¿Es tan mala la Universidad española?

Jenny

2008-11-19T16:11:38+01:00

Hola Rafa

Pues yo no conocía el chiste... y concuerdo contigo en la calidad de educación no se mide únicamente por el nivel de graduados, de todas formas creoo que la educación atraviesa un mal momento a nivel mundial y por otra parte mucho depende del interés del alumno y de las exigencias del mercado
Besos

emilio

2008-11-19T21:12:29+01:00

Hola Rafa: yo sí conocía el chiste y me parecen muy bien tus argumentos. Pero, por no alargarme demasiado, estoy de acuerdo con la información de el pais y con la metodología empleada (en líneas generales). Zapatero se vanagloria de que tiene que estar en el G-20 porque "España es la 8ª potencia mundial".
Pues si es así, la Universidad no está a la misma altura.
PD. ¿Qué te parece la colección de poesía que va a publicar elpais?

julio navarro (jpolinya)

2008-11-19T21:26:18+01:00

Es difícil conjugar lo que para mí sería necesario: vincular la universidad con la sociedad, creando clusters de conocimiento, trasvases de información y personas entre las empresas y la universidad.

Esto, de alguna forma es lo que propone Bolonia, pero parece que no se sepa explicar, y me da la impresión que no son sólo los estudiantes los que se oponen.

La verdad es que hace tanto tiempo que la dejé, y mi hijo pequeño, en bellas artes, y sin ninguna intención de dedicarse a la enseñanza, tampoco es de los que mejor me pueden informar. Creo que únicamente utiliza la universidad por la posibilidad de utilizar gratis los talleres.

Gracias por tus comentarios.

bandama4

2008-11-20T19:59:34+01:00

Querido amigo no creo que la culpa sea solamente de un elemento determinado o de un solo grupo establecido como pueden ser los profesores, los alumnos o el sistema universitario de este país, pero creo que el verdadero problema puede estar en que por ejemplo:hay asignaturas determinadas que no tiene el suficiente cupo de alumnos para que sigan siendo rentables y el problema de las mismas es sabes como orientarlas hacia el mercado laboral actual si no quieren morir; el número de alumnos que cada vez optan por carreras determinadas y dejan de lado otras a las cuales podrían ir pero el cupo es pequeño debido a las notas que deben tener para entrar en las mismas;el profesorado tiene de todo y muchos realmente no está preparado,sobre todo los de la vieja guardia,para los cambios porque yo los he tenido y los he tenido que aguantar y otros llegan con muchas ideas nuevas o modernas y luegos se acomodan sin preocuparse del alumno; hay un desequilibiro entre el apartado práctico y teórico y eso los alumnos lo siente cuando tiene que hacer frente a la dura realidad laboral y ahora más con la temida crisis:luego hay carreras que se van a unir en una sola y al final los jovenes o los no tan jovenes no saben que orientación académica o profesional están involucrados............
Así podríamos seguir más,más,más...........pero creo que siempre habrá dos cosas claras:1)malos y buenos alumnos; y 2)malos y buenos profesores.

Cuidate.

tierrafracio

2008-11-21T15:56:10+01:00

Hola Rafael. Vengo a avisarte de que te he seleccionado para continuar el meme de los libros, que a mí me pasó nuestro amigo Canaris. En mi blog tienes las instrucciones. Un abrazo

justindbf

2008-11-21T17:43:35+01:00

¿Es tan mala la Universidad Española?
¿Son tan malos los profes?
¿Son tan malos por estudiantes?
¿Son suficientes los medios...?
Ufff, Rafael...!vaya avispero que estamos zarandeando...!
Ojalá tengamos la Universidad que necesitamos.
Eh! farolero! enciende todas las luces,
que todos nos veamos las caras....
El tema es de envergadura, ya no valen contemplaciones, quien acaba la Universidad va a la Sociedad, a la Empresa. A dar la cara...
Gracias por tus consideraciones. Muchos otros las deberían leer también.
Si te acercas por mi blog verás que he puesto un trabajo , largo, lo siento, sobre un
Viaje a la Infancia a entrevistar a uno de los GRANDES, leon felipe. Pero vete sin prisas,
son 4 posts enlazados....
Un abrazo,
justi

Sherezade

2008-11-21T22:11:21+01:00

Hola Rafael

Este tema me enerva profundamente, porque conlleva a los jovenes y porque recae directamente sobre mi, una humilde estudiante universitaria de porvenir incierto en los días que corren. ¿El gran problema?. Ya no se estudia por amor al saber ni tampoco se llega al aula esperando aprender de un profesor o, llegado el caso, de un libro. ¡Qué va!. Mientras los alumnos, en su gran mayoría, hacen que escuchan al profesor, otros alumnos tienen que mandar a callar a los graciosillos de turno...día tras día. ¿Dónde está la luz?...señores encendédla que no veo nada.
Los materiales, llegado el caso de que sean los adecuados, no serían necesarios si verdaderamente tuviéramos voluntad de creer que aquello que vamos a hacer vale para algo. Asignaturas, créditos, charlas, y charlas, y más charlas...erasmus...genial, no digo que no, pero señores sin valores ni educación no llegamos a ninguna parte (eso pienso,claro). Aquellos jovenes de bachillerato contestones, hartos de catear y poner verde a sus profesores heredan la humilde universidad y la transforman en una institución de véte a saber qué.
No voy a enumerar lo negativo ya que sin duda también hay gente buena, profesores buenos, gente que se compromete y decide sacar a adelante sus carreras y así intentar romper el tópico, buscar las llaves en la oscuridad.

Un abrazo Rafael, cuídese.

justindbf

2008-11-22T12:58:39+01:00

Le comunico, apreciado amigo RAFAEL, que lo he escogido como testigo-relevo
en este juego del MEME DE LOS LIBROS, UNA MEMADA MÁS...JEJEJE
Si pasa por mi blog "MIS LIBROS", allí verá que está su avatar como seguidor de esta...pamplina librera. Ha sido por sorteo Notarial, como hago constar allí, sin deberes ni compromisos...pero le ha tocado, y no eche a correr, ni me mire mal....Sr. Rafael.
Una manera de expresar lo que admiro de su blog. Pasa y lo comprobarás....
Abrazos de fin de semana....
Justi

emilio

2008-11-23T23:03:22+01:00

Hola rafa: gracias por invitarme al meme de los libros. Por otra parte, esperamos tu respuesta a nuestras opiniones sobre este post. Yo por lo menos. Saludos:emilio

Rafael

2008-11-26T08:29:27+01:00

Hola Jenny,

sí, atraviesa un mal momento; y no acabo de entender la razón. Estamos en una etapa de transición, es cierto; lo que nos obliga a replantearnos qué se ha de aprender y cómo; pero me parecería suicida que en este momento se deseche por caduco todo lo que hemos aprendido durante siglos. En parte es lo que está pasando.
Besos.

Rafael

2008-11-26T08:48:44+01:00

Hola Emilio,

perdona el retraso en responder; pero he tenido una semanita un tanto liada; entre otras cosas por asuntos que tienen que ver tangencialmente con la reforma universitaria. Para mi es claro -creo que coincidimos y ya lo habíamos comentado antes- en que hay que mejorar la calidad de la Universidad. Una primera medida sería aumentar la financiación, que está muy por debajo de la media no ya europea, sino del conjunto de los países de la OCDE; pero, claro, el dinero no sirve de nada si no se sabe qué se quiere hacer con él.
En los últimos años ha habido elementos positivos en la Universidad, señaladamente un aumento por la preocupación de lo que realmente aprendían los alumnos; pero esta preocupación no se ha traducido en una mejora de la enseñanza, sino en una rebaja de los niveles de exigencia. Debería potenciarse una auténtica cultura de la excelencia, en vez de fiarlo todo a evaluaciones engorrosas, papeleo apabullante y jergas incomprensibles. La libertad es la clave de la Universidad, y actualmente tienes muy poco margen para hacer lo que realmente crees que debes hacer. La burocracia no hace más que aumentar con lo que cada vez queda menos tiempo para investigar e innovar.
Además, el problema no solamente está en la Universidad, como indicaba en el post, sino en la sociedad. El auténtico problema de la Universidad española es que ni la sociedad ni la economía ni la cultura españolas son las propias de un país realmente desarrollado. Esto se traduce en que el mercado laboral no prima la mejor formación, no hay una búsqueda de la excelencia en el trabajo ni incentivos para la mejora. Si a eso añadimos una burocracia asfixiante nos encontramos con un país que en muchas cosas ha mejorado pero que aún tiene un poso decimonónico.
En definitiva, este país tiene una Universidad mejor que la que necesita y lleva veinte años intentando reducirla a las dimensiones apropiadas para una economía basada en el turismo, el ladrillo y el trapicheo.

Rafael

2008-11-26T08:55:06+01:00

Hola Julio,

tienes razón en lo de que Bolonia no se ha explicado bien. Llevo seis o siete años metido en follones vinculados al proceso de Bolonia y me sorprende cómo incluso personas con responsabilidad en su implementación no tienen ni idea de lo que significa este proceso. Por poner sólo un ejemplo: hace años, hablando con un Decano de una Facultad de una Universidad española me decía, como si me contara un secreto, que, claro, esto de Bolonia se hacía para privatizar la Universidad, cuando en el proceso de Bolonia no hay ni una sola palabra sobre si la Universidad tiene que ser pública o privada. Esta es una decisión de cada Estado y el proceso vale tanto para Universidades públicas como privadas. Esto es tan claro como que el Sol sale por el Este y se pone por el Oeste y, sin embargo, no dejo de oír la palabra Bolonia vinculada a privatización. En fin...
Tampoco es para tanto este follón. No quiere decir que con tu título de Abogado en España podrás ejercer en Italia ni muchísimo menos... creo que me animaré y haré un post monográfico sobre el tema.
Muchas gracias por tu comentario Julio, un abrazo.

emilio

2008-11-28T12:13:50+01:00

Hola Rafa: aunque hoy es el día de Zweig, no quería pasar por alto tu comentario.
Te lo dirá de forma muy breve (y espero que con la misma claridad que Zweig): me identifico con tu opinión sobre la Universidad y, añado, buena parte de lo que dices se puede aplicar a la Secundaria.
Luego volveré para comentar tu post sobre Zweig.

emilio

2008-11-28T12:13:50+01:00

emilio

2008-11-28T12:13:50+01:00

emilio

2008-11-28T12:13:51+01:00

emilio

2008-11-28T12:13:52+01:00

Rafael

2008-11-29T19:00:40+01:00

Hola amigo Bandama,

muy cierta tu conclusión. A veces damos demasiadas vueltas a lo accesorio cuando lo claro es que hay buenos alumnos, alumnos despiertos, trabajadores e interesados, y malos alumnos; igual que hay malos profesores y también profesores buenos. Esta distinción es la más importante de todas. Ahora bien, también es preciso ajustar las estructuras a un determinado modelo, y aquí creo que vamos para atrás. Estamos marchando decididamente y a gran velocidad en la dirección equivocada, en concreto en la dirección que conduce al precipio ¡Dios nos asista!

Rafael

2008-11-29T19:03:25+01:00

Hola amigo Justi,

por desgracia no tenemos la Universidad que como sociedad nos merecemos, tenemos una bastante mejor de la que nos toca, y se está haciendo todo lo posible por adecuarla al resto del país... en fin, qué pena. Es un tema que, como dices, merece un análisis detallado y reposado. A ver si más adelante nos podemos poner con ello...
Gracias por pasarte, amigo, un saludo.

Rafael

2008-11-29T19:09:51+01:00

Hola Sherezade,

no hay mucha cultura de excelencia en la Universidad, es cierto. Y, tengo que decirlo, más por la parte de los alumnos que por la de los profesores. Es verdad que hay muchos malos profesores; pero el verdadero peligro es que los estudiantes, en una gran proporción pasan por la Universidad como si fuera una especie de academia en la que sacarse un titulito. La Universidad no es para ellos el centro de su vida, sino una más de las muchas actividades que realizan a lo largo del día (y no hablo solamente de los estudiantes que trabajan, que es caso aparte). Y así vamos mal. Para que la Universidad sea realmente aprovechada debe, durante unos años, obsesionarnos, ocupar casi todo nuestro tiempo, convertirse en un referente vital... y no está pasando.
Gracias por tus reflexiones. Un abrazo.