201.226.25.137

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2007-11-26T14:39:34Z

198048 Mucho para hablar... aunque ya veremos en que deriva todo esto. Algunas acciones parecen mas golpes de efecto que otra cosa. Pero si lo analizamos con detalles, nuestra sociedad española, queda un poco... bastante mal parada, cuando alguien de fuera viene y lo destapa. País!, que decía Forges. Anónimo

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2007-11-26T14:50:50Z

198068 ...Enorme...para mil debates...el aborto, el ùltimisimo recurso de cualquier mujer...legal o ilegal por dìas , semanas de diferencia...horrible, traumatizante, inolvidable acto....al menos, en manos de un mèdico, no corre el riesgo de morir desangrada o de quedar estèril....muy, pero muy susceptible el tema...ilegalidades aparte... Anónimo

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2007-11-26T15:19:59Z

198107 Es un tema complejo, lo malo de las ilegalidades es que cuesta medir los diferentes grados "de ilegalidad". Y aquí la ley (no las leyes) sigue anticuada en cuanto a la forma de actuar. Y otra cosa mariposa ¿La Guardia Civil qué pinta aquí?. Es un tema de Sanitat ¿no?....¿Alguién sabe algo más? Anónimo

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2007-11-26T15:54:28Z

198168 Muy fuerte !!! Guardia Civil !!! y los mozos de escuadra ¿ donde están ? ¿ o los nacionales ? Creo que los abortos en este pais constituyen un problema social, ecónomico y sanitario al que pocos miran y menos hacen caso, simplemente no interesa tratar demasiado un tema tan espinoso y peliagudo, eso es todo Raul

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2007-11-26T16:24:29Z

198238 Estoy contigo, jan ... mal van las cosas cuando alguien de fuera tiene que venira destapar lo de fuera .... En cuanto a lo de "golpe de efecto" no lo había pensado pero puede que tengas razón sobre todo si esa oferta de cambiar la ley que ha hecho el ministro era seria y para lo que queda de legislatura. También estoy con Armida ( ¿ que me pasa hoy ? ) .. al final ... la mujer es la que más padece pues se queda el recuerdo imborrable de lo sucedido ... y como dice ella mejor con ún médico ... y yo añado .... y que ande pensando en algo más que el dinero .... en ella como persona .... cosa que me parece .... tratandose de abortos .... no abunda demasiado. Si lo tuviese, me quitaba el sombrero con el comentario de Icaro pues incide en dos aspectos fundamentales e importantes de la noticia ..... Uno ¿ como medir los grados de ilegalidad ? y lo que es más ¿ hasta donde son tolerables las transgresiones bien intencionadas, digo yo, de la legalidad ?.... Dos ¿ Que pinta la Guardia Civil ? Aunque lo mismo es la que pinta .... porque es un delito .... Pero y los demás pintores .... o no hacen falta más brochas. Para finalizar, como dice Raúl .... lo mismo es un tema espinoso y peliagudo que no interesa tratar demasiado .... pero ¿ no estamos para eso los Bloggers ? ¿ y no somos todos Bloggers potenciales ? Pues a tratarlo Anónimo

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2007-11-26T17:04:28Z

198308 A estas alturas supongo que todos habreis visto las noticias y sabreis que este médico practicaba abortos en embarazos de hasta siete meses de gestación, que es una autentica salvajada, a la bonita cantidad de 4.000 € a pacientes de toda europa que se han pasado de los plazos legales establecidos en sus paises incluido el nuestro. Oirle hablar con una paciente era escalofriante. Primero le inyectan una solución letal al corazón del feto, y luego, no sé si le provocan un parto o si esperan a que el cuerpo de la mujer rechace el feto fallecido y lo expulse, en cualquier caso, y no tengo conocimientos de medicina, parecen más partos provocados que abortos . Por suerte nunca he tenido que abortar en mi vida, porque creo que es uno de los peores tragos por los que puede pasar una mujer, y ninguna mujer en su sano juicio utiliza el aborto como método de planificación familiar. Y si a eso unes que se falsifcan los informes médicos para ajustarse a los plazos legales la cosa ya se agrava aún más. Luego le dirá que sólo lo hace para ayudar a mujeres con problemas. A 4000€ , que no es moco de pavo Anónimo

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2007-11-27T06:43:28Z

199291 Como llego tarde , tampoco entro ya en muchos detalles , ..pues tenéis las últimas informaciones sobre este tema ...El doctorcito un mafioso..ya ha sido detenido y puesto a disposición judicial ..y la investigación sigue en otras clínicas españolas... Yo la eficacia policial , no sé si ha sido mayor o menor , ..porque en estos casos no se debe hablar a la ligera ...todo se desenvuelve en un complot mafioso ...en el que están implicadas las propias pacientes ...como se irá demostrando ... tampoco juzgo a las mujeres que decidan abortar ...tendrán sus motivos , ...Lo que si entiendo es que si existe una Ley y unos supuestos, hay que cumplirlos ... De todos formas , no creo que el problema sea que la sanidad pública...o autoridades españolas miren hacian otro lado ...quien quiere abortar puede hacerlo ..y quien quiere saltar la ley y hacerlo fuera de norma ..le basta con tner pasaporte...Mi opinión es que es un pronlema muy compeljo , y así hay que verlo.... un abrazo un abrazo Anónimo

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2007-11-27T06:45:01Z

199294 Pásame de amiga..que me tienes en fans ..y no me gusta ser fans Anónimo

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10.200.51.167

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2007-11-27T11:51:10Z

199643 Para tí nunca es tarde ..... Siento mucho que no figurases como amiga ... en mi corazón (que los diablos tambien tenemos) desde hace mucho mucho .... He vuelto a cambiarlo ( a ver si funciona ) ... de todos modos en la pestañita de amigas de mi perfil si que aparecias ... porque consultaba tu blog desde ahi... a ver si funciona. Gracias por el aviso ... ya te digo, no me había dado ni cuenta ... Anónimo

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10.200.51.167

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2007-11-27T12:05:11Z

199671 <A id=link_0 title=http://www.agenciaveritas.com/articulo.php?cd=2 href="http://www.agenciaveritas.com/articulo.php?cd=2"></A> Por otra parte, sobre el tema en cuestión creo que tienes razón .... con esos precios ... la cosa suena a más de lo que parece .... yo aún me pregunto porque los abortos eran tan tarde .... porque de tantas semanas y no antes ... es raro. Estoy contigo en lo de la Ley .... si los supuestos no gustan que se cambien ... el resto es un poco tomadura de pelo. No ando nada de acuerdo con lo del pasaporte .... Lola la realidad aunque cueste creerlo ha cambiado ... para abortar ahora basta con ir al medico de familia o al asistente social y contarle que no se desea el embarazo ... por lo general piden una ecografia para confirmar que el embarazo es evolutivo ..... y sin más le facilitan los papeles del IVE ( Interrupción Voluntaria del Embarazo ) . De hecho, en nuestro pais el supuesto que más se aplica es el de riesgo para la madre .... algo muy raro hace años .... y que ahora se esconde tras el diagnostico ... no siempre de psiquiatras, sino muchas veces de psicológos .... de reacción psiquica al embarazo o similares Te copio parte de una entrevista que encontré en la web a una curiosa asociación ( Asociación de Victimas del Aborto ) .... mujeres que abortaron y años despues se han arrepentido ... o han sentido que fueron poco informadas. Dice Carmina Garciá Valdés ... la presidenta de la asociación<A id=link_0 title=http://www.agenciaveritas.com/articulo.php?cd=2 href="http://www.agenciaveritas.com/articulo.php?cd=2">( link a la entrevista completa )</A> " El 96% de los supuestos aplicados para realizar el aborto legal en España se introducen en el primer supuesto, la mayoría fraudulentamente, porque no hay riesgo en la salud de la mujer sino falta de aceptación del embarazo, problemas sociales o económicos. Esto lo sabemos en AVA de primera mano. " Anónimo

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2007-11-27T12:11:13Z

199679 Yo solo diría "Nosotras parimos, nosotras decidimos". El aborto debía estar legalizado hasta las 12 semanas como en mas de 50 paises y no guiarse por conceptos religiosos como sabemos que ocurre en otros. Al final la que va a hacerse un aborto o viaja a otros paises como antes a Londres o se lo hace clandestino o se inventa una historia. Marijo

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2007-11-27T12:15:13Z

199688 Perdona marijo .... pero eso es pasado, de veras .... la que quiere abortar en España lo tiene más facil de lo que piensas. El problema es que mucha buena gente no lo sabe .... y algunos otros sí .... y no llega a todos lo cual me parece injusto ... por eso digo que lo suyo es o bien cambiar la ley por una que la mayoría considere justa ... o aplicar la que tenemos en condiciones ... lo otro es facilitar el trato en unas zonas sí y en otras no .... vamos lo que en mi tierra ( infierno ) llamamos discriminar ... y está bien visto, claro Anónimo

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77.209.116.249

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2007-11-27T12:22:42Z

199694 Pues a votarme a mi que tengo el aborto legalizado en mi programa de gobierno posteado, que este es un tema muy serio y necesitado de analisis en la sociedad. Tambien coincido en que el médico que algunos llaman ya asesino y mafioso en lugar de usar el acostumbrado "presunto" debe tener el mismo derecho a la privacidad que otros cuyo nombre se oculta. Un saludo Anónimo

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2007-11-27T18:05:26Z

200348 Sólo unas pregunta: los que estais comentando tanto sobre el tema del aborto, ¿conoceis la ley del aborto?, ¿sabeis los plazos legales?, ¿conoceis las comunidades en donde se practica el aborto a cargo de la seguridad social? cris

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2007-11-27T19:27:23Z

200564 La que se va a montar con esta noticia. Ahora veremos lo que los demás países vierten sobre nosotros y cómo gente de fuera viene a España creyendo que es un paraíso del aborto... Anónimo

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2007-11-27T20:43:41Z

200717 Cris..... Yo sí ... Ley , plazos .... comunidades ( todas ) ..... si lo preguntas por preguntar nada ... pero si es porque deseas información sobre cualquier aspecto de la ley ... sólo dilo y en lo que pueda te echo una mano ( virtual, claro ) Anónimo

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2007-11-27T23:28:54Z

201042 Estimado Pasharati y demás amigas y amigos blogueros: Felicito a Pasharati por habernos recordado que como blogueros tenemos la posibilidad de ocuparnos de temas tan importantes como éste. Personalmente yo pienso que bloguear no se puede confundir con bromear; lo cual no excluye que podamos tratar temas muy serios con simpatía e incluso con humor, cuando el humor no suene a despropósito. Escribiendo como escribo desde Bruselas, puedo confimaros los datos que aporta La-gradisca. Hace ya varios meses vi en la televisión francesa un documental, que contenía entrevistas a ginecólogos hechas con cámaras escondidas, que probaba la existencia de un turismo abortista con destino a España. El número de mujeres que empleaban esta posibilidad, por haber superado el número de semanas de gestación previsto por la ley francesa, para poder abortar legalmente, era impresionante. Por desgracia el documental probaba que el turismo existente tenía como motivaciones principales: la especulación financiera de algunos médicos indignos y el desamparo de las mujeres que cometían la locura de ponerse entre las manos de las mafias abortistas, cuando no habían acertado a emplear los recursos médicos legales de su propio país. Una ley que no estipula con precisión las circunstancias en que el aborto no es un crimen se presta a abusos criminales. El aborto no puede ser en ningún caso un fin en sí. La mujer que acude a él lo solicita porque no ve otro remedio y la sociedad que la protege a ella y a su criatura tiene que garanizar que no se sacrifica intencionalmente a ninguno de los dos inocentes. Un abrazo cordial. Anónimo

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2007-11-27T23:59:34Z

201092 Querido Salvador, Mil gracias por el comentario tan interesante, así como por la cantidad y calidad de la información. Me ha encantado el razonamiento, tanto que en este comentario se me han perdido los puntos suspensivos, los he dejado para que veas que yo también me asombro ... a veces ;) Me parece fundamental esa precisión que haces sobre el aborto considerado como un fin y no como un medio, aunque a veces, es el medio que ponen algunos para no tener que preocuparse del verdadero problema ¿ porque se aborta ? ¿ quien aborta ? ¿ que problema tiene ? ¿ que soluciones alternativas le ofrecemos ? Porque como bien dices, la mayoría de las veces es un problema que atañe a pobres inocentes que por algún motivo no encuentran los recursos económicos, sociales, sanitarios o familiares para solucionar su problema. Por último, manifestar que este pobre diablo es de los que piensa que independientemente de sus propios intereses ( ya se sabe, inclinados a que otros pequen por propia genética ) deben de estar los de la mujer que ha de decidir libremente. Y decidir libremente es hacerlo sin presiones, con opciones reales entre las que decidir e información suficiente, sincera, honrada y no partidista. Porque si no es ella la que decide, irremediablemente, el futuro terminará pasandole cuenta. Por eso mi consejo sería el siguiente: "Decidas lo que decidas, si lo tienes claro , no dejes que nadie te diga nunca que debistes decidir otra cosa. Las decisiones se toman sin saber que nos deparará el futuro, porque si lo supiesemos no serían decisiones" Otro abrazo .......... .............. ................ ............... ............... ................... ( Los puntos suspensivos ... del asombro ) Anónimo

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2007-11-28T08:02:14Z

201322 Estimado Pasharati: Estoy totalmente de acuerdo contigo. Un abrazo bloguero muy fuerte, que te anime a tutearme y a seguir escribiendo como lo haces en pro de la libertad personal, con todas sus obligaciones y con todos sus derechos. Anónimo

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3603

88.12.201.27

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2007-11-28T11:45:01Z

201598 Como dice Marijo, no olvidemos que "nosotras parimos, nosotras decidimos", Los motivos por los cuales una mujer interumpe un embararazo son tán variados como legítimos en la mayoría de sus casos. Ya he dicho que aquellas que utilizan el aborto como método de planificación familiar , además de ser poquísimas, son evidentemente unas insensatas. Independientemente de ayudas, apoyo y compresión , es la mujer la que debe considerar sus condiciones personales, y sobre todo, su deseo de ser madre o no.Es algo muy personal y muy privado. Tan personal y tan privado que una no le cuenta a los compañeros de trabajo que mañana no viene porque se va a someter a un aborto, y no es por que se avergüencen, sino porque si la decisión se ha tomado libremente, no desea escuchar consejos, pros y contras de los que la rodean y mucho menos someterse a sus juicios morales. Bastante tiene ella con someterse a una intervención dolorosa y traumática. Los problemas relacionados con este caso particular tienen que ver con la falta de claridad en la ley española sobre interrupción voluntaria del embarazo y que como muy bien dice Salvador "una ley que no estipula con precisión las circustancias en las que un aborto es o no un crimen se presta a abusos criminales" Y esa precisión en la ley también la queremos las mujeres., para evitar esos abusos criminales . Queremos tener el derecho de interrumpir nuestro embarazo si hemos tomado esa decisión, y hacerlo con todas las garantias sanitarias y legales . Por tanto , estos doctores sin escrúpulos que realizan abortos superadas las 30 semanas de gestación, y falsifican documentación para ajustarse a los plazos, mientras se meten en el bolsillo 4000 € como poco han de ser investigados rigurosamente. Recordemos que las primeras denuncias han venido desde paises que tienen unas leyes de interrupción de embarazo mucho menos restrictivas que la nuestra. Si mujeres procedentes de esos paises vienen a abortar a España, es evidetente que algo no se está haciendo conforme a la ley. la-gradisca

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2007-11-28T12:48:40Z

201707 Como dices debe ser la mujer la que decida .... pero no porque sea la que pare ... sino porque es la que está embarazada y pone en riesgo su vida durante el proceso ( cosa que parece que por infrecuente se olvida ) ... o su futura fertilidad ( dato no tan infrecuente) En cuanto a la ley española , clara es ... muy claro ... Lo que no estña tan claro es porque se deja que un Psicologo diagnostique ... cuando según ley diagnósticos sólo debe hacerlos un médico ... o porque se permiten los diagnosticos "privados" .... y no se ha creado un cuerpo de Psiquiatras y Ginecólogos que valoren estos casos .... y determinen no sólo el diagnostico ... sino el posterior seguimiento .... Si la paciente ha hecho una "crisis reactiva al embarazo" no precisa de un seguimiento ... de unas medidas preventivas para evitar que le pase dentro de unos años si decide tener hijos .... parece que obviamente no, pero porqué no ... porque el motivo de la crisis no ha sido el embarazo ... sino la hipoteca ... la familia ... o el poco tiempo que lleva con su pareja. ¿ y reinciden ? Pues sí ... porque nadie les habla de planificación familiar ... ni se les ofertan alternativas .... como digo es mejor mirar para otro lado. En este caso concreto, estoy totalmente contigo la-gradisca en que falsificar informes médicos ... incumplir las leyes .... exigir cantidades excesivas de dinero por razones ajenas a la propia pericia profesional ( en este caso .... por demostrar poca profesionalidad ) .... me parece indigno y merecedor del peor de los infiernos .... pero claro, no dejo de preguntarme .... como es que acuden en la semana 30 estas embarazadas .... ¿ realmente cumplían algún requisito de alguna ley Europea ? Te recuerdo que la asistencia sanitaria a los ciudadanos está garantizada en todos los paises de la Unión ... sólo hay que sacar <A id=link_3 title=http://europa.eu/scadplus/leg/es/cha/c10123.htm href="http://europa.eu/scadplus/leg/es/cha/c10123.htm">la dichosa tarjetita </A> En fin ... no me malinterpretes ... como bien dice Salvador ...voy en " pro de la libertad personal, con todas sus obligaciones y con todos sus derechos " ... si de mi dependiese .... la mujer que aborta en este pais recibiría dos opciones a) Sueldo de unos 1500 euros durante el embarazo a cambio de acudir a curso de formación de asistencia diaria sobre embarazo , lactancia , cuidado y enfermedades del bebe ... libre de impuestos. Reincorporación posterior a su puesto de trabajo o empleo preferencial durante un periodo de dos años tras finalizar lactancia ( durante lactancia desempleo ) b) Facilitar el aborto con el tratamiento psico-social y sanitario posterior que sea necesario. Incluiría curso de una tarde sobre métodos de planificación familiar, tambien pagando la asistencia. Al principio saldría más caro ... pero en un futuro ... ando seguro ganaríamos todos ... bueno, todos menos nosotros ... los diablos Anónimo

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2007-11-28T13:32:35Z

201795 Haber mariajo y la_graciosa...... Si yo llevo un coche por una carretera y voy con 2 amigas y me da por tirarme por un barranco porque me ha dejado mi novio o..... por lo que sea, ¿he de dejar bajar a mis amigas del coche o me tiro con ellas? YO CONDUZCO YO DECIDO o no era así. Nadie tiene potestad ninguna para decidir si se tiene que acabar con una vida humana o no. Si no quieres al bebe cuando lo tengas lo das en adopción y ya está problema resuelto que no esbastante pues chicas no os habrais de piernas. La mayoria de abortos es por que te has quedado enbarazada teniendo relaciones consentidas y no sois nadie para acabar con esa vida al igual que tu madre no es nadie para decidir sobre tu vida ¿o sí?. Desde el primer momento en que el espermatozoide fecunda el ovulo.... allí hay vida. Elena

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2007-11-28T17:57:36Z

202292 ¿ alguien habla Danes ? <a href="http://es.youtube.com/watch?v=d1iTavqE5Ag" title="http://es.youtube.com/watch?v=d1iTavqE5Ag" id="link_1"> Video</a> Hay un trozo en inglés .... en el que le preguntan por la moral y responde algo así " Tu tienes tu negocio / asuntos y yo tengo mi negocio/ asuntos" " Tú tienes tu moral y yo tengo mi moral " Vamos que ahora a la falta de la parte .... tambien la llaman parte ;) Anónimo

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2007-11-28T18:10:52Z

202319 Ya tengo traducción ....mas o menos libre ... de la denuncia que e-cristians presentó el año pasado en el Colegio de Médicos de Barcelona. Copio y pego Minuto 2. (Llamada previa hecha desde Dinamarca). - ¿Hola? - Hola, ¿es usted un médico? - Sí, soy un médico. - Llamo para hacerme un aborto. - ¿Desde qué país llama? - Desde Dinamarca. Minuto 3 . - Por lo que me has contado estamos en la línea en que podemos ayudarte. Son 30 semanas, ¿no? - Sí, 30 semanas. ¿Es eso un problema? - No, no es un problema, pero necesitamos tenerte aquí cuando antes. Minuto 7. (Entrevista personal en el despacho del doctor Carlos Morín). - ¿No es un problema que sea tan tarde? ¿Cuántas semanas eran, treinta? - Treinta y una coma tres. - ¿No es esto un problema? - Hay que tener más cuidado, pero no es un problema. - Entonces, ¿es absolutamente seguro? - ¿Para ti? Te lo prometo. [...] - ¿Cómo se hace? - Es como un parto, pero inducido. Es un parto, pero no natural, sino artificial. Minuto 8 . - ¿Y es seguro que cuando el bebé nace está muerto? - Sí. Seguro al 300%. - ¿Qué es lo que se le da? - Digoxina. Es lo que se pone cuando se tiene un ataque al corazón, pero en sobredosis. Minuto 11 . - Esto es un formulario que tenemos que rellenar en todos los casos que vienen de Inglaterra, Holanda, Alemania... - ... y Dinamarca –concluye la chica. - ¿Por qué?- pregunta el acompañante cuanto ella ya se aleja a rellenar el formulario. - Porque, ya sabes, es arriesgado, ella tiene que estar convencida... hay complicaciones morales, religiosas... - ¿Y los pacientes aquí vienen de todo el mundo? - Sí, incluso de Australia. Minuto 13 . - Al padre del niño ya no lo veo más, simplemente no se quiere relacionar con el niño... - Y aquí estás... - Y aquí estoy... Minuto 20 . - ¿Test psicológico? - Sí. - ¿Por qué? - La única forma en que podemos hacer esto es demostrar que tú estás, o puedes estar, con ansiedad o depresión... Porque la ley dice que si quieres un aborto es porque tienes un problema psicológico tan grande que entonces te podemos ayudar. - O sea, que dices que tengo esto... - Sí, es burocracia. Minuto 21 . - La ley en este país –explica Morín- dice que para abortar has de estar bajo un problema psicológico grave, y la forma de demostrarlo es con este test. ¿Seguro que quieres hacerlo? - Sí –responde la chica. - ¿Tienes el dinero? –pregunta una secretaria. - Sí, pero no aquí, está en el hotel. ¿Cuánto cuesta? - Cuatro mil euros. - Bueno, vamos al hotel a buscarlos y volvemos. Posteriormente, los periodistas vienen, esta vez con cámara grande en el hombro. - ¿Hola? ¿Doctor Carlos? Soy de la TV Danesa, tengo preguntas para usted... - ¿Sí? Bienvenido... - ¿Está practicando abortos aquí? ¿Puedo ponerle un micro? Minuto 27 . - La ley en España –explica Morín- dice que si tienes enfermedad mental o puedes tenerla, puedes ir a varios psiquiatras, antes de intentarlo. Y así no hay límites. Esta chica ha ido a dos, y el segundo ha dicho que vaya a un tercero. - ¿Y qué pasa con la moral? - Es cosa suya, mía... usted tiene su moral, yo la mía... - ¿Pero usted tiene moral? - Esto lo debe decidir usted, yo ya sé lo que tengo. Minuto 29 . - O sea, ¿que usted no puede entender que la gente critique lo que hace? - Lo que no entiendo es que: uno, soy un profesional, un doctor. Dos, hablo varias lenguas. Tercero, soy mayor que usted. Cuarto, mis creencias son diferentes a las suyas; usted piensa una cosa y yo otra. Esto es lo que nos diferencia. [...] - Algunos de los abortos que usted hace aquí son de fetos que podrían sobrevivir fuera del útero... - Yo no soy un filósofo, no estoy aquí para preguntarme si un feto respiraría o no... - Pero algo de moral... - Coja su moral y quédesela, que usted tiene la suya; yo la mía; no tengo nada a ver con su moral. Minuto 30 . - La entrevista ha acabado –dice Morín después de una llamada de teléfono. - ¿Terminado? ¡Tengo más preguntas! - No responderé. - ¿Por qué? - ¿No lo entiende usted? Terminado. - Pero no entiendo por qué. Sólo un par de preguntas más! Minuto 31 . - ¿Podría llamarle con otras preguntas? –insiste el periodista. - Tengo mi moral. Debo trabajar –responde Morín en la puerta. Anónimo

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2007-11-28T20:02:41Z

202559 A Elena, que pese a su nombre no parece ser una mujer, me parece que su comparación con el suicidio en automóvil es un desproposito. Es muy fácil decir que sigas con el embarazo adelante y si no deseas un hijo , lo dás en adopción, mientras tanto te han despedido de tu empleo, , y has implicado emocionalmente a todo el que te rodea en un asunto que es solamente de tu incunvencia. en cuanto al comentario , tambien muy desafortunado , Pués no os abrais de piernas,alucino en colores. Que yo recuerde, el embarazo no se produce porque una mujer se abra de piernas, sino porque esa mujer, y un hombre intercambian fluidos . El caso que plantea la conversación traducida por pasaharati no demuestra sino la indecencia del médico detenido. La mujer es una periodista realmente embarazada y que no tiene ninguna intención de abortar. Opino que una mujer que se plantea un aborto a los siete meses de gestación además de ser una insensata, está cometiendo una atrocidad. Pero como siempre ocurre en este debate, nos enfrentamos a los que consideran que un cigoto es una vida y los que consideramos que no. Anónimo

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2007-11-28T20:32:39Z

202609 La verdad es que no he leído todos los comentarios a fondo, pero no pensaba que estuviéramos debatiendo aborto sí o no. No he sabido de esta noticia hasta esta mañana. Yo estoy a favor del aborto en las condiciones que marca la ley. Y no creo que un cigoto sea una persona. Lo que no entiendo es que haya personas que maten a un niño (su hjo) de 8 meses en vez de esperar uno más y darlo en adopción, o haber abortado cuando supieron que estaban embarazadas. Un niño de 7 u 8 meses no es un aborto, es un asesinato. De hecho, creo que lo que hacen es matarlo con una toxina, algo parecido a lo que les hacen a los perros en las perrera. Y lo que entiendo menos aún es que personas que han estudiado medicina o enfermería y saben perfectamente lo que están haciendo, se presten a ello como el que hace un trabajo mecánico. Me parece tercermundista que cosas así pasen en una ciudad como Barcelona. Anónimo

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2007-11-28T22:36:15Z

202822 Hola pasharati ( amigo demonio divino ;-)) y demás amigos del Blog; Es un placer ver que hay personas que se implican en estos temas, como tú ! Mira, me considero de izquierdas ideológicamente ( AUNQUE A ESTE PASO NI ESO :-)), estoy a favor del aborto pero no sin limites y ni soy político ni quiero serlo, ni religioso en absoluto ! Sin embargo, por propia experiencia como profesional ( Médico Psiquiatra que por desgracia ha trabajado en uno de esos " centros privados " ( Franquicias de mataderos humanos ) y por conciencia profesional y humana, quiero que quede claro para los médicos y los científicos en general, EN LAS ULTIMAS SEMANAS DEL EMBARAZO EL "FETO" YA ESTÁ TOTALMENTE FORMADO Y ES VIABLE ( OSEA PUEDE VIVIR ) FUERA DEL UTERO MATERNO. Para mí ya somos PERSONA en esas ultimas semanas antes de nacer y como mínimo la ley debería considerarlo así y proteger la vida del niño o niña que está al final del embarazo, dentro del utero de su madre. Y NUESTRA LEY LO NIEGA ! Para abortar en esas últimas semanas de embarazo "legalmente", en nuestro país, hacen falta varios actores, pero el principal es algún PSIQUIATRA, pagado por el centro privado, que dictamine que el embarazo mismo es un grave riesgo para la salud psíquica de la madre = OS PODEIS CEER EN ESPAÑA MÁS DEL 95 por ciento de los abortos se realizan ( REALMENTE ) por causas psiquiátricas graves ??? Pues en mi experincia es que NO !!! ES UN FRAUDE SISTEMÁTICO DE LEY, permitido por nuestros políticos ( que son los que deberían modificar o regular estas leyes ). Hay ministros que por la ideología pseudoprogresista de que la mujer es la que debe disponer sin limites de su cuerpo como quiera ( eso está claro, pero y el niño o niña de 7, 8, 9 meses que llevan en el útero también es su cuerpo ???), se olvidan del derecho a la vida del niño o niña que lleva en su utero a los 7, 8 o 9 meses de embarazo ! ( Y que termina muerto, en pro de lo pro, pagando la madre muchísimo dinero a una clínica privada que hace MULTIMILLONARIOS a profesionales que se dicen "progres" y que se olvidan del derecho fundamental de las personas a la vida. MAS INFORMACIÓN REAL Y VERDADERA, MAS AYUDA PSICOSOCIAL Y MAS ALTERNATIVAS EN ESTOS TEMAS, eso si !!!! ( Pero tampoco existe nada de todo eso, en esos centros ). NECESITAMOS VERDADES HUMANAS Y NO MENTIRAS como las de Bernat Soria de hoy, "...no vamos a modificar la ley, porque es muy similar a la del resto de europa y está bien como está... ". El señor Soria piensa que la ley del aborto en Francia y la nuestra son MUY SIMILARES ???? Porque si es así o no se entera de nada ( y siendo Ministro de Sanidad eso es muy grave !!! ) o por razones políticas le importan poco LAS INFRACCIONES Y FRAUDES SISTEMÁTICOS que nuestras leyes sobre el aborto propician y los muertos a sus espaldas ??? Que dificil es votar, la Ministra Carme Chacón es excepcional y la apoyo, pero Bernat Soria miente descaradamente y eso que es el MINISTRO DE SANIDAD !!!! Gracias por existir amigos ! Anónimo

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2007-11-28T23:56:28Z

202970 Gracias a tí Jaime .... una opinión muy completa y experta .... Con tu permiso, voy a destacar algunos aspectos de tu comentario 1) Eres Psiquiatra, has trabajado en centros similares 2) > 95 % Abortos son por "causa psiquiátrica grave" 3) Es posible que exista un sistematico fraude de Ley 4) En España no se considera persona al feto hasta 24 horas despues del nacimiento 5) Se gana mucho dinero con estos temas 6) Bernat Soria ..... Parece que ahora anda preocupado por .... voy a poner un post .... Anónimo

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2007-11-28T23:57:41Z

202972 Reflexiones de un pobre diablo O sea, que si el bebe ha nacido pero tiene 2 horas ... no es persona Tampoco es persona si quedan 2 horas para el parto Mucho menos si la madre está de 34 semanas ... aunque sea viable ¿ y si hay parto en la semana 30... porque le damos tratamiento médico si no es persona ? Anónimo

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2007-11-29T11:09:20Z

203411 No quería volver a hablar de esto porque me enciendo y me pongo de mal humor. Creo que un feto que puede sobrevivir fuera del útero es un bebé. Como Bloody , creo que no puedo llamar aborto a una práctica en la que se inyecta una toxina en el corazón de un feto de siete u pocho meses para provocarle la muerte y luego proceder a su extracción. Creo firmemente que es un asesinato. Pero este tema nos pone a todos nerviosos. Quisiera pensar , Pasharati , que con unas ayudas tan estupendas como las que tu propones, de sueldos a la madre, reincorporación al trabajo, etc... la cosa iría mejor, pero te recuerdo que la mayoría de las pacientes a las que estas clínicas ha tratado en avanzado estado de gestación, procedían de paises que tienen unas ayudas importantes para los padres . En este pais nos hemos quedado tan contentos con un pago de 2500€ por niño. Y parece ser que este gobierno y , los anteriores se olvidan de que la baja natalidad en españa es un problema de Estado. Si no hay bebés, el sistema de pensiones terminará por reventar.Pero eso esotra historia. Lo he dicho. Este tema me enciende. Anónimo

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2007-11-29T11:18:41Z

203426 Desde el primer momento hay vida. A los quince dias se les oye el corazón Aquí solo importa el que diran si estas ambarazada!!! Pues perdona la vida de una persona vale mas de lo que dirá la familia y todo eso. y..... si estais tan a a favor del aborto..... que mas te da que se enteren en el trabajo o los amigos de que vas a abortar? no sera porque te da verguenza y ...... ademas no es solo un intercambio de fluidos sino que cuando está el ovulo fecundado ahi ya hay vida y si esto lo destruyes de llama ASESINATO!!! te enteras. Elena

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2007-11-29T12:55:08Z

203577 Lo dicho, este tema nos enciende a todos. Anónimo

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2007-11-29T13:21:39Z

203613 Querida gradisca ... ya se que el tema es un poco "ardiente" pero no te preocupes ... que para eso ando yo aquí ... nadie se quemará mientras el fuego lo hagamos en "este infierno" Te doy la razón ... la natalidad es un problema que no se han planteado seriamente ... como el tema del aborto ... del que hablaba ... obviamente en semanas tan tardias debe ser otra cosa .... Imagino que en otro paises , sí que aplican la Ley ..... y por eso hay personas que no pueden abortar . Aquí , como nos ha confirmado Jaime es distinto ... porque aborta quien quiere .... De hecho , una de las cosas que destacaban las noticias es que habían encontrado informes psiquiatricos firmados con el nombre del paciente en blanco. Para Elena , sin entrar a discutir ni nada .... el corazón se oye desde la semana 4 y cinco días ... algo antes de lo que pensabas. Anónimo

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2007-11-29T13:36:48Z

203633 Buen conciliador, para ser un Diablo. Este tema seguirá ardiendo, seguro, y no nos pondremos de acuerdo nunca, seguro. Mientras, lo suyo es que se cumplan las leyes, y si estas son equívocas, pese a lo que diga el ministro de Sanidad , que se dejen los puntos claros. Por cierto, frivolizando un poco. Llevaba varios días intentando saber a quién me recordaba el ministro de Sanidad, y anoche lo descubrí: Habla y comparte lenguaje corporal con MOntserrat Caballé. Fijaos... Anónimo

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2007-11-29T14:56:51Z

203779 Pasha, tomo nota, previa autorización tuya para la discusion de mi PROGRAMA DE GOBIERNO. Anónimo

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2007-11-29T15:03:41Z

203794 Lo siento Elena. Discrepo de tus teorias ultraconservadoras y archicatolicas. Yo si decido sobre mi embarazo, porque es duro ver traer al mundo a miles de niños sin posibilidades de futuro simplemente porque te quedaste embarazada. Las leyes de la mayoria de los paises estipulan un tiempo de 12 semanas de gestación para la interrupcion y a ello me atengo para cumplir conmigo, con mis convicciones y con la ley. Supongo que estaras a favor de una ley tan restrictiva como la de Nicaragua que no acepta el aborto en ningun supuesto asi peligre la vida de la madre, sea el embarazo producto de una violación o la embarazada sea una niña. Deduzco como dijo alguien antes que no eres una mujer, porque si bien somos capaces de dar todo el amor del mundo a quien tenemos dentro, tambien somos lo suficientemente inteligentes como para saber lo que hacemos sin que tengan que venir moralistas fundamentalistas a darnos su criterio. Marijo

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2007-11-29T15:36:03Z

203845 Marijo, no puedo estar más de acuerdo la-gradisca

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2007-11-29T17:47:52Z

204085 Como todos sabeis .... tome la traducción del video de la denuncia formulada por <a href="http://www.e-cristians.net/cream/" title="http://www.e-cristians.net/cream/" id="link_0">e-cristians</a> .... y como soy un diablo honrado ..... y temeroso de Di-s y la SGAE ( lo segundo es mentira pero queda bien ) .... pues eso ... que solicité autorización para que figurase en mi infierno .... que nunca se sabe. Se han portado bien .... y me lo han dado sin problemas .... recomendandome que siga el principio .... de uno de mis más fieros enemigos ... que aunque pese ... tenía razón ... y fue profetico para su tiempo ( pensaría en Linux ) Sigue el principio de San Pablo: "lo que gratis recibisteis, dadlo gratis" En fin ... al tema .... parece que ( solo para morbosos,curiosos y diablos ) el jueves tarde-viernes pondrán un reportaje ... creo que con videos .... sobre el aparatejo que usaban para "eliminar los restos" de los bebes .... en fin si alguno tiene curiosidad que siga el <a href="http://www.forumlibertas.com/frontend/forumlibertas/base.php" title="http://www.forumlibertas.com/frontend/forumlibertas/base.php" id=link_1>link</a> Personalmente .... este diablo .... pasa de enlaces sangrientos .... que ya tiene demasiada sangre en casa .... y algunas veces .... se pregunta .... ¿ están realmente aquí todos los malos ? Anónimo

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2007-12-01T15:42:37Z

207352 Interesante como anda el tema. Solo dire que la libertad de cada individuo es sagrada, en este caso de las mujeres que deciden abortar. Todavía recuerdo cuando nos teníamos que ir a Londres a hacer esos menesteres. Aquí estaba prohibido por ley. Que las leyes cambian esta claro. Pero, lo que nunca a de cambiar es la libertad de los individuos. Ocurre lo mismo con la eutanasia y otras tantas cosas, en las que el poder de decisión se queda menguada porque el patio de vecinos decide que tiene y que deber de hacer en su propia casa. No creo que nadie alegremente quiera acabar con la vida de un feto, independientemente de si vive o no fuera del útero. Ya esta bien de señalar con el dedo a aquellos que solo necesitan amor y comprensión. Y sobre los médicos que practican abortos, o eutanasia o lo que sea, lo único que hacen es ayudar a realizar la voluntad de personas que reclaman su propia libertad de decisión con su propio cuerpo. ¿Qué lo hacen por motivos económicos? Esta claro en la mayoría de los casos. Y al no ajustarse a derecho ya saben a lo que se exponen. No creo que nadie señale a España como un país amoral por practicar estos abortos. Eso es tan absurdo como decir que los ingleses lo eran en su tiempo o los de otros países que también lo practicaban. ¿Y quién se podía en aquella época ir a Londres? Evidentemente aquellos que luego decían que el aborto era un crimen contra la vida humana. El tema da para mucho. Un abrazo. Anónimo

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2007-12-09T22:46:00Z

221015 Amigo johnny; Podrías decirme si un "feto-bebé"( sea un niño o una niña ) de siete, ocho o nueve meses de embarazo, dentro del utero de una mujer, forma parte del cuerpo de dicha mujer o se trata de otra persona con derecho a vivir ? Porque lo que escribes denota que a tí si el "feto" puede o no vivir fuera del utero materno te importa muy poco. La vida humana te importa muy poco entonces ? Lo digo porque me parece tan o más importante ( aunque tu dices "sagrado", como si fuera una cuestión religiosa ) el derecho a la vida de una persona dependiente, como el derecho a decidir de un adulto independiente y responsable sobre su propio cuerpo. Y eso ni es ideología, ni geografía, ni política ( extremista ), es sentido humano esencial. Las niñas que matan sistemáticamente, solo por ser niñas, ( durante el embarazo o al nacer ) en la India, China o Pakistan, por ejemplo, donde las situarías tu ? Como un trozo del cuerpo de la madre que debe decidir libremente ? La "CASA" es de todos y el respeto a la VIDA es primordial para la convivencia en esa "CASA" de todos. NO EXISTE LA LIBERTAD SIN EL RESPETO A LA VIDA, amigo johny. Jaime

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2007-12-10T15:06:05Z

221822 El ÚNICO responsable político que ha demostrado verdadero interés por investigar e intentar esclarecer el escabroso y oscuro tema de las actividades fraudulentas de una "clínica de abortos " en Girona, ha sido el extraordinario DEFENSOR DEL PUEBLO ESPAÑOL y su equipo de colaboradores Sr. ENRIQUE MÚGICA HERZOG, al que agradezco sinceramente su trabajo y al que envio un muy fuerte abrazo. Porque el Señor ENRIQUE MÚGICA HERZOG es un político honesto, neutral, sincero, humano y responsable ! GRACIAS DE TODO CORAZÓN, aunque ya sabemos que no le han querido hacer caso y que he tenido que pedir justicia ( Por el tema de las " incompetencias ") al Departamento de Salud de la Generalitat de Cataluña ( "Consellera" : Marina Geli ) y al "Síndic de Greuges " Rafael Ribó, que como era de esperar ( por falta de neutralidad política ), no se han dignado a hacer nada respecto de mis denuncias públicas. Por suerte, de acuerdo con el artículo 54 de la Constitución Española y los preceptos de la Ley Orgánica 3 / 1981, de 6 de abril ( en particular, sus artículos 8 y 12 ), el Defensor del Pueblo español es competente para llevar a cabo la supervisión de TODAS LAS ADMINISTRACIONES PÚBLICAS EN ESPAÑA. Todavía quedan políticos honestos en España ! Saludos de Jaime Cañellas Galindo. ENRIQUE MÚGICA HERZOG, GRACIAS POR EXISTIR !

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