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    <message>Me has mantenido la sonrisa mientras te le&#237;a.
Estupenda forma de expresar una idea, enhorabuena.
Comparto contigo todo lo que dices, pero &#250;ltimamente me he rayado y cansada de escuchar a los dem&#243;crtas, prefiero los que no van con el traje de luces, pero muestran una pol&#237;tica y formas, que se ajustan bastante m&#225;s a esos derechos a los q te refieres.
Por cierto, he tenido que recuperarme para poder leerte, tras ver la foto, buen&#237;sma y preciosa a la vez.    ...... por unos instante no me aclar&#233;, pero pronto sonre&#237;... por cierto, podr&#237;a determinar la edad por el aspecto.. s&#243;lo es una broma
Un saludo afectuoso</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>Pues qu&#233; quieres que te diga, en la discusi&#243;n que tuviste sobre el aborto el errado y hasta herrado eras t&#250;. El aborto, como cualquier otro acto, ser&#225; derecho o no seg&#250;n lo que establezca el Ordenamiento jur&#237;dico del pa&#237;s en cuesti&#243;n. Y en Espa&#241;a el aborto no es s&#243;lo un derecho sino que es un delito mientras no se derogue lo dispuesto respecto a &#233;l en el c&#243;digo penal.
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    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>Obviamente quise decir "no s&#243;lo no es un derecho sino que es un delito".</message>
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    <message>No, Don An&#243;nimo, el que hierra es usted. El aborto es un derecho y como todo derecho est&#225; regulado por ley, que un derecho est&#233; regulado por ley no significa que su ejercicio sea un delito, s&#243;lo significa que est&#225; regulado por ley. Es la vulneraci&#243;n de esa ley lo que es delito, no el ejercicio del derecho - s&#233; que le costar&#225; ver la diferencia, pero es as&#237;-. Y en cuanto a que la chica no estaba equivocada, estoy de acuerdo con usted, no lo estaba, era imb&#233;cil de ra&#237;z. 

&lt;b&gt;&#212;o-~&lt;/b&gt;</message>
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    <message>&lt;b&gt;thegargamelpost&lt;/b&gt;, pues le agradezco el comentario - menos mal que luego dijiste que era broma lo de calcular la edad, s&#243;lo nos faltaba a los hombres que nos calcularan la edad en la playa por la bolsa de los humildes. &#161;D&#243;nde ir&#237;amos a parar!-.

&lt;b&gt;&#212;o-~&lt;/b&gt;</message>
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    <message>Sin &#225;nimo de ofender. hay un razonamiento tramposo. La ley del menor trata blandamente a asesinos o violadores, y cuando la gente se encabrona, se les argumenta estas "bestias" han cumplido su pena con la sociedad. De eso se trata. De que la gente tiene la sensaci&#243;n de que no han cumplido, de que la legislaci&#243;n es mala, y al principio era todav&#237;a peor, y se hizo una primera reforma por las protestas de las familias de v&#237;ctimas. Por un asesinato cinco a&#241;os en un centro de menores y luego a la calle, eso no parece que sea justicia. No podemos espantarnos luego de que alguien quiera hacer lo que el Estado con ostentosa dejadez evita, pues llueve sobre mojado y nuestros pol&#237;ticos conocen de sobra el problema, pero como otros muchos problemas, lo dejan pudrirse.</message>
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    <message>El aborto, Don Santi-benitez, actualmente en Espa&#241;a no es un derecho regulado por la ley. El aborto es un delito tipificado como tal por el C&#243;digo Penal.
Para que entienda lo absurdo de su respuesta, lo que dice ser&#237;a lo mismo que afirmar que el asesinato es un derecho regulado por la ley.</message>
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    <message>&lt;b&gt;maldonadobolivar&lt;/b&gt;, es decir, que seg&#250;n usted resulta que - teniendo en cuenta lo que ha dicho de los cinco a&#241;os-, un ni&#241;o de 13 a&#241;os mat&#243; a alguien y por ello deber&#237;a ser encerrado por el resto de su vida. Si lo he entendido mal no dude en corregirme. Si lo que est&#225; diciendo es que alguien que ya no es ni&#241;o, pero s&#237; es un menor - la mayor&#237;a de edad penal es 16 a&#241;os-, s&#243;lo cumplir&#225; 5 a&#241;os por matar a alguien puedo decirle que eso es mentira. Es m&#225;s, cuando un menor que cuenta con 16 a&#241;os comete un delito su condena es permanecer en un centro de menores hasta los 18 y proseguir su condena en una c&#225;rcel a partir de esa edad hasta cumplirla &#237;ntegra, sin que ello entre en conflicto con los beneficios penitenciarios a los que tenemos derecho tod@s. Si lo que me est&#225; diciendo es lo primero... siento dec&#237;rselo pero esto no es Estados Unidos, que, hablando de todo un poco, llevan condenando menores como si fueran mayores de edad desde hace mucho y s&#243;lo les sirve para que un chiquillo de 14 que vend&#237;a marihuana termine saliendo de la c&#225;rcel a los 40 y largos, asaltando a mano armada un banco, asesinando a los guardas y volviendo a la c&#225;rcel para hacer ese corto recorrido de la milla verde. Y como sabemos que eso no funciona, y que, normalmente, la inmensa mayor&#237;a de los menores que han cumplido condena en centros de menores rehacen su vida sin reincidir a partir de los 18 a&#241;os, pues va a ser que los familiares de las v&#237;ctimas no tienen raz&#243;n, se indignan justamente, estar&#237;a bueno, pero no tienen raz&#243;n, ni usted tampoco.

En cuanto a lo del cambio de legislaci&#243;n. Como cualquier jurista sabe, cambiar una ley en caliente normalmente s&#243;lo sirve para empeorar situaciones, no para arreglarlas. 

&lt;b&gt;&#212;o-~&lt;/b&gt;</message>
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    <message>&lt;b&gt;Don An&#243;nimo&lt;/b&gt;, eso es una estupidez. El aborto es un derecho, al igual que lo es el divorcio, y ambos est&#225;n regulados por ley. Comete un delito quien vulnera esa regulaci&#243;n, no quien ejerce dicho derecho. 

Ah, y el asesinato s&#243;lo fue derecho cuando la inquisici&#243;n exist&#237;a - no hace tanto, no crea. Casi se pone de nuevo de moda durante los 40 a&#241;os de nazionalcatolicismo que tuvimos que sufrir en este pa&#237;s-, pero ya no. Comparar el aborto con el asesinato es el mismo argumento imb&#233;cil que usa cualquier cenutrio cat&#243;lico. Es evidente que puede pensar lo que quiera, est&#225; en su derecho, pero eso no le da la raz&#243;n, ni se la dar&#225; nunca, a dios gracias. 

&lt;b&gt;&#212;o-~&lt;/b&gt;</message>
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    <message>El divorcio es un derecho reconocido por nuestra legislaci&#243;n.
El aborto es un delito seg&#250;n nuestra actual legislaci&#243;n.
El asesinato es un delito seg&#250;n nuestra actual legislaci&#243;n.

Se lo pongo as&#237; para que vea lo falaz de su argumentaci&#243;n. Y repito, mientras no se derogue lo dispuesto respecto al aborto en el C.P. , es un delito, no un derecho regulado por ley. Por lo tanto, a no ser que su discusi&#243;n con la chica haya discurrido en el futuro,  la chica ten&#237;a raz&#243;n y usted no.

</message>
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    <message>me sigue manteniendo usted la sonrisa (hablo de usted porque as&#237; te has referido a mi, pero en cualquier caso no es necesario, al menos conmigo)
Siempre que un menor, e incluso un adulto, comete una barbaridad, se hace necesario un castigo q rectifique y pene su conducta, pero sin embargo y a pesar de la rabia de su acci&#243;n, otra duda me asalta, y es el equilibrio del castigo y el no "condenar" de por vida una acci&#243;n que aunque delitiva siempre merece una segunda oportunidad, aunque la misma haya drestuido una vida (que ya no tendr&#225; m&#225;s oportunidades).
Otra cosa, es la continuidad de la conducta, q le hace merecedor de ser apartado, quiz&#225;s de por vida, dependiendo de sus catacter&#237;sticas ps&#237;quicas. Hay patolog&#237;as q nunca se corrigen y suponen un riesgo siempre (aunque aprendan a hacerlo mejor)
Somos personas, no animales, debe permanecer el sentido com&#250;n y no la venganza, aunque yo misma cometer&#237;a una barbaridad si fuera hacia mi propia familia, considero, q se me debe de impedir.
Ambas reacciones son l&#243;gicas, pero no por ello justas.
esta es mi opni&#243;n</message>
    <name>mudita (thegargamelpost)</name>
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    <message>ahhh y lo de calcular la edad, era una broma con "trampa", no me resulta excesivamente complicado acercarme a la edad con cierto margen, claro.
((Se te amontonan los mensajes))</message>
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    <message>para evitar errores de interpretaci&#243;n aclarar&#233; que antes el an&#243;nimo inmediatamente anterior era yo.. comentando la foto en cuesti&#243;n q veo q est&#225; pasando desapercibida en el tema... mudita</message>
    <name>mudita</name>
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    <message>La argumentacion expuesta sobre el derecho al aborto lo veo del todo correcto, en cuanto a lo del mail, bueno el problema radica en nuestra legislacion y compartir&#225; conmigo que cambiada la ley (si se da el caso) su argumentacion careceria de validez (es el juego democratico). 
Y permiteme un apunte, para no aceptar ningun comentario insultante o descalificativo veo que tiene una enorme facilidad para atacar soezmente al mundo catolico . Y que conste que no soy catolico pero si presumimos de democrata debemos empezar por respetar a los que no son del mismo pensamiento.
un saludo y recalcar que es una lastima que un argumento tambien expuesto sobre el derecho y la forma de ejercerlo se ensucie tan facilmente en discusiones vanales y descalificativos.</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>&lt;b&gt;An&#243;nimo&lt;/b&gt;, por esa regla de tres, tal y como lo expone, el matrimonio es un delito, ya que est&#225; tipificado en el c&#243;digo penal en caso de bigamia, por ejemplo. El matrimonio, el divorcio, el aborto, la adopci&#243;n, la libertad de expresi&#243;n... son derechos que est&#225;n regulados por ley. En todos estos casos existen supuestos legales que si alguien vulnera comete un delito. Los derechos, todos los derechos, est&#225;n regulados por ley, o si lo prefiere tipificados en uno u otro c&#243;digo, sea este el penal o el civil. Pero no por ello el ejercicio de un derecho es delito, es la vulneraci&#243;n de su regulaci&#243;n la que es delito, no el ejercicio de dicho derecho.

Y dele las vueltas que quiera, pero no me hable de falacidad, ni me hable de futuro. 

Ah, y el divorcio, en caso de ser fraudulento - permitir la evasi&#243;n de deudas, por ejemplo-, es un delito que tambi&#233;n est&#225; tipificado por ley, se llama estafa.

No intente darme lecciones sobre leyes.

&lt;b&gt;&#212;o-~&lt;/b&gt;</message>
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    <message>&lt;b&gt;xakall&lt;/b&gt;, y respeto much&#237;simo las creencias de cualquiera, sea cat&#243;lico, o de cualquier otra religi&#243;n, siempre y cuando no intente imponerme dichas creecias. Y el caso es que la retr&#243;grada taruga de la que hablo lo intentaba, no s&#243;lo conmigo, conste en acta, que &#233;ramos m&#225;s de diez en la cena.

El respeto a las creencias de las personas no es &#243;bice para que quien las tenga intente imponerlas a los dem&#225;s - y aqu&#237; si que se puede hablar de imposici&#243;n-.

Reirme de una cat&#243;lica por ser una retr&#243;grada taruga no tiene nada de malo. Lo malo es que eso sea entendido como que me r&#237;o de las creencias de alguien. Esa buena cristiana es una retr&#243;grada taruga independientemente de sus creencias.

&lt;b&gt;&#212;o-~&lt;/b&gt;</message>
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    <message>&lt;b&gt;mudita&lt;/b&gt;, s&#237; estoy de acuerdo. Si un menor comete un delito y este se debe a cualquier tipo de trastorno ps&#237;quico es evidente que el juez tendr&#237;a que dictar su seguimiento psiqui&#225;trico. Lo cierto en todo esto es que la inmensa mayor&#237;a de menores que cumplen condena por delitos cometidos mientras eran ni&#241;os, es decir, teniendo edad punible, as&#237; como aquellos que los cometen antes de dicha edad, &lt;b&gt;no reinciden&lt;/b&gt;. La cuesti&#243;n es que cada vez que leyes se cambian en caliente, que es lo que ahora mismo todos los bienintencionados piden, traen m&#225;s problemas que problemas solucionan. Y espero que aquellos que est&#225;n a cargo de hacer las leyes lo tengan en cuenta, porque si no...

&lt;b&gt;&#212;o-~&lt;/b&gt;</message>
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    <message>Sigues erre que erre, equiparas el aborto (un delito)  al matrimonio, el divorcio, la adopci&#243;n, la libertad de expresi&#243;n ( que son derechos o instituciones reconocidas por la legislaci&#243;n).

Donde nuestro Ordenamiento situa el aborto actualmente no es entre esos derechos e instituciones  sino entre los delitos ( homicidio, asesinato, robo... y s&#237;, tambi&#233;n la bigamia).

Yo nunca intento dar lecciones de nada, s&#243;lo que me hace mucha gracia la prepotencia con la que habl&#225;is algunos sin saber demasiado bien de lo que est&#225;is hablando.
Y no te doy lecciones, pero perm&#237;teme decirte que intentar vender el aborto como derecho regulado por ley en nuestra actual legislaci&#243;n es una aut&#233;ntica estupidez. Y eso te lo dir&#225; desde cualquier estudiante de 2 de Derecho hasta cualquier catedr&#225;tico  de Derecho Penal.
</message>
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    <message>&lt;b&gt;An&#243;nimo&lt;/b&gt;, hombre, est&#225; bien que traiga a colaci&#243;n lo de cualquier estudiante de Derecho o cualquier profesor. 

Le dir&#233; que cuando una mujer entra en cualquiera de los supuestos que reconoce la ley para abortar, y decide hacerlo, lo hace ejerciendo su derecho a ello. Ergo, el derecho al aborto existe, y est&#225; regulado por ley mediante los supuestos en los que dicho derecho se puede ejercer, al igual que el matrimonio, que es un derecho, no una instituci&#243;n, que ejercen dos personas de forma libre y voluntaria, ese es el primer supuesto que regula dicho derecho, si se realice con m&#225;s de una persona, se incurre en un delito tipificado.

He entendido mal o usted lo que me est&#225; diciendo es que si una mujer es violada y aborta no est&#225; ejerciendo su derecho a hacerlo. Conteste, por favor.

&lt;b&gt;&#212;o-~&lt;/b&gt;</message>
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    <message>Vuelves a estar equivocado. El que la ley despenalice el aborto en determinados supuesto no quiere decir que el aborto no sea un delito, s&#243;lo quiere decir que deja de ser punible bajo determinads circunstancias. Pero el aborto (que es de lo que hablas en este post) sigue siendo un delito, no un derecho regulado por ley.

Muchos delitos dejan de ser punibles bajo determinadas circunstancias (fuerza mayor, evitar un mal mayor) y no por ello dejan de ser delitos. Y como tales, jam&#225;s pueden definirse como derechos regulados por ley.  

Decir que el aborto en nuestra actual legislaci&#243;n es un derecho regulado por ley es una aberraci&#243;n jur&#237;dica, cr&#233;eme, no seas tan cabezota. :)

Bueno, me voy a comer que ya va siendo hora. Gracias por el buen rato que me has regalado con esta disci&#243;n.



</message>
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    <message>&lt;b&gt;An&#243;nimo&lt;/b&gt;, es decir, que la mujer violada no est&#225; ejerciendo un derecho. La pregunta es simple. S&#237; o no.

&lt;b&gt;&#212;o-~&lt;/b&gt;</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>Espero no tener que recordarle que un derecho es algo justo, leg&#237;timo, en tanto en cuanto es el ejercicio de la facultad de hacer o exigir todo aquello que la ley o la autoridad establece en nuestro favor, o que el due&#241;o de una cosa nos permite en ella, siempre dentro del conjunto de principios y normas, expresivos de una idea de justicia y de orden, que regulan las relaciones humanas en toda sociedad y cuya observancia puede ser impuesta de manera coactiva.

Aunque imagino que eso ya lo sabe porque se lo habr&#225; preguntado a alg&#250;n estudiante de derecho o Catedr&#225;tico de Derecho, sea penal o no.

&#191;O tengo que record&#225;rselo?

&lt;b&gt;&#212;o-~&lt;/b&gt;</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>santi-benitez, no se haga trampas  y se ampare ahora en la excepci&#243;n para justificar lo que usted pretend&#237;a afirmar del aborto en general y que es de lo que usted afirma haber discutido con la chica (&#191;O no?).

Si usted me dice que la mujer violada tiene derecho a abortar en nuestra legislaci&#243;n pues le dir&#233; que s&#237;, evidentemente. Pero si usted me dice que el aborto hoy d&#237;a en Espa&#241;a es un derecho regulado por ley, yo y cualquier persona que sepa m&#237;nimamente de lo que habla le dir&#225; que esa afirmaci&#243;n es una aberraci&#243;n jur&#237;dicamente hablando.
Definir cualquier delito, no s&#243;lo el aborto, como un derecho regulado por ley supone una "contradictio in termini". Ning&#250;n acto puede constituir delito y ser un derecho al mismo tiempo.  El acto de abortar de una violada es precisamente un derecho porque queda excluido del tipo penal calificado como delito.


Escriba usted otro post discutiendo con alguna otra chica nacionalcat&#243;lica  sobre el derecho al aborto de la mujer violada en nuestra legislaci&#243;n y ver&#225; como estoy de acuerdo con usted. :)</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>Espero como mujer q soy hablar de derecho a abortar y no que me "perdonen" al hacerlo por haber sido violada.
De todas formas no puedo hablar de lo que no entiendo, aunque si, de lo que me gustar&#237;a que fuera.
Volviendo a los menores, en realidad me refer&#237;a m&#225;s bien a los adultos, y no afectados por transtornos psquiatricos como esquizofrenias, ni paranoias, en los cuales el &#237;ndice de delicuencia es sensiblemente inferior al de los considerados "normales". Pero si quiero referirme a los psic&#243;patas o antisociales, esto es otro cantar.. y est&#225;n con nosotros, viven con nosotros y pasan por personas adecuadas, porque han aprendido a serlo, pero no porque tengan escala de valores, ni sentimientos de culpa.
Estas personas q estan ah&#237;, inteligentes y h&#225;biles, q adem&#225;s suelen ocupar cargos directivo por circunstancias obvias, son tremendamente peligrosos, crueles y en el caso de  los menos inteligentes son estos los q acaban en ocasiones entre rejas, pero que consiguen salir por buena conducta ya que saben perfectamte imitar comportamientos adecuados, pero  no siendo estos realmente interiorizados, s&#237;mplemente se asumen para reducir condenas.
Estos por desgracia tb existen entre la poblaci&#243;n infatil, futuros psc&#243;patas de adultos.
Creo q los departamentos de psiquiatr&#237;a y seguimiento de cr&#243;nicos deber&#237;a intervenir en los procesos penales, porque son los que tienen m&#225;s experiencia con este tipo de personas, los cuales son dif&#237;cles de diagnosticar incluso para un psiquiatra, siendo preferible dejar la valoraci&#243;n a equipos multidisciplinares, y no me refiero a lo del &#225;mbito social (q es lo habitual en este terreno), sino ampliar en dicho equipos a otros profesionales que son los responsables delseguimiento directo de estas personas.
No es f&#225;cil su detecci&#243;n, puedo asegurarlo.
y...
sigo insisitiendo en la foto, muy buena y ahora tb sobre el v&#237;deo que acabo de ver.. buen&#237;imo!!!

Pregunta a los letrados... &#191;es al final un delito o no ir desnudo por la calle, independientemente de que hayan menores -para los meticulosos-?.. por mi parte tengo q decir que me parece estupenda la idea sobre todo en verano[;)] </message>
    <name>mudita</name>
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    <message>&lt;b&gt;An&#243;nimo&lt;/b&gt;, o lo que es lo mismo, resulta que s&#237; existe el derecho al aborto - no hace ni cuatro comentarios resulta que no exist&#237;a y que era delito, pero ahora resulta que s&#237; existe el derecho-.

Lo que yo he discutido con la chica es exactamente lo mismito que est&#225; usted intentando discutirme. Si existe el derecho al aborto, porque hay quien lo ejerce como tal - a no ser que vaya a echarse atr&#225;s ahora y decir que no es un derecho, pero tenga en cuenta que lo que uno escribe ah&#237; queda-, habr&#225; que convenir que, ante la existencia de dicho derecho, la ley lo que hace es regular dicho derecho, tal y como hace con otros, y espero no tener que volver a recordarle lo que es un derecho, aunque lo tiene m&#225;s arriba por si no lo recuerda (siempre puede mirarse alg&#250;n libro de primero de derecho y as&#237; lo repasa).

&lt;b&gt;mudita&lt;/b&gt;, desde el a&#241;o 1989 estar desnudo en cualquier espacio p&#250;blico no es delito. Sin embargo, como bien dices, en relaci&#243;n a la figura del menor, y en ese caso, si existe evidente af&#225;n de exhibicionismo ante &#233;l, se podr&#237;a aplicar el delito de exhibicionismo, pero eso no es aplicable a ir desnudo por la calle, debe existir evidente af&#225;n de exhibicionismo ante el menor. En principio, ir desnudo por la calle no es delito.

&lt;b&gt;&#212;o-~&lt;/b&gt;</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>Bien, eso es lo q ten&#237;a entendido, pero entonces &#191;por qu&#233; en algunas playas no se puede tomar el sol desnuda seg&#250;n me explicaron por disposiciones municipales o algo parecido?</message>
    <name>mudi</name>
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    <message>Igualito igualito que el chiste ese del hombre montado en un burro que cabalgando sobre una v&#237;a del tren  ve acercarse una locomota echando humo a toda pastilla y dice: "Chufla clufla, que si no te apartas t&#250;..." :)

Venga, un saludo y que pases buena tarde.</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>&lt;b&gt;An&#243;nimo&lt;/b&gt;, ah, que se me olvidaba. el contradictio in &lt;b&gt;terminis&lt;/b&gt;, no &lt;i&gt;in termini&lt;/i&gt;, se refiere a cosas muy diferentes que la que usted ha expuesto. No es cierto que ning&#250;n acto puede constituir delito y ser un derecho al mismo tiempo. Por ejemplo, todos tenemos derecho a la libertad de expresi&#243;n, sin embargo, si en el libre ejercicio de dicho derecho decimos que los homosexuales merecen la esterilizaci&#243;n nos encontramos con que, al ejercer dicho derecho - el de la libertad de expresi&#243;n-, estamos cometiendo el delito de apolog&#237;a de la homofobia. Con respecto a este mismo derecho, por no hablar de otros, que podr&#237;a, claro, tiene un l&#237;mite regulador, el derecho a la dignidad de las personas. Es decir, que el ejercicio de la libertad de expresi&#243;n bien puede incurrir en la comisi&#243;n de un delito, ya que puede vulnerar el derecho a la dignidad de alguien. 

Es simple. Y le repito, no intente darme clases de leyes.

&lt;b&gt;&#212;o-~&lt;/b&gt;</message>
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    <message>&lt;b&gt;mudita&lt;/b&gt;, porque los espacios p&#250;blicos pueden estar regulados por normativa municipal... aunque ten en cuenta que esa normativa no puede ir contra la ley, porque, en ese caso, la normativa deja de ser v&#225;lida. Aqu&#237; s&#237; que se puede aplicar lo de contradictio in terminis; la norma municipal no puede ir contra la ley. Nadie puede obligarte a vestirte en una playa, exista norma municipal que diga lo contrario, o no, porque esa norma vulnera la ley, y por lo tanto no es de obligado cumplimiento.

Otro tema es que te multen en relaci&#243;n a dicha norma, y que t&#250; tengas que poner un pliego de descargo agotando la v&#237;a administrativa. Es decir, que aunque la norma no sea de obligado cumplimiento porque va contra ley, a&#250;n as&#237;, ellos pueden joderte bastante. 

&lt;b&gt;&#212;o-~&lt;/b&gt;</message>
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    <message>vale, me pondr&#233; el bikini no vaya a terminar en el cuartelillo y encima multada.
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    <name>mudita</name>
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    <message>otra preguntita,,, cuando tuvimos la gran suerte de recibir al papa con ojos raros en valencia, tuve un altercado con un cuerpo especial de policia.
Quer&#237;an q abandonara un asiento dentro de un parque p&#250;blico (por el r&#237;o turia), porque as&#237; me lo hab&#237;a pedido una ni&#241;a de dios con michila amarilla y blanca y a lo cual, educadamente me hab&#237;a negado.
Seg&#250;n esta ni&#241;a de dios, iba a ver una especie de rosario sobre las 12 de la noche, en ese momento eran aproximadamente las 21h.. y le contest&#233; amablemente que para esa hora yo ya no estar&#237;a all&#237;... pero no le gust&#243; mi respuesta y llam&#243; a este agente vestido de paramilitar.
Tuve q levantarme del asiento en el parque (q no estaba acotado por ninguna cinta o se&#241;al) bajo amenaza de ser detenida.
Le acus&#233; de efercer un abuso, y q me ense&#241;ara la documentaci&#243;n por la cual me obligaba a levantarme, me se&#241;al&#243; su escudito en el hombro de su uniforme, y de malas manera me amenaz&#243; de nuevo con detenerme, por lo cual tuve q optar a irme</message>
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    <message>jajaja lo cierto es que habr&#237;a tenido gracia ver de que te hubiera acusado, &#191;De no ceder el asiento?

Siento haberme re&#237;do, pero es que, a veces, os ocurren unas cosas tan raras con la polic&#237;a y, encima, es que les hac&#233;is caso. Yo le habr&#237;a contestado "&lt;i&gt;No me levanto porque no me da la real gana. Det&#233;ngame por tener el culo puesto en un banco p&#250;blico&lt;/i&gt;, y, adem&#225;s, habr&#237;a cogido el m&#243;vil y llamado a la nacional, si era municipal, o a la municipal si era nacional, para que aclaren entre ellos la raz&#243;n de querer detenerme.

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    <message>perdona, antes tuve q salir pitando, te explico m&#225;s del tema...

el tipo en cuesti&#243;n era de un cuerpo especial (no se decirte m&#225;s porque en mi vida hab&#237;a visto ese uniforme, fu&#233; un cuerpo especialmente traido para la ocasi&#243;n).

Ver&#225;s , la &#250;nica dificultad en la q me vi, era que yo no llevaba el DNI, no llevaba ning&#250;n tipo de documentaci&#243;n, y &#233;l me la requiri&#243;, yo le dije que yo sab&#237;a q  ten&#237;a 24h para presentarla, me dijo q si, pero que en comisaria.
Tengo q decite que fu&#237; la &#250;nica persona que se neg&#243; a a salir del parque por esta raz&#243;n del rosario. Aunque es cierto, q no hab&#237;a mucha gente a esa hora paseando por alli, pero todos abandonaron el lugar sin rechistar, as&#237; q alg&#250;n m&#233;ritio tuve.

Eso fu&#233; lo q me hizo levantar del banco p&#250;blico, el ir indocumentada.

Pero es que aqu&#237; no acab&#243; la cosa.

Evidentemente me fu&#237; partiendo clavos con lo dientes y a los pocos metros me encontr&#233; con una situaci&#243;n tremenda.

El parque del r&#237;o, es un lugar frecuentrado por emigrantes, sobretodo subsaharianos q utilizan el cauce del r&#237;o como dormitorio. Bien pues uno de estos chicos -q seguro no entend&#237;a nuestro idioma- se enconraba tb en el lugar el cual pensaban acotar.

Fu&#237; testigo de c&#243;mo un nacional con el mismo uniforme le pon&#237;a una zancadilla al pobre chico tir&#225;ndolo al suelo y d&#225;ndole con la porra sin ning&#250;n miramiento, mientras el otro nacional con el q yo hab&#237;a discutido minutos antes, acud&#237;a corriendo al lugar sum&#225;ndose a los gopes que le estaban propinando... al ver aquello, la ira y la indignaci&#243;n se me sal&#237;a por la boca, les chill&#233; de todo de lo q fu&#237; capaz de articular, mientras q mi acompa&#241;ante les gritaba la retaila de art&#237;culos en defensa del emigrante que ten&#237;a memorizados.
Al tiempo, m&#225;s gente se uni&#243; a mis gritos.. pero lo decepcionante es q no gritaban en el mismo lado que, sino a favor de la policia, lo cual me desconcert&#243; por unos segundos.

Pero no me intimid&#243; la situaci&#243;n y segu&#237; grit&#225;ndoles, entonces, llegaron un grupito de esos ni&#241;os de dios que para impedir que yo fuera testgo y potencial denunciante de los hechos, se colocaron delante de los policias mientras estos segu&#237;an pegando al pobre emigrante, estado &#233;ste en el suelo e impidi&#233;ndome la visi&#243;n, porque formaron un pared q junto a la distancia a la q me ve&#237;a obligada imped&#237;a de esta manera la visualizaci&#243;n del acontecimiento.
Me desesper&#233;, no sab&#237;a como ayudar al pobre hombre, y entonces ca&#237; en la cuenta de que si avisaba al samur, &#233;ste tiene pioridad de actuaci&#243;n y autoridad sobre la polic&#237;a, as&#237; que les llam&#233;. Pero antes de llegar ellos, lleg&#243; una especie de veh&#237;culo (modelo que tampoco hab&#237;a visto antes en mi vida) todoterreno, subieron al emigrante y logr&#233; acercarme a &#233;l, pudiendo observar que ten&#237;a heridas en el cuerpo y estaba ensangretado, as&#237; como la mochila que hab&#237;a llevado sobre su espalda antes del incidente y de la q un polic&#237;a advert&#237;a porque &#233;sta ten&#237;a manchas de sangre.
Desde all&#237; mismo, llame al peri&#243;dico "levante", cr&#237;tico con el gobierno del PP y expliqu&#233; lo q estaba sucediendo por si era posible q llegara a tiempo alg&#250;n periodista. tampoco di&#243; resultado.
Pero yo misma realic&#233; un art&#237;culo para la prensa de izquierdas que fu&#233; publicado, aunque no creo q eso le sirviera demasiado al pobre emigrante.
Lo que si me aclar&#243; el Levante, fu&#233; que muchas personas hab&#237;an realizado denuncias a su peri&#243;dico de hechos similares durante los d&#237;as de la visita del papa, ese de los ojos raros por llamarlos de alguna manera, pues prefiero evitar la palabra que realmente me inspira.</message>
    <name>mudita</name>
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