83.55.40.38 16894 2009-01-05T11:05:43Z 963624 desde que empezo la operacion "arrancar de raiz" en mi familia procuramos no ver las noticias,terrible el sufrimiento del pueblo palestino y terrible la ignorancia del pueblo judio. Recuerdo la noticia de una orquesta formada por jovenes de ambos pueblos....SALUD PARA ELLOS belen 257071 1 0 1 83.57.70.207 16894 2009-01-05T11:22:07Z 963655 Me maravilla como fluye tu poesía, aún en el triste tema que comentas. Gaza, Gaza...o lo que queda de ella. Cierto, Angeles, hoy todo es Gaza. Isolda 257071 1 0 1 88.15.237.170 16894 2009-01-05T11:46:05Z 963706 ko benilix 257071 1 0 1 89.141.110.42 16894 2009-01-05T13:20:02Z 963865 Gaza es el fracaso del entendimiento, la venganza de la violencia. Un puño en el estómago para todos koldo 257071 1 0 1 190.137.5.68 16894 2009-01-05T13:32:31Z 963893 Señora Poeta , cuanta verdad en sus palabras , cuanta muerte , cuanto dolor ignorado . Buscando fragmentos de su libro encontre su blog. Mi admiracion es grande por Usted señora . Gracias por todo lo escribe desde el alma . Ana Gabriela Daumas ana gabriela 257071 1 0 1 http://besocrepuscular/blog/post.com 189.243.53.4 16894 2009-01-05T13:47:10Z 963912 Todos somos pueblo, el que sufre, el que aguanta, el que está en medio, paga las consecuencias y a final de cuentas se queda entre los destrozos de la guerra. Manuel 257071 1 0 1 http://iguiniz.blogspot.com/ 85.3.80.98 16894 2009-01-05T16:01:14Z 964139 Esperemos que pronto pare el horror y llegue un poco de lucidez y sensatez a los dirigentes de ambos lados. Comparto debajo un texto del escritor Amos Oz, conocido pacifista y muy crítico de la política de su gobierno con respecto a Palestina, que a pesar de que esto lo dijo en 2004 no ha perdido actualidad. "yo voto por la izquierda en Israel y estoy feliz por no tener que votar en Europa. La gente en Europa, es decir, los intelectuales progresistas europeos, odian Hollywood, porque ahí sólo se representa el blanco y el negro, los buenos y los malos de la película. Pero cuando esto se refiere a Oriente Medio quieren saber inmediatamente dónde están los chicos buenos y los malos: firman una petición a favor de los chicos buenos, odian a los chicos malos y se van a dormir. Mi modo de estar en la izquierda y mi actitud son muy diferentes: no estoy en el negocio de recogida de firmas ni en el de impresionar a la gente. Sé que en Oriente Medio los israelíes y los palestinos viven una tragedia, no una película del Oeste. Los palestinos llevan adelante una causa muy dura y lo mismo pasa con los israelíes. No es nada simple y no se puede mirar en términos de blanco y negro. La izquierda tuvo una vida fácil en el pasado. La colonización y la descolonización eran muy simples: podías decir perfectamente quién era bueno y quién malo. En Vietnam también era fácil de señalar. Y en el apartheid, lo mismo: podías apoyar la causa justa y objetar la causa equivocada. Pero con los israelíes y los palestinos es complicado. Lo que tienes que hacer es no ser proisraelí o propalestino, sino propaz. Es importante para la izquierda europea ofrecer una empatía hacia los dos bandos en esta ocasión, porque es una época muy difícil tanto para unos como para otros. Ambos, palestinos e israelíes, están viviendo ahí y ninguno tiene otro lugar al que ir. Ninguno. Es la única patria para los palestinos y la única patria para los judíos israelíes. Tienen que llegar a un compromiso. Y no hay un final feliz para nadie. Puede haber un compromiso pragmático. No puede haber una victoria para los chicos buenos y una derrota para los malos, porque no hay buenos y malos en esta historia. Tengo una actitud muy diferente a la de la izquierda europea: quiero imaginarnos a mí y a mis compañeros con batas blancas como las de los médicos en el hospital, en la sala de urgencias. Cuando tenemos que tratar a la gente herida, no preguntamos: "Perdón, ¿dónde está el conductor que causó el accidente? Queremos firmar una carta para castigar a este conductor". Nosotros queremos ver cómo se puede ayudar. Cuál es el tratamiento correcto." Letras Libres nº 39, diciembre 2004. Liana Cisneros 257071 1 0 1 http://fueradeperu.blogspot.com/ 10.15.27.121 16894 2009-01-05T19:12:51Z 964361 Tema complejo desde todos los aspectos has tocado el día de hoy. Efectivamente aquí no hay ni buenos ni malos. Pero el asunto es como una ley de la física: no hay cabida para dos objetos a la vez en un mismo espacio. ¿Xenofobia y belicosidad? ¿Sed de venganza en cualquiera de las partes? ¿Un territorio que, en justicia, a alguien le pertenece? No, no hay una respuesta clara y contundente para todo esto. Mis mejores deseos para que este embrollo quede resuelto en cualquier momento de este siglo. . . Daniel Romay 257071 1 0 1 189.181.11.217 16894 2009-01-06T00:28:58Z 964871 5 comentarios · Escribe aquí tu comentario lourdes dijo No se puede construir, destruyendo. No se puede lograr la paz, matando aunque pueda parecer que tienes la razon. No existe ninguna razon para matar. Matar es el fracaso, la sinrazon. 05 Enero 2009, 22:00 Lucía Folino dijo Todo es Gaza. y una que no adelgaza. 05 Enero 2009, 22:44 Manuel dijo Y aun hay bondad e inocencia en el mundo, no se lo pierdan----- http://www.guardian.co.uk/world/2009/jan/05/german-children-elope-mika-annabel Yo voy a poner mi zapato después de esto 06 Enero 2009, 00:36 viajera dijo Estoy llorando por Gaza, y qué cierto que todo hoy es Gaza. Se diga o se calle. Gracias, Angeles M., por decir lo que no hubiera sabido expresar mejor. 06 Enero 2009, 00:47 aliciamiriam dijo No se realmente, cómo se termina con esta guerra. Sólo sé que el pueblo israelí también sufre. Hace años que soporta los misiles de Hamas. Si hay menos muertos, es porque tiene un Estado que los protege. Hay miles de refugios antiaéreos. Hasta los chicos , desde bebés saben cómo protegerse. Han debido hacerlos también , por peligro de guerra bacteriológica. Por amigos míos sé que estan entrenados, hasta para colocar a los bebés en cunas a prueba de guerra bacteriológica. Sólo eso quiero decir. El pueblo israelí, mis hermanos, también sufren. Alguno de los que opinan que son un pueblo nazi, por defender su derecho a vivir , se ha puesto a pensar lo que es vivir así ? Aún así han construído un gran país, en el medio de todo esto. Reciben ayuda internacional, pero incluso ahora mismo los palestinos la reciben, por ej de Francia. Creo y pido que se les de la oportunidad de ejercer sus derechos. Opinar sin vivir esa vida en forma cotidiana, es completamente injusto. Piensen por ej, en este mismo blog, lo que se llegó a escribir respecto de permitir la pena de muerte, o de bajar la edad de imputabilidad en menores. Qué opinarían quienes defienden esas ideas, sobre esto, si les cayeran misiles en sus casas o la escuela de sus hijos. Gracias a quienes dediquen un momento a pensar en esto. Mi mayor deseo es la paz ahora, pero con dignidad. 06 Enero 2009, 01:02 Anónimo 257071 1 0 1 190.108.5.23 16894 2009-01-06T16:49:40Z 965631 Ángeles, gracias por tu poesía sobre una realidad muy triste. Frente a un hecho tan repudiable como es la guerra, en general está la tendencia de apoyar a uno u otro bando de acuerdo a nuestra religión, nuestra ideología, nuestra sensibilidad, en qué lugar del mundo nos encontremos. Pero la reflexión que quisiera aportar al blog son preguntas. ¿por qué cuesta tanto a los hombres y mujeres aceptar al otro, al diferente? ¿por qué dos pueblos distintos no pueden compartir un mismo territorio y vivir en paz? ¿por qué "ojo por ojo y diente por diente"? ¿por qué ante un conflicto con el otro (conflictos que son parte de la vida) no podemos dialogar y buscar soluciones sin lástimarnos?. Hay muchas más preguntas..... No dudo que las respuestas pueden ser muchísimas, respuestas desde el corazón o racionales, análisis profundos, pero siempre frente a una guerra, sea cual sea, donde mueren mujeres, hombres, niñas/os, ancianas/os, soldados/as, seguiré preguntando y también reclamando PAZ, TOLERANCIA Y DIÁLOGO. Todos tenemos amigos o conocidos judíos, palestinos, libaneses, negros, blancos, indios, chinos, tibetanos......., con sus culturas, sus costumbres, con los cuales convivimos y compartimos en la escuela, la universidad, en el barrio, en el trabajo. Sí, Ángeles, todo es Gaza y todo son preguntas. Susana 257071 1 0 1 http://google 189.130.194.148 16894 2009-01-06T21:48:26Z 966033 Ojala pudiera ablandar el corazon de todos, para acabar con los rencores, Gaza es un ejemplo de tanto rencor, un abrazo pepa priesca mastretta 257071 1 0 1 190.245.9.238 16894 2009-01-06T22:42:28Z 966130 aliciamiriam Les envío esto, que me parece un punto de vista importante a tener en cuenta, de alguien que siempre ha propiciado la paz. Una guerra que se nos impuso Mario Wainstein A raíz de mi artículo de la semana pasada recibí un mensaje de S. que dice, entre otras cosas: “Leí tu artículo sobre la Franja de Gaza, escrito unos días antes de los bombardeos israelíes, casi como adelantándote a los hechos. ¿Qué te paso con los años? ¿Es éste otro Wainstein? ¡¡Qué pena amigo mío, qué pena!! No sé cómo podrás explicar lo que vi esta mañana en el diario: dos niñas de no más de nueve o diez años muertas y cubiertas por un charco de sangre”. He elegido ese mensaje -podría haber elegido el de H. de igual manera- para responder a muchos a quienes me interesa explicarles. Yo estoy acostumbrado a que haya quienes se rebelen por lo que escribo y soy consciente de que muchas veces mis escritos son provocativos. Pero mis mayores esfuerzos los dedico a tratar de explicar a la gente que quiero y aprecio, y a quienes considero de buena voluntad. No pretendo convencer a nadie que piense como yo; simplemente quiero explicar por qué considero que mi postura es no sólo política sino también moralmente correcta. Durante mucho tiempo creí que la ocupación de los territorios conquistados en la Guerra de los Seis Días era la raíz de todos los males: bastaba con entregarlos a los palestinos, para que ellos constituyan en ellos su propio Estado, que habría de convivir en paz y armonía con el nuestro. Hoy sé que no es así. La ocupación es una maldición de la cual debemos desprendernos lo antes posible, pero la paz no habrá de llegar tan rápido. La postura palestina no ha cambiado desde 1947 hasta ahora, por lo menos en lo que se refiere a amplios sectores de su población y de sus representantes políticos, y no hablemos ya de los que habitan en la diáspora. La misma oposición que manifestaron entonces a la partición la siguen manifestando ahora. No quieren una parte, quieren todo; no quieren dos pueblos, quieren uno. Es por eso, y no por nada más, que en Sderot y alrededores cae desde hace años una lluvia de cohetes. Israel sacó de allí no sólo a su ejército sino a los civiles que habitaban un territorio que no era el de la línea de cese de fuego de 1948. Hubo quien se hizo ilusiones. Shimon Peres, por ejemplo, removió cielo y tierra como sólo él sabe hacer, para dejar intactos y en funcionamiento los invernaderos de los asentamientos, una fuente de trabajo y de riqueza. Por supuesto que no quedó de ellos nada: en los viejos asentamientos se hacen maniobras militares y desde los invernaderos se disparan cohetes hacia las concentraciones de civiles. Que no haya equívocos: estuve y estoy también hoy a favor de esa evacuación de Gaza, pero no porque crea que ello aproxima la paz sino porque desde hace años vivo preocupado por nuestra propia identidad e imagen. La ocupación denigra al ocupante y lo destruye, a mediano plazo, mucho más que al ocupado. Estoy a favor de evacuar todo lo que se pueda. Pero cada vez soy más escéptico en cuanto a la posibilidad de un acuerdo de paz. En esa situación, toda mi aspiración se reduce a la fórmula “vivir y dejar vivir”. Los colonos en Cisjordania son enemigos de esa fórmula, porque no dejan vivir a los palestinos, y por eso los combato. Pero en Gaza no hay ocupación, no hay asentamientos, no hay interferencias. ¿No alcanza con evacuar Gaza, hay que retirarse también del Néguev? ¿De la Galilea si mañana vuelve a atacar Nasrala? Hasta el último momento las autoridades de Israel estuvieron rogando casi de rodillas que Hamás cesara sus agresiones porque de lo contrario obligaba a una acción militar. Ehud Olmert concedió reportajes a las redes de televisión en árabe para preguntar con una voz que era un ruego: “¿Por qué siguen disparando? Nosotros somos mucho más poderosos, dijo; el dolor y la muerte serán mucho mayores allí que aquí. Entonces, ¿por qué lo hacen? ¿Por qué nos obligan a emplear la violencia?” Yo le contesto, señor: porque no les interesa. Porque es la teoría de cuanto peor tanto mejor. Porque nada más noble que ofrendar vidas, sobre todo si son ajenas, en la guerra santa contra los infieles. Porque desde aquella siniestra época en la cual se puso como lema un increíble “Viva la muerte” nunca hubo tal desprecio por la vida como el que manifiestan ideológicamente los fundamentalistas islámicos. Digamos las cosas como son, aunque le duelan a quienes como yo dedicaron una vida entera a luchar por una causa noble pero equivocada: no quieren su independencia, no les interesa. Lo que quieren es que nosotros no la tengamos y por ello están dispuestos a dar la vida. Si lo que quisieran fuera un Estado independiente hace tiempo lo hubieran tenido y lo pueden tener casi de inmediato. Hace años que dejé de ser vanguardia al estar en Israel a favor de un Estado palestino: hoy una abrumadora mayoría de israelíes está a favor. Pero ellos no quieren. No soy quién para imponerles una forma de vida. Si no quieren un Estado, allá ellos. Pero Israel se ha retirado de todo el territorio de Gaza para poder defender el suyo soberano con decisión. Se ha tratado por las buenas. No ha dado resultado. A la hora de decidir entre la niña de nueve años que viste como yo por televisión y los niños de Sderot que quizás no viste por esa misma pantalla, no hay lugar a la duda: el orden natural es que un Estado debe brindar protección a sus ciudadanos. Ahora llegamos a “las debidas proporciones”. Esa terminología es un error y si no lo fuera me opondría a ella con toda mis fuerzas, porque es una inmoralidad. Si la respuesta debe ser “proporcionada” a la agresión, que de eso se trata, estaríamos admitiendo que se trata de un revanchismo, una suerte de “ojo por ojo”, una acción cuyo objetivo es satisfacer la sed de venganza. El objetivo no es ése, sino permitir a la gente vivir en paz, a ambos lados de la frontera. Para eso, agotadas las instancias no violentas (no hay de qué sorprenderse: basta con leer la carta orgánica de Hamás, a cuyo lado los escritos de Hitler son cuentos para niños) el uso de la fuerza tiene que estar al servicio de ese objetivo. Una respuesta “proporcionada” es una invitación a seguir la agresión y es poner en manos de Hamás el volumen de fuego que más le convenga. Por el contrario, hay que tratar de optimizar la superioridad militar para que no sólo Nasrala sino también Haníe diga que si hubiera sabido que esa habría de ser la respuesta, no la hubiera provocado. Ahora hay que preparar la salida, el cuándo y el cómo: dos factores que deben estar anclados en la realidad. La situación no tiene una solución militar, recordémoslo; el operativo tiene que ayudar a que se logre una solución política que permita vivir en forma pacífica a ambos lados de la frontera. Como en la Galilea y el sur del Líbano después de aquella otra guerra. En mi modesta opinión, podemos ahorrar la incursión de infantería y en todo caso no estamos lejos de una solución política satisfactoria que ponga fin a la violencia. Una ayuda de afuera a ambas partes no estaría de más: los dos parecen necesitar urgentemente una escalera. http://www.aurora-israel.co.il/articulos/israel/Opinion/18362/ Mario Wainstein es un periodista argentino, de tendencia progresista, residente en Israel hace mas de 30 años. Jefe de Redacción del diario AURORA. Co-fundador del Movimiento Shalom Ajshav (Paz Ahora) y activo militante por el dialogo palestino-israelí. El movimiento Shalom Ajshav, hizo movilizaciones multitudinarias en los años 90, y llego a movilizar a 1 millón de adherentes Anónimo 257071 1 0 1 201.216.21.92 16894 2009-01-07T00:48:05Z 966345 Hola Ángeles. Secunda la iniciativa de los europeos. http://lacomunidad.elpais.com/periodismo-global/2009/1/7/llamamiento-europa-la-comunidad-elpais Anónimo 257071 1 0 1 32574 87.235.65.164 16894 2009-01-10T21:31:11Z 973849 Gracias. Por el regalo de Reyes que fue su post, emotivo y emocionante, dulce en palabras y amargo en situación. He vuelto a él varias veces para saborearlo y para acompañar con el recuerdo en la tragedia porque nada más puedo hacer... Gracias por los buenos ratos, cada día. Yur 257071 1 0 1 http://www.lacoctelera.com/yur 190.79.27.197 16894 2009-01-11T03:28:47Z 974224 Abro mis email y hay un grito inaudible en esos textos, todas esas voces clamando por Palestina, todas esas imágenes obscenas de destrucción y muerte, es tanta realidad que marea, entumece, paraliza, sin embargo, a veces, de tanto en tanto sale mi ira e impotencia. Hoy encontré estas líneas, rescatadas por una gran amiga, y pude sentir el silencio, y pude darme permiso para el recogimiento y acercarme a este duelo, por fin, mi propio dolor aflora ante tanta injusticia, mi propia vergüenza como ser humano se hace presente, y doy gracias por el don de la palabra que nos acerca a nuestra humanidad, esa palabra que se rebela y que sigue siendo un arma para la cercanía, la denuncia, la consciencia, el razonamiento, el amor y la paz. No nos callarán. Gracias Ángeles por ser la mensajera... con todo lo que eso implique. Con admiración y respeto. Lucia lucia 257071 1 0 1 80.174.61.244 16894 2009-01-12T03:34:27Z 975771 Nos quedaremos afónicos pero el espanto continuará. mcjaramillo 257071 1 0 1 80.174.61.244 16894 2009-01-12T03:40:49Z 975772 Anónimo: Las verdades a medias qué grande mentira son. mcjaramillo 257071 1 0 1 201.234.37.59 16894 2009-01-12T04:48:04Z 975779 FRASE TRILLADA ' EN LA GUERRA NADIE GANA, TODOS PIERDEN, PERO ALGUNOS PIERDEN MAS, SIN DUDAS. PIERDEN ALGO IRRECUPERABLE. LOS AVIONES A CONTROL REMOTO, SE COMPONEN, LAS BOMBAS SE RESPRODUCEN, LAS VIDAS DE CIVILES, NIÑOS Y ANCIANOS ES IRRECUPERABLE. CUANDO USAMOS FRASE HECHAS, PENSEMOS QUE CASI SIEMPRE HAY UN METAMENSAJE QUE CONFUNDE... Antífona 257071 1 0 1 195.53.48.100 16894 2009-01-21T17:09:02Z 995139 ADORO ÁNGELES MASTRETTA. DESPUÉS DE LEER ESTO, AÚN LA RESPETO MÁS. NATI 257071 1 0 1 http://NATI