Miedo, necesidad y violencia (1)

Anónimo

2007-10-29T13:37:32+01:00

Pienso (y en esto, no me reconozco original en absoluto) que la mayoría de los actos que nos mueven, básicamente están enfocados a que los demás nos quieran. Y hablando de miedos, ¿qué me decís del miedo a la muerte, origen -según algunos pensadores, claro- de las nefastas creencias religiosas? ¿hay algún miedo que supere a este miedo?. Felicidades por vuestro blog. Como padre de un niño, por diversas razones, digamos "distinto", leeros es una bocanada de aire fresco y puro.

moksha

2007-10-29T14:59:26+01:00

NO había visto vuestro blog, me gusta y os seguiré.

profesquepiensan

2007-10-29T15:55:29+01:00

Hola!

Gracias miles, Anónimo y moksha! Nos anima! Pensar es muy trabajoso y suele meterte en muchos líos, así que cualquier refuerzo es de muy agradecer! :) Pensar es tan difícil, que pensar en comandita, una posibilidad que nos ha traído internet (mejor que la del cuerpo a cuerpo, que acaba siendo batalla!), nos parece un regalo para la especie!

Es cierto, Anónimo, has dado con la base que generó nuestra conversación: al discutir esto que anotamos arriba, mencionamos lo de la muerte: ¿por qué somos tan sociables? Porque sabemos que nos vamos a morir... Quizá... Nos necesitamos desesperadamente porque tenemos mucho miedo. Necesitamos ruido, acción, batallas violentas verbales, porque nos aterra oírnos el miedo que está ahí, a la base de todo...

¿Por qué nuestra tele está llena de muerte? Según el novelista Don DeLillo, por ejemplo, en su "White Noise", que ya está traducido, es porque de manera supersticiosa inconsciente, parece que ver cómo se muere la gente te vacuna de la muerte, te consuela... Al ser inconsciente, no podemos hablarlo, para poder combatir el miedo, y acompañarnos de todas maneras, pero sin hacernos daño.

O sea, si pudiéramos pensar en comandita, comunicarnos sobre temas que nos importan, en lugar de despellejar a las demás personas día a día en un ritual del miedo, sin sentido, sin aporte para ninguna solución, ningún consuelo, sólo seguir degradándonos haciendo eso que a nadie nos gusta, si pudiéramos ser conscientes, tendríamos el poder de elegir: reemplazar las palabras de violencia por las palabras de solidaridad e inteligencia, de compañía...

Un abrazo

mdgozalez

2007-10-30T08:28:55+01:00

Que lindo tu planteamiento ...y sobre todo interesante ...Yo automaticamente ya me había ido también al miedo a la muerte ...Pero la verdad , no se si decir desde otra perspectiva a la que tuve casi siempre ...Mi generación tiene , o tengo yo yo , para que meter a nadie, un poso, que ahí está ..y creo que estoy entre los que han intentado limpiarlo ....

Yo , ahora , no tengo miedo a la muerte , pero durante mucho tiempo lo tuve, de joven ...paradojas de la vida ..¿verdad?....Quiero que me quieran y querer ..pero tampoco es nada que me obsesiona ...otras veces si lo fue ....Ahora se perfectamente quie me quiere de verdad , y también los que yo quiero de esa forma ...

Nuestra cultura , ha hecho mucha mella en esas creencias , en esos miedos...ya lo decía el poeta , ya nuestras cunas la mecian con cuentos , con cuentos de miedo ...¿qué se podía esperar ?

un abrazo amigo

profesquepiensan

2007-10-30T12:01:10+01:00

:) Sí. Fíjate, Lola, y esto lo digo yo sola ahora: pienso que la edad va a favor, no en contra. Sobre el miedo a la muerte, comparto tu perspectiva y quisiera añadir más, más adelante (tengo que irme ahora).

De esto que sigue, sí hemos hablado nosotras/os, os cuento. A veces asombra que la gente no tenga interés en aprender a vivir, porque es NECESARIO aprender a vivir, por varias razones que podríamos ir planteando. El caso es que el efecto del miedo al error es que la gente tiende a vivir como si no hubiera que aprender nada y justamente las cosas importantes se ignoran.

Es como si la gente creyera que vivir es dar unos pasos estandarizados (los que sean) a un ritmo estandarizado. Eso son pasos que se pueden dar en la vida, opciones, y hay otras además, podemos vivir varias distintas en la vida, y sobre los ritmos, bueno, puede haber muchos ritmos... Tomemos las opciones que tomemos, la cuestión es que ¿por qué las tomamos? Si fuera sólo porque "toca", ¿no es eso malo? Si no ha habido búsqueda, ¿cómo podemos saberlo? Cierto que lo que hace la mayoría es una garantía de que puede ser bueno, o menos malo, en términos de evolución (biología), pero... ¿y si no lo fuera? ¿Y si debiéramos controlar el miedo? El miedo a la soledad (a desviarte del cauce?), el miedo al error (a que no te quieran/te rechacen; o a buscar)...

¿No deberíamos estar intentando vivir nuestras vidas desde la búsqueda de un APRENDER A VIVIR, buscando, desarrollándonos; buscando cómo te gustaría ser, cómo te gustaría vivir... Probando cosas... Desarrollando cosas... Reprimiendo cosas...

¿Es la vida una cuestión de apostarlo todo a un único estilo de vida hasta la muerte, al desarrollo único de un único bloque de lo que tu personalidad podría dar de sí?

Podemos mandar los ejércitos fuera, lejos, porque aquí no nos hace falta represión: nos cortamos las alas solos/as.

¿No sería mejor respetarnos a nosotras/os mismas/os? ¿Sentir que nuestra inteligencia podría dar más de sí, suponiendo que dudaramos de tenerla (los complejos azotan sin piedad)?

El mismo anonimo de antes

2007-11-02T10:56:33+01:00

Quizás enlazando con vuestras reflexiones, ¿qué me decis de la sobre estimulacion a q

El mismo anonimo de antes

2007-11-02T10:59:25+01:00

Perdon, se me ha ido el dedo. Decia que qué pensábais de la sobreestimulación a que nos somete (creo que a los niños, más aún) la vida actual. Desde las películas con saturación de acción, con sonido brutal, las teles, los sabores de las cosas, los aromas...esa especie de infoxicación (por no hablar de internet). Y otra reflexión más ¿no os parece brutal que la mayoría de los niños (y los adultos) sean incapaces de estar un rato sin hacer absolutamente nada, y sin aburrirse?

profesquepiensan

2007-11-04T14:55:15+01:00

Hola, Anónimo! Estamos muy próximas/os a ti, sí.

Sí, es asombroso. Algo que nos asombra es lo poco que la gente aspira a influir en lo que ponen en la tele. Está tan saturada de enfoques y comportamientos dementes... y eso produce tanto impacto en el subconsciente y en el consciente, que no se entiende cómo no hay más peticiones de lo que guste. No decimos iniciar movimientos para prohibir cosas, pues somos cautas/os con eso, somos profes que creen más en la educación que en la prohibición. Decimos pedir lo que se desea. Generar intereses. Si llenamos todo con prohibiciones, no queda tiempo para hacer lo que te gusta. Si llenamos todo de peticiones para que nos den lo que nos gusta, estaremos desarrollándonos, disfrutando...

Lo de la violencia, no tiene nombre. Es terrible. De esto queremos un día abrir un tema, para analizar el impacto de la violencia de la tele en la realidad, y de los programas basura también. Porque tienen un impacto, tienen un precio, y estaría en nuestra mano influir para que eso mejorara, pensamos.

Queremos incluir también en nuestro temita el análisis de género, tanto respecto a los modelos de cómo ser un hombre y la violencia y cómo relacionarse con las mujeres; como respecto a los modelos de cómo ser mujer y qué te toca (nos preocupa el bombardeo de abusos sexuales/violaciones que aparecen todos los días en la tele).

Respecto al ocio, sí, eso de soñar despierta/o parece que no lo facilita una sociedad tan estridente que quiere exprimirte la pasta además (las y los consumidores ya no "tienen siempre razón" -cosa que nos parecía también mal-, ahora no son nada, son algo a exprimir: "suelta la pasta y patada en el culo"). Ya no quieres tener momentos en blanco, no se sabe bien por qué. Quizá porque sabes que la presión es para que no los tengas, y ya sabemos, obedecemos a la mayoría! Y los quieres, sólo en casa, ya casi no puedes salir a pasear para buscarlos (en el campo o la ciudad); tampoco puedes tener tus momentos en blanco en el bus, el tren o el metro, por el ruido y las continuas "intrusiones" del ruido. No hay momentos "muertos", de ensimismamiento en blanco, de entrega en blanco al estar ahí, a la observación del mundo, sin procesar conscientemente. "Estar ahí" es algo que hay que aprender a hacer también! :)

Hay un presión al poseer que impide que haya hueco para ser. Quizá sea eso, no sé. Es un tema difícil. ¿Qué pensáis?

profesquepiensan

2007-11-04T14:56:00+01:00

PS: Y hacer ruido siempre parece que te libra de un silencio donde podrías acabar viendo cosas que no quieres ver... No sé... :)

Pato Blanco

2007-11-04T22:22:53+01:00

Anónimo: me gustaría hablar contigo (vía mail). Yo también tengo una cachorra diferente. patoblanco1.patonia@gmail.com.

profes:
Me pregunto: el tema de la violencia debe estar "completamente documentado", ¿no? o es que de repente nos hemos puesto a analizarlo... en UK hubo un tema de prohibir el castigo físico, aquí la ley del menor y la violencia doméstica...

Tengo algún post sobre este tema y en este momento éstamos en una discusión sobre violencia y maltrato. Bajo el concepto de maltrato, estaba intentando encajar la violencia sicológica y otras manifestaciones, podría decirse que los temas de violencia "no física". Vuestro post me da la pista de que todo son violencias.... pero ¿el maltrato? ¿dónde queda? ¿es simplemente una manifestación violenta con otro nombre? He mirado el diccionario y no, en maltrato no aparece violencia, aparece bien o mal pero no violencia...
Violencia (violento) es un término "muy rico".

Os referencio al texto de la ley de violencia de género...
Nuestra Constitución incorpora en su artículo 15 el derecho de todos a la vida y a la integridad física y moral, sin que en ningún caso puedan ser sometidos a torturas ni a penas o tratos inhumanos o degradantes. Además, continúa nuestra Carta Magna, estos derechos vinculan a todos los poderes públicos y sólo por ley puede regularse su ejercicio.

Luego en el texto, se ponen penas de seis meses por una vejación leve (art. 41 y "alrededores")... ¿Qué es una vejación leve?

Pato Blanco

2007-11-04T22:26:52+01:00

Profes: ¿me podeis indicar algún texto que me ayude a determinar cuantas horas de apoyo extraescolar es conveniente que tenga un crío? patoblanco1.patonia@gmail.com

profesquepiensan

2007-11-05T13:58:19+01:00

Hola, Pato Blanco!

Gracias por tus posts.

A la derecha, en nuestra sección de vínculos, con el título de "2004-12 Ley contra la violencia machista", tenéis el texto íntegro de la Ley contra la violencia de género. Sí, efectivamente, todo lo que mencionas está relacionado con la violencia: existe una violencia que se ejerce con palabras (p.e. amenazas, chantaje emocional), que es la que usa cualquiera, además de todos esos muchos tipos y grados de violencia. En nuestro "Miedo, necesidad y violencia (2)" teníamos la idea de sacar la cuestión de la violencia física ejercida por chicos y chicas entre ellos.

Sí que existen muchos estudios sobre la violencia humana, y dos de los movimientos sociales más importantes que ha producido la humanidad (y no-violentos!), el feminista y el pacifista, han producido muchos de ellos, justamente porque es preciso identificar con claridad los tipos de violencia, por qué se producen, cómo se producen, para poder superarlos, buscar alternativas. Nos parece que es importante que haya diferentes palabras para nombrar las cosas, porque así vemos que no todo es igual, al menos en el sentido del grado, que es muy importante. Todo es un proceso muy complejo que requiere el uso de la inteligencia y la voluntad de desmarcarnos de la violencia para la resolución de nuestros problemas, o a la hora de relacionarnos con la gente. (No sabemos bien a qué te refieres con "maltrato", puesto que parece que lo desligas de "violencia", ¿quizá lo relaciones con "modos de relación"? Nosotras/os sí lo vemos como violencia, en un grado diferente a pegar un tiro, por ejemplo, o violar, que es tortura, pero un tipo/grado de violencia.)

La violencia está muy documentada, sí. El problema es que somos insensibles a verla, porque la consideramos, como especie, inevitable, o incluso deseable. Por eso hace falta hablar de ella, y seguir haciendo cosas para neutralizarla.

Respecto al apoyo extraescolar, no se puede establecer un número de horas "universal", digamos. Cada caso es un mundo. Depende. Y también habría que saber a qué nos referimos al decir "apoyo extraescolar", porque, por ejemplo, pueden ser clases añadidas a todas las horas de escuela/instituto (¿y qué tipo de clases?), o una excursión a la sierra, una salida al cine, jugar en un parque con X personas, dormir bien, evitar broncas en casa... Vale, esto suena como que nos vamos del tema: lo que queremos decir es: ¿a qué te refieres con "apoyo extraescolar" y para qué casos?

Esperamos poder haber aportado alguna idea para tus dudas.

Saludos!

Pato Blanco

2007-11-05T22:52:26+01:00

Entiendo por apoyo extraescolar el que se produce como complementario a la docencia que imparte un centro y que se ejecuta fuera de él por profesionales docentes.

complementario: para resolver una carencia, por ejemplo otro idioma (carencia dentro) o clases de matemáticas (carencia en el alumno)
docencia que imparte un centro: lo que el centro tiene que hacer que aprenda un niño determinado
fuera del centro: fuera del control del centro, no sujeto a su planificación y fuera de sus instalaciones
profesional docente: profes.

Alguna salvajada habré dicho, que yo no soy profe.
Si un alumno va mal en mates, probablemente se le recomiende clases particulares. O los padres, si saca suficientes, piensan que con clases particulares se podrá reforzar su ¿capacidad?.
Si, a este nivel de detalle, cada caso es un mundo. pero tampoco tiene tantas variables: el tiempo que tiene un niño fuera del cole es limitado y parte de ese tiempo hay que usarlo, si se puede en que este en familia y jugando. Así, parece que dedicar el 100% a extraescolar, es excesivo. El 100% a no hacer nada (jugar con la play) lo mismo. Entre ambos extremos, ¿que es lo razonable de acuerdo con vuestra experiencia?. La edad supongo que es otro parámetro determinante. Las "características" del niño sería otro y el tipo de actividad otro. Supongo que los resultados escolares son los que determinan si debe haber y la "motivación" de los padre y de los críos, si "conviene" que haya.
Tiene que haber documentación.... hay temas que por experiencia sabes: contra más pequeño, menos actividades. A los 14 o 15, probablemente empiecen a ser importantes las relaciones con amigos y el deporte de "élite". Queda un hueco entre los ¿8? y¿14? en el que las relaciones familiares y de juego parece que deban ser más intensas. Si la motivación es fracaso, hay que averiguar porqué antes de emprender... probablemente la recomendaciones genérica sea "actividades extraescolares las mínimos posible. dque os parece?

profesquepiensan

2007-11-06T01:25:07+01:00

Hola de nuevo.

No, no, tú lo has dicho: depende de qué necesite reforzar. Es que defines los roles pero no das ningún dato del caso, y sin eso, no se puede decidir sobre el aprendizaje de alguien.

En principio, después del cole, descansar, deberes, y descansar/divertirse. Descansar y divertirse puede ser no hacer nada, que está muy bien, soñar despierta/o, y otro rato salir a que te dé el aire, y quizá juntarse con gente, y/o meterse en cosas que te gustan mucho: deportes, actividades artísticas, excursiones, cosas que se hacen con gente, que alejan a la gente de pasarse el día hablando mal de la gente, que ahora con tanta tele basura hasta la gente joven se pone a imitar toda esa actividad. Incluso, esas actividades pueden servir para reforzar cosas que necesitan refuerzo en la escuela. Por ejemplo, si te juntas con amigas/os o familiares para leer historias en alto, estás haciéndole un bien bestial a muchas habilidades que necesita un o una estudiante! Si sales de excursión, o pintas, o haces karate, todo eso revierte, refuerza lo que se aprende en la escuela. Luego está que se necesite que profes te den apoyo fuera de la jornada estudiantil. ¿Cómo vamos a saber qué es lo bueno si los universales han muerto? :D Y es una suerte, ya hablando en serio. No hay fórmulas para todo el mundo, como decíamos. Lo bueno es diferente según para quién y dónde.

Hay que saber qué necesita quién, y qué puede hacer la persona en cuestión, y después el cómo y el dónde, el con quién. Educar es una tarea tan compleja como aprender.

Pato Blanco

2007-11-07T22:58:58+01:00

No doy datos por no condicionar la respuesta.

Una vez alineadas pregunta respuesta, ¿hay bibliografía? Que, ¿de qué? Algo como: Después del cole. El tamaño de los deberes. Educar jugando...

Ref.:
http://www.diariocordoba.com/noticias/noticia.asp?pkid=230359
http://www.ince.mec.es/pres/present.htm

profesquepiensan

2007-11-07T23:56:57+01:00

Hola, Pato Blanco.

Sentimos que no nos estemos entendiendo. Creemos haberte dado alguna idea pare el tema que te preocupa pero insistes en pedirnos un manual, una biblio, y sin tener ni idea de tu caso, es como pedir en una biblio un libro. Inmenso. Así que nos retiramos de esa función de asistencia, con pena, porque lo intentamos, pero no conseguimos ni siquiera transmitirte la idea de que no hay un manual sobre actividades extraescolares porque el mundo es inmenso y todo dependerá de qué se busque, para qué, para quién...

Si no sabes cómo ayudar a tu hijo/a tras el cole, pensamos que lo mejor sería que fueras a hablar con la orientadora (u orientador) del centro donde estudia tu hijo/a y con su tutor/a. También están las AMPAS (Asociaciones de Madres y Padres), que a menudo organizan actividades extraescolares.

Pensaremos si abrir un tema sobre qué pueden hacer las madres y los padres para ayudar, apoyar a sus hijos/as después de clase en su aprendizaje, si alguien cree que eso podría serles de utilidad.

Saludos y suerte

profesquepiensan

2007-11-08T00:11:34+01:00

Posdata: uno de los vínculos en nuestro blog (a la izda) es a la CEAPA. Podrías consultarles.

pato blanco

2007-11-09T11:34:42+01:00

Recojo las líneas maestras que habeís enviado. creo que marcan "el sentido común". ya había hecho la consulta vía otros medios y obtenido una respuesta similar.
me pregunto de si mi cuestión pudiera ser un tema de sicologos. suponqo que está a medias.
puedo entender vuestra posición de ayuda y así que ¿como amigos?

sigo en otro momento.

profesquepiensan

2007-11-09T17:17:36+01:00

Claro que sí, Pato Blanco! Teníamos pena. Se ve que usas la inteligencia, y ha sido un alivio, porque pensamos, por experiencias anteriores, que ahora -contra toda lógica y humanidad- podría llegarnos una lluvia de cosas desagradables. Así que nos alegra lo indecible tu comentario, y que quieras seguir en contacto! Un abrazote!