http://www.dseo-posicionamietoweb.com

lois

lois dijo

.
Claro que la economía americana creció , a base de billetera de la reserva federal , ya seria extraño que no repercutiera en el aumento del consumo ,y sanearon empresas del automóvil y otras...pero de golpe ya dijeron que no estaba dando los resultados adecuados para el crecimiento y cambiaron de táctica... Yo lo explico por un mecanismo buscado...no se si me equivoco. Con los tipos de interés tan bajos temieron un sobrecalentamiento y como clase acreedora les interesa más la deflación que la inflación. A mediados de lo 90 hicieron lo mismo , les convenía mantener a gente desempleada…Ellos , los de la reserva y sus adláteres,” vocalistas”. por otra parte... por que les va interesar sembrar pánico si no es buscado y les favorece...como acreedores claro..y “acumulan y disciplinan” además
Excelente articulo... Como siempre…Un cordial saludo.

lois

lois dijo

"vocalistas orquestados"..diria...Salud

lois

lois dijo

El FMI a mediados de la década pasada estaba absoleto ,casi todo el mundo en la periferia se habia desecho de el y de golpe vuelve a apoderarse de paises en la periferia del centro , primero en el Este europeo y luego en el SUR , curioso va acompañado siempre de la ampliación de la OTAN y de su renovación de armamentos...opacos.. 26.000 millones en España y Grecia lo mismo en proporción..la portunidad se crea.. y despues no hay dinero...1 saludo .

Lobo

Lobo dijo

En este momento creo que la situación es de extrema gravedad en Europa.
Estamos al borde del abismo mientras la gente solo piensa en si ganará la liga el Barça o el Madrid.
En estos momentos bien es cierto que esta habiendo movimiento pero como he dicho otras veces mientras este no sea transversal no se podrá llevar a cabo nada. Y actualmente el movimiento esta siendo secuestrado y capitalizado por las cercanias de IU, siendo muchos de ellos hippies y verdes.
Bueno pues que o se llega a más población o cualquier "revolución" esta ya finiquitada.
Cordura tienes un e-mail en tu correo desde el Sábado
Saludos a todos.

Cordura dijo

Bueno, LOIS, Obama también ha aplicado medidas de estímulo del gasto, que por eso el (pobre) Cayo Lara le puso como keynesiano ejemplo.

Y sí, es pasmoso (pero qué pocos se pasman...) que el trato que nos dan ahora a los europeos sureños es el mismo que daban hace veinte años a los latinoamericanos “subdesarrollados”, que por cierto acabaron hartos de las “recetas” (explotadoras) del FMI. A qué punto habremos llegado, sobre todo de pasividad borreguil, que ahora nos hacen lo mismo a nosotros y (casi) no pasa nada...

Pero esto también muestra en dónde se concentran las riquezas más gordas, y sobre todo el PODER. Aunque, ojo, que ningún país está libre, porque ya el criterio país no es esencial, la Elite es apátrida.

LOBO, no soy optimista, pero lo del domingo demuestra que el movimiento 15-M sigue vivo y no está “secuestrado” por nadie (además, los de IU no son los peores ni mucho menos). Eso sí, algunos se mueren por “secuestrarlo”, como lo demuestra la gran cobertura mediática que le han dado los medios sistémicos.

[Ya vi ese correo, paciencia ]

Un cordial saludo.

lois

lois dijo

Si claro todo lo contrario de lo de Europa ademas..y no digamos China medio billón a la industria... por eso mencione lo de la automovil..pero lo pararon...o es para pararlo..?. Si está claro . Un cordial saludo...

Orientaciones

Orientaciones dijo

Saludos

Algunos leemos atentamente las intervenciones, pero no se nos ocurre nada interesante que aportar o no tenemos tiempo para ello. Debates como sostienen RB y Cordura, por ejemplo, nos ayudan a aclarar las cosas. Gracias.

Intervengo para una cuestión colateral: la alusión al 15 M, considerando que se halla "secuestrado por IU".
Les puedo afirmar que asambleas de barrios y pueblos del 15 son perfectamente conscientes de los intentos de instrumentalización político-mediática del movimiento (quizás sea mucho llamarlo "movimiento", podemos calificarlo de "torrentada") ya sea por parte de IU, de Alfredo Pérez Rubalcaba, o de nuevos partidos como "Democracia en Movimiento" o el que pueden montar desde la plataforma virtual "Democracia Real Ya". Tales intentos se están denunciando y combatiendo.
Por supuesto no se trata de rechazar que haya indignados de IU o de otro partido, o que muchos sean jipis, verdes, calvos o negros, bienvenidos sean todos, siempre que vengan como ciudadanos y no como representantes de su partido intentando capitalizarse con el 15 M.

Cordura dijo

Interesante aportación sobre el 15-M, Orientaciones.

Que yo sepa, DRY siempre se ha negado frontalmente a la constitución en partido político. Si un día, salvo que sea muy lejano, optan por lo contrario, resultará “revelador”.

Un cordial saludo.

Vera

Vera dijo

Estupendo.

Alfonso German Arreola

Alfonso German Arreola dijo

El FMI, el Banco Mudial, la ONU y los que manejan el euro, ya están pensando en una nueva regulación del precio de las monedas y movimientos como el 15-M se están extendiendo; pero se requiere más organización y un despertar de conciencias, porque la especulación financiera, las hipotecas, los seguros y el arbitrario manejo de intereses y de los valores e intercambios de monedas, están enlazados con el llamado lavado de dinero, el narcotráfico, la prostitución la compraventa de infantes y hasta de esclavos.
La indignación crece en todo el mundo y ya basta de tanta corrupción y de que haya individuos y empresas que acaparan mas riqueza que muchos países juntos.
La ignorancia y la pobreza aumentan, cuando hay tecnología suficiente para capacitar a las personas y regular el intercambio de materias primas renovables y no renovables de una manera más racional.
La energía solar, eólica y maritima, están aumentando y eso es positivo. Con los motores magnéticos, se reduce considerablemente la contaminación y las desaladoras pueden servir para que el agua de mar pueda emplearse en substitución de muchos aspectos en que se gasta el agua de pozos y lluvio de manera irracioal.

Lic. Alfonso Germán Arreola

Lic. Alfonso Germán Arreola dijo

Pronto habrá computadoras que ayudan a pensar de manera ordenada y con las que podrás hablar y obtener la respuesta que buscas.
La imprenta y el teléfono, provocaron muchos cambios; pero nada se compara con el Internet y las nuevas computadoras y programas que están revolucionando en pocos dias, lo que antes tardaba miles de meses.

Bolsa

Bolsa dijo

Excelente aporte, algo no actualizado al día de hoy, mayo 2012, pero de todas formas seguimos en recesión!

Gracias

palabras de amor

palabras de amor dijo

un artículo muy interesante, gracias!

Cordura dijo

“Palabras”, aquí nunca se censura, pero es cada vez más evidente tu intención meramente publicitaria.

Ya vale: te ruego que lo dejes.

Saludos cordiales.

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