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    <message>La regulacion de la economia por parte del gobierno no ayuda, cuando van a aprender?. esto va a hacer danno a la larga, como ya apuntas el precio de los alquileres subiran, y si los salarios siguen como estan, el Consumer Price Index reventara.

Esto va a colapsar, el gobernador del banco de espana ya ha avisado: 
dejarse llevar por la euforia gastando el superavit en medidas de este tipo, es contraproducente.

La deuda externa representa el 1.5 del PIB, y Espanna se ha convertido el pais mas dependiente de liquidez externa. Si Greenspan tiene razon (por cierto, su libro es re-interesante), EE.UU. va a entrar pronto en recesion, ya veremos como aborbe la economia Espannola: (una inflacion altisima y tipos de interes altisimos... y PARO?).

Dejan.
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    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>Jajaja.. me encanta escuchar a los que no sabes de econom&#237;a.... "Dejan L&#243;pez".. seg&#250;n t&#250; deberiamos vivir en comunas...ya q estamos tan mal. (Sabra el m&#225;s que todos) </message>
    <name>Zandro</name>
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    <message>Greenspan deber&#237;a hacer autocr&#237;tica y reconocer la que ha montado con su pol&#237;tica de tipos de inter&#233;s. No s&#233; si lo hace en el famoso libro. Por lo dem&#225;s no comparto en absoluto tu teor&#237;a de no intervenci&#243;n en la econom&#237;a. Saludos.</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>El problema de la vivienda no es exclusivo de los menores de 30 a&#241;os, y s&#237;, si tuviera 29 a&#241;os estar&#237;a feliz por la noticia, pero no, y como dices, es posible que aumenten los alquileres, luego adem&#225;s de puta, apalea..</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>koko, la deducci&#243;n del IRPF s&#237; que te afecta, no hay l&#237;mite de edad.</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>Greenspan critica a Bush y a su falta de disciplina fiscal. Tambien defiende su posicion ideologica (John Locke, Adam Smith, Milton Friedman...), y critica los modelos de economia basados en central planning (excesiva regulacion economica por parte del gobierno en materia economica).

En mi opinion,  creo que la intervencion economica del gobierno inyectando dinero en materias como promover la natalidad, promover el alquiler de los pisos... es populismo barato.

La intervencion en materias de energia, banca, suelo, educacion primaria... eso es otro cantar. Ahi creo que el gobierno es muy conservador, deberia intervenir mucho mas. Pero esta claro que eso afecta a los aristocratas de Espana (que sonrien ante las medidas populistas del PSOE que solo conseguiran incrementar la inflacion), y el gasto en educacion primaria no da votos en las elecciones.

Por cierto, quien critica al sistema en Espanna?, que apoyas y que no del central planning que hace el PSOE?

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    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>Dejan, no entiendo tu planteamiento. Greenspan deber&#237;a criticarse a s&#237; mismo por su pol&#237;tica monetaria que es directa responsable de la actual crisis de las hipotecas basura. Mucha gente avis&#243; de ello. Una intervenci&#243;n del estado en ese momento regulando las condiciones de las hipotecas y evitando la especulaci&#243;n hubiera sido esencial. 

En cuanto a la intervenci&#243;n del PSOE, es lo que hay. Sabes perfectamente que la pol&#237;tica econ&#243;mica est&#225; fuertemente influenciada por la econom&#237;a global y que las medidas macroecon&#243;micas tienen muy poca flexibilidad dentro del contexto europeo. Empezando por que cualquier pol&#237;tica a ese nivel debe ir acompa&#241;ada por una pol&#237;tica monetaria acorde, que no se puede tocar. Cualquier cosa en otro sentido llevar&#237;a a una desconfianza de los mercados que ser&#237;a fatal. El sector de la energ&#237;a es muy delicado y est&#225; cogido por alfileres en toda Europa. Cualquier convulsi&#243;n llevar&#237;a al desastre. El gobierno socialista intent&#243; intervenir y lo hizo mal y sin tener todas las cartas en la mano. La posici&#243;n de las el&#233;ctricas en este momento se acerca a un win-win, tienen demasiado poder. En cuanto a la intervenci&#243;n en educaci&#243;n primaria (y secundaria y universitaria) no s&#233; a qu&#233; te refieres, cuando la mayor&#237;a del sector es p&#250;blico o concertado y por tanto fuertemente fiscalizado. Te aseguro que una mayor inversi&#243;n en guarder&#237;as, por ejemplo, da much&#237;simos votos. 

Por &#250;ltimo, en Espa&#241;a mucha gente critica (criticamos) el sistema, especialmente la pol&#237;tica desde hace mucho tiempo de basar nuestra econom&#237;a en turismo y construcci&#243;n. El tejido industrial no acaba de desarrollarse y veremos c&#243;mo resiste la econom&#237;a en el medio plazo.

Saludos.</message>
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    <message>Ardua reflexi&#243;n sobre el tema. Tendr&#233; que esperar a estar m&#225;s informado de ciertas cosas para poder ser m&#225;s profundo en mi comentario.
De entrada, te veo con mucha raz&#243;n.</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>Si ahora, con la que est&#225; cayendo tenemos que seguir la estela Grenspan, el fracaso es seguro. El es el primer reponsable, desde mi punto de vista, de la pol&#237;tica econ&#243;mica de EE.UU.De momento no sigo, prefiero esperar a ver que recogemos de la  basura.</message>
    <name>dionisio</name>
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    <message>Roberto:

Sobre Greenspan: No creo que en su libro tenga que responder por que mantuvo los tipos de interes tan bajos entre el 2002 y el 2005. El tipo ya se esta explicando en los medios de comunicacion desde hace dias:

http://www.youtube.com/watch?v=m6b4qX_qm40

Cualquier economista sabe que controlar macroeconomia desde el Fed, tiene un monton de "pros" y "cons"; mantener los tipos de interes tan bajos durante esos annos creo un periodo de expansion extraordinario en EE.UU. El "con" ha sido la crisis de las subprimes. 
 
Me hace gracia que utilices la crisis de la burbuja inmobiliaria para criticar la politica economica neoliberal. Tu que estas en EE.UU., sabes que la burbuja inmobiliaria en Espana afecta mucho mas al consumidor de a pie, que la que acaba de estallar aqui; la cual en comparacion con la Espannola, es miniscula. Dime, de que sirve la economica planeada del PSOE para parar la burbuja inmobiliaria en Espanna?, como puede evitar el PSOE la especulacion?, inyectando mas dinero en el mercado inmobiliario?.

Cuando hablamos de reformas politicas, tu construyes reformas sobre la realidad de Espanna de ahora, y yo quiero cambiarla. "Lo que hay", no es lo que me conforma. 
Cuando hablo de critica, hablo de critica sobre la vertebracion de Espanna. Creo que la identidad de la sociedad espannola todavia preserva muchos de los males que ya denunciaba Ortega y Gasset durante principios de la segunda republica. Maquillar esos males (por ejemplo, con fotos en The New Yorker, mostrando gente sonriente que "viaja entre la historia" por Espanna) solo ayuda mientras el turismo sigue dando dinero. Pero cuando se acaben las vacas gordas esos problemas de vertebracion volveran a salir.

Otro punto que me preocupa, es el ideologico. La critica que se hace en Espanna esta muy polarizada favoreciendo la socialdemocracia y los principios egalitarios. Esos principios dogmaticos, que casi ningun intelectual espannol cuestiona, ignoran gran parte de la realidad sobre la naturaleza humana. Por otro lado, apoyar ciegamente el neoliberalismo americano, dada la identidad actual de Espanna, me parece una locura (i.e. Aznar).
 
El gran problema de Espanna es la carencia de una aristocracia sana, construida sobre la igualdad de oportunidades y la merito-cracia. Desde Ortega y Gasset solo hemos complicado el problema: fascismo gana a marxismo, populismo vs. populismo, y la pequenna clase emprendedora y pequenna burguesia que habia, desaparece (i.e., los liberales). El fascismo oprime al marxismo por 35 annos, y ahora la gente desea el socialismo como adolescente desea el sexo. 

Ni conservadores (PP), ni socialistas, estan resolviendo el problema: faltan lideres. Los pocos que podrian serlo, tienen que irse a Suecia o Richmond -a hacer postdocs-, y los inversores espannoles tienen que poner su dinero en el extranjero, en empresas lideradas por extranjeros o espannoles expatriados.

Saludos.







 




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    <message>Dejan, una discusi&#243;n contigo se extender&#237;a hasta el infinito porque parece que no tenemos la misma concepci&#243;n del hombre o de la realidad sobre la naturaleza humana, como t&#250; dices. Es muy dif&#237;cil no considerar los principios del otro dogm&#225;ticos cuando llegamos a estos niveles de discusi&#243;n porque pese a haber estado 3000 a&#241;os pensando acerca de ello no creo que nos pongamos de acuerdo. 

Por lo que veo t&#250; propones una revoluci&#243;n, cambiando las estructuras de Espa&#241;a. Yo tambi&#233;n estar&#237;a de acuerdo en cambiar lo que no me gusta si todos pudi&#233;ramos coincidir en qu&#233; Espa&#241;a queremos. Eso evidentemente no es as&#237; y por tanto prefiero utilizar el pragmatismo y mejorar lo que se puede mejorar a partir de lo que tenemos. 

En cuanto a que use la crisis de las hipotecas para criticar la pol&#237;tica neoliberal, no creo haber dicho tal cosa, no soy tan ambicioso. Simplemente critico la pol&#237;tica concreta de Greenspan en un periodo concreto que llev&#243; a una bajada de tipos exagerada y durante demasiado tiempo. Eso se pod&#237;a haber parado regulando las condiciones de concesi&#243;n de esas hipotecas. Por otra parte no se puede comparar una econom&#237;a con la otra. Estoy de acuerdo en que una eventual explosi&#243;n de la burbuja en Espa&#241;a afectar&#237;a mucho m&#225;s que en EEUU, de largo. Estoy de acuerdo que las &#233;lites espa&#241;olas no est&#225;n gestionando de manera inteligente la cantidad de dinero que han tenido a su disposici&#243;n durante estos a&#241;os. &#191;Qu&#233; se puede hacer para mejorar? Pues si tienes ideas todos te lo agradeceremos, pero ideas realistas. Para m&#237;, y creo que en eso estar&#225;s de acuerdo, es fundamental cambiar la mentalidad de las empresas y fomentar que de verdad innoven, que produzcan conocimiento, que inviertan en l&#237;neas de desarrollo a medio y largo plazo y no s&#243;lo para el ejercicio siguiente. Tanto PP como PSOE prometen que lo van a hacer. A m&#237; me da igual qui&#233;n lo haga, pero que lo haga alguien. El gobierno acaba de presentar el nuevo plan de I+D+I. Si se lograran sus objetivos estar&#237;amos en el buen camino, pero para ello probablemente se necesitar&#237;a un pacto de estado y una apuesta clara de todos los partidos. Y ah&#237; s&#237; que defiendo la intervenci&#243;n del Estado y que se tomen las medidas necesarias para lograrlo, ya que las empresas no lo hacen por propia iniciativa, ni incluso las m&#225;s potentes, como Telef&#243;nica, un ejemplo vergonzoso. Y no creo que nuestro problema sean los l&#237;deres. Quiz&#225; el problema es que los que hay tienen que llevar sus proyectos al capital de riesgo americano, porque en Espa&#241;a nadie apuesta por algo que no sea seguro. Y ah&#237; seguro que tambi&#233;n estamos de acuerdo en la cr&#237;tica a los inversores espa&#241;oles. En fin, creo que ya me he extendido demasiado. Saludos.



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    <message>Roberto,

gracias por tu respuesta. es cierto que esta discusion se esta haciendo larga, aunque creo que un debate racional  sobre que entendemos por naturaleza humana vendria bien (hablar de la desaparicion absoluta del dolor y de obtener un estado de igualdad para todos, es no hablar de una sociedad de seres humanos que ha evolucionado de forma violenta desde mamiferos inferiores; mas bien, es mitologia heredada del cristianismo).

http://lacomunidad.elpais.com/el-activista/2007/8/6/el-debate-chomsky-foucault-sobre-naturaleza-humana

Creo que no hay sistema perfecto, por eso la sociedad espannola nunca va a llegar a ningun consenso.

De nuevo, invertir en I+D desde el gobierno central no va a ayudar en nada. Si quieres puedes escribir sobre eso y lo discutimos, es un problema realista que podemos atacar. (Yo creo que se deberia proteger al emprendedor introduciendo reformas legislativas; el desarrollo del conocimiento tiene que venir a la par con el  desarrollo de la industria y la tecnologia.... si una obedece politicas reguladas y la otra la ley de la oferta y la demanda, la disociacion universidad/empresa se va hacer eterna).

Un saludo,

Dejan.</message>
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    <message>Dejan, la verdad es que no me veo preparado para entablar una discusi&#243;n acerca de la naturaleza humana, tendr&#237;a que pensar acerca del tema y documentarme un poco m&#225;s me parece. 

Respecto a lo de I+D si se leen los objetivos para el periodo 2008-11 se supone que se pretende que las empresas asuman su parte de cuota en el desarrollo de ciencia y tecnolog&#237;a. Se pretende que el porcentaje de inversi&#243;n privado en I+D se acerque al de los pa&#237;ses punteros. De hecho la inversi&#243;n p&#250;blica no est&#225; tan lejos, seg&#250;n las cifras que dan estamos en el entorno de pa&#237;ses como Suecia, lo que es mucho decir. El c&#243;mo lo pretenden hacer est&#225; por aclarar y lo que t&#250; propones no s&#233; en qu&#233; se concretar&#237;a, pero desde luego yo no estaba pensando en una investigaci&#243;n &#250;nicamente promovida por el estado, sino tambi&#233;n en avanzar en la l&#237;nea que comentas. 

Saludos.</message>
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    <message>Yo no os preocup&#233;is que voy a ser mucho m&#225;s breve...En primer lugar me gusta el planteamiento ..como siempre manejando informaci&#243;n y expuesto de forma adecuada, seimpre seg&#250;n mi opini&#243;n.

En cuanto a las medidas me alegro, de verdad , adem&#225;s son medidas concretas que benefician a colectivos , que este campo, tienen m&#225;s necesidades..por razones obvias...

Y ahora vienen las deduciones fiscales ...que tambi&#233;n benefiar&#225;n a propietarios que pongan pisos en el mercado para alquilar...de esos los hay muchos m&#225;s de los creemos ...aunque no creo que haya lugar a que nadie intente aprovecharse de la demanda ...y subir los alquileres , porque habr&#225; competencia ...interesar&#225; alquilar...porque sino en vez de benefici&#243;n lo que habr&#225; es carga fiscal ...y me parece muy bien...pues entiendo que las casa no pueden estar cerradas...

Adem&#225;s los propiearios tienen una competencia dura,,,las viviendas que unicamente para este fin pondr&#225;n en el mercado los gobiernos aut&#243;nomicos...

Todo es criticable, que cada uno opine lo que quiera y los dem&#225;s a respetar ....pero creo  Sr, Dean L&#243;pez , que usted mira, por la raz&#243;n que sea hacia otro lado ...YO ME ALEGRO Y ME FELICITO

esto es lo que hay.

Roberto unsaludo afectuoso

PD: Roberto sa hab&#237;a ido tu avatar de mi lista...yo no he pensado que tu lo hayas quitado, por eso me he tomado la libertad de recuperarlo otra vez.</message>
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    <message>las ayudas me parecen bien el caso es que sea cierto y no sea como todo mucho hablar y poco hacer que ya estamos cansados de cobrar una mierda y pagar por un piso diminuto 600euros mas de la mitad de nuestro sueldo todo sube y los sueldo no suben lo que tenian que hacer es bajar los alquileres y no estafarnos tantanto que somos jovenes pero no idiotas.si la ayuda de verdad la dan y no te marean y despues pasan a&#241;os para poder obtar a alguien estara bien aunque yo creo que si dan la ayuda y la jente coje y sube otra vez el alquiler estaremos en lo mismo deberian de controlar las subidas de los pisos y no dejar que nos estafen tanto alos jovenes</message>
    <name>yo misma</name>
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    <message>hola soy brasileiro tengo 21 anos  y un ano aqui en espana ,y  yo queria saber se tengo dereito a ayuda a aquiler</message>
    <name>carlos</name>
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