81.96.190.51 3564 2007-11-01T15:20:59Z 153851 Siendo agnóstico como soy, me pregunto si hay algo de positivo en todo esto que acabas de comentar. ¿Qué sentido tiene que critiquemos o saquemos a relucir lo ´trapos sucios´ de las diferentes religiones, confesiones, cultos, sectas, etc.? Creo sinceramente que nos iría mucho mejor a todos si nos dedicásemos a promulgar un mensaje positivo y constructivo, a actuar con compasión y simpatía, abandonanando, así, y de una vez por todas, esa fea costumbre que tenemos de criticar, de avasallar moral o físicamente al prójimo. Anónimo 51499 1 0 1 6060 88.26.1.243 3564 2007-11-01T15:57:42Z 153911 Daniel, la crítica, siempre que sea con fundamento, es un derecho que tenemos en un país libre (derecho a opinar y expresarse) y además una herramienta de prevención para que otras personas no caigan en uno de los mayores engaños y estafas de los últimos años y que está afectando a muchísimas familias. Si no criticamos, estamos de nuevo como hace 40 años en España, en una dictadura extrema donde nadie puede criticar, ni opinar, ni abrir la boca. Yo te apoyo, arrakis, estoy muy de acuerdo contigo en lo que has escrito. Manuel Gutierrez 51499 1 0 1 213.60.115.205 3564 2007-11-01T19:43:25Z 154423 Hola, Daniel, por una parte entiendo lo que dices, pero la gente debe tener toda la información posible para poder obrar en consecuencia y decidir teniendo todos los datos; los testigos no van a darle a la gente toda la información, sólo la que les interesa. Eso es un engaño y no está bien. Quienes hemos vivido como testigos o con familiares testigos lo sabemos. No se trata de avasallar, se trata de intentar ayudar a quien lo necesite y lo pida y de intentar prevenir lo que les ha pasado a muchos: que se han dado cuenta tarde, cuando ya han perdido media vida. A mí, sinceramente no me interesa especialmente hacer cambiar de opinión a nadie sobre sus creencias, es más, no estoy segura de que eso esté bien, lo que pido también es que no me digan a mí lo que tengo que hacer con mi vida, ni que me controlen. Bastante haríamos con ayudar a la gente que quiere salir de esto y le hacen la vida imposible. A mí me hubiera gustado que alguien me hubiera ayudado en su día cuando me hizo falta, pero no tuve a nadie. Yo cuando veo a una persona adulta testigo, firme en sus creencias, no se me ocurre intentar mantener una conversación racional porque sé que es inútil, pero por otra parte me entra una especie de lástima o no sé cómo llamarlo, de pensar que algún día se pueda dar cuenta del tiempo que ha perdido y de cómo lo han engañado. Eso es muy duro y es algo que no le deseo a nadie. oveja negra 51499 1 0 1 68.159.98.247 3564 2007-11-05T18:09:49Z 160973 Yo me pregunto, que sacas tu con tus comentarios,obsenos y que ademas ofenden adios y a los testigo de jehova,tu mismo acabas de mensionar que nadien esperfecto en este mundo porlotanto todos tendemos a equivocarnos,una y muchas veses o acaso dime tu serias capaz de predecir el fin del mundo, los testigos de jehova sabemos que el fin del mundo va ayegar pero loque no sabemos es la fecha ny la hora en que esto suseda,pero la biblia menciona que esto sucedera cuando las grandes naciones esten gritando paz y seguridad segun lo mensiona el librode Apocalipsis como tambien la biblia mensiona que todas las personas que blasfemen encontra de su nombre y que injurien encontra de sus fieles seguidores esas personas no eredaran el reyno de dios,asi es que si tu pretendes quebrantar la fe de muchas personas que, aun noson testigos de jehova y de al gunos que ya loson espero que en eso tu tambien te equivoques,porque te recuerdo que la biblia mensiona que son pocos los que van a entrar en el reyno de dios ,pero son muchos losque van asia el camino de la destruccion ,porlo tanto los insto aque busquen cuel es el camino verdadero y no,elcamino que los llebe a destruccion,por ello mismo los animo aque diaria mente lean las santas escrituras que dios nos dejo mediante sus seguidores ungidos y,juntos miraremos el cumplimiento de esas profecias que ahi se mensionan,las que faltan porque la mayoria ya se cumplieron ,de mi parte les animo aque,no sigan el ejemplo de personas que quieren acer creer que todo lo que la biblia dice es mentira unace , ala congregacion de LOS TESTIGOS DE JEHOVA,y sientace orgulloso deser miembro de esta organisacion fundada por todos los que creemos en la palabra de JEHOVA DIOS............. Pablo Gomez Hernandez 51499 1 0 1 83.56.234.144 3564 2007-11-05T18:22:15Z 161016 Hola Pablo, me alegro de que estés tan firmemente convencido de tus creencias, pero no me compares con tu organización, pues yo no molesto a las personas el domingo a las 9 de la mañana acusándolas de que están pecando y que van a ser destruidas; yo no he sido el que ha profetizado ya hasta cuatro veces el fin del mundo, con todas las consecuencias que eso tiene en las vidas de quienes creen en mí; yo no he causado la muerte de ninguna persona por negligencia médica (abtinencia de transfusiones de sangre); yo no he provocado la muerte y martirio de varios cientos de personas en África por negar a sus miembros que obtengan una identificación como civiles (mientras en México, eso se trata como un asunto de conciencia); y por supuesto, yo no me estoy lucrando con las contribuciones voluntarias de millones de adeptos que me siguen fielmente (te recuerdo que este blog es totalmente gratuito, sin siquiera publicidad),............ y si quieres sigo mostrándote diferencias entre mi ideología y la de los Testigos de Jehová, y sobre todo, que no se trata solo de ideología, no, no se trata solo de que yo no crea y ustedes sí, se trata de que ustedes están jugando con la vida de muchas familias, de muchos jóvenes, de muchas parejas, con el futuro de muchos menores de edad,... y eso s muy grave y muy serio para tomarse a la ligera. Ahhhhh, y que conste que yo nunca he dicho que lo que dice la Biblia es mentira, al revés, es un mensaje precioso de convivencia en paz, felicidad, honradez,.... pero en lo que no creo es en las interpretaciones ilegítimas de esa Biblia y en el lucro de una organización por ello. ¿Algo más? dunearrakis 51499 1 0 1 lacomunidad.elpais.com/sectas 190.49.250.114 3564 2007-11-06T15:46:56Z 162505 los testigos de Jehová son todos negativos...ven todo negro..no tienen nada de sentido vivir como viven..por eso se la pasana viendo como viven los demas..porque quieren resolver la vida..poder disfrutarla y se quedna solo en el intento.....pena que se creen que seran los unicos salvados..pobres idiotas con creer asi Cintia 51499 1 0 1 189.159.71.209 3564 2007-11-09T09:23:18Z 167792 Que tal, es interesante tu opinion,pero kn k fin la expresas,acaso es simplemente kn la intencion d hacer conocer las lagunas en la secta de los tj??? o hay algo mas en estos comentarios y obsevaciones?, para mi esta secta es solo eso,una secta, se basa mucho en el control mental de los individuos y hasta el chantaje, estas personas estan en una etapa de cansancio mental se les nubla la razon y se mantienen asi kn sus constantes reuniones y estudios biblicos,se les hace creer k estan en la asociacion correcta, k fuera d la secta no hay futuro,les rigen su vida,dejan de pensar x si mismos,es gente k realmente es debil,viven d las promesas,un paraiso terrenal en utopia kn dios, la juventud eterna,el perdon de todos sus pecados por terribles k sean, Claro k todo esto tiene un precio y es despedirte de tu individualidad como persona,dejas de pensar por ti,dejas de actuar por ti,tienen asus ancianos para aconsejarlos o mas bien decirles k hacer y k no. Yo eh visto familias partidas por esta secta, la mujer k ame se alejo de mi por esta secta,hoy solo siento pena por ella,y entiendo k cuando se hacerco ala secta fue por un gran vacio espiritual,alli lo lleno aprendio d eso y sintio k ese era el camino correcto y yo fui testigo d kmo una persona se pierde,desaparece deja de ser si misma solo para ser una persona k vende folletos y libros de puerta e puerta, es una secta simplemente, la gente se mantiene alli por fanatismo, yo intente conocer a su dios si dios es asi yo no kiero tener dios. investigando llegue a conocer el verdadero regente delos tj y no es dios,es un cuerpo gobernante,hombres k radican en N.Y. tienen un emporio editorial y miles de millones de dolares y mientras mas testigos existan y sigan trabajando por promesas ese emporio seguira creciendo. P.D. Es imposible hacer razonar a un tj, no te creen ,no te escuchan,no lo tienen permitido y esa es la vida k kieren. sergio mtz 26 años, Tampico,Mexico Sergio 51499 1 0 1 83.32.144.249 3564 2007-11-09T18:39:36Z 168825 Sergio, después de decir con tus propias palabras todo lo que piensas de los Testigos de Jehová y de contar tu propia experiencia con ellos, ¿todavía me preguntas que con qué fin escribo en este blog?, ¿no te parecen suficientes razones para al menos dar a conocer todo esto a la sociedad para que se sepa?. dunearrakis 51499 1 0 1 lacomunidad.elpais.com/sectas 213.60.115.131 3564 2007-11-10T15:53:46Z 169986 Precisamente, Sergio, porque es imposible razonar con un testigo, está bien una labor de información de la gente que no lo son, pero que podrían llegar a serlo, es como con las drogas, tú tienes que saber lo que te puede llegar a pasar, luego tú haz lo que quieras. Creo que para entender por qué alguien se toma la molestia de investigar y poner esta información al alcance de otros hay que haber pasado por la experiencia de estar dentro de los testigos. El problema es si pensamos que todo el mundo hace las cosas para sacar beneficios de ello. Bueno, a lo mejor es así, a lo mejor la forma de superar una experiencia así de traumática es intentar que a otros no les pase lo mismo que a ti. Sea como sea, no es agradable y es frustrante que aun siendo correcto y educado e intentando ser objetivo, algunos insulten y se lo tomen como algo personal. Yo a veces pienso que si tuviera los medios, haría un documental sobre el tema con todas estas cosas sorprendentes de los testigos que la gente no sabe y buscaría que tuviera la mayor difusión posible. Sería bueno que se debatieran más estos temas. oveja negra 51499 1 0 1 201.166.118.166 3564 2007-11-11T05:56:03Z 170985 A todo lo que he leido la verdad no se xk hay tanta gente que critique a los testigos de hablan y hablan siendo k no conocen como es su organizacion. mask ada como esta conformada yo soy una persona que estoy en esa organizacion y desde que los conosco ami me cambiaron mi vida para bien y se los agradesco x averlo hecho y fue todo para bine, es x eso k hay k conocer antes de hablar. anonimo 51499 1 0 1 no puede ser 77.99.137.114 3564 2007-11-11T06:17:45Z 170994 Bien dicho,anon.pero primero habra que aprender a escribir,o te estas quedando con el personal? Son una mierda.Hoy hace 3 dias que murio una pobre infeliz,al dar a luz y no admitir sangre.Murio ella y murio el feto,vale enterao.Son una carronha ladillera,y deberian ser rociados con RAID Anónimo 51499 1 0 1 3319 88.16.8.252 3564 2007-11-11T07:41:31Z 171017 Para "anónimo": igual que el consejo de gilermez, primero aprende a escribir y luego vas a predicar la "palabra", pero además, que sepas que lo que se escribe en los artículos de este blog lo escribe una persona que nació dentro de los testigos y que ha conseguido salir a los 23 años, casi cuando iba a ser nombrado siervo ministerial, ya hace de eso 5 años, así que si quieres, debatimos sobre quien sabe qué de la organización de los testigos. Dime una sola cosa que no sea verdad de lo que he escrito en los artículos, si la encuentras. dunearrakis 51499 1 0 1 lacomunidad.elpais.com/sectas 77.99.137.114 3564 2007-11-11T07:51:32Z 171022 Perdona Dune,pero me hierve la sangre ante la estupidez humana,sobre todo en casos como el que digo.Una pasada.Por cierto,sigue asi,un excelente blog,te felicito,amigo Salud Anónimo 51499 1 0 1 3319 83.52.131.228 3564 2007-11-11T13:35:20Z 171421 Seguimos leyéndote. Un abrazo nacha 51499 1 0 1 nachahaperdidoloszapatos.blogspot.com 70.162.231.33 3564 2007-11-11T18:55:28Z 172039 LOS FELICITO POR LOS COMENTARIOS JUAN 51499 1 0 1 83.35.198.181 3564 2007-12-02T21:46:10Z 209240 Hola a todos! Solo quería dar las gracias a personas como dunearrakis(que por cierto es mi libro favorito)que han dedicado tiempo y esfuerzo en sacar a la luz los trapos más sucios de una oscura y peligrosa secta(ya me direis, pablo y anonimo, lo maravillosa y amorosa que es vuestra organización el día que querais abandonarla). Mi caso es uno entre tantos..nací en una familia de TJ, me crié en esa fe, me bauticé, me casé con otra TJ y mi armagedón personal lo pasé cuando quise dejar la secta. El resultado fué un divorcio, el mancillamiento de mi nombre y el alejamimento casi total con mi familia. Sin embargo, puedo aseguraros que soy infinitamente más feliz y mejor persona que cuando era TJ!!...y ¿Sabeis pq? Pq ahora soy una persona libre!!! Tengo pleno control de mi vida, mis acciones y sobre todo de mis pensamientos y sentimientos. Y todo esto se lo debo a personas que como dunearrakis se han esforzado en dar una visión objetiva de esta organización para que miles de personas como yo, hayamos podido decidir libremente y con todas las cartas sobre la mesa, cosa que cuando eres TJ no puedes hacer. Nunca vas a convencer a un TJ que su religión es simplemente un negocio yanki, nunca! Será el TJ el que busque respuestas a sus dudas y la mejor ayuda que puede encontrar son estos artículos que le haran ver la realidad. Isma 51499 1 0 1 206.206.158.170 3564 2007-12-07T20:16:29Z 217678 los testigos han sido enganados como unas inocentes blancas palomitas san pablo 51499 1 0 1 88.7.198.224 3564 2007-12-19T05:52:06Z 236403 Buenos días, os acordaís de mi? Soy la chica q os contaba hace un tiempo que mi marido había sido recaptado por los TDJ, y que desde que lo conocí, hace 7 años, ya no era miembro. Pues estoy al borde de la desesperación!...esto cada vez va a peor, y veo como todo pasa delante mío sin que yo pueda hacer nada. El otro día volví a intentar dialogar con él del asunto, y fue nombrarle los TDJ, y ponerse como loco. Yo no sé lo que les dicen, n hacen en esas reunios, pero imagino que un trabajo de primera categoría por que tiene el cerebro totalmente manipulado. Discutimos, y como yo intenté "apretarlo un poco" llegó a decirme que yo estaba en un ´ltimo plano, y que todo había acabado. Después de una hora e llama y me dice que nos veamos, y se puso a llorar como un niño, diciendome que todo lo dijo por rabia, y que era mentira. Que me amba con toda su alma, y que estaba hecho un lío. Yo le dije que lo iba a yudar, y parece que por unos días todo fue mejor. Pero mi sorpresa llega cuandoayer, me dice que se vá a la reunión!...otra vez charla, pelea, pero nada, se salió con la suya. No sé que hacer, estoy desesperada, e incluso de salud creo que estoy enfermando!!! Qué puedo hacer???...alguien que me ayude, lo estoy perdiendo... Volcán en erupción 51499 1 0 1 84.124.168.231 3564 2007-12-19T10:46:35Z 236677 DOS nuevos mandamientos que nunca debes olvidar: 1º. A JEHOVA DIOS nadie le toca los COJONES. 2º. Con los COJONES de JEHOVA DIOS no se juega. porque JEHOVA DIOS hace lo que le sale de los COJONES. JEHOVA ES REY La Señal del Hijo del hombre 51499 1 0 1 elcisne144000@hotmail.com 83.42.34.56 3564 2007-12-19T16:12:10Z 237135 para volcan en erupción...tu situación es muy complicada y tb delicada. Soy bastante reacio a dar consejos pero puedo decirte cuatro cosillas que a lo mejor te van bien. No intentes convencerle que está equivocado! Ningún TJ va a reconocer que su religión es un cuento. Están bloqueados en ese aspecto. Si algún TJ tiene dudas será él, el que busque respuestas. Si te opones a tu marido, estarás cumpliendo (sin saberlo) una enseñanza suya, a saber "que encontrarán oposición por causa de la verdad y que esta oposición vendrá de los propios miembros de la familía". Es muy raro lo de tu marido. O no se ha desenganchado del todo o quizás está frustrado por algo y encuentra alivio en la religión. ¿Por que no hablas con él? Quizás haya algo que le mine su autoestima y busque consuelo en la religión. Recuerda que si tiene sentimientos negativos o tiene inquietudes, los TJ jugarán con eso. Le harán ver que su familía verdadera está en el salón y que solo allí encontrará el "amor verdadero". Por eso es importante que averigües que le pasa, que averigües pq quiere volver a las reuniones. Quizás ahí esté la clave. No que más decirte..espero que te sirva de algo. Sludos!! Anónimo 51499 1 0 1 201.254.76.132 3564 2007-12-19T16:40:21Z 237207 Bueno, amigo soy tj. Y ya sabia todo lo que tu escribes. Si ya se que los grandes anteriores la pifiaron en el tema de predecir fechas. Se que la organizacion no tiene ni idea ni exacta ni parecida, de cuando pude venir el fin del mundo... pero no olvides que la biblia y no los tj animan a pensar en la cercania de ese dia como historicamente. Por otro lado los veo muy contentos por entrar por ahi pero los veo muy incomodos cuando tratan de probar que el marco de creencias fundamentales que tienen son superiores a las creencias de los tj, por que sus creencias se basan mas en mitologia que loque la biblia y lo que creeian los israelitas y luego los apostoles..... Estan llenas de doctrinas no biblicas cosas que no creian los primeros cristianos y ustedes tratan de hacernos creer que los primeros cristianos las creian. Osea busco en las demas religiones y no veo nadie que mmaneje la biblia como ellos. Libro que los demás entienden mal porque quieren ver en ella lo que ella no dice, por que quieren justificar alli las creencias anexas que no se basan alli. Por que en vez de insistir en los puntos obvios esos que dicen huy aquella fecha por que no tratan de ver si existe alguna religion que se base mas en la biblia. Y si es la que mas se basa en ella por que la critican..... Una cosa es no querer vivir como tj es incomodo y no facil y otra muy distinta es probar que estan equivocados.- Osea los veo muy comodo sitando publicaciones antiguas, bueno hoy por hoy quienes entienden mejor la biblia amiguitos....... Osea hoy por hoy que organizacion entiende mejor la bibilia. Ja... Ja.... MaximoFox 51499 1 0 1 Maximofox@hotmail.com 83.42.34.56 3564 2007-12-19T17:20:57Z 237298 Hola maximo..en primer lugar me gustaría comprender pq ser TJ es incómodo y dificil. Es algo que nunca he entendido. en segundo lugar, mencionas que los TJ sois los que mejor entendeis la biblia, no? pues mira esto... Resurrección de los hombres de Sodoma 1879 - Serán resucitados. 1952 - No serán resucitados. 1965 - Sí serán resucitados. 1988 - No serán resucitados. El "Señor" de Romanos 10:12-16 1903 - "Señor" se refiere a Jesús. 1940 - "Señor" se refiere a Jehová. 1978 - "Señor" se refiere a Jesús. 1980 - "Señor" se refiere a Jehová. Autoridades Superiores de Romanos 13:1 1916 - ‘Autoridades superiores’ se refiere a gobiernos. 1943 - ‘Autoridades superiores’ se refiere a Jehová Dios y a Jesucristo. 1964 - ‘Autoridades superiores’ se refiere a gobiernos. Separando ‘las ovejas y las cabras’ (Mateo 25:31-46) 1919 - Esto tomará lugar después de la tribulación. 1923 - Está tomando lugar ahora, antes de la tribulación. 1995 - Esto tomará lugar después de la tribulación. Los TJ llevais desde la década de los 70 sin aportar nada nuevo. Lo único que se ha hecho es desechar creencias y profecías:generacion 1914, rey del norte/sur, generación de 1935 tiene que estar viva para armagedon, etc.. Podrías explicarme cual es vuestro punto de vista actual de todos estos temas? Saludos!! isma 51499 1 0 1 88.8.43.87 3564 2007-12-19T21:59:05Z 237701 Muchas gracias "Anónimo y MáximoFox" por contestara mi mensaje. Creedme que es realmente difícil la situación por la que estoy pasando. Amo a mi marido con toda mi alma, pero esta "gente" lo está cambiando por otra persona, siento como si lo hubiesen cambiando. Yo casi estoy anticipando n duelo por el, ya que el panorama lo veo muy negro. Imaginaros que soy yo, contra una religión compuesta por millones de personas, que tienen una infinita paciencia. Es muy difícil luchar contra eso! pero por el momento estoy aquí al pie del cañon... Mi marido es de otro país, y no tiene familia aquí, es normal que a veces tenga bajones, pero esta vez ha caído en manos de "gente" que no tiene ni la más mínima verguenza de ir destrozando familias y mintiendo a gente vulnerable. He pasado de ignorar la existencia de los TDJ, a odiarlos con todas mi fuerzas! Lo que me están haciendo no se lo desearía ni a mi peor enemigo. Sabeís lo terrible que es saber que vas a perder a alguien que amas, por una ridícula religión,...rancia, fuera de foco y tiempo! Es increíble, pero ahí están...calladitos, esperando escondidos para atrapar una víctima. Así los veo yo. Gracias nuevamente por intentar ayudarme, os lo agradezco de corazón! Volcán en erupción 51499 1 0 1 88.8.43.87 3564 2007-12-19T22:41:34Z 237755 Una pregunta general para todos los que no són TDJ, como para los que dejaron de serlo: Que puede hacer que un TDJ, se plantee la posibilidad de dejar de ser miembro? Relmente de un día para otro se hace un "click" en sus cabezas y se dan cuenta que los estaban engañando vilmente? Volcán en erupción 51499 1 0 1 81.38.160.16 3564 2007-12-20T01:07:36Z 237868 Hola volcan..es difícil responder a tu pregunta. Yo creo que pueden ser diferentes cosas el que un TJ se plantee dejar de profesar su religión. En mi caso fueron dudas (algunas dudas organizacionales y otras existenciales) que fueron creciendo en mi cabeza y que hicieron que empezara a investigar sobre la watchtower. En un día me enteré de cosas que en 25 años habían estado ocultas para mí. Eso mino la confianza que yo tenía en la watchtower. Sin embargo, la gota que colmó el vaso fué el enterarme que la watchtower había estado asociada a la ONU como una ONG y de como se había ocultado todo esto. Si no sabes de que va eso te lo explico: La watchtower ha definido a la ONU como "la representación política de Satanás aqui en la tierra" y ha criticado duramente al catolicismo por formar alianzas con ella. Claro, enterarse que tu religión está asociada con la ONU después de todo la que se había dicho de ella...ES MUY FUERTE! Aquel mismo día decidí no perder ni un segundo más de mi vida en esa "organización". En mi caso, dejé los TJ por motivos de CONCIENCIA. No estaba cómodo en una religión donde se manipula tan arbitrariamente la información y a las personas. Tampoco queria ser partícipe de tal engaño. El problema está (como es mi caso) cuando toda tu família es TJ. El dejar "la organización" requiere valor..mucho valor. Si tienes familia que no son TJ es un poco más fácil todo. Sin embargo, tengo que decirte que no tienes que odiar a los TJ. En general, son buenas personas y su intención no es hacer daño, en serio! Piensa que ellos creen que tienen "la verdad" y que tienen que predicar la palabra de Dios a las personas. Yo tb era así. Espero haber respondido a tu pregunta! Saludos!!! isma 51499 1 0 1 190.55.82.59 3564 2007-12-20T01:21:44Z 237873 No se como llamarte o tu nombre, pero te digo q me resultó interesante el artículo que escribes. No estoy de acuerdo con el primer párrafo, de más la alerta. En primer lugar porque las susceptibilidades deben de ser heridas, de modo tal que obliguen a uno a la reflexión y no sólo patalear en contra. Por otro lado, todas las religiones están regadas de infinitas contradicciones...pero nada sucede porque analizamos la fe desde la razón, es decir, le erramos. Esta religión en particular tiene pelotudeces como que no pueden donar sangre ni hacer regalos en los cumpleaños, lo digo porque mi abuela postiza lo es. No obstante, lo único bueno de las religiones es que los lleva a uno a ser mejor persona. Algunos valores son universales como el "No matarás" y otras de una cultura de miles de años atrás, pero con buena intención, siempre según el contexto del tipo que escribió los textos a seguir. Por desgracia nunca pude tener fe en ninguna, sería todo más sencillo atribuir suertes y desgracias a una entidad superior. Pero te dejo una linda anécdota: http://lacomunidad.elpais.com/peladoconlacero/2007/6/19/dios-es-borracho Saludos Anónimo 51499 1 0 1 895 88.8.43.87 3564 2007-12-21T16:45:50Z 240627 Sé que estoy un poco pesada con el tema de mi marido y los TDJ, pero es que es tan icreíble la situación, que aún no puedo digerirla!... Si derepente le han vuelto las ganas de ir a las reuniones, cómo es posible que haya ido ha comprar regalos de navidad? Seguramente es por quedar bien con toda mi familia, pero eso se lo permiten los TDJ? Él, estos días va a festejar con toda nuestra famila, hará y recibirá regalos, beberá,...lo que hace casi todo el mundo y que supuestamente ellos no pueden. Siento como si tuviera un pie en el lado "bueno" y otro en el "lado oscuro", está perdidísimo!...tiene que haber una forma de tirarlo hacia el "bueno" (obviamente lejos de los TDJ) Volcán en erupción 51499 1 0 1 200.82.114.50 3564 2007-12-21T21:21:50Z 241110 se puede decir que participe de la congragacion de los testgos del señor pero en absolutoi me molesto la manera de pensar lo que si me parece es que son muy autistas en la manera de ser... esta en cada uno de pertenecer no es nada malo, al contrario...pero lo que me parece es que nunca mas hablaron de que se el fin del mundo se aproximaba sasu 51499 1 0 1 66.98.89.182 3564 2007-12-24T16:43:11Z 244842 CON LAS COSAS DE DIOS NO JUEGA OK GARCIAS 51499 1 0 1 192.100.208.197 3564 2007-12-25T03:56:25Z 245296 por lo visto eres una persona que conoce mucho de la organizacion, y de los terminos que se usan dentro como censurado , tal vez bueno es mi punto de vista, eres una persona expulsada de la organizacion y como todo buen apostata haces ese tipo de comentarios e investigaciones para buscar errores que todos cometemos por ser imperfectos y hasta tu los cometes pero ese no es el caso el caso es regresar a la organizacion o en su defecto dejar que los que se encuentren adentro progresen y dar la oportunidad a los demas de escoger lo mejor les convenga. pp 51499 1 0 1 200.23.123.75 3564 2007-12-25T04:36:23Z 245300 HOLA, SOY DE MEXICO, CUANDO ME CASE CON MI ESPOSA LOS DOS ERAMOS CATOLICOS , PERO DE REPENTE SU MAMA ENTRO EN ESO DE LOS TDJ, NO ME PARECIO GRAN PROBLEMA, DESPUES ME DIJO ELLA QUE QEURIA ESTUDIAR LA BIBLIA Y QUE LE HIBAN A IR A DAR ESTDIO A LA CASA, JAMAS ME COMENTO QUE ERAN LOS TDJ, A LO CUAL ACCEDI, AL POCO TIEMPO ME DI CUENTA DE QUE YA NO ERA LA MISMA, EMPEZARON LOS PROBLEMAS LOS DISTANCIAMIENTOS, A TAL PUNTO DE QUE PREFIERE PASAR TIEMPO CON ELLOS Y LES ARREGLA LA CASA HACE EL ASEO SOLO PARA QUE LE DEN EL FAMOSO ESTUDIO, A CONSECUENCIAS DE ESTO AHORA LOS DOMINGOS EN VEZ DE PASARLOS EN FAMILIA SON SOLO PLEITOS MALAS CARAS, ENOJOS DE ELLA POR QUE LE DIGO QUE SALGAMOS Y ELLA SE REUSA POR TOMAR SU ESTUDIO ES ALGO SOFOCANTE YA NO SE QUE HACER SU MAMA SE ACABA DE BAUTIZAR, EN UNA ALBERCA EN UN ESTADIO SE ME HACE ALGO TAN FALSO Y MANEJADOR. AHORA ME DICE MI HIJO QUE YA NO LE GUSTA LA NAVIDAD. POR FAVOR AYUDENME A RESCATAR A MI HIJO NO QUISIERA VERLO CAMINANDO EN EL RAYO DEL SOL COMO MUCHOS NIÑITOS LO HACEN PERDIENDO SU INFANCIA Y SUS SONRISAS, SI DIOS EXISTE NO PERMITIRIA QUE ESTO SUCEDIERA CON UN NIÑO LES PIDO CONSEJOS POR FAVOR NO SE QUE HACER , YA ME ROBARON A MI ESPOSA NO QUIERO QUE ME ROBEN A MIS NIÑOS TAMBIEN MANUEL ANTONIO 51499 1 0 1 PUMA 88.14.210.73 3564 2007-12-25T12:31:27Z 245545 Para PP: En primer lugar, no estoy expulsado, nunca he hecho nada motivo de expulsión en mi vida, seguramente mucho menos que cualquier miembro de los Testigos de Jehová que hasta se sube a la plataforma de su salón del reino para aleccionarte de cómo debes comportarte mientras él está por ejemplo, estafando a hacienda cobrando ilegalmente el paro (yo conozco a precursores y hasta ancianos que lo están haciendo ahora mismo), o pirateando el Digital +, o seguro que más de uno está esta mañana de resaca de haber estado anoche de cena de Navidad, por ponerte solo unos ejemplos. Tú dirás, el escribir este blog es motivo de expulsión, y yo te digo que sí, es cierto, lo mismo que un siervo ministerial me dijo que hacer un curso de yoga también lo era. ESo, amigo PP no son motivos de expulsión, pues se está atacando ni más ni menos a las libertades y derechos humanos de expresión y de libre actuacióin y conocimiento. Y en segundo lugar, en relación a lo que me dices de que lo que debería hacer es volver a la organización o dejar que los demás elijan lo que más le convenga, que me imagino que para tí eso es ser testigo de Jehová. Mira, lo que a ti te dejan a elegir no es una elección. A ti en los testigos no te dan a elegir, porque te dicen si sigues por el "camino angosto" serás salvo, y si sigues por el "camino plácido", el "mundano", serás destruido. Amigo, eso no es una elección es una persuasión coercitiva, cambia las dos opciones de los caminos por "haz lo que yo te diga" y el ser destruido por "te disparo en la cien con mi pistola" y verás lo que sale, algo como: "tienes dos opciones, una hacer lo que yo te diga, y la otra, lo que yo no quiero, si haces lo segundo, te disparo en la cien". Pues esto tan extremo es la misma situación lógica que tu "elección" de los caminos. Que sepas, PP, que para poder elegir primero hay que tener opciones para elegir y conocer en la medida de lo posible las repercusiones de cada opción. A ti te han dicho que siendo Testigo todo son ventajas, todo perfecto, y elegir no ser testigo es todo pecado, todo malicia. Pues yo lo que hago en este blog es advertir tanto a los que están dentro como a los que están entrando como a los que no van a entrar nunca, de las repercusiones de entrar en los testigos y que yo he vivido en mis carnes y de otras personas cercanas, y poder evitar comentarios desesperados como el de Manuel Antonio sobre su miedo a perder a sus hijos y como ve que su matrimonio se viene abajo, y que te invito a leer y a comentar tu opinión de cómo ayudamos a este señor que nos pide ayuda. dunearrakis 51499 1 0 1 lacomunidad.elpais.com/sectas 81.202.129.242 3564 2007-12-25T12:38:47Z 245554 claro pp,por cierto noseras del partido?jejjej ej ej ,por esa misma razon que somos imperfectos reconoce tu tambien los errores de tu watch tower o que os pensais¿que sois los perfectisimos humanos sobre la tierra?es mas,sus manos estan llenas de sangre por prohibir durante tanto tiempo las trasfusiones a sus discipulos¿tu sabes lo que es tener las manos llenas de sangre inocente?creo que no lo sabes bien,parate un poquito a pensarlo,si uno de esos hubiera sido tu hermano,padre,¿acaso tu me pudes jurar que tu cuerpo gobernante las rechazaria en caso de vida o muerte?que inocente eres y no,no me interesen que progresen los que considero mis hermanos en una organizacion que os oprime y engaña alos que son como yo,quiero que sepan la verdad pero no la que tu enseñas,sere un apostata pero no un mentiroso,¿acaso crees que tu watch tower es la unica que tiene el poder para defender la verdad?eso seguramente pensaban tambien los judios en su dia y fijatecomo an acabado alvaro30 51499 1 0 1 189.129.199.120 3564 2007-12-26T04:35:32Z 246410 Para "Manuel Antonio", querido Manuel, yo tambien soy mexicano y se lo que debes sentir al ver cómo tu familia se desmorona por la situación que comentas. Lo más importante y urgente pienso yo que debes hacer es tomar el toro por los cuernos. Es decir hablar con tu esposa y exigir tu derecho como padre y como jefe de familia. Debes hacerla entender de modo pacífico y con razones (de este modo no tendrán nada que echarte en cara), que no compartes sus creencia porque simplemente a tí no te convencen ni te suenan lógicas. Invitalos a dudar un poco a comprobar que lo que lo que dicen los TJ es la verdad, no con argumentos basados en sus suposiciones ni en lo que dice la biblia, invitalos a razonar y a que juntos, en familia descubran qué es lo que más les conviene. Trata de hacerlo solo con tu familia, no permitas que vaya un tercero ajeno a querer apoyarlos. Invitalos a vsitar este blogg, busquen juntos informacion en internet, en otros libros, y si notas hostilidad retirate de manera pacífica porque es muy dificil hablar o tratar de razonar con personas apasionadas. Es la verdad algo dificil pero SI SE PUEDE DEMOSTRAR QUE LO QUE AFIRMAN LOS TESTIGOS DE JEHOVÁ ES MENTIRA, que son manipulados por su buena fe la cosa es que hay que prepararse mucho para que los fundamentos que uno presente sean validos y alejados de toda subjetividad. Hay que prepararse amigo, leer, es muy dificil pero hay que poner en una balanza hacer este esfuerzo o perder a tu familia. Hay miles de cosas que un TDJ no puede responder ni el mas apto de ellos, (yo retaría a un debate en este blogg al que se diga más preparado de ellos), empezando por cuestiones como la evolución, ellos no creen en este hecho natural, pero preguntate, Cuántos de ellos han leido "El origen de las especies", los que lo han leido (este u otro libro científico de sicología, antropología, historia universal etc), terminan abandonando su organización porque se dan cuenta de que lo que les han dicho son todo mentira. Que el armagedón, que el nuevo orden, que los cumpleaños, que la sangre, que el diluvio, que matusalen, todo, todo, es mito. Localizables tal vez geográficamente o historicamente pero al fin y al cabo mitos. Los creyentes No pueden explicarse el mundo de otra manera porque es la unica manera que les enseñaron con su literatura rica en fantasía y mitología pero pobre en veracidad y poco, muy poco comprobable. "Por sus obras los conocerán" dice la biblia y los TJ se sienten aludidos, pero las buenas obras las puede hacer cualquier hombre, no es necesario que esté dentro de una organización para ser una persona honesta, honrada, pacífica que no tonta, amoroso con el prógimo etc... no es necesario un método, el metodo lo creas tú mismo y lo transmites a tus hijos, la relación con Dios es personal no necesecitas ser TJ para ser salvo en el supuesto armagedon, piensa que si tu comportamiento para con tigo mismo y para con los demás es bueno, Dios no tiene porqué venir a destruirte, y si lo hiciera sería entonces un dios terrorista, inquisidor, tirano cruel, mata niños, preferiblemente la muerte en el lago de tormento a soportar un dios así. Así que no te espanten con el choro de que los tiempos del fin están cerca eso lo vienen diciendo desde hace 2000 años. Sigamos retroalimentandonos. Salvemos a nuestros hijos de las garras de la religión, de este modo el mundo será más libre. Del árbol de la vedad 51499 1 0 1 200.23.123.75 3564 2007-12-26T15:28:43Z 246919 PARA DEL ARBOL DE LA VERDAD: GRACIAS POR LEER MI MENSAJE Y GRACIAS POR TU CONSEJO SE QUE ES DIFICIL LIDIAR CON LOS TJ PERO ME RESULTA MAS AUN EL ECHO QUE SOY PILOTO MILITAR TENGO MUCHOS VIAJES Y UN SIN NUMERO DE ACTIVIDADES FUERA DE CASA ESTE ECHO DIO PIE A LA ENTRADA A MI CASA DE ESTE TIPO DE PERSONAS SIENTO QUE MI FAMILIA ESTA EN CONTRA DE LO QUE HAGO QUE YO DARIA MI VIDA POR LA PATRIA Y ELLA PIENSA QUE ES UNA TONTERIA QUE AMO A MI PAIS Y A MI BANDERA Y ELLOS DICEN QUE BENERO A UN TRAPO, ME DUELE MUCHO SABER QUE ELLOS LOS TJ LOS ALLAN ECHO ASI Y QUE SI LLEGO A MORIR POR MI TRABAJO A ELLOS NI LES INTERESE O SE LES HAGA UNA TONTERIA. PERO SEGUIRE LUCHANDO ASTA MI MUERTE POR ALEJARLOS DE ESTOS FARSANTES QUE BUENO QUE ENCONTRE ESTE SITIO PARA PODER APOYARME EN USTEDES Y TENER MAS ARMAS PARA ENFRENTARME A ESTE MOUSTRO DE ORGANIZACION, SEGUIRE TU CONSEJO Y LEERE Y ME INFORMARE ASI COMO DICES PARA DESPERTAR A MI FAMILIA DEL TRANCE EN EL QUE ESTAN ESPERO QUE ME SIGAS APOYANDO MANDANDO MAS CONSEJOS PARA SEGUIR EN LA LUCHA Y TE DIGO DE VERDAD QUE SE LUCHAR ASTA EL FIN SOY PILOTO MILITAR NO ME ASUSTO FACILMENTE PERO ESTO ME ESTA DANDO TERROR NECESITO MUCHO DE GENTE COMO TU Y DE SUS CONSEJOS SOLO ASI PODRE VENCERLOS Y RECUPERAR A MI FAMILIA GRACIAS DE NUEVO. MANUEL ANTONIO 51499 1 0 1 81.202.129.242 3564 2007-12-26T20:55:09Z 247386 espero tengas suerte manuel antonio,es curioso que repudian la bandera que les da de comer,me gustaria saber de uqe comerian si tu no aportases tu apoyo en la familia,claro ellos dirian jehova prooveera,que ilusos los pobres alvaro30 51499 1 0 1 200.62.73.22 3564 2007-12-28T23:19:27Z 250306 Para Manuel y muchos que estan en situaciones similares. Los TJ son controlados mentalmente por todo el material que leen proveniente de su Casa Matriz. Mi suegra es TJ aunque mi esposa no lo es tiene ciertas semillitas plantadas en su cabeza. Como He logrado que mi esposa crea en mí, RAZONANDO y ANALIZANDO cosas muy dificiles con los TJ, claro esta que con mi suegra y mi cuñada tb TJ es mucho más dificil. Te doy dos ejemplos de maneras de pensar, de platicas que he tenido con mi suegra y cuñada: 1. Viendo una pelicula con mi esposa y mi cuñada, (mi cuñada escondida de mi suegra), me habla del diablo y me dice afirmando el diablo es un dios, yo le contesto el diablo no es un dios, ella me responde que si por que hay gente que lo tiene como dios, yo le respondo que cierta gente (cultos satanicos) lo tienen como dios es otra cosa, pero esta gente esta equivocada, porque solo existe un Unico Dios Verdadero, pero se bloqueo y cambio de tema. Otro dia le señalo a mi perro y le digo mira que tiene mi gato en el ocico y ella enseguida me responde tu gato pero si es un perro, le contesto yo ironicamente pero el vecino me dijo que es un gato y como ellos dicen es un gato, luego le explique es lo mismo con el diablo, y cualquier otro dios falso, no solo porque otra gente crea que son dioses lo son realmente, y se sonrio y me contestó que si con un movimiento de cabeza. 2. Mi suegra estornudó y le dije salud!, enseguida me dijo que era malo decir salud. Por qué?pregunté. Por que vos no podes dar salud solo Jehova, me respondió. Suegra le dije yo se que no puedo dar salud que solo Dios puede darla, cuando yo digo salud es un deseo que tengo hacia la otra persona, que no enferme y que Dios le de salud, la persona que contesta gracias sabe que porque le hallan dicho salud no la va obtener sino que le estan deseando salud. Y le puse un ejemplo: cuando usted se despide de su hija (mi cuñada) y le dice que te vaya bien amor, le esta deseando realmente que le vaya bien, pero el como le vaya esta en manos de Dios no de usted, es un deseo para usted que le vaya bien a su hija. Igual no me contestó. Manuel los TJ estan entrenados a no analizar lo que leen o discuten, solo repiten. Y eso viene desde sus reuniones, cuando analizan la ATALAYA, se hacen preguntas de la misma revista, y las repuestas estan en la misma revista. Ejemplo: Dice la Atalaya: el arca fue construida por Noe, Pregunta la Atalaya:Quien construyo el arca, contesta el TJ leyendo su Atalaya :el arca la construyo Noe. Y sus discursos, platicas,etc son puras repeticiones de sus libros. Dile ha tu esposa y familia, que no discutis si los TJ son buenas o malas personas, el problema es su enseñaza que son basadas en falsas interpretaciones de la BIBLIA y muchas mentiras. Ocultan muchos trapos sucios y no admiten sus errores. Hay muchas buenas personas que son budistas, evangelicos pentecostales, bautistas, TJ, adventistas. mormones, católicos, pero ser de determinada religión no lo hace ser la verdadera iglesia. Ella es una mujer madura puede leer por su cuenta. Yo le dije una vez a mi esposa, lee estas paginas de Internet y ella me contesto son mentiras, yo le pregunte ¿realmente crees que todo es mentira? La verdad y la mentira se pueden probar demuestrame que eso es mentira. No entres en muchas discuciones pidele a Dios sabiduría y fortaleza, no le dejes de dar educación a tu hijo. Que estudie su carrera. Y que lea de todo. Que la paz de Cristo este contigo Manuel. Isaac 51499 1 0 1 salmeronmontenegro@hotmail.com 10.140.20.147 3564 2008-01-04T12:28:46Z 258484 Hola, estoy leyendo todos los comentarios y es asi como se puede llegar a que un T.J deje de serlo.He sido TJ NO ESTO EXPULSADO solo he dejado de asistir a las reuniones, servi de anciano en la congregacion por mas de 15 años llegue a dar discursos en asambleas de distrito, decidi por cuestiones de conciencia y por mis dudas mas que razonables en cuestiones de organizacion,de enseñanzas que como habeis comentado varios se caen por su peso o por las veces que se ha cambiado de punto vista.En mi familia llegamos a ser mas de 25 bautizados afortunadamente solo quedan tres y espero que se den cuenta de que para servir a Dios no hace falta estar metido en ninguna religion, Dios nos ha creado si, asi es, con la suficiente inteligencia como para saber que hacer con la vida, ser buenas personas que se prestan a alludar a otros desinteresadamente,criado a las familias para que este mundo sea cada vez mas justo, libre,mas preparado.Ademas la verdad si es que existe deberia de soportar todas las criticas y salir victoriosa. A mi me dolia que se hablara mal de las creencias que suponia eran la verdad, pero si de verdad buscas a Dios investiga las cuestiones doctrinales no solo en la atalaya sino en toda la informacion que se pueda tener esto os dara una vision general y mas completa de todo el asunto, si como dicen es la verdad diberia de poder sobresalir sin ningun tipo de dudas. Dios es justo y sabra que hacer con cada uno en su momento. Un saludo . Use 51499 1 0 1 use 83.35.198.94 3564 2008-01-04T14:44:13Z 258609 Amen! isma 51499 1 0 1 81.202.140.162 3564 2008-01-05T20:28:33Z 260386 me alegro use pienses asi,ahora es cuando realmente empezaras a vivir,isma como eres""!!!j a ja ja ja ja ja j jaa ja j me caes bien,eso si,sin maric.....j a ja ja jaj aj ,un saludo alvaro30 51499 1 0 1 190.1.186.55 3564 2008-01-06T16:23:03Z 261260 MI OPINION ES QUE TODAS LAS RELIGIONES Y CONGREGACIONES SON FALSAS , CREADAS POR UN HOMBRE NO POR SABIDURIA Y UNA LUZ DE DIOS , DIOS NOS AMA TAL Y CUAL COMO SOMOS NO TENEMOS QUE AFERRARNOS TANTO A UNA RELIGION APERANTANDO LO QUE NO SOMOS , EJ: HE CONOCIDOS VARIOS TESTIGOS DE JEHOVA Y NO SON LO QUE APERENTAN CUANDO ESTAN EN SU CONGREGACION , A PASTORES VIOLADORES DE MENORES POR FAVOR NUESTRA IGLESIA LA TENEMOS EN NUESTRO HOGAR . HAY UN SOLO DIOS SI PERO CON TANTA RELIGION NO HABLAMOS DE EL SI NO DE VARIOS DIOSES POR FAVOR CREAN EN SUS CORAZONES HABRANLES LAS PUERTAS A DIOS Y ANUESTRO SEÑOR JESUCRISTO QUE ELLOS SON LOS VERDADEROS SALVADORES DE ESTE MUNDO DCRJ 51499 1 0 1 NNNNNN 81.38.167.38 3564 2008-01-07T12:58:10Z 262319 jajajaja...gracias ALVARO30..lo mio es cinismo watchtoweriano. Tu tb me caes bien!! Saludos! isma 51499 1 0 1 190.32.54.127 3564 2008-01-12T02:45:07Z 270444 TODOS SOMOS LIBRES DE ESCOJER NUESTRAS CREENCIAS YA QUE JEHOVA DIOS NOS DIO LIBRE ALVEDRIO PARA HACER LO QUE CREEMOS LO MEJOR....PERO A MI ME PARECE QUE ESTAS CRITICANDO SIN FUNDAMENTOS PRECISOS ....OSEA INTERNET ES UNA HERRAMIENTA EN LA CUAL PUEDES MONTAR INFORMACION QUE RESPALDE TUS COMENTARIOS Y NEO VEO NI SIQUIERA UN ENLACE O LINK QUE DIGA QUE ES CIERTO LO QUE DICES SOBRE LO QUE HAY EN LOS LIBROS ANTIGUOS DE LA SOCIEDAD......SI DICES QUE YA NO EXISTEN ESTOS LIBROS O PRUEBA DE LO QUE DICEN ESTOS LIBROS ...ENTONCES COMO PUEDES TENER EL VALOR PARA DECIR QUE LO QUE ESTAS PUBLICANDO ES CIERTO??????A MI ME LATE QUE PERTENECES A ALGUN GRUPO RELIGIOSO Y CREES QUE ESTA ES UNA COMPETENCIA RELIGIOSA..OSEA QUE ES UNA COMPETENCIA DESLEAL DE TU PARTE .ASI QUE ES MEJOR QUE SEAS MAS SERIO ........... chichoman 51499 1 0 1 80.39.205.93 3564 2008-01-12T06:51:02Z 270507 Es cierto, tienes razón, no puedo poner un link para demostrar esas publicaciones, pero no porque yo no sea objetivo, sino porque es imposible ponerlo, ya que esas publicaciones, no es que no existan, es que la Watch Tower las ha retirado del mercado, primero porque son antiguas, pero además porque son una demostración de que han fallado más que una escopeta de feria y no les interesa que eso esté disponible. ¿De donde saco entonces esa información? pues mira, en primer lugar, si eres testigo de Jehová debes tener el libro "Testigos de Jehová proclamadores del reino de Jehová", un libro gordo y verde, que es una especie de repaso de la historia de los testigos y ahí por ejemplo, cuando habla de los presidentes de la Watch Tower se habla de Russell y sus profecías, y por supuesto, tiene que admitir que Russell predijo el fin del mundo en 1914, y como no llegó, lo atrasó a 1915 y luego a 1918, que él ya murió y entró Rutherford, pasó 1918 y siguió sin pasar nada. Este Rutherford fue el que se hizo famoso con aquello de "millones que ahora viven no morirán jamás", lo que daba a entender que de la generación que vio la presencia de Cristo en la Tierra en 1914 (como pasó a llamarse el error garrafal del fin del mundo) saldría el resyto ungido, y que éste no moriría hasta que llegue el Armagedon. Esto si eres testigo lo debes saber, no tengo que poner ningún links ni historias. Pues ¿qué pasa?, pues que a esa generación del 1914 ya les debe quedar muy pocos años de vida (el más joven debe tener 94 años), y eso significa que el armagedon debe estar aquí ya, pues señor Chichoman, ¿cómo me explicas que ahora la WT diga que no es necesario que estén los ungidos vivos? ¿es otra excusa como la del 1914?, pues explícamelo tú mismo. Y así todas las demás cosas. Lo que he escrito en el artículo es algo totalmente objetivo, no necesito poner ningún links para que entiendas que el mundo no se destruyó ni en 1914, ni en 1915 ni en 1918, ni en 1925, ni en 1933, ni en 1975, y que los ungidos están a punto de palmarla y el armagedon sigue sin venir. Si quieres una demostración de que esto es así, mira a tu alrededor, ¿existes? ¿estás vivo?, si te tiras un pellizco y te duele es que estás vivo, y es significa que no ha venido el Armagedón. ¿Quiéres más demostración? Ahhh, y que conste que el simple hecho de que la Watch Tower trate de esconder esas publicaciones es una demostración suficiente de que es una organización mundana como cualquier otra, y que se equivoca, y que miente. Tú me dirás que eso lo hacen todas las organizaciones, y todas las religiones, ¿qué malo tiene que lo haga la WT, y que lo haga incluso menos que cualquier otra? pues muy simple, la única organización religiosa que se hace llamar "La Verdad" son ellos, y se hacen pasar como Teocracia. ¿Quiéres también un links para esto? Y sobre las imágenes subliminales solo tienes que poner en google "imágenes subliminales Jehová" y te aparecen un montón de links a publicaciones que debes tener tu, porque son recientes, como el libro Vivir para siempre, el libro conocimiento, el libro Apocalipsis., no tienes más que comprobarlo en tus propios libros ¿Soy lo suficiente serio para tí, o quieres más? dunearrakis 51499 1 0 1 lacomunidad.elpais.com/sectas 201.230.225.221 3564 2008-01-13T01:22:58Z 271944 Dunerrakis: Si bien comparto tu forma de ver a los testigos de Jehová (yo también he sido uno) debo decir que estás equivocado cuando en un mensaje dices que las escrituras judeocristianas son portadoras de mensajes de paz, felicidad y honradez...la biblia es uno de los libros más sanguinarios que puedan haber y tú debes saberlo, pues perteneciste a los testigos de Jehová y cómo tal debes haber leído la biblia. Por lo demás, tus artículos me parecen muy bien redactados y argumentados. Felicitaciones por tu Blog y te animo a que sigas luchando contra los fundamentalismos. Federico 51499 1 0 1 200.90.255.162 3564 2008-01-13T23:50:50Z 273576 El hombre sera libre cuando deje de temer , se enfrente cara a cara con sus errores y se respete y valore por lo que realmente es.Ni oveja,ni siervo,ni criatura,simple y maravillosamente un ser humano. Si usted quiere seguir el camino del dolor,adelante,crea en dioses y religiones,pero por favor no pretenda que el resto de los que no somos cobardes aceptemos sus credos,dogmas y la socorrida fe en........ ernesto 51499 1 0 1 88.24.127.162 3564 2008-01-14T17:49:19Z 274738 Muy bien dicho FEDERICO! LA BIBLIA ES EL LIBRO MAS SANGUINARIO QUE EXISTE. isma 51499 1 0 1 81.202.141.135 3564 2008-01-22T00:25:04Z 289125 isma tomate mi msn por si me quieres agregar venaacg@hotmail.com alvaro30 51499 1 0 1 83.35.135.114 3564 2008-01-22T05:55:11Z 289221 Ok ALVARO 30..te agrego!! isma 51499 1 0 1 200.220.232.203 3564 2008-01-22T14:51:18Z 290042 Hóla a todos!!He dado una leída a los artículos,comentarios,debates.y...........podría manejarse el hecho de ser o no ser TDJ desde el punto de vista de las opciones.Sabemos que Dios no se deja ver por todas las personas,para que las personas sientan atracción por Dios,debe tener un espíritu y una forma de ser humilde,como dijo Jesús en Mateo,cap 5 versic 3:Bienaventurados los humildes de corazón,porque de ellos es el reino de los cielos.A pesar del idioma español ser de difícil comprensión,parece bastante claro,que los arrogantes,los orgullosos y los inmodestos no llegarán al reino de los cielos.Es bien cierto que en la Biblia,Dios quiere que todos nos salvemos,pero,desde la creación,podremos hacer pleno uso del libre albedrío y por consiguiente,elegir hacer lo que sabemos que Dios no aprueba.Podemos decir incluso que no lo sabíamos.Y no estaríamos mintiendo,simplemente evidenciamos desinterés,no nos interesa.Lo que no quiere decir que Dios y todo lo que Dios requiere de nosotros,a través de la Biblia,no exista,simplemente hemos optado por no saber,y luego,cuando venga el día de la ira de Dios,bueno,iremos contentos a ser separados,las ovejas,-que creyeron en lo que Dios dice,a la derecha,y las cabras--aquellos que eligieron no saber,a la izquierda,para ser condenados.Y todos conformes.Morir es una elección,obvio que sabemos que lo que dice JESÚS,en Juan,cap 17 versic 3 es verdad,que la vida eterna es el conocimiento que tengamos de Jehová,el único Dios verdadero y de aquel que fué enviado,Jesuscristo,mas,no desdeñemos las normas y tradiciones actuales de que merece más crédito lo que dice en cualquier cadena de noticias que lo que dijo Jesus siglos atrás.Es así.!! Que los TDJ esperan por la llegada del reino?SI,esperan eso mismo,y lo piden en oración,mas,volvemos a las complejidades del idioma español.Que es un reino?tendrá fronteras?tendrá banderas?tendrá leyes?tendrá gobernados y gobernantes?tendrá idioma propio?tendrá ejércitos?....Ese tema es muy difícil de tratar,porque los niveles culturales actuales lucen bastante exiguos.Una de las cosas interesantes del REINO DE DIOS,es que no tendrá banderas,por eso los cristianos tampoco las tienen,no dejan de respetar la de cada pais,pero,no la adoran,hasta un punto tal de morir por ella.Recordemos nuestros compañeros católicos y protestantes,que en la segunda guerra mundial,partieron cantando para luchar contra sus compañeros y hermanos católicos y protestantes del bando opuesto,en abierta contradicción de JUAN CAP 13,versic 34.35.bueno,disculpémoslos,saber leer no es para todo el mundo.y si sabían leer,no tenían ni la fé ni el conocimiento necesario para no ir a la guerra,eso lo podemos ver cuando Jesús estaba presto a morir,oró por quienes lo clavaron en el madero.........Perdónalos.....no saben lo que hacen...Y seguimos así.El reino también tiene idioma propio,solo que no es fácil aprenderlo,porque está en abierta oposición al lenguaje denigrante,soez,peyorativo que es de uso corriente en nuestros mejores círculos,sabemos que de la forma que juzguemos,seremos juzgados,o sea,sabemos,no,dice Dios,a través de la Biblia que asi será,pero..................si elegimos no saber............ASÍ SEA!! FROST 51499 1 0 1 Brasil