88.27.42.171 3564 2008-05-01T12:23:18Z 494515 Oye, un detalle por tu parte colgar los archivos, los voy a leer. Enhorabuena Dune por el blog, hacía tiempo que no pasaba por aquí bones 136948 1 0 1 80.103.183.228 3564 2008-05-01T13:47:16Z 494601 Para Dunearrakis: EXCELENTE el apunte que haces sobre la postura de la Watch Tower y el ESPIRITISMO...porque cómo muy bien señalas es una: MENTIRA COLOSAL de la Watch Tower, ya que ella APARENTA CONDENAR el espiritismo mientras introduce elementos de ADORACIÓN SATÁNICA en sus publicaciones. Cómo ya dije con anterioridad a Juvenal la Watch Tower no solo UTILIZÓ tres emblemas pertenecientes a la BRUJERÍA ENOQUIANA SATÁNICA, cómo: LA CRUZ CORONADA. EL PROPIO DIBUJO DE LA ATALAYA. LA ARMADURA MEDIEVAL. Estos emblemas SATÁNICOS los utilizó la Watch Tower desde sus INICIOS y fueron utilizados junto con otros tres, tales cómo: LA LÁMPARA DE ACEITE U ORIENTAL. EL DISCO SOLAR ALADO. LA GRAN PIRÁMIDE DE EGIPTO. La Watch Tower APARENTÓ desvincularse de estos SÍMBOLOS SATÁNICOS con esa fórmula que tiene ella de CAMBIARLO TODO PARA QUE NADA CAMBIE. Porque de esos SÍMBOLOS SATÁNICOS siempre ha mantenido conexión con: LA PIRÁMIDE DE EGIPTO, de la que aún conserva una réplica a escala en su cementerio particular. LA CRUZ CORONADA, que se exhibe en el interior de dicha pirámide de la Watch Tower. EL PROPIO DIBUJO DE LA ATALAYA, que se exhibe actualmente en sus revistas. LAS IMÁGENES SUBLIMINALES DE SÍMBOLOS SATÁNICOS, que se exhibe en sus revistas. La Watch Tower SIEMPRE HA NEGADO su vinculación a la BRUJERÍA ENOQUIANA SATÁNICA...pero sus ACTOS contradicen sus PALABRAS. Dunearrakis, excelente blog...un saludo. Jahbulon 136948 1 0 1 lacomunidad.elpais.com/.../6 84.127.11.236 3564 2008-05-01T14:01:23Z 494616 y dale Jabufon que pesadilla de personaje...siempre con lo mismo Dunearrakis..te felicito una vez mas la manipulacion es obvia en todo lo que haces... Apostasía: "es un pararse a distancia de, un alejarse, defección, rebelión, abandono, implica enseñar doctrinas falsas, apoyar o promover la religión falsa y sus días de fiesta o la actividades de reunión de fes". En eso si que has dicho la verdad..or que eso es lo qe haces tu..ense;ar cosas que no son... y siempre la informacion es de personas que han sido testigo y no pueden seguir con sus vidas...gente que sin duda no es objetiva, les mueve el resentimiento y la venganza por alguna causa con la queno estuvieron de acuerdo... Repito dune felicitaciones..pero tus fans quieren saber quien eres realmente y dices tu nombre..como mucha gente que no tiene reparos en identificarse como en contra de los testigos..asie que ya sabes por que no te identificas...? y dejas de rajar detras de un nick...? Mensaje Enterrado 136948 1 0 1 88.27.42.171 3564 2008-05-01T15:24:57Z 494731 Jahbulon, tío, en parte tiene razón este mensaje enterrado, solo hablas de lo mismo, he entrado dos veces hoy en el blog para ponerme al día en los comentarios que se estan haciendo, y me encuentro siempre el mismo comentario tuyo, podrías hablar de otras cosss que no sean el espitismo, ya conocemos tu postura, pero habla de otros aspectos y nos demuestras tu valía, y no con el monotema. Y dejo claro que llevas razón, pero hay muchas más cosas de qué hablar. En cuanto a ti, Mensaje también sigues con el mismo tema, con la manipulación de Dune, y yo te pregunto, ¿acaso no te ha mostrado las referencias claras de ese libro "prohibido" de los testigos?, yo misma he estado leyendo algunas partes que Dune ha citado y son ciertas, están sacadas literalmente del libro, y a mi también me han impresionado, sobre todo como él mismo dice la parte de como se deben llevar los asuntos de expulsiones y las desasociaciones, me parece muy fuerte que si una persona amistosamente quiere dejar de ser testigo, no se le deje salir, sino que se trate de igual forma que a un pecador que ha sido expulsado. No olvidemos que detrás de una persona, hay familiares, hay amistades, hay lazos emocionales, y tratar a esa persona que no ha hecho nada malo que no sea cambiar de opinión en cuanto a su fe, algo que en este país es un derecho, como a un delicuente o un pecador. Es muy fuerte. Y date cuenta de que eso lo dice claramente el libro que nos muestra Dune, y que lo ha escrito la Watch Tower. Más que acusar a Dune de manipulador, deberías preguntarte si ese tipo de maniobras son propias de "la organización verdadera de Jehová" bones 136948 1 0 1 84.127.11.236 3564 2008-05-01T15:43:19Z 494766 gracias por tu comentario bones.... Yo no me refiero que manipula al decir cosas que estan escritas en el libro..sino a las conclusiones propias que el tiene..y a eso en mi tierra es manipulacion. Todo el mundo que lea ese libro puede llegar a conclusiones bien distintas..por que la suya es la que de verdad da en el clavo?por que lo hace detras de un nick? Dunearrakis tiene tambien su lado oscuro, como todo el mundo, y aqui aparece como el salvador de los testigos y no testigos.. Y las imagens subliminales igual yo tambien puedo ver en varias religiones muchos elementos satanicos.. y que ? no teneis nada mas que eso para llamar mentirosa, culpable de sangre y todo lo malo que se ha dicho de la wt.? L wt es humana y ya sabeis lo que quiero decir..como todos.. yo pienso que al final tenmos que esperar a Dios a que venga y nos diga ya de una vez por todas, despues de 2000 a;os desde que vino Jesucristo, que es la verdad.. Pero como dijo Jesus Mensaje Enterrado 136948 1 0 1 84.127.11.236 3564 2008-05-01T15:45:32Z 494772 gracias por tu comentario bones.... Yo no me refiero que manipula al decir cosas que estan escritas en el libro..sino a las conclusiones propias que el tiene..y a eso en mi tierra es manipulacion. Todo el mundo que lea ese libro puede llegar a conclusiones bien distintas..por que la suya es la que de verdad da en el clavo?por que lo hace detras de un nick? Dunearrakis tiene tambien su lado oscuro, como todo el mundo, y aqui aparece como el salvador de los testigos y no testigos.. Y las imagens subliminales igual yo tambien puedo ver en varias religiones muchos elementos satanicos.. y que ? no teneis nada mas que eso para llamar mentirosa, culpable de sangre y todo lo malo que se ha dicho de la wt.? L wt es humana y ya sabeis lo que quiero decir..como todos.. yo pienso que al final tenmos que esperar a Dios a que venga y nos diga ya de una vez por todas, despues de 2000 a;os desde que vino Jesucristo, que es la verdad.. Pero como dijo Jesus EL QUE ESTE LIBRE DE CULPA, TIRE LA PRIMERA PIEDRA. NO ME METO CON LAS OPINIONES DE LOS DEMAS, PERO LO QUE NO VOY A CONSENTIR ES QUE ME LLAMEN IGNORANTE, MENTIROSO, CULPARNOS DE DERRAMIENTO DE SANGRE Y MENOS QUE SE METAN CON DIOS... Mensaje Enterrado 136948 1 0 1 88.27.42.171 3564 2008-05-01T15:56:38Z 494805 A ver, Mensaje, que Dune no es perfecto y que no es el salvador de nadie es evidente, pero no entiendo todos los comentarios que estás dejando sobre el nick de Dune, yo también escribo con un nick, Bones, por mi pasión por la serie que sale en Fox, además, me dicen que me parezco a la prota y como me hace gracia la comparativa, pues ala, me pongo de nick Bones, pero es que es lógico. Tu entras en un IRC y lo primerio que te adivierten es de no dar datos personales, para evitar cualquier problema de confidencialidad, por eso no entiendo tus acusaciones, pues tú mismo escribes con un nick también. Mira, yo he entrado en este blog pues estuve estudiando hace tres años con los testigos, a través de mi tía, que es testigo (lo era, ya se salió), y me convenció para asistir a las reuniones, yo, pues la verdad, iba con mi tía, y mi prima y me gustaba pasar las tardes juntas, pero no me llegaron a convencer muchas cosas, por ejemplo, lo de que todo el mundo está equivocado menos los testigos, es que perdona, pero no me lo creo, aunque eso no quiere decir que los testigos no tengan muchas cosas buenas. Finalmente, hace un años más o menos, mi tía todavía no sé exactamente el porqué, dejó de ir a las reuniones, y lo que hizo fue decir que lo dejaba, y me encuentro ahora a personas que conozco que eran testigos de su congregación que no la saludan, incluso a mí, que no tengo nada que ver, he notado que algunas me esquivan. Como debes comprender eso no es justo, pues mi tía te aseguro que lleva una vida ejemplar, y no se merece ese trato, y yo que no he hecho nada, pues tamnpoco. Buscando información sobre ese tema, llegué a este, y a otros situos donde se habla de los tetsigos. Es verdad que en algunos sitios se dicen cosas que no son reales, pero en este blog, lo que yo he leído son cosas bastante ciertas. Por upuesto, la opinion de Diune no es mas que una opinión, y podrá ser más acertada o no, pero no me puds rechazrar concretamente eso que te he contado de mi tía es bastante propio de unsecta, lo mires como lo mires, y ahora, que sorpresa, al leerel articulo de Gune me doy cuenta de porque le ocurre eso a mi tia, por tanto, a mi me ha parecido muy bueno el artículo, y en al crítica, pues también, plantea cuestiones que son bastante ciertas. Ahora me gustaría escuchar tu sana opinion al respecto, y por favor, sin subidas de tono ni insultos ni nada, fíjate que yto te he hablado con respeto, y me gustaría que tú lo hicierses lo mismo bones 136948 1 0 1 84.127.11.236 3564 2008-05-01T16:20:22Z 494853 Pues mira en eso estamos de acuerdo... A mi eso de no saludar a una persona que hermana y aunque este un poco fria, no estoy de acuerdo. Pienso que asi se alejan a las personas de Dios, en vez de recuperarlas... Yo hay cosas que no me gustan de mi propia religion..si no no estaria en este blog hablando y defendiendo muchas cosas y otras dando la razon. Pero como he conocido tantas religiones y la unica que me ha llenado es los testigos, pues pienso que hay que mejorar en muchas cosas..pero estan bien encaminados..y por supuesto..por encima de cualquier religion, creo en Dios y en su poder para ayudar al ser humano a enderezar las cosas.. y si el hombre se deja.. Gracias por reconocer que hay por ahi informacion que nos es fidedigna, ni confiable.Sobretodo por la gran mayoria de las paginas de internet son de extestigos y su objetividad esta en entredicho..por que hay que hacer honor a la verdad y decir que cuando uno esta cabreado o se siente maltratado por alguien, incluso por alguna orgaizacion sea cual sea, no va a decir cosas bonitas..aunque las tenga. Si me venis hablando de cosas como las de tu tia, me las creo por que yo las he vivido, y no estoy de acuerdo con esa forma de actuar..pero lo de las imagens y otras cosas que circulan por internet como un polvorin..no las creo, y eso que las he visto.Algunas son curiosas de verdad, pero la gran mayoria, tienes que tener una gran imaginacion para verlas..y si nos las ves encima te las dibujan...eso no es manipulacion..si no se ven a simple vista..que efecto puede tener en las personas? Porque nosotros no hacemos invocaciones satanicas, ni hacemos rituales, ni invoco a satanas...entoces para que ponen los ejemplos de las imagenes.. si no se nos puede acusar de satanistas? hay muchas interrogantes y pocas respuestas..entoces como es una hipotesis, tiene que quedarse en eso y no culpar de derramamiento de sangre y todad las barbaridades que se han dicho. gracias y saludos Mensaje Enterrado 136948 1 0 1 85.50.123.194 3564 2008-05-01T18:15:18Z 495073 Hola a todos conozco en primera persona a un anciano que comentaba todos los casos con su esposa,no solo eso sino que seguia al pie de la letra su opinion,o pobre de el incluso sus hijos conocian LOS SECRETOS y era tema de burla en la sobremeesa yo flipaba era la novia de uno de ellos y lo viví en su dia.En esa congregacion el espiritu de Jehova era cosa de "familia". MAGDALENA 136948 1 0 1 212.51.34.160 3564 2008-05-01T18:39:10Z 495107 Pero es que ahí está lo raro, mensaje enterrado, los que hemos estado en los testigos sabemos que no hacéis invocaciones ni ritos satánicos ni nada por el estilo, eso está fuera de toda duda, el asunto no está en los testigos de a pie, el asunto está en los de arriba, que son los que manejan el cotarro. Tú puedes decirle a tu hijo: ¡te prohibo que fumes!, pero luego lo que hagas tú es otra cosa, no se si me explico. A mí lo que me anda en la cabeza son un par de cosas que leí, lo malo es que no recuerdo dónde. Una es el asunto de la traducción de la biblia de los testigos. Algunas de vuestras doctrinas se basan en esa traducción, que se diferencia de otras. El problema es que los autores en las publicaciones de los testigos son anónimos, no sabemos quiénes son los traductores. No recuerdo en qué publicación vuestra, reconocíais que aspectos de vuestra traducción estaban basados en la de un tal Greber (creo que se llamaba así), que a la postre estaba metido en rollos espiritistas. Como siempre, la watchtower no sabía nada, se enteró después. También he leído que en una de las antiguas atalaya o despertad, cuando aún tenían otro nombre, se recomendó un libro escrito por una médium por el método de escritura automática, el libro era "Ángeles y mujeres", que al propio Rusell le pareció bien. Lo que está claro es que Rusell tenía inquietudes religiosas, existenciales o lo que queráis y por aquella época estaban muy en auge los temas de espiritismo y todo eso, por eso me parece de lo más lógico que hubiera entrado en contacto con ese mundo. A lo que voy, basáis vuestras doctrinas en la biblia, pero ¿sabéis de dónde viene vuestra biblia realmente? En asuntos como los de la trinidad, en los que os basáis en un matiz en la traducción (y la palabra era dios? o era un dios?), ¿cómo sabéis o cómo sabemos quién tradujo eso y si lo hizo bien? No me valen las explicaciones de los libros de la watchtower porque es parte implicada y no puedo saber si lo que ponen es verdad o no, y teniendo en cuenta el historial que llevan, como para fiarse. oveja negra 136948 1 0 1 212.51.34.160 3564 2008-05-01T18:49:03Z 495123 Bueno, Magdalena, es que un anciano que no le cuente a su mujer las cosas privadas de los demás es la excepción y no la norma, ¡menudas eran en mi congregación! Mi teoría es que la gente se aburría tanto que estaba ávida de escándalos. Mi experiencia es que cuando se expulsaba a alguien siempre se sabía por qué, cuando en teoría no debía ser así. Aunque bien mirado, como el expulsado no tiene ocasión ya de decir nada, ya pueden decir las mentiras que quieran que él o ella no se puede defender, ya que aunque quiera hablar con alguien y decir que es mentira lo que han dicho, como nadie le puede dirigir la palabra y no pueden ser vistos con el apestado o apestada... En mi congregación se acusó a una persona de algo que luego años después se supo que no había sido verdad, si nos atenemos a la versión de un familiar que supuestamente era el agraviado. ¿Eso de "por sus obras los conoceréis" no vale aquí? oveja negra 136948 1 0 1 88.27.42.171 3564 2008-05-01T21:48:53Z 495433 Oveja Negra, un día dedicaré un rato a la traducción del nuevo mundo, pero solo por encima, en su traducción se justifican cosas que en ninguna otra traducción de la biblia se hacen, como que la trinidad no existe, que el espíritu santo no es una deidad, sino una fuerza activa, que María no fue virgen eternamente, sino que tuvo más hijos, hermanos de Jesús, y muchas más cosas que justifican algunas de sus creencias y doctrinas más conocidas y que los diferencias de otras fes como la católica. Un día digo, me dedicaré a resumir las diferencias entre la Traducción del Nuevo Mundo, pero esas serán solo diferencias entre unas y otras traducciones, lo importante es la interpretación que se puede hacer de esas diferencias, tales como ¿de dónde viene la tradiucción de nueo mundo?, ¿quiénes son los traductores de la Watch Tower?, ¿por qué seguir la traducción de la WT y no otras traducciones?. Una cosa está clara, como no cabía esperar otra cosa, por supuesto, la razón por la que hay que seguir esa traducción no es otra que el hecho de haber estado según la Watch Tower dirigida por el propio espíritu santo, mientras las demás no, por supuesto. Una vez más tenemos la dicotomía Watch Tower y Jehová versus todo el mundo. dunearrakis 136948 1 0 1 lacomunidad.elpais.com/sectas 80.103.177.86 3564 2008-05-02T11:18:52Z 496168 Para Bones: Bones...me pediste que hablase de otra cosa que no estuviera relacionado con la utilización de elementos de ADORACIÓN SATÁNICA POR LA WATCH TOWER. Hablando acerca de tu nick...dices ser una apasionada de la serie BONES del canal Fox, sobre esto quizá te guste la entrevista que le hacen en la revista MUY INTERESANTE y que te recomiendo que la veas en su página web, así conocerás que la auténtica BONES se llama en realidad...Kathy Reichs, ya me contarás que te parece la entrevista, ¿Vale? Por cierto, ahora que menciono la TELEVISIÓN no sé si tuviste ocasión de ver un programa de Telecinco denominado CRUCE DE CAMINOS, que se emitió en el año 1998, el día 14 de Noviembre a las 21:00 horas y que nos muestra cómo la Watch Tower está LEGALIZADA EN ESPAÑA A BASE DE MENTIRAS. Porque resulta que el Señor Anibal Matos, Portavoz Oficial de la Watch Tower en España y muy guapo además...presentó cómo pruebas de que los Testigos de Jehová son gente NORMAL, digo que presentó unos datos de una INVESTIGACIÓN GUBERNAMENTAL. Hay que tener muy en cuenta que esta INVESTIGACIÓN GUBERNAMENTAL se lleva a cabo con la INFORMACIÓN OFICIAL que la Watch Tower le facilita al Gobierno. LA INFORMACIÓN OFICIAL que la Watch Tower da es la de que, entre otras cosas, los Testigos "CUANDO SON LLAMADOS A LAS URNAS, EJERCEN LÍBREMENTE SU DERECHO AL VOTO"... Mi querida Bones, te puedes imaginar la confusión de muchos Testigos de España del año 1998 sobre todo porque este no era un entendimiento nuevo sino que este informe era del año 1980. Esta es la DOBLE CARA que maneja cómo nadie la Watch tower y que se delata en la sección de PREGUNTAS DE LOS LECTORES de la Atalaya del 1 de Noviembre con el tema de ¿QUÉ OPINAN LOS TESTIGOS DE JEHOVÁ SOBRE LAS VOTACIONES? Si analizas la contestación de la Watch Tower ves cómo te da CINCO razones de peso por las que NO SE DEBE ir a votar, que es la postura INTERNA...y luego tenemos el detalle de que en ningún sitio PROHIBE el ir a votar que lo utiliza de forma EXTERNA, en la forma de respeto por los derechos democráticos. Por eso mi querida Bones, se les acusa a los Testigos de Jehová de ser SUBVERSIVOS, que significa que ACTÚAN de manera CONTRARIA a la información que ellos dan al Gobierno...pero que JURÍDICAMENTE es imposible demostrar ante un Tribunal. Esta manera de proceder es un ejemplo de lo ILEGAL que hace la Watch Tower dentro de la LEGALIDAD DE LA QUE PRESUME. Bones, creo que he sido fiel a mi palabra y no he mencionado para nada el tema de la integración de elementos de ADORACIÓN SATÁNICA mediante IMÁGENES SUBLIMINALES en las publicaciones de la Watch Tower, cuídate mucho y te envío un saludo. Dunearrakis, enhorabuena por este blog...saludos. Jahbulon 136948 1 0 1 lacomunidad.elpais.com/.../6 189.133.125.199 3564 2008-05-02T14:27:51Z 496391 Oyes tu DUNEARRAKIS: Tu fuiste un anciano maricón, verdad? Por eso rajas con tanto odio, POCO HOMBRE, MARIQUITA. el vengador 136948 1 0 1 elvengador@yahoo.com.mx 88.27.42.171 3564 2008-05-02T15:53:33Z 496524 Huffff, "el vengador", me has pillado, que vergüenza, si es que menos mal que has llegado tú para hacer justicia. Oye, superheroe, dime una cosa, cómo te vistes?, como el zorro, con tu capita y el antifaz, pero con una V de Venganza o Vendetta? Seguro que tu eras de los que le ponía la imagen del libro apocalipsis de Jesús vestido de rey guerrero en su caballo blanco y con la espada volando delante de su frente, uffff, que´guay, seguro que se hacías pajas soñando ser así y salvando de la iniquidad a la hermanita que se sienta delante tuya que da unos comentarios muy buenos. ¡¡¡Qué guay!!! dunearrakis 136948 1 0 1 lacomunidad.elpais.com/sectas 90.163.29.101 3564 2008-05-02T16:04:13Z 496550 Para el vengador : no preguntes a los demas que eran,mejor preguntate que eres tu y aprietate bien el nudo de la corbata hasta que te pongas morado .Dunearrakis tio eres mi eroe tu conciencia 136948 1 0 1 189.133.125.199 3564 2008-05-02T16:54:10Z 496658 Oyes tu DUNEARRAKIS: RECTIFICO: "Tu fuiste un anciano maricón, verdad? Por eso rajas con tanto odio, POCO HOMBRE, MARIQUITA". Ni a eso llegaste: Te crees orginal con tus posts y resulta de que este ya ha aparecido en INTERNET. De manipulador pasas a manipulado. Y para tu conciencia. ¿PORQUE LO DEFIENDES? ERES SU MARIDO? el vengador 136948 1 0 1 elvengador@yahoo.com.mx 84.127.11.236 3564 2008-05-02T17:00:22Z 496667 Mensaje Enterrado dijo Me dirijo a todos, pero especialmente a Bones. Si, en la imagen de la fotografia parece que es una cabra, carnero, macho cabrio..etc... Si yo fuera el autor de esta imagen,hubiera puesto una foto de la familia con sus hijos. Pero yo creo que el autor queria mandarnos otro mensaje..y no es el de la adoracion satanica.. A continuacion quiero dar un explicacion biblica a esta imagen..que al estudiarla he visto muchos mensajes en ella. En la biblia las cabras tienen varios significados, tanto literal,claro y simbolico.Po poner un ejemplo..Se usó a las cabras para representar rasgos indeseables y a las personas malvadas (Zac 10:3; Mt 25:33); no obstante, las cabras que se ofrecían como sacrificio también se usaron para prefigurar el sacrificio de Cristo (Heb 9:12,13) Pero tambin tiene otros como el que nos ocupa con esta imagen...... De la investigacion he sacado varias conclusiones, a saber: 1. la primera impresion es que se parece al cuadro de mi abuela...que tiene un relieve de un ciervo.Mi suegra tiene un buho disecado o el que tiene en la pared ciervos disecados y cabras, jabalis etc. O simplente es el recuerdo de un pais, ciudad, a la que se ha visitado...yo por ejemplo no tengo una cabra en un marco, pero de venezia me traje una gondola tallada a mano muy bonita..y dicen por ahi que las gondolas tienen tambien secretos ocultos..bueno esta es mi primera impresion.. 2. quiero recordar a todos el mensaje de la fotografia para que nos pongamos en el contexto de la misma. Dice textualmente: PROCURE EL PLACER DE SU CONYUGE. la felicidad no viene cuando uno busca placer sexualprincipalmente para si mismo.Mas bien, se obtiene procurando tambien el placer del conyuge de uno.La Biblia dice: Que el esposo rinda a su esposa lo que es debido, pero que la esposa haga lo mismo tambien al esposo. (1 corintios 7:3).El enfasis esta en rendir,dar.Y al dar, el dador tambien recibe placer genuino.Es como dijo Jesucristo: Hay mas felicidad en dar que en recibir.(Hechos 20:35.). Bueno esto es lo que se dice junto a la imagen...ya con estas palabras tenemos que descartar que el autor pusiera una foto con hijos, ya que se esta dirigiendo en especial, a las relaciones de pareja. 3. Ahora vamos con esa imagen de una cabra o un macho cabrio...debido a su cornamneta grande y vistosa..puede ser que sea la misma que la de una cabra montesa. La palabra hebrea ye`e·lím, que se vierte “cabras monteses” (NM), por lo general se ha aplicado al íbice de Nubia (Capra ibex nubiana), una cabra salvaje que habita en las montañas y que tiene cuernos grandes, muy estriados y curvados hacia atrás. Este animal se encuentra en su ambiente en las altas montañas (Sl 104:18); allí se mueve con graciosa facilidad por los escarpados peñascos y los estrechos salientes. Durante el período de la gestación, estas cabras buscan lugares de difícil acceso para el hombre. Pero La especie que predomina en Palestina es la cabra de Siria (Capra hircus mambrica), que se distingue por sus orejas largas y caídas y sus cuernos curvados hacia atrás. 4. Os habeis fijado en el pelo de la mujer? Negro, con una cabellera excepcionalmente grande a todas las demas de otras fotos...y su vestidura de enorme modestia. En el cantar de los cantares libro biblico, Se comparó el cabello de la sulamita a un hato de cabras, símil que quizás hiciera alusión al reluciente brillo del cabello negro o a la exuberante cabellera de esa muchacha.(Can 4:1; 6:5.)Tambien, En Proverbios 5:18, 19 se emplea la forma hebrea femenina ya·`aláh. En este pasaje a la esposa de la juventud se la compara a “una encantadora cabra montesa”, posiblemente debido a la gracia de este animal. y pongo lo que dice por que es un texto muy bonito: Resulte bendita tu fuente de las aguas, y regocijate con la esposa de tu juventud, una amable cierva y una encantadora cabra montesa.Que sus propios pechos te embriaguen a todo tiempo.Con su amor estes en un extasis constantemente. LA MAYORÍA de nosotros no usaría el adjetivo encantador para calificar a las cabras. Tal vez las veamos como animales útiles que comen prácticamente de todo y que nos proporcionan carne sabrosa y leche nutritiva, pero sería poco probable que las llamáramos encantadoras. No obstante, la Biblia compara a las esposas a “una amable cierva y una encantadora cabra montesa” (Proverbios 5:18, 19). Salomón, escritor del libro de Proverbios, era un agudo observador de la fauna salvaje de Israel, así que sin duda tenía buenas razones para emplear esta comparación (1 Reyes 4:30-33). Puede que, igual que su padre, David, hubiera observado a las cabras monteses que frecuentaban los alrededores de En-guedí, en las proximidades de las costas del mar Muerto. Pequeños rebaños de cabras monteses que habitan el cercano desierto de Judá visitan con frecuencia el manantial de En-guedí. Dado que es la única fuente confiable de agua en esa zona yerma, En-guedí ha sido durante siglos el abrevadero favorito de las cabras monteses. De hecho, su nombre significa probablemente “Fuente del Cabrito”, una prueba de la presencia habitual de cabras jóvenes en la zona. El rey David se refugió en este lugar cuando le perseguía el rey Saúl, aunque tuvo que morar como fugitivo “sobre las rocas peladas de las cabras monteses” (1 Samuel 24:1, 2). En En-guedí aún pueden verse íbices hembra, o cabras monteses, bajar con cuidado y gracilidad un barranco rocoso siguiendo a un macho que se dirige al agua. Entonces puede empezar a comprenderse la comparación entre un íbice hembra y una esposa leal. Su naturaleza tranquila y su elegancia también denotan virtudes femeninas. La palabra “encantadora” al parecer hace referencia a la gracia y elegancia de la cabra montés. Muy bonito es y en la imagen los dos parecen que son jovenes... 5. Pero hay otra casualidad...que de las ocho fotos que se encuentran en esas paginas esta en concreto tanto la mujer y el hombre son de raza negra..y La especie que predomina en Palestina es la cabra de Siria (Capra hircus mambrica), que se distingue por sus orejas largas y caídas y sus cuernos curvados hacia atrás..os acordais.. Por lo general estas cabras son negras; las moteadas son poco comunes. 6. Se habeis fijado en la imagen el hombre esta dibujado detras de la mujer y no a su altura y adivinais a que esta dirigiendo su mirada? SI, A SU ENCANTADORA CABRA MONTESA.Esta mirando la foto o la imagen. Arriba de esta imagen, hay otra que dice que sean fieles el uno con el otro.Sale que el hombre acompa;a a la mujer, pero este se queda mirando a la que pasa por su lado.Con un vestido mas corto y ajustado. Y la imagen de la que estamos hablando recuerda al esposo, la maravillosa mujer que tiene,(prover.5 18, 19..su encantadora cabra montesa), y como dijo el sabio Salomon, tenia que regocijarse con la sposa de su juventud. Por tanto creo que el autor muy inteligentemente y basandose en las Escrituras puso aposta todos estos detalles que , si a simple vista no lo ves, tienes que investigar y darte cuenta de lo que quieren decir, siempre en el contexto de lo que se habla... Por esto no puedo considerar que esta imagen es de origen satanico..por lo expuesto y por que los testigos cristianos de Jehova, no tienen nada que ver con los elementos satanicos de los que se nos acusan..es mas se condenan el la Biblia y estan entre las cosas que mas destesta Jehova. Esta es mi opinion personal..estudiando esta imagen bajo el punto de vista biblico. gracias y saludos Mensaje Enterrado 136948 1 0 1 90.163.17.144 3564 2008-05-02T18:36:12Z 496833 La conciencia amigo es femenina, Tu conciencia 136948 1 0 1 212.51.35.163 3564 2008-05-02T19:02:01Z 496872 Lo del derecho al voto que menciona Jahbulon está muy bien explicado. No prohiben porque constitucionalmente no pueden hacerlo, no pueden prohibir ir a votar, no pueden prohibir el ir a la universidad, ni pueden prohibir a uno aceptar una transfusión de sangre. Lo que el gobierno no ha valorado, es la presión que puede llegar a tener una persona dentro de los testigos para sentirse obligada a acatar las normas no escritas y sobre todo las consecuencias que puede tener todo esto para los menores de edad. Por supuesto eso sólo se sabe si uno está dentro y normalmente lo vas viendo poco a poco y puede que pasen años hasta que te das cuenta de la realidad. Yo he presenciado cómo a una chica los padres no le permitieron ir al instituto porque había malas influencias, drogas, bueno, ya sabéis. Por supuesto no les está prohibido a los testigos que sus hijos estudien; entonces, ¿dónde está el problema? En este caso concreto los padres eran de clase baja, sin estudios, el padre machista a más no poder y con las doctrinas de los testigos asimiladas de forma fanática. Bueno, ¿y los ancianos que hicieron? ¿y la congregación? Os voy a decir lo que hicieron: nada. ¿Que la chica quiere estudiar y el padre no le deja? ¿A quién le importa? Para los ancianos mejor, si la chica no estudia que vaya a predicar todo el día, cuanto menos sepa mejor. Y ojalá esto fuera un caso aislado, pero no lo es. oveja negra 136948 1 0 1 212.51.35.163 3564 2008-05-02T19:13:51Z 496892 Sobre lo de la traducción de los testigos, el tema es interesante, aunque no sé si llegaremos a algo, porque realmente ¿quién sabe griego y arameo? Yo recuerdo que en las publicaciones de los testigos siempre decían: el término (xxxxx) se puede traducir como... bla, bla. El problema es que de dónde sale eso, de alguien que entiende realmente o se lo están sacando de la manga? La traducción de los testigos tiene que estar basada en alguna otra traducción, no creo que ellos se hayan puesto a traducir todo desde cero, lo que sí parece claro es que hay algunos versículos distintivos de los testigos, por alguna diferencia que hace que no concuerden con doctrinas de los católicos, por ejemplo. Lo que sí sé es que valoran alguna traducción como la Valera (creo), en la que aparece el nombre jehová y animan a la gente (al principio) a buscar los textos en la biblia que tengan en casa. oveja negra 136948 1 0 1 88.27.42.171 3564 2008-05-02T23:46:40Z 497307 Sobre lo del voto, por supuesto, como bien dices, Oveja Negra, no pueden prohibirlo, pues este es un país libre, y claro, si alguien denuncia que le restringe algún derecho inalienable, sería motivo de intervención judicial, por tanto, sería de tontos porparte de la Watch Tower negar el voto. Ahora bien, hay otras formas de que tus fieles no voten, que es mediante la coerción social, de manera que de forma muy sutil, y con un bombardeo continuo se va taladrando la mente del fiel de manera que va asimilando que "el reinio de Jehová no es de este mundo", "que ningún político podrá traer la paz y seguridad a la tierra", "que solo Jehová puede conseguir cambiar este sistema de cosas", "que dar un voto al Psoe o al PP sería como poner al hombre por delante de Jehová",.... de manera que finalmente, el testigo ve que el hecho de que cuando hay elecciones, su no-voto lo ve no como una restricción, sino como una reivindicación de que él vota por un partido que no viene en las urnas pero que es el que va a cambiarlo todo, que es el Reino de Jehová. Es un fenómeno similar al de muchas personas que votan en blanco en señal de denuncia ante la incompetencia de todos los partidos. En cuanto a lo de ir al instituto, o a la universidad, yo lo he vivido muy cerca. Yo empecé a asistir al instituto, yo era del grupo de jóvenes de la congregación un año mayor, de manera que yo fui el primero que decidió ir al instituto. Cuando lo comuniqué a los hermanos, enseguida se presentaron dos ancianos a hablar conmigo, porque era una decisión poco cristiana, pues ir al instituto es con miras a ir luego a la universidad, y ellos me decían que mejor podría hacer un módulo de Formación Profesional (FP) y salir en dos o tres años y tener un trabajo de media jornada y dedicarme a predicar. En aquella época yo comentaba varias veces en cada reunión, y de pronto vi restringidos mis comentarios a uno o ninguno por reunión (¿casualidad?). Años después, terminé el instituto, y recuerdo que dos días antes de selectividad se me presentaron dos precursores en mi casa con la misma cantinela, a los que volví a responder con decisión que yo quería estudiar en la universidad y punto. Cuando entré a estudiar psicología, algunos hermanos hasta me dijeron que esa carrera no era cristiana, ¿qué carrera es cristiana?, pregunté yo, ¿teología?. Tuve a los pocos meses una visita de pastoreo con el superintendente de la congregación, otro anciano, y el superintendente de circuito, de nuevo ligado a la temática de la universidad, y eso ya me mojó la oreja, con tanto bombardeo, que si "un hermanito de Moambique empezó a estudiar en la universidad y se dio cuenta de que allí no estaba el espiritu de jehova, pues los jóvenes bebían, fumaban, se drogaban y estudiaban cosas en contra de la biblia, como la evolución, se salió y se dedicó a hacer el precursorado", y un montón de chorradas por el estilo. También en las reuniones continuamente se soltaban bombitas para hacer hincapié sobre lo mala que es la universidad y el conocimiento inexacto el hombre, sobre lo sabia que es la biblia frente a la ciencia, y la cercanía del nuevo sistema de cosas, donde muchas carreras universitarias no tendrán utilidad alguna,.... No voy a negar que había reuniones en las que me sentía violento con los ataques indirectos. Años después, cuando yo ya salí de los testigos, mi madre vino de la reunión llorando, le pregunto que qué le pasaba y me contó que se había subido en la plataforma un hermanito, tres años menor que yo, diciendo que "algunos jóvenes se van a estudiar carreras universitarias y eso les ha hecho dejar la verdad, mientras que él ha preferido no estudiar y trabajar de media jornada y hacer el precursorado", bien este joven precursor no fue capaz ni él ni su hermano mayor de sacarse el graduado escolar, por tanto, difícilmente iban a poder ir a la universidad, así que no diga que no ha ido a la universidad por servir a Jehová sino por incapacidad mental, llamemos a cada cosa por su nombre. Resumiendo, efectivamente, no te van a prohibir ir a la universidad, pero sí te van a estar bombardeando continuamente sobre esa decisión de manera que si la vas a tomar te va a influir por supuesto, y si la has tomado ya, te vas a sentir mal en mas de una ocasión dunearrakis 136948 1 0 1 lacomunidad.elpais.com/sectas 90.163.17.144 3564 2008-05-03T13:41:05Z 497940 Asambleas de menos dias,faldas más cortas,más músculos debajo de las americanas fuera el estudio del libro,publicaciones sin precio fijo ¿a que terminamos domiciliando la nómina y se acabó? trinidad 136948 1 0 1 189.133.125.199 3564 2008-05-03T14:02:42Z 497977 Don Dios Duneakaka En vista de que Usted tiene la verdad, de que usted es un Dios Todopoderoso, Sabelotodo, que es usted es capaz de resucitar muertos, curar enfermos, aliviar a las personas que se encuentran en penoso afán, desparramadas como ovejas sin pastor y que incluso tiene mas poder que Jesucristo; nos podría decir a donde iremos? tal como se plantaeaba la pregunta el apóstol Pedro?. Porque con esas sabias palabras que usted externa en este foro, nos da a entender que Usted, solo Usted tiene la solución a los problemas de la humanidad. Nos podría indicar a que deidad podemos recurrir o a que Institución humana podemos acudir en busca de ayuda? Ya que Usted no cree en Jehová, no cree en Jesucristo, mucho menos en los consejos emanados de la sangrienta y asesina WT? Si no fuera mucha molestia: nos podría dar la Dirección, No. telefónico, nombre del Salvador. Por favor si, es que somos personas abrumadas por los problemas comunes que aquejan a la humanidad a saber: Hambre, Inseguridad, Enfermedades, Vejez, Muerte. Espero su respuesta por favor. AH Y NO ME SALGA CON JUSTIFICACIONES DICIENDO QUE USTED NUNCA HA DICHO QUE TIENE LA SOLUCION A LOS PROBLEMAS, PORQUE SI NO SE VA DERRUMBAR DE ESE PEDESTAL SOBRE EL CUAL LO TENGO. GRACIAS POR SU ATENCION. ATTE. ISMO EL MARIDO DE ISMA. ismo 136948 1 0 1 ismo 212.51.35.13 3564 2008-05-03T14:04:14Z 497979 Es que ese tipo de cosas sólo las saben los que están dentro. Hay algo que está claro, si tú tienes un carácter fuerte y no te dejas avasallar, vas a ir a la universidad, o si tienes dinerito o tus padres lo tienen, por lo general los ancianos te van a dejar en paz. Siempre van a meter las narices donde ven a gente manejable y que agacha la cabeza. Y si tus padres son débiles, aunque tú no lo seas, van a intentar controlarte a ti a través de ellos. Son peligrosos en ese sentido, a una persona le pueden arruinar la vida. oveja negra 136948 1 0 1 212.51.35.13 3564 2008-05-03T14:06:53Z 497981 No te preocupes, trinidad, si se acaba no se pierde nada. Por cierto, ¿ya sabéis que os váis a poner para la próxima asamblea? Tendré que comprarme algo o mandarlo hacer, no voy a ir con el mismo traje a dos asambleas seguidas... ¿Tú que corbata te vas a poner, Isma? oveja negra 136948 1 0 1 212.51.35.13 3564 2008-05-03T14:12:58Z 497994 ¡Qué gracioso eres Ismo! ¿Qué pasa, que como no aceptas que el mundo es así, te vale cualquier cosa, cualquier ayuda como dices, aunque no sea verdad? Pues sí que os conformáis con poco, si los testigos son la verdad absoluta, estamos apañados... oveja negra 136948 1 0 1 189.133.125.199 3564 2008-05-03T14:20:45Z 498007 oveja negra dijo "¡Qué gracioso eres Ismo! ¿Qué pasa, que como no aceptas que el mundo es así, te vale cualquier cosa, cualquier ayuda como dices, aunque no sea verdad? Pues sí que os conformáis con poco, si los testigos son la verdad absoluta, estamos apañados..." Oyes tu oveja negra, le estoy pidiendo ayuda a Dunearrakis. Yo no estoy pasando por alto nada, simplemente le estoy pidiendo ayuda a Dunearrakis. ismo 136948 1 0 1 ismo@yahoo.com.mx 90.163.17.144 3564 2008-05-03T14:43:44Z 498040 Oveja negra me has quitado la palabra de la boca,hay que" pillar en las asambleas" consejo de la pre.reg.que me hacía el estudio que acabó teniendo una niña con un anciano con el que se fugó(así salí yo siempre fuy un poco rebelde)Hasta hace poco tenía una pesadilla casi diaria: llegar a la reunión sacarme el abrigo y descubrir que iba en pantalones ¡que sustos que me pegaba¡¿seguro que tenía un significado. Trinidad 136948 1 0 1 212.51.35.13 3564 2008-05-03T14:53:57Z 498050 ¡Ay, Trinidad! ¡Cómo se nota que sabes de lo que hablo! Podía ser peor el sueño: ibas a subir a la plataforma a hacer una asignación y resulta que ibas en pantalones. Pero es que además ese día te examinaban del apartado de "apariencia personal". Lo siento, Ismo, es que últimamente no hago más que meterme en conversaciones ajenas, prometo no volver a hacerlo, hala, sigue pidiendo ayuda... oveja negra 136948 1 0 1 84.127.11.236 3564 2008-05-03T17:35:02Z 498313 haber oveja negra..ya tu nomre con el cual te identificas ya habla mucho de ti...no sabeis otra cosa para desacreditar a los testigos que las tonterias esas de asambleas, de asignaciones..? Tenei que reconocer panda de sin verguenzas que ni tu , ni trinidad, ni la se;ora Urraca-kis vas a cambiar nada de lo que tiene que suceder...sois depravados,manipuladores, nada objetivos, no atendeis a razones, presumidos, altivos...uyy si estoy describiendo todas las cualidades que menciona Timoteo en la Biblia..caracteristicas de los ultimos dias..uuumu yo de vosotros pensaria las cosas antes de decirlas.. Mensaje Enterrado 136948 1 0 1 213.60.118.76 3564 2008-05-03T18:30:15Z 498430 Ya, pero es que no son tonterías como parecen, mensaje enterrado, ni son casos aislados como se quiere hacer ver. Y en algo estamos de acuerdo, mensaje enterrado: nadie va a cambiar nada de lo que tiene que suceder, lo que sí parece que cambia es el cuándo, ¿verdad?. Yo esperaba que como algunos de la generación de 1914 iban a estar vivos para ver el fin de este sistema de cosas, pues que a lo mejor aún podíais tener razón. Pero es que me he enterado de que ahora una generación puede durar... ¡lo que diga la watchtower! ¿Quiénes son los depravados, manipuladores, nada objetivos, que no atienden a razones ¡razones, dices!, presumidos, altivos? Te refieres sin duda a algunos ancianos que había en mi congregación, o a los del cuerpo gobernante, ¿dónde tendrán metida vuestra pasta? Y sí, el nombre lo he elegido porque me pega mucho, ya ves. oveja negra 136948 1 0 1 213.60.118.76 3564 2008-05-03T18:33:56Z 498436 Por cierto, conozco algunos testigos con bastante más sentido del humor. A veces también viene bien reírse un poquito de uno mismo. oveja negra 136948 1 0 1 80.38.138.173 3564 2008-05-04T02:32:23Z 498921 Para Ismo: Cometes una gran falta de respeto en tus comentarios hacia mí y hacia otros blogueros. Corres el riesgo de no ser tenido en consideración, pues así tus opiniones carecen de valor y seriedad. Yo no he dicho nada de lo que me acusas, que curiosamente parece que estás describiendo más bien a la Watch Tower, pues ésta se presenta ante todo el mundo como la única vía para la resurrección de seres queridos, la única vía para curar las enfermedades del mundo (hasta ridiculiza a la ciencia y la medicina), la única que tiene una respuesta que ilumina al mundo entero, perdido y corrupto en su totalidad, y la única en el mundo que es capaz de entender la Biblia, gozando además de la guía, la protección y la bendición del Dios Todopoderoso. ¿No te has equivocado al escribir esas palabras?, mira, entra en www.watchtower.org y se las envías, les agradará ver a otro pardillo que se lo cree todo. Yo no te puedo decir dónde acudir en busca de ayuda a los problemas del mundo, pero sí te puedo decir que los charlatanes de la Watch Tower no son los que la tienen. Muestra un poco de respeto. dunearrakis 136948 1 0 1 201.170.130.49 3564 2008-05-05T07:55:48Z 500646 No cabe duda la gente mas grosera es la que defiende ala religion ..que buen mensaje deja su gran cultura!!!!! Esta gente no tiene ni un frijol de humildad aunque lo pfrofesan, ami me daria verguenza que una persona de mi religion se expresara de esa manera y ya se que no todos los fieles son igual de groseros aunque se por experiencia propia que el creer que eres el unico que tiene la verdad te hace alzar la cabeza y mirar alos demas como vidas perdidas no es que tu lo busques pero lo sientes. Esta gente no sabe dialogar les falta ir ala universidad o ya de plano tomar unas clases de civismo,les falta coherencia no esque me crea mejor que ellos pero hombre estos si que se pasan. Esto es lo que hace el radicalismo religioso crea intolerancia, prejuicio,amordece la razon y contra todo entendimiento estalla no miran mas alla de sus narizes que pena. KELY 136948 1 0 1 80.103.176.101 3564 2008-05-05T09:19:41Z 500793 Para Kely: Tienes TODA la razón del mundo...porque aunque a veces presuman de que tienen una conducta ejemplar y te lo intenten explicar de buenas maneras, eso no quita el hecho de que cuando les mencionas que las publicaciones de la Watch Tower están plagadas de elementos de ADORACIÓN SATÁNICA y se lo quieres demostrar, es entonces cuando recurren a los INSULTOS PERSONALES y es también cuando el conocer la verdad no les interesa para nada, cuídate Kely. Dunearrakis, fantástico blog...saludos. Jahbulon 136948 1 0 1 lacomunidad.elpais.com/sectas/2007/12/29/el-o... 84.127.11.236 3564 2008-05-05T14:50:39Z 501460 Para JABUFON Y TODOS SUS SECUACES, va por ustedes... Mi consejo es que te cases: si encuentras una buena esposa serás feliz, si no, te harás filósofo. Sócrates Aconseja al ignorante, te tomará por su enemigo. Proverbio árabe Que Dios me conceda la serenidad para aceptar las cosas que no puedo cambiar, el valor para cambiar las cosas que si puedo y la sabiduría para distinguirlas. Reinhold Niebuhr Dios se vale muchas veces de los débiles para abatir a los poderosos. Juan Donoso Cortés La envidia en los hombres muestra cuán desdichaddos se sienten, y su constante atención a lo que hacen o dejan de hacer los demás, muestran cuanto se aburren. Schopenhauer El cerebro no es un vaso por llenar, sino una lámpara por encender. Plutarco La ignorancia puede ser curada pero la estupidez es eterna. Matt Artson Lo único que impide a Dios mandar un segundo diluvio, es que el primero fué inútil. Nicolas Chamfort Hereje no es el que arde en la hoguera. Hereje es el que la enciende Este es muy importante.....Ahí donde Dios tiene un templo, el demonio levanta una capilla. Robert Burton Sólo sé que no sé nada. Sócrates saludos Mensaje Enterrado 136948 1 0 1 84.127.11.236 3564 2008-05-05T20:24:21Z 502178 ay perdon Jabulon..que estamos con la broma..y al final ponemos la bvroma.. De todas maneras tio es que tu nombre me da un poco de escalofrio... Mensaje Enterrado 136948 1 0 1 81.203.1.94 3564 2008-05-09T15:39:10Z 510246 @MensajeEnterrado Como tu citas la ignorancia puede ser curada pero la estupidez es eterna. Pero si combinamos los dos, estupidez e ignorancia ..... Tú la ignorancia ya te la puedes apuntar . Tenemos que ver con la desfachatez que acusas a Dune de manipulador. No sé de que tierra eres, pero manipular (en español) para nada es sacar conclusiones o hacer interpretaciones de un hecho. Manipular es distorisionar la verdad con interes particular. Tú mismo reconoces que las citas son correctas. A ti lo que te molesta son las interpretaciones, bueno las interpretaciones contrarias al esquemita ese que te han hecho en la cabeza. Como la estupidez no la puedo cambiar lo intento (humildemente) sacarte algo de la ignorancia. ¿Sabes lo que es manipulación? Por ejemplo la casa de Bet-Sharim (o como se escriba). La WT la compró para albergar a Abraham, Isaac, Jacob y compañía que habían de resucitar en 1925. Eso es un hecho, una verdad. Tanto la compra de la casa, como las intenciones puesto que la WT lo decía así. Era una casa para los resucitados de 1925. Si ahora consultas el libro Proclamadores podrás comprobar que se dice que la casa se compró para albergar a Rutherford que estaba enfermo. La WT distorsiona la verdad. Con un interés particular. Ocultar lel verdadero motivo de la compra. Por otra parte te diré que si tanto problema te causa que la gente escriba detrás de un nick, podrías empezar por darnos tu nombre y apellidos además de la congregación en la que militas ya que mi imagino que tus ancianos estarán bastante interesados en tus devaneos con la apostasía. Es más estás desobedeciendo directrices claras que estipulan que no hay que entrar en este tipo de páginas ni por curiosidad ni por defender. Así que después que tu firmes con tu nombre y apellios tendrás un ápice de fuerza moral para requerir que los demás hagan lo mismo. VladoHark 136948 1 0 1 0 85.59.40.250 3564 2008-05-11T00:37:03Z 513128 ¿'que es' lo que no es de incumbencia para un TJ? Inquisidor 136948 1 0 1 0 88.5.72.132 3564 2008-05-13T12:13:20Z 518730 Yo tenía entendido que todo el que está dentro de una “presunta secta” independientemente del cargo que desempeñe en su mundo vive engañado y cree absolutamente en lo que hace. Sin embargo hay personas que al ir “trepando” van, irremediablemente, por su condición de personas, vislumbrando que es un sinsentido. Y por sentirse al menos bien con ellos mismos salen, a pesar de lo que se les viene encima. Algunos incluso se dedican a ayudar a los demás, sencillamente porque desde un principio ya eran personas que poseían una bondad natural, sin necesidad de estudiar nada para ser “aceptables”. Ya sé que cada persona tiene una personalidad, pero ¿la condición de persona puede desaparecer de por vida? El que va subiendo peldaños en esa extraña escalera y no se aleja ¿Continúa por miedo, o por placer? De todo habrá, me imagino… Yo me acuerdo de unos ancianos (y sus esposas) que se lo pasaba mejor que un atajo de monos pelando cacahuetes, viendo como manipulaban mi vida a través de mi madre. Además, mientras lo hacían, me veía rodeada de mujeres de entre 70 y 85 años, que están por debajo de ellos y que no se dan ni cuenta de lo que hacen. Contra ellas no podía hacer nada, por respeto, sólo les hacía preguntas que no me sabían contestar y ellos mismos (la mujer de un anciano) las llamaban fanáticas… Esa fue mi impresión, pero como yo no estoy en la verdad… igual me equivoco… al fin y al cabo sólo soy un ser mundano. Poco se habla del efecto dominó que produce en el resto de la familia cuando uno de sus miembros ingresa en los testigos y a los demás no nos da la gana de entrar… en particular por ejemplo los “pequeños detalles” que tienen y con los que te van anulando con una prepotencia de lo más sutil, pero claro las sutilezas como son transparentes… la que pierde los nervios eres tú mientras que a vista de cualquiera ellos son… florecillas del campo. Pulgarcita 136948 1 0 1 0 85.60.74.136 3564 2008-05-13T12:58:40Z 518849 Dune... ¿'QUE ES' lo que no es de incumbencia para un TJ? Inquisidor 136948 1 0 1 0 88.26.2.216 3564 2008-05-13T21:58:53Z 520352 No sé a qué te refieres, Inquisidor dunearrakis 136948 1 0 1 lacomunidad.elpais.com/sectas 0 189.236.13.82 3564 2008-05-14T01:12:53Z 520573 QUE VERGA CON ESTOS TEMAS MEJOR DIGANME QUIEN QUIERE LA SAGA DE HADES D E CABALLEROS DEL ZODIACO TENGO HAS LOS CAPITULS MAS NUEVO QUE SON 28 Y 29 DEJEN SU CORREO ACA Y SE LOS MANDO HAGAMOS COSA MEJOR QUE ESTAR LEYENDO IDIOTES MEJOR VAMOS HAVER CABALLEROS DEL ZODIACO BRYAN 136948 1 0 1 PERMANENTE 0 85.60.46.100 3564 2008-05-15T18:12:49Z 524625 Pues ya me dirás, pensé que alguien que esta tan al tanto de la critica internacional contra los TJ podría contestar claramente porque le contestaron a cierta persona "ESTO no es de tu incumbencia". Inquisidor 136948 1 0 1 0 88.16.8.130 3564 2008-05-15T20:10:54Z 524941 Sigo sin saber a qué te refieres, Inquisidor dunearrakis 136948 1 0 1 lacomunidad.elpais.com/sectas 0 200.121.192.125 3564 2008-05-27T23:51:32Z 552578 Que pena que el tal dunerrakis, sea un medicre testigo que por que no pudoser mas, se chivateo y ahora reniega de si.... SARGy 136948 1 0 1 http://sargydy.hi5.com 0 200.121.192.125 3564 2008-05-28T00:16:06Z 552595 Hay un dicho que dice, Nadie Patea a un PERRO MUERTO. Y como tengo algo de tiempo para perderlo lo hare aca: A mi me alegra que existan los apostatas como el tal dunerrakis que por la herida bota diarreaykakis,de no haber sido alguien mas importante dentro de la WT, dentro de lo que lei, quieres que la WT pida disculpas por las malas fechas del fin del mundo, no pasó... si hubiese pasado seguro que estarias igual de llorón. A mi abuelita cuando le dijero que tenia cancer y que le quedaban 6 a 8 meses, nadie fue a los doctores a que se disculpen de porque ella vivio mas de 20 meses mas bien sirvio para que todos los que la queriamos nos juntaramos algo mas. asi que pides algo estúpido. Dices que la WT manipula... entonces esto que haces ahora lo aprendiste alli por eso eres tan ocioso que buscar la informacion de los testigos para hablar solo del 0.2%, porque no haces algo mas util y brindas los texto o informacion completa para que no le cortes el sentido a lo que en realidad se dice. M e he dado cuenta que los apostatas y los expulsados se creen las victimas por que despues de "echados" no se les dirige la palabra, pero tu y ello sabian lo que pasa con esos individuos asi que no llores. Dices que no te dejaban estudiar jajajaja, pobechito..jajajaja, seguro que eras el mas esforzado por opinar ,intervenir, sobresalir, asi que pones ese pretexto, que raro porque yo conozco a muchos testigos universitarios, en institutos incluso en colegios catolicos y nadie les impide nada, debiste tener una cara de no servirias para otra cosa. Asi que mejor te protegian para que no des vergüenza. Si no existiera Jehova, no existirias tu, si no hubiese existido la WT tampoco existirias, si no hubieses sido Testigo de Jehova no sabrias todo lo que sabes por ende tú ni todos los apostatas y renegados y expulsados llorones que ahora crean sus blogs para hacer publico su vergüenza existirian. Ahora AGRADECEME haber perdido mi tiempo aca para que sigas llorando. SARGy 136948 1 0 1 0 81.203.3.0 3564 2008-05-29T11:33:54Z 555315 Nadie es capazde argumentar mínimamente sin insultar y/o (¡incluso!) amenazar. Si tan cargada está la gente de verdad y razón. Sin la manpulación es tan flagrante. Debería ser muy fácil de rebatir. Pero siempre se acaba entrando en el insulto y la descalificación ... por algo será @Sargy Como decía Forest Gump, tonto es el que dice tonterías. Tú nos deleitas con unas cuantas. Mira ni TJ, ni nadie tiene derecho a sentirse víctima del Holocausto. Los TJ de Jehová ya sabían a que se exponían, ya sabían cual era la pena por no hacer el saludo nazi (o cualquier otra cuestión). Así que nada de lloriqueos porque los metieron en campos de concentración. ¿A que es un razonamiento estúpido? Pues solo he seguido tú misma lógica. Que uno sepa que por hacer algo lo van a expulsar, que si lo hace y lo expulsan y entonces la gente no le habla la resposabilidad es del expulsado. Claro de nada importa que la expulsión sea una medida de presión, coacción, discriminación ...... Luego aparte de insultos, dices que los TJ no prohíben nada. Eso es como decir que los TJ no dicen la fecha del fin del mundo. Claro que no dicen la fecha. Solo dicen que antes que se mueran la generación de 1914 (o como sea la historieta de la generación), claro no te dicen la fecha, pero no hay que hacer un máster para darse cuenta que si alguien nació en 1914, como máximo máximo, 90 años. Ahhhhh, pero ellos no te han dicho la fecha. Cierto es. La universidad es igual, los TJ no la prohíben, faltaría más, eso les crearía problemas con las autoridades. Solo te dicen que ir a la universidad es el equivalente a pegarte un tiro en la cabeza. Que la universidad es un centro de vicio y perversión. Que te arriesgas a morir!!!! Pero claro, no está prohibido ..... VladoHark 136948 1 0 1 0 80.102.33.119 3564 2008-05-29T19:34:59Z 556332 Chicos, os dejo un link a un reportaje de MSN sobre sectas. Perdonad mi ausencia, es que tengo un tema de portabilidad de compañia de ADSL y estoy sin linea http://noticias.es.msn.com/especial-sectas/articulo.aspx?cp-documentid=8354594 dunearrakis 136948 1 0 1 lacomunidad.elpais.com/sectas 0