18 Oct 2007
Comunicación y pensamiento: ventajas de usar foros
(Tema que dedicamos al bloguero Emilio)
Emilio nos comentaba que si diéramos nuestros nombres sería algo menos frío, como "humanizar" la conversación, digamos. No hay nada más humano que las conversaciones que hemos mantenido. Un nombre, puede ser cualquier nombre, pero un contenido, la transmisión de IDEAS y la construcción desde ahí del diálogo, no puede ser más humano, al menos no más humano que un nombre, y en Internet es lo que es el nombre: una palabra. Las ideas transmitidas son las personas también, y en Internet, son más que un nombre. Pensando en esto, queríamos hablar de una aplicación didáctica de las nuevas tecnologías, el uso de los foros en Internet para aprender a pensar y dialogar.
Los foros de Internet son una herramienta asombrosa para investigar el tema de la comunicación humana, comunicándose.
Si la gente se registra con un nick (nombre inventado), se puede ensayar lo que es comunicarse libre del condicionamiento de saber qué aspecto tiene alguien, y todo lo que esto conlleva, que es mucho para la comunicación.
En los mensajes, además, al no entrar lo que es el contacto humano del cara a cara, se puede ensayar decir cosas con significado y fundamento (eso no quita que se use el humor y se desarrolle cercanía), es decir, trabajar las ideas y el diálogo (el Diálogo), libres del cómo voy a caerle a alguien, libres de todo ese lenguaje que tanto usamos a diario que en realidad no transmite ideas sino que sirve para relacionarse, pero mal, por lo general (de maneras excluyentes, sectarias, de tribu, digamos, pues en su abrumadora mayor parte se dedica a cotillear sobre gente).
Se desarrolla la capacidad de escuchar, curiosamente, tanto porque al presentarse ideas, argumentos, información relevante, eso interesa (por nuevo? ;) ) y porque el foro es el lugar ideal para analizar en comandita, justamente porque estás libre del peso de tu identidad aparente!
La gente tímida puede participar sin el agobio que le da el cara a cara. La gente interesada en desarrollar su inteligencia, puede hacerlo practicando en el foro al discutir temas de esta manera.
Un foro bien "llenado" tiene un potencial revolucionario, es decir, de transformación de la sociedad, pues es en el lenguaje donde todos y todas practicamos la violencia a diario, y si nos liberáramos de eso, aprendiendo a hablar/pensar/actuar de maneras noviolentas (y eso se hace practicando, aprendiendo, aunque seamos gente adulta, también), la sociedad cambiaría a mejor, pues pensamos que tenemos los sistemas que la mayoría genera, y no nos creemos el cuento de que estamos mal porque unos señores muy malos nos dominan.
Somos conscientes de la dificultad de este enfoque, sobre todo a la hora de llevarlo a cabo, pero es posible. Eso sí, requiere mucha práctica.
Podemos hablar de este tema si queréis. Explorar las dificultades, resolver los cómos, investigar su potencial...
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14 comentarios · Escribe aquí tu comentario
casajuntoalrio dijo
¿No creeis que hay "señores malos en el mundo? Las dictaduras de Birmania o de Africa o las que ha habido en latinoamérica ¿Son sitemas que están generados por la mayoría? ¿El BM,el FMI, la OMC...son sistemas u organizaciones generados por la mayoría? ¿La pobreza y el hambre de más de la mitad de los habitantes de la tierra la tienen porque se la merecen, es una especie de consecuencia kármica? Yo estoy de acuerdo en que los cambios empiezan por uno mismo ,pero la imposición del pensamiento, el control por parte de iglesias y gobiernos,la fuerza, los medios de comunicación y el poder de decisión acumulado en pocos manos hace que existan hombres"malos" y muy interesados que dificultan ostensiblemente el cambio.
Por otra parte el tema delos diálogos en losblogs es muy interesante. El nombre y el apellido son palabras nada más. Lo que importan son las ideas y pensamientos que se transmiten.Luegolas conversaciones si son ponderadas son constructivas. La estructura de estas permite expresarte completamente y tambié llegar a acuerdos , conclusiones o dejarlas si quieres. A mí personalmenteme gustan.
Un saludo
profesquepiensan dijo
Hola, casajuntoalrío!
Gracias por tu interesante comentario y por tu pregunta.
Claro que hay señores malos en el mundo*. Lo que planteamos es que eso no explica totalmente los sistemas que tenemos.
Sobre dictaduras, nosotras/os nos acordamos de la de Franco, aquí, que duró 40 años y que no pudimos discutir en su día, para asimilar sus efectos en nuestros usos y costumbres. Una dictadura tiene un grave impacto no sólo cuando ocurre, sino también después, si no se sana. La gente en España o el estado español, como prefiráis llamarlo, es muy sociable y sin embargo, tiene problemas a la hora de expresar sus ideas en público, sobre todo de manera racional y noviolenta! O no lo hace o lo hace de manera agresiva, y eso, según nuestro análisis, es un impacto de toda una realidad añera, que se pasó de generación a generación, inconscientemente.
El BM y el FMI sí pensamos que son sistemas generados por la mayoría, pues nacieron en lugares donde hay democracias, no de lugares donde hay dictaduras, nacieron en lugares donde la gente puede votar y pedir, y manifestarse y plantarse, y hacer un boicot o una huelga si no les hacen caso, y si la mayoría exijiera cosas, tendría algún poder para modificar la situación, o mucho poder, o se destaparían los más violentos y veríamos cómo los ejércitos sirven para reprimir a la propia población, sobre todo, como lo vemos en países con dictaduras.
La idea de que tenemos los sistemas sociales que generamos, surgió con el análisis de las ciencias sociales, y sus revoluciones sociales en los años sesenta (no sabemos si antes, suponemos que sí, pero nosotras nos enteramos por eso): como especie, como agrupamientos de gente, generamos sistemas. Si fuéramos personas menos violentas (la violencia en el lenguaje cotidiano es pan de todos los días), no justificaríamos, por ejemplo, unos tipos de violencia como medio para la resolución de los conflictos. Si lo pensamos, llamamos terrorismo sólo a unos tipos de violencia, no a toda violencia, lo que es extraño! ¿Por qué llamar terrorismo a una bomba en un tren en un país democrático y no llamar terrorismo a un sistema que supone la muerte lenta y torturada de niños y niñas en el mundo por hambre y enfermedades evitables? ¿Por qué la gente sale a manifestarse contra el terrorismo del grupo armado ETA y no se siente igual ni hace lo mismo frente a otras violencias? En este sentido, tenemos lo que generamos. Pero claro que hay gente sin escrúpulos y gente buena, y luego miles de grados en todo eso.
Saludos!
*Nota: Y señoras también. (Es interesante investigar el tema de la violencia, no obstante, desde la perspectiva de género, porque en nuestras sociedades se enseña y autoriza al hombre - e impone, para los más majetes - a usar la violencia física y no se le permite a la mujer - se ve más espeluznante, de más miedo, cuando la mujer asesina.
profesquepiensan dijo
Me ha quedado un poco largo el comentario, lo siento. Es que es difícil contar en pocas palabras años de conversaciones! :)
Lo que intentaba recoger aquí es la idea de que cuando consumimos (y con esto no digo que no consumamos, sino lo que pone), estamos sustentando el sistema, por lo que algo podemos influir en los procesos. O sea: la idea no es para culpabilizar, sino para abordar las causas de las cosas y recuperar así algún poder de actuación sobre las situaciones.
Además, es un hecho que sustentamos nuestros sistemas, y no sólo con nuestro silencio (digo "nuestro" queriendo decir el de la mayoría, pues la mayoría es lo que prevalece, aunque muchas minorías trabajen por un mundo mejor y consigan influir a esa mayoría).
La solución es muy compleja, porque viviendo en un sistema no se puede sabotear, ya que todo lo usas, o usas siempre algunas cosas. O sea, combatir el sistema implica cuestionarnos a nosotras/os mismas/os. Pero los grados son importantes, todo es un proceso, y hay cosas que se pueden hacer que sería importante hacer, como por ejemplo, aprender a dialogar, aprender a pensar usando la inteligencia y no las ideas heradadas o populares (al menos no todas!)...
yo-misma- dijo
Estoy de acuerdo con vuestro post prefesquepiensan.Que mas da tu nombre, tu apariencia, tu trabajo aqui lo que importa son tus opiniones y pensamientos.Tenemos esforzarnos por mejorar y evolucionar, no podemos criticar los problemas que existen en el mundo si nosotros también somos causantes de ellos.
profesquepiensan dijo
Hola, yo misma! Qué bueno verte por aquí! :)
No sé si escribiste eso un poco triste. En nuestro grupo hay una compañera que siempre nos dice que su gran "venganza" contra el mundo es que lucha a cada paso por ser feliz, y con sus años de práctica, se le da ya bastante bien. Para ella, eso sí, ser feliz no es pasar de todo el mundo. Dice que ser feliz es aspirar a vivir lo mejor posible en este mundo tan injusto y violento, siendo solidaria en todo lo posible.
Es una actitud muy sabia y siempre nos impresiona. Es cierto que no podemos escapar del sistema, pero podemos ir humanizándolo, en realidad, con la herramienta de nuestras vidas, y al tiempo transformándolo.
La clave de un mundo mejor está en que todas y todos comprendamos que es mejor usar la inteligencia que la violencia. Así, nos esforzaríamos en resolver los problemas contando unas personas con otras, porque... para ser inteligente, hace falta mucha mucha inteligencia!!! :D
A descansar! Un abrazo
yo-misma- dijo
Estoy de acuerdo con vosotros profesque piensan y es de admirar la gente que afronta los problemas con positividad, lo que pasa que algunos a veces tenemos bajones...
casajuntoalrio dijo
No todo lo que surge en los sistemas democráticos se puede decir que sea expresión o fruto de la mayoría. Hay que considerar el momento en que surgen (en el caso de BM y FMI) es despues de la la segunda guerra mudial y lcreo que la participación de los ciudadanos fue bastante escasa. Y, sobre todo, hay que analizar el tipo de intereses que representan y defienden.Lo más importante es que las democracias actuales son poco reale en el sentido de que son las grandes coorporaciones las que mandan.Son las petrolera o la Loockeed o la Boeing etc las que deciden las guerras. Es el capital indusstrial-financiero el que decide de acuerdo a sus negocios las que deciden laplanificación del desarrollo.Si pudieramos elegir a los dirigentes de estas empresas quiza sería más real la democracia.
Eso no quita nuestra responsabilidad. Si un 20 % de la población hiciera cambios en sus hábitos de consumo, los resultados serían sorprendentes.
Al final somos un vector de dos fuerzas que se encuentran, nuestra propia realidad y desarrollo y la expresión social de esa realidad que en muchos casos es desproporcionada (un directivo de Texaco o Total influye más en la realidad social del mundo que un señor de una aldea de Burgos) hace necesario que tengamos que incidir para cambiar esos sistemas.
Saludos
profesquepiensan dijo
Hola! Sí, tienes razón. Pero... dudo de una cosa. Te cuento, por si.
Por un lado, al existir el capital ya almacenado en manos de unos propietarios, y ser tan desmesurado, estos propietarios pueden tomar decisiones que afectan a todo el mundo, a la especie, al planeta.
Por otro lado, ¿no debería la población de los países democráticos saber eso y pedir que cambie? ¿No debería entender que al tener el derecho de votar tiene el deber de informarse de esas cosas, para pedir explicaciones a los representantes políticos? ¿No debería la población de los países demócratas entender que su libertad (relativa, pero mayor que la de millones de seres en el mundo azotados por la guerra y el hambre) conlleva cierta responsabilidad, al menos con el hacer real un sistema de gobierno participativo como el que se supone que tenemos? ¿De qué sirve votar si no decimos qué queremos? (No apoyo la abstención, pues eso sí que repercute en que suban al poder los grupos de la derecha.)
La gente del mundo en el 2003 se lanzó a la calle, estuviera en países en "paz" o en guerra, para pedir que no se lanzara la guerra de Irak, ¿no es cierto? Fue algo tan inusual que está en el libro Guiness de los récords como la mayor manifestación del planeta. Pero no tuvo un impacto directo en evitar que esos canallas de los Señores de la Guerra siguieran adelante con sus planes trogloditas y abyectos. Pero fue una, aparentemente. Desde entonces, quizá estén pasando cosas importantes en el mundo. Que se cuezan procesos no quiere decir que vayan a cuajar en las mayorías, pero si algo cuaja de pronto, quizá siga adelante.
No sé si me explico. Es que tengo un poco de prisa. No sé si me quedó clara la duda.
casajuntoalrio dijo
Lainformación es un medio. Pero aunque la información este en la calle-deberíamos hablar de como se selecciona la información que nos llega y como se desvirtúa por el aluvión de noticias intranscendentes---esto no supone la interiorización de los ciudadadnos. Es un progreso lento y el caso de las movilizaciones contra la guerra de Irak, aun sin tener los efectos deseados, marca un hito.El proceso de cambio personal con la interiorización de cuanto sucede y con nuestra proyección+compromiso sobre la sociedad es el camino pero, evidentemente,es lento y queda mucho camino.Yo no me rindo.
Un abrazo
profesquepiensan dijo
Ole! Nosotras y nosotros tampoco! :)
Te queríamos comentar otra cosa, pero a estas horas, hartica de tapas y birra, no toy pa excesos cocoteros... A ver si les pregunto... Cáspitas...
EMILIO FUENTES ROMERO dijo
Hola a tod@s:
Me alegro de que mi comentario sobre la posiblidad de "humanizar" esta conversación haya tenido como fruto vuestro interesante post y una buena serie de comentarios. La verdad es que ando un poco liado. Ahora mismo estoy preparando mi equipaje. Dentro de unas horas me voy a Madrid, para asistir al Congreso de Educared ( http://www.educared.net/congresoiv/ ). Espero tener un hueco desde allí para seguir vuestros comentarios.
Efectivamente, no había leído vuestro post hasta que me lo habéis indicado. Después de mi comentario, y a pesar de toda la presión mediática (?????), el juez no ha encarlado al agresor... Este hecho en sí merece un nuevo post. Os dejo el "encargo" a vosotros: ¿aceptáis el reto? Saludos: Emilio
Camino dijo
Hola, estaba pensando que podríamos dedicar un post a la labor del profesor y del estudiante dentro del aula. De la función que un profesor debería o podría desempeñar, medios de los que debería disponer, actitud, ayuda, etc, y el papel que deberían asumir los estudiantes (actitudes, responsabilidad, cooperación, etc) . Si os decidís a abrir un post con este tema, me encantaría participar con mi opinión al respecto (de manera un tanto casera, aunque muchas cosas ya están estudiadas o se han dicho antes). Por ejemplo: El papel del profesor y alumno dentro del aula.
Sigo leyendo vuestro Blog.
Un saludo!!!
profesquepiensan dijo
Hecho, ccc1804, muchísimas gracias por la idea: es buenísima!
:)
Feliz congreso, Emilio! ¿Te refieres a que no han metido en la cárcel al hombre que pateó en la cara y aterrorizó un rato a una chica que iba en el metro, sentada, tan tranquila? Ni tiempo de ver las noticias últimamente! Jo, me gustaría cumplir el encargo, pero es que yo aquí y ahora toy sola y no tengo ni idea... A ver si vuelves pronto. Lo intentaré, no obstante, pero mejor en tu tema, no? En el que abriste en tu blog... Nos leemos!
profesquepiensan dijo
Posdata: que no sé dónde tengo la cabeza, con esa noticia tan mala de Emilio...
ccc1804, éste es el tema que hemos abierto: http://lacomunidad.elpais.com/profesquepiensan/2007/10/29/papeles-profes-y-estudiantes-el-aula
:)
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