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    <message>Peter Pan, se te debe este blog pues as demostrado mucha mas investigacion y razona miento que el creador del mismo.

"Os iman&#225;is un ni&#241;o de 4 a&#241;os diciendo no a un cumplea&#241;os"'? Pues yo tengo uno de 3 y es la criatura mas feliz del mundo, sera porque no tiene que esperar a fechas se&#241;aladas para que le hagan una fiesta , o lo cubran de regalos, mas bien le suelen caer todas las semanas.

Es cierto que no impido que en el col&#233; los celebre con sus compa&#241;eros, pues no sabe todav&#237;a el significado de lo que celebra, y seria una tonter&#237;a decirle "eso esta mal", no es el tiempo todav&#237;a.
Pero cuando llega el tiempo se lo explicare, te recuerdo que no se expulsa a nadie por celebrar un cumplea&#241;os, pero es obvio que no es una celebraci&#243;n b&#237;blica, por eso no los celebramos, pero no se cae el mundo por este tema, o porque un ni&#241;o acepte una invitacion de esta &#237;ndole, te gusta mucho la pol&#233;mica dune arrakis.

&#191;no tienes temas mas serios que exponer?</message>
    <name>buta</name>
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    <message>En la Biblia en la &#250;nica ocasi&#243;n que se habla de la siesta muere una persona. &#191;Significa eso que no debemos hacer siesta?

Los anillos de matrimonio son de origen pagano &#191;No deber&#237;amos usar anillos de matrimonio?

Los testigos hacen fiestas en honor al superintendente &#191;No estamos exaltando a la persona?

Los testigos de Jehov&#225; celebran aniversarios de boda muy parecidos a los cumplea&#241;os. &#191;Por qu&#233;?

El asunto, es que los TJ y otras religiones interpretan la Biblia a su gusto y van m&#225;s all&#225; de lo que est&#225; escrito. Los cumplea&#241;os deber&#237;an ser un asunto de conciencia.</message>
    <name>Anciano An&#243;nimo</name>
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    <message>Esta pagina no es de los tj, baya estafa, y encima piden donaciones, eso si que es aprovecharse de la gente</message>
    <name>buta</name>
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    <message>Las unicas paginas oficiales de nosotros son:

www.watchtower.org
http://www.jw.org
www.jw-media.org

Todas las demas paginas son Piratas no son de nosotros, que tratan de manchar nuestro nombre la mayoria de ellas... con puras mentiras 

Saludos
</message>
    <name>Peter Pan</name>
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    <message>te felicito piter pan por defender la verdad de Jehova. Jehov&#225; de pronto disciplina a todos los apostatas a fin de que dejen de hacer tropezar a aquellos de corazon sincero y con necesidad espiritual que buscan al Dios Verdadero y sus representantes. saludos. edo. zulia, vzla.</message>
    <name>ender</name>
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    <message>Para el Peter Pan:

Haz el favor de escribir tus comentarios y no copiar y pegar las infumables parrafadas sacadas del CD-ROM de la Suciedad Wash Tower, t&#237;o, &#191;es que no te ense&#241;aron en la escuela a redactar o a resumir?

Desde ahora en adelante estoy dispuesto a borrar todos aquellos comentarios que sean directamente copiados sin m&#225;s de otros sitios que ocupen m&#225;s all&#225; de una extensi&#243;n normal, esto es unas 20-30 l&#237;neas, a modo de cita o referencia, pero es que lo que t&#250; has colgao como comentario es una Atalaya enterita, incluyendo hasta los m&#225;rgenes o notas a pie de p&#225;gina del tipo "Esto se explica en la p&#225;gina 11"

Un poco de consideraci&#243;n a aquellos que nos leemos los comentarios.</message>
    <name>dunearrakis</name>
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    <message>Para Buta:

Mira, yo cuando estaba en los testigos, los hermanos, y yo mismo, cuando ten&#237;an un discurso o una asignaci&#243;n n&#250;mero 4 en la escuela, busc&#225;bamos informaci&#243;n, de Atalaya, Despertad, del Perspicacia,... y de la Biblia, y luego  la resum&#237;amos a modo de explicaci&#243;n. Lo que ha hecho tu colega Peter Pan no es investigar es plagiar, o mejor dicho, en lenguaje de internet, un copy-paste, lo &#250;nico que ha escrito de sus dedos es Ctrl+C y Ctrl+V, ahhhh, y su comentari sobre las p&#225;ginas web oficiales de la Watch Tower

Si eso es investigar, "que venga dios y lo vea"

Y sobre el cumplea&#241;os, me alegro que tu hijo sea feliz, y no tengo nada en contra de ello, ya lo he dicho muchas veces. Pero dime, &#191;de veras crees que es una explicaci&#243;n l&#243;gica que tu hijo no vaya al cumple de su mejor amigo en la escuela porque en la antig&#252;edad los cumplea&#241;os eran una festividad pagana, o porque en un cumplea&#241;os se cort&#243; la cabeza a Juan el Bautista?

Una cosa que me gusta mucho es la l&#243;gica, deber&#237;as buscar alg&#250;n librito de l&#243;gica matem&#225;tica, de silogismos y cosas as&#237;, es muy curioso. Ah&#237; ver&#225;s que tal afirmaci&#243;n sobre la paganidad del cumplea&#241;os es similar a si yo te digo que no puedes utilizar una olla para hacer un potaje, porque desde la antig&#252;edad, los brujos, hechiceros o druidas las han utilizado para hacer sus p&#243;cimas. Es el mismo silogismo.

&#191;Acaso cuando t&#250; haces un potaje en tu olla pretendes hacer alg&#250;n hechizo?, no, verdad, pues eso es lo mismo que cuando alguien celebra un cumplea&#241;os, no pretende hacer ning&#250;n ritual, ni ninguna ceremonia de expulsi&#243;n de demonios, ni glorificar al "cumplea&#241;ero", simplemente se pretende quedar con tus amigos, comer algunos dulces, y pasar un buen rato, nada m&#225;s.

T&#237;o, dale la explicaci&#243;n que ha expuesto tu colega Peter Pan sobre qu&#233; son los cumplea&#241;os al primero que pase por tu puerta andando y ver&#225;s que como m&#237;nimo, se r&#237;e, porque no tiene ni pies ni cabeza.

Ahhh, por supuesto que no se cae el mundo por que t&#250; celebres o no el cumplea&#241;os de tu hijo, es solo una demostraci&#243;n m&#225;s de hasta d&#243;nde llegan los razonamientos dogm&#225;ticos de una Watch Tower que se dice que solo se basa en la Biblia, y resulta que prohibe los cumplea&#241;os bas&#225;ndose exclusivamente en libros paganos.</message>
    <name>dunearrakis</name>
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    <message>No tengo ning&#250;n problema en reconocer cuando dune arrakis lleva razon............. y es que Peter Pan, podr&#237;as haber resumido con tus palabras lo que pone la Atalaya , asi tambi&#233;n lo haces mas l&#243;gico y cre&#237;ble como a modo de asignaci&#243;n, lo cierto es que solo lee el encabeza miento y cuando vi todo el espacio que ocupaba no lee mas, pero si que es cierto que es una copia que posible mente no haya le&#237;do no siquiera Peter Pen.

Pero bueno , dune arrakis..........eso no quiere decir que lo que a copiado Peter Pan tenga razon, me parece que no me as entendido...........yo dije ayer que no me preocupaba ni me oponga a que mi hijo celebrara en el col&#233; un cumplea&#241;os, eso seria ser radical ........solo tiene 3 a&#241;os y no es el tiempo de explicarle eso, l&#243;gicamente el suyo no lo celebramos en casa , pero si resulta que es el de un compa&#241;ero de colegio, no bo&#237; a ponerme a explicarle algo que no va a entender, ni que el puede hacer entender a nadie, seguramente ese d&#237;a en el col&#233; no sabe ni lo que esta celebrando.

Pero el d&#237;a que yo vea que puede entenderlo y razonar en consecuencia se lo are entender, y el tomara su propia decisi&#243;n...no de si con 5 a&#241;os o 6  o 10.cada ni&#241;o tiene un grado de madurez diferente.

Lo que te quise explicar ayer es que no pasa nada si un ni&#241;o se come un trozo de tarta de cumplea&#241;os, no hay un mandato divino de Jehova al respecto, eso es de sentido com&#250;n, pero tambi&#233;n lo es llegar a la conclusi&#243;n de que no es una practica que apoye la biblia,ya que ni Jesus, ni ning&#250;n cristiano ni adorador de Jehova de andes de Cristo a celebrado, de Hacho las dos &#250;nicas veces que se citan cumplea&#241;os son de personas no adoradoras de Jehova y se da una mala imagen al respecto, por eso los tj no los celebramos........no hay que ir mas alla en este tema, hablar mas me parecen pol&#233;micas, porque no es un tema como para discutir largo y tendido.

Me parece bien que te pongas en el lugar de esos ni&#241;os a los que tal vez padres mas celosos, o radicales se oponen desde el primer d&#237;a de colegio a que el ni&#241;o vea una fiesta paga na, pero es responsabilidad de los padres no "seguir exasperando a sus hijos" y hacerles sentir bien aunque no se celebren cumplea&#241;os en su casa, ni acuda al de los amigos. Por eso te digo que yo por mi parte me esfuerzo por hacer de cada fin de semana una peque&#241;a fiesta, y tambi&#233;n tiene sus fiestones,  como el d&#237;a de aniversario de boda de mi esposa y yo, donde hay regalos para todos y de todos.

Personal mente creo que con un poco de inter&#233;s se puede llevar una vida feliz, apoyando las normas y voluntades de Jehova.</message>
    <name>buta</name>
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    <message>Me hace gracia el blog de &#233;ste " elemento ". Escribe en contra de sectas y su foto es la de David Koresh, el suicida y sectario. Anda tio, vete a tomar viento.</message>
    <name>ANONIMO 3</name>
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    <message>Esta es una buena oraci&#243;n para los ni&#241;os:

Escucha mi voz Jehova 
no anduve en grandezas
ciertamente no nos expres&#225;bamos igual 
orientame y s&#233; mi guia paciente
ser&#233; un ni&#241;o humilde y obediente
comprende mi posici&#243;n
am&#233;n.</message>
    <name>plegaria</name>
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    <message>Para Buta:

Creo que por primera vez hablamos en la misma onda. Sobre lo de tu hijo y su cumplea&#241;os o el de un amigo, lo que t&#250; haces es correcto, lo que pasa es que t&#250; tambi&#233;n me dar&#225;s la raz&#243;n en que no todos los padres testigos lo hacen como t&#250;, &#191;verdad?

Esto, una vez m&#225;s es como la met&#225;fora del cuchillo, que dependiendo de su uso puede ser una herramienta util&#237;sima en la cocina, o un arma muy peligrosa en manos de un asesino.

Por tanto, cuando una organizaci&#243;n como la Watch Tower da una opini&#243;n sobre algo como la celebraci&#243;n de cumplea&#241;os, habr&#225; quienes se lo tomen de manera correcta (t&#250;, en este caso) y quienes se lo tomen a pecho, lo cual contribuye a estigmatizar a ese ni&#241;o. Yo en mi caso, he visto casos en los que los padres no han dejado ni que el ni&#241;o se coma una bolsita de chuches del cumple de su primo, &#191;t&#250; c&#243;mo crees que est&#225; interpretando ese ni&#241;o esa situaci&#243;n?

Sobre lo de tu colega Peter Pan, macho, es que eso es un tost&#243;n, yo tampoco creo que se lo hubiera leido ni &#233;l, si aparec&#237;an hasta los comentarios a pie de p&#225;gina. Yo no digo que sea correcto lo que copi&#243;, pero por favor un poco de dignidad para con dem&#225;s bloggers.

Un saludo</message>
    <name>dunearrakis</name>
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    <message>son unos mentirosos en 2 de cor 3 17dice que el se&#241;or es el espiritu pero se refiere a jesus por que de el biene hablando enlos v,v anteriores que donde esta el Espiritu de Dios hay libertad y ellos dicen  que ese se&#241;or se refiere a jehoba para sustentar que Dios el padre  es el mismo E;S y que el E:S no es persona  con su indibidualidad y caracteristicas  si ahun ora al padre con jemidos indecibles y escudri&#241;a lo profundo de Dios padre en Mt 3 :16 se notan los los tres  el padre hablando desde el sielo el E;S en forma de paloma y jesus  siendo bautisado tanbiedise que tres son los que dan testimonio en el sielo el padre el hijo y el espiritu santo</message>
    <name>urjenteeeeeeee</name>
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    <uri>lean y entiendan</uri>
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    <message>Urgente!!!!!!!!!!!!!

Comprenle un diccionario a este muchacho que se nos va a morir de un ataque de gram&#225;tica. Donde vea un punto y una coma colapsa. </message>
    <name>Sergio</name>
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    <message>Celebrar tu cumplea&#241;os significa alegrarse por haber nacido, y as&#237; se demuestra invitando a tus familiares y amigos, el d&#237;a del aniversario de tu nacimiento.
Todos deberiamos de alegrarnos por haber llegado a este mundo m&#225;gico.

No entiendo c&#243;mo se utiliza un acontecimiento de hace 2000 a&#241;os para prohibir los cumpla&#241;os.
Yo tuve un accidente de moto, y por eso no he condenado a las motos.
Deberiamos de hacer alardes de homo- sapiens y no convertirnos en hechiceros, haciendo malditas las pr&#225;cticas que no nos interesan.

</message>
    <name>Elfos</name>
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    <message>URGENTEEEEEEEE &#191;JAJAJA? Dios te bendiga hermanito querido.Gracias por este momento de alegria. Sigue participando por favor no dejes este foro y cultiva el fruto de la paciencia.</message>
    <name>jesus valenzuela</name>
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    <uri>jesusramiro_21@hotmail.com</uri>
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    <message>Cuando era nina la primera vez que mi madre me explico el caso de el no celebrar cumpleanos su respuesta ya saben sobre Juan el bautista francamente no me saco de ninguna duda !!!sigo sin entender!!!! he sacado la conclusion de que la WATCH TOWER a manipulado la informacion para obtener mejores logros con sus subditos a travez del rechazo e islamiento de la sociedad y obtener el total control de sus mentes y de esa manera manipular su conciencia y una vez obtenida no hay salida                                                                                                                                             !!! A COMER LOBOS!!.</message>
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    <message>puede explicarme una mujer testigo de JEHOVA con fundamentos logicos o biblicos ....porque jijos usan vestido blanco en la ceremonia de matrimonio? porque jijos las casadas o las no virgenes tienen que llevar uno color crmita? porquer jijos USAN VELO!!!? por si no la sabian el velo tambien TIENE ORIGEN PAGANO!!!!!!!  HOHOOOOOO ESTA SI QUE NO SE LA SABIAN HE? o estan esperando a que los doce hombrecitos de la sucursal de BROKLIN baje dios y los ilumine porque aunque el velo es POR HISTORIA PAGANO  ustedes si se lo ponen? </message>
    <name>kely</name>
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    <message>!!!!ADEMAS EL VESTIDO DE NOVIA, EL VELO LA CEREMONIA EN LA IGLESIA (salon del reino) fue impuesta nada mas y nada menos que eeeeee taraaaaaaaaaaaan por su archienemiga!! la !!!!RELIGION CATOLICA    !!!!! </message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>Estimada Kelly , cuando dices: "he sacado la conclusion de que la WATCH TOWER a manipulado la informacion para obtener mejores logros con sus subditos a travez del rechazo y aislamiento de la sociedad y obtener el total control de sus mentes y de esa manera manipular su conciencia y una vez obtenida no hay salida !!! A COMER LOBOS!!."  le demuestras a Buta y compa&#241;ia que a dferencia de lo que dicen sus &#237;dolos ungidos" de la WT las mujeres TJ tienen m&#225;s sentido com&#250;n &#243; m&#225;s sinceridad en sus razonamientos que muchos "cabezas de familia". &#191;O no merece ser cabeza de familia quien tenga m&#225;s cerebro para ubicarce en la realidad, Buta? Jehova mando a la mujer ser ayuda idonea del hombre y cuando la mujer es m&#225;s capaz de administrar un hogar que el hombre , es esa la ayuda m&#225;s idonea que ese  hombre puede encontrar en la mujer que Di&#243;s le di&#243; como compa&#241;era. &#191;O crees que eres m&#225;s inteligente que Jehova y que subyugues a tu mujer solo&#180;por su condici&#243;n femenina? Creo que no lo harias porque eres inteligente querido ButApolos y creo que tu mujer tambi&#233;n es inteligente y sabr&#225; a estas alturas como controlarte y si no lo ha hecho tu tienes tu propio infierno aqui en la tierra. &#191; Vez como la hermana Kelly ha dado en el blanco que t&#250; tanto has buscado y si no lo has encontrado es porque quiz&#225; tu eres de los que reciben un beneficio economico de tu f&#233;. Si me equivoco corrigeme porque soy tan hombre como t&#250;,  tambi&#233;n me equivoco,  tal vez m&#225;s que t&#250; y quiza me equivoco en pensar que somos hermanos tu y yo. &#191;Sabes lo que hace a los hermanos? Tener un mismo padre, una misma genealogia, &#161;Los mismos genes para acabar pronto! Un hombre  concibe( se embaraza) a Cristo en su corazon cuando es fecundado por la palabra(esperma en griego) de Di&#243;s y le cree a Jesus a travez del Espiritu Santo cuando ese hombre est&#225; en intimidad  en el Lugar Santisimo con el Se&#241;or de manera que este le d&#225; la potestad de ser llamado hijo de Di&#243;s, &#161;Porque ya tiene los mismos genes que Di&#243;s! Bueno, si solo sabemos alimentarnos de "lechita" &#191;Como gustaremos de alimento solido? Di&#243;s te bendiga estimado Buta y a usted  Kelly le doy gracias a Di&#243;s por su vida porque usted es de mucha bendici&#243;n para nuestrs vidas. </message>
    <name>jesus valenzuela</name>
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    <message>A Jesus Valenzuela, por favor pon puntos y aparte de vez en cuando,  y comas que no logro entender nada...........a........y se te a olvidado decir "amen" para acabar.

Kely.............bueno, lo tuyo no se por donde cogerlo, &#191;que las celebraciones de boda son originarias de la iglesia cat&#243;lica? pues dime que hacia Jesus convirtiendo agua en vino en una boda en Canaan, aaaaaaaaaaaa que no te acordabas? no entiendo como puedes decir esto, pues es sabido que en todas las civilizaciones, asta en las mas antiguas hay indicios de celebraciones de bodas.

Lo del velo me gustar&#237;a que me digeses esactamente que representa, para poder ir a los ancianos con tu sobrenatural sabiduria, y ense&#241;arselo..........pero..........&#191;no sera una representacion de que el novio le quita el velo de la virginidad a su novia? si es asi estoy tranquilo pues tengo el orgullo de ser de los pocos que le quita a su esposa la virginidad en su noche de bodas. Mira por esa regla de tres no nos pondremos ni corbata ya que es un s&#237;mbolo que empezaron a usar los nacis, pero no por eso yo lo considero un s&#237;mbolo nac&#237;.

Es rid&#237;culo comparar estas cosas con los cumplea&#241;os, como ya dije no es una ley que diga que no se han de celebrar los cumplea&#241;os, por lo que no se toma ninguna medida contra alguien que los celebre, pero es notable que no se cita el cumplea&#241;os de ning&#250;n siervo de Dios en toda la biblia, ni que uno asistiera al de nadie, por eso ,preferimos no hacerlo, ya que es llamativo que entre todas las celebraciones que se citan en ella, que ser&#225;n como el de una docena , esta en concreto no se cita, te animar&#225; a que ojearas el copipaste de nuestro amigo Peter Pan que viene todo muy explicadito, yo me quedo con las palabras que no se en que parte de la biblia vienen exactamente pero dicen asi: "le es mas feliz para un hombre el dia de su muerte puesto que ya a cumplido con su comisi&#243;n, que el dia de su nacimiento, puesto que nace para sufrimiento" yo animar&#225; a tratar de ver las cosas a la manera de Dios, mas que verla a la manera de los hombres, que solemos mirar el lado econ&#243;mico de las cosas, tipo dia de san valentin, el santo de cada uno, el dia del papa , el de la mama, el de reyes, papa noel.............y es que se gasta mucho en estos d&#237;as, claro ejemplo de que se difunden estas celebraciones con un animo consumista, olvidando por completo el significado real que tienen.</message>
    <name>buta</name>
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    <message>Bien, pues mis cu&#241;ados son fanaticos de Jehov&#225;, y cuando viene su aniversario de boda.se van de aniversario, &#191;que pasa, en el aniversario no nos acordamos de Juan el de capitado?</message>
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    <message>Querida Judith "Juan el decapitado"murio en un cumplea&#241;os</message>
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    <message>Estmada amiga Judith:                                                                                 Dale gracias a Di&#243;s por la vida de tus cu&#241;ados.  Tal vez te enoja que ellos son fanaticos y no hacen lo que predican pero ; &#161;Ese es problema de ellos!             Dice Eclesiastes 5:15 que "tal como uno ha salido del vientre de su madre, desnudo volver&#225; a ise, tal como vino; y absolutamente nada puede uno llevarse por su duro trabajo, que pueda llevarse uno con la mano" ,  y continua en el 18.- "&#161;Mira! La mejor osa que yo mismo he visto , la cual es bella , es que uno coma y beba y vea el fruto de su duro trabajo". Alegrate tu y tu familia porque los dias de felicidad se acaban si no nos apuramos a disfrutarlos viendo las bendiciones que diario tenemos. La felicidad eun estado mental y es como un musculo :si no lo ejercitamos se atrofia. Di&#243;s te bendice hermana.</message>
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    <message>buta el velo de novia represente si o no ala virginidad no deja de ser pagano ok, ademas que tuvo origenes en Grecia y Roma no presisamente representaba la virginidad si no que tambien era para guardar  a la novia de cualquier algurio incluso espiritos malignos.

tu mismo me distes la respuesta que esperaba si los judios de la antiguedad celebraban bodas, pero no se menciona que  haiga sido muerto o ejecutado en tal fiesta alguna persona , por lo tanto no hay ningun problema en celebrar ....cierto? !!ha pero pero si sabemos que un cumple mataron a juan el bautista entonces no debemos de celebrarlo....cierto? entonces si no hubieran matado a Juan el bautista en un cumple y lo hubieran matado en una boda supongamos entonces nosotros no deberiamos que celebrar bodas .....cierto?</message>
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    <message>noes mi intencion ser sarcastica </message>
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    <message>pero quiero una respuesta inteligente ,biblica y razonable y dudo que tu me la des.</message>
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    <message>Buta:

En algo en lo que nunca vamos a coincidir es en pensar que es m&#225;s importante el d&#237;a de la muerte de un hombre que el d&#237;a del nacimiento, y francamente, me lo tomo como un insulto a la raza humana, y adem&#225;s, religiosamente hablando, un desprecio al don de la vida que Dios te ha dado.

Para m&#237; cada d&#237;a de vida es una delicia, un privilegio seguir viviendo un d&#237;a m&#225;s, y no me resulta ninguna carga seguir en esta vida. Si tu ves esta vida como una carga, como un castigo, como una pesadilla, entonces, chico, tienes un problema serio, y deber&#237;as ir a que te lo miren.

Ya he comentado en alguna ocasi&#243;n que si me dieran a elegir un momento de la historia de la humanidad, elegir&#237;a el d&#237;a de hoy, para m&#237;, nunca en la historia de la humanidad se ha vivido mejor que hoy, hablando, claro est&#225; en t&#233;rminos globales, por supuesto, que a nivel individual hay much&#237;simas personas que est&#225;n sufriendo. Pero &#191;acaso en los d&#237;as de Jes&#250;s la gente viv&#237;a mejor que hoy en d&#237;a?, y no hablo de lo material, no hablo de que hoy tengamos m&#243;viles muy modernos y "lavadoras" dando vueltas alrededor de la tierra ni nada de eso, me refiero a las libertades, a la seguridad, a la paz,... en una gran extensi&#243;n de la tierra. &#191;Crees que si no existiera esto los bancos prestar&#237;an dinero?. T&#250; imag&#237;nate, eres uno de los caballeros m&#225;s importantes de la Edad Media, y te quieres comprar un castillo, y vas a un "banco" en aquella &#233;poca, "mire usted quiero que me den una hipoteca para comprarme un castillo en la costa brava", &#191;t&#250; se lo dar&#237;as?, hoy eres el t&#237;o m&#225;s famoso de Castilla, pero, &#191;y ma&#241;ana?, &#191;y si te matan en la siguiente batalla?, y cuando seas viejo, &#191;c&#243;mo me vas a pagar la hipoteca?, &#191;con tu paga de jubilado de caballero andante?

Es por supuesto una broma, pero si te paras a pensar en la actualidad es cuando mejor se vive en toda Europa, en norteam&#233;rica, cada vez hay mejor calidad de vida en pa&#237;ses latinoamericanos, China est&#225; despertando a pasos agigantados, lo mismo que Corea,..... Vuelvo a repetir, hablo a nivel global, no individual.

Pero es que adem&#225;s, aunque no fuese as&#237;, para m&#237; el mejor momento de la historia de la humanidad es este de ahora mismo, &#191;por qu&#233;?, &#191;qu&#233; tiene de especial?, pues que es el m&#237;o, el que yo estoy disfrutando. Yo me r&#237;o de los faraones, de los c&#233;sares romanos, de los fil&#243;sofos griegos, de los reyes cat&#243;licos,... porque hoy yo estoy vivo, ellos no, y te aseguro que si pudieran, se cambiaban por m&#237; sin pensarlo.

De verdad, Buta, no comparto esa visi&#243;n tuya de la vida.</message>
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    <message>(2 TIMOTEO 2:23-26) &#8220;23&#160;Adem&#225;s, ni&#233;gate a admitir las cuestiones necias e ignorantes, pues sabes que producen peleas. 24&#160;Pero el esclavo del Se&#241;or no tiene necesidad de pelear, sino de ser amable para con todos, capacitado para ense&#241;ar, manteni&#233;ndose reprimido bajo lo malo, 25&#160;instruyendo con apacibilidad a los que no est&#225;n favorablemente dispuestos; ya que Dios quiz&#225;s les d&#233; arrepentimiento que conduzca a un conocimiento exacto de la verdad, 26&#160;y recobren el juicio fuera del lazo del Diablo, ya que han sido pescados vivos por &#233;l para la voluntad de ese.&#8221;

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    <message>(1 CORINTIOS 2:14-16) &#8220;14&#160;Pero el hombre f&#237;sico no recibe las cosas del esp&#237;ritu de Dios, porque para &#233;l son necedad; y no [las] puede llegar a conocer, porque se examinan espiritualmente. 15&#160;Sin embargo, el hombre espiritual examina de hecho todas las cosas, pero &#233;l mismo no es examinado por ning&#250;n hombre. 16&#160;Porque &#8220;&#191;qui&#233;n ha llegado a conocer la mente de Jehov&#225;, para que le instruya?&#8221;. Pero nosotros s&#237; tenemos la mente de Cristo.&#8221;



El hombre espiritual. El ap&#243;stol contrasta al hombre espiritual con el hombre f&#237;sico: &#8220;Pero el hombre f&#237;sico [literalmente, &#8220;animal (de &#237;ndole de alma)&#8221;] no&#160;recibe las cosas del esp&#237;ritu de Dios, porque para &#233;l son necedad&#8221;. (1Co 2:14.) Este &#8220;hombre f&#237;sico&#8221; no&#160;alude meramente a alguien que vive en la Tierra, alguien con un cuerpo carnal, puesto que, obviamente, los cristianos en la Tierra tienen cuerpos carnales. El hombre f&#237;sico del que se habla aqu&#237; se refiere a alguien que carece de inclinaci&#243;n espiritual en su vida. Es &#8220;animal (de &#237;ndole de alma)&#8221; porque sigue los deseos del alma humana y excluye las cosas espirituales.

Pablo contin&#250;a diciendo que el &#8220;hombre f&#237;sico&#8221; no&#160;puede llegar a conocer las cosas del esp&#237;ritu de Dios &#8220;porque se examinan espiritualmente&#8221;. Luego agrega: &#8220;Sin embargo, el hombre espiritual examina de hecho todas las cosas, pero &#233;l mismo no&#160;es examinado por ning&#250;n hombre&#8221;. El hombre espiritual tiene entendimiento de lo que Dios revela; tambi&#233;n ve la posici&#243;n y el derrotero incorrectos del hombre f&#237;sico. No&#160;obstante, el hombre f&#237;sico no&#160;es capaz de entender la posici&#243;n, las acciones y el derrotero de vida del hombre espiritual; tampoco puede ning&#250;n hombre juzgar al hombre espiritual, puesto que solo Dios es su Juez. (Ro 14:4, 10,&#160;11; 1Co 4:3-5.) Como ilustraci&#243;n y argumento, el ap&#243;stol a&#241;ade: &#8220;Porque &#8216;&#191;qui&#233;n ha llegado a conocer la mente de Jehov&#225;, para que le instruya?&#8217;&#8221;. Nadie, por supuesto. &#8220;Pero &#8212;dice Pablo de los cristianos&#8212; nosotros s&#237; tenemos la mente de Cristo.&#8221; Los cristianos llegan a ser hombres espirituales al conseguir la mente de Cristo, que les permite conocer a Jehov&#225; y sus prop&#243;sitos. (1Co 2:14-16.)</message>
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    <message>(2 CORINTIOS 4:3-6) &#8220;.&#160;.&#160;.3 Ahora, si las buenas nuevas que declaramos est&#225;n de hecho veladas, est&#225;n veladas entre los que est&#225;n pereciendo, 4&#160;entre quienes el dios de este sistema de cosas ha cegado las mentes de los incr&#233;dulos, para que no pase [a ellos] la iluminaci&#243;n de las gloriosas buenas nuevas acerca del Cristo, que es la imagen de Dios. 5&#160;Porque no nos estamos predicando a nosotros mismos, sino a Cristo Jes&#250;s como Se&#241;or, y a nosotros como esclavos de ustedes por causa de Jes&#250;s. 6&#160;Porque Dios es el que dijo: &#8220;De la oscuridad resplandezca la luz&#8221;, y &#233;l ha resplandecido en nuestros corazones para iluminar[los] con el glorioso conocimiento de Dios por el rostro de Cristo.&#8221;

=================
La Biblia llama a Satan&#225;s el Diablo el &#8220;dios de este sistema de cosas&#8221;. (2Co 4:4.) Las siguientes palabras de este vers&#237;culo indican fuera de toda duda que esta designaci&#243;n le aplica a &#233;l. All&#237; dice que este dios &#8220;ha cegado las mentes de los incr&#233;dulos&#8221;. En Revelaci&#243;n 12:9 se comenta que &#233;l &#8220;est&#225; extraviando a toda la tierra habitada&#8221;; su control sobre el sistema de cosas actual y sus formas de gobierno qued&#243; probado cuando ofreci&#243; a Jes&#250;s &#8220;todos los reinos del mundo&#8221; a cambio de &#8220;un acto de adoraci&#243;n&#8221;. (Mt 4:8,&#160;9.)
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    <message>Vaya,vaya...veo que sois ex testigos,aquellos expulsados por la mala fe,jijijijiji..mira de hermana nada.Los Testigos celebran lo que les viene en gana,asi que su fe se la pasan a veces por el forro la Biblia.Es increible verlos juntos cuando van de congregacion, y lo hipocritas que llegan a a ser todos,incluidos mi familia........menos mal que Satanas es mi Pastor</message>
    <name>Judith</name>
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    <message>(JUDAS 16-25) &#8220;16&#160;Estos hombres son murmuradores, quejumbrosos respecto a su suerte en la vida, que proceden seg&#250;n sus propios deseos, y su boca habla cosas hinchadas, a la vez que est&#225;n admirando personalidades en el inter&#233;s de [su propio] provecho. 17&#160;En cuanto a ustedes, amados, recuerden los dichos que han sido declarados previamente por los ap&#243;stoles de nuestro Se&#241;or Jesucristo, 18&#160;que ellos sol&#237;an decirles: &#8220;En el &#250;ltimo tiempo habr&#225; burlones, que proceder&#225;n seg&#250;n sus propios deseos de cosas imp&#237;as&#8221;. 19&#160;Estos son los que hacen separaciones, [hombres] animales, que no tienen espiritualidad. 20&#160;Pero ustedes, amados, edific&#225;ndose sobre su sant&#237;sima fe, y orando con esp&#237;ritu santo, 21&#160;mant&#233;nganse en el amor de Dios, mientras esperan la misericordia de nuestro Se&#241;or Jesucristo con vida eterna&#160;en mira. 22&#160;Tambi&#233;n, contin&#250;en mostrando misericordia a algunos que tienen&#160;dudas; 23&#160;s&#225;lven[los], arrebat&#225;ndo[los] del fuego. Pero contin&#250;en mostrando misericordia a otros, haci&#233;ndolo con temor, mientras odian hasta la prenda de vestir interior que ha sido manchada por la carne. 24&#160;Ahora, al que puede guardarlos de tropezar y ponerlos sin tacha a vista de su gloria con gran gozo, 25&#160;a[l] &#250;nico Dios nuestro Salvador mediante Jesucristo nuestro Se&#241;or, sea gloria, majestad, potencia y autoridad por toda la eternidad pasada y ahora y para toda la eternidad. Am&#233;n.&#8221;

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    <message>Yo celebro el d&#237;a de las tortas no fermentadas. Es muy b&#237;blico. 
El d&#237;a que me muera tambi&#233;n lo celebrar&#233;.Como buen cristiano.

Creo que no son todos los que est&#225;n , ni est&#225;n todos los que son.</message>
    <name>Elfos</name>
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    <message>FIESTA DE LAS TORTAS NO FERMENTADAS

Esta fiesta comenzaba el 15 de Nis&#225;n, el d&#237;a despu&#233;s de la Pascua, y duraba siete d&#237;as, hasta el 21 de Nis&#225;n. (V&#233;ase PASCUA.) Su nombre proviene de las tortas no&#160;fermentadas (heb. mats&#183;ts&#243;hth), el &#250;nico pan que estaba permitido comer durante los siete d&#237;as de la fiesta. El pan sin fermentar se amasa con agua pero sin levadura, y ha de prepararse r&#225;pidamente para evitar la fermentaci&#243;n.

El primer d&#237;a de la fiesta de las tortas no&#160;fermentadas era una asamblea solemne y ten&#237;a car&#225;cter sab&#225;tico. En el segundo d&#237;a, el 16 de Nis&#225;n, se le llevaba al sumo sacerdote una gavilla de las primicias de la cosecha de la cebada, la primera que maduraba en Palestina. Antes de esta fiesta no&#160;pod&#237;a comerse grano nuevo ni pan ni grano tostado de la nueva cosecha. El sumo sacerdote presentaba simb&#243;licamente tales primicias a Jehov&#225; meciendo una gavilla de grano, mientras se ofrec&#237;a un carnero sano en su primer a&#241;o como ofrenda quemada junto con una ofrenda de grano mojado ligeramente con aceite y una libaci&#243;n. (Le 23:6-14.) No&#160;hab&#237;a ning&#250;n mandato en cuanto a quemar grano o harina sobre el altar, como m&#225;s tarde hicieron los sacerdotes. No&#160;se hac&#237;a &#250;nicamente una ofrenda nacional de las primicias, sino que tambi&#233;n se estipulaba que toda familia y toda persona que tuviera una posesi&#243;n en Israel ofreciera sacrificios de acci&#243;n de gracias durante esta ocasi&#243;n festiva. (&#201;x 23:19; Dt 26:1,&#160;2; v&#233;ase PRIMICIAS.)

Significado. El que en esta ocasi&#243;n se comiesen tortas no&#160;fermentadas estaba de acuerdo con las instrucciones que Jehov&#225; le hab&#237;a dado a Mois&#233;s, seg&#250;n se registran en &#201;xodo 12:14-20, en las que se incluye el siguiente mandato de estricto cumplimiento (vers&#237;culo 19): &#8220;Por siete d&#237;as no&#160;ha de hallarse masa fermentada en sus casas&#8221;. En Deuteronomio 16:3 se llama a las tortas no&#160;fermentadas el &#8220;pan de aflicci&#243;n&#8221;, y para los israelitas eran un recordatorio anual de su apresurada salida de la tierra de Egipto (cuando no&#160;tuvieron tiempo de que fermentara la masa de sus panes [&#201;x 12:34]). De esta forma, recordaban el estado de aflicci&#243;n y esclavitud del que Israel hab&#237;a sido liberado, como Jehov&#225; mismo hab&#237;a dicho: &#8220;Para que todos los d&#237;as de tu vida recuerdes el d&#237;a en que saliste de la tierra de Egipto&#8221;. La conciencia de su libertad nacional y el reconocimiento de Jehov&#225; como su Libertador constitu&#237;an un trasfondo adecuado para la primera de las tres grandes fiestas anuales de los israelitas. (Dt 16:16.)

Su observancia preex&#237;lica. En el registro b&#237;blico hay tres referencias a la celebraci&#243;n de la fiesta de las tortas no&#160;fermentadas poco despu&#233;s de la entrada en la Tierra Prometida y antes del cautiverio babilonio. Ahora bien, el hecho de que no&#160;haya ninguna otra referencia no&#160;significa que no&#160;se celebrara en otras ocasiones. En realidad, la primera de las tres referencias es un comentario general sobre todas las festividades y las disposiciones de Salom&#243;n para su celebraci&#243;n. (2Cr 8:12,&#160;13.)

En las otras dos referencias concurren circunstancias de gran singularidad. Una tiene que ver con la reanudaci&#243;n de la fiesta de las tortas no&#160;fermentadas despu&#233;s de un per&#237;odo de abandono. Esta recuperaci&#243;n de la fiesta tuvo lugar en el primer a&#241;o del reinado del fiel Ezequ&#237;as. Ha de decirse sobre esta celebraci&#243;n que debido a las obras de limpieza y reparaci&#243;n del templo, no&#160;tuvieron tiempo suficiente para prepararla y celebrarla el 15 de Nis&#225;n, pues las obras terminaron el d&#237;a 16, por lo que, en atenci&#243;n al precepto legal que as&#237; lo estipulaba, la celebraron el mismo d&#237;a del mes siguiente. (2Cr 29:17; 30:13, 21,&#160;22; N&#250; 9:10,&#160;11.) Fue una ocasi&#243;n tan gozosa y reaviv&#243; de tal modo el esp&#237;ritu religioso, que los siete d&#237;as previstos para la celebraci&#243;n resultaron insuficientes, de modo que se prolong&#243; por otros siete d&#237;as. (2Cr 30:23.) El rey Ezequ&#237;as y sus pr&#237;ncipes contribuyeron generosamente 2.000 toros y 17.000 ovejas, con el fin de dar de comer a las multitudes.

Esta celebraci&#243;n marc&#243; el inicio de una gran campa&#241;a en contra de la adoraci&#243;n falsa, una campa&#241;a que en muchas ciudades se efectu&#243; antes de que todos regresaran a sus casas. (2Cr 30:24; 31:1.) La observancia de esta fiesta trajo la bendici&#243;n de Jehov&#225; sobre los israelitas y los liber&#243; del culto a los demonios. Por otra parte, es un ejemplo notable del buen efecto que ten&#237;a en ellos la celebraci&#243;n de las fiestas.

La tercera y &#250;ltima celebraci&#243;n preex&#237;lica de la fiesta de las tortas no&#160;fermentadas fue la que hizo el rey Jos&#237;as como parte de su valiente esfuerzo por restaurar la adoraci&#243;n pura de Jehov&#225; en Jud&#225;. (2Cr 35:1-19.)

Si bien estas son las &#250;nicas celebraciones de la fiesta mencionadas espec&#237;ficamente, ha de decirse que con anterioridad a los reyes, los jueces leales y los sacerdotes de Israel hab&#237;an estado interesados en que se observaran las fiestas. Con el tiempo, David y Salom&#243;n dictaron disposiciones pormenorizadas para mantener debidamente ocupado al sacerdocio en relaci&#243;n con las fiestas, y despu&#233;s otros reyes de Jud&#225; debieron encargarse de que se celebrasen con periodicidad. En tiempos postex&#237;licos, la fiesta de las tortas no&#160;fermentadas se celebr&#243; con bastante regularidad.

Su observancia postex&#237;lica. Despu&#233;s del regreso de los jud&#237;os del cautiverio babilonio a la Tierra Prometida, los profetas de Jehov&#225;, Ageo y Zacar&#237;as, impulsaron la reconstrucci&#243;n del templo de Jerusal&#233;n hasta terminar la obra. (Esd 5:1,&#160;2.) Finalmente, en 515 a.&#160;E.C. se procedi&#243; a la dedicaci&#243;n de la casa de Jehov&#225; con gran regocijo y con la presentaci&#243;n de los sacrificios correspondientes a la fiesta de las tortas no&#160;fermentadas. Esdras 6:22 dice: &#8220;Y pasaron a celebrar la fiesta de las tortas no&#160;fermentadas siete d&#237;as con regocijo&#8221;.

No obstante, el libro de Malaqu&#237;as muestra que, a pesar del celo con el que se dio comienzo a la restauraci&#243;n de la adoraci&#243;n verdadera despu&#233;s del exilio babilonio, los sacerdotes se hicieron negligentes, orgullosos e hip&#243;critas. Los oficios realizados en el templo se convirtieron en una parodia, aun cuando la observancia formal de las fiestas continu&#243;. (Mal 1:6-8, 12-14; 2:1-3; 3:8-10.) Posteriormente, Jes&#250;s pudo comprobar que los escribas y fariseos se hab&#237;an entregado a una observancia escrupulosa de los detalles de la Ley, aparte de su apego a sus propias tradiciones. Aunque observaban celosamente las fiestas, entre ellas la fiesta de las tortas no&#160;fermentadas, Jes&#250;s los conden&#243; abiertamente porque a causa de su hipocres&#237;a hab&#237;an perdido de vista el verdadero significado de aquellas disposiciones que Jehov&#225; hab&#237;a decretado para su bendici&#243;n. (Mt 15:1-9; 23:23,&#160;24; Lu 19:45,&#160;46.)

Significado prof&#233;tico. En Mateo 16:6, 11,&#160;12, Jesucristo explic&#243; el significado simb&#243;lico del fermento o la levadura, al advertir a sus disc&#237;pulos: &#8220;Mantengan los ojos abiertos y gu&#225;rdense de la levadura de los fariseos y saduceos&#8221;. Como los disc&#237;pulos razonaban err&#243;neamente sobre lo que hab&#237;a querido decir, les manifest&#243; claramente: &#8220;&#8216;&#191;C&#243;mo no&#160;disciernen que no&#160;les habl&#233; acerca de panes? Mas gu&#225;rdense de la levadura de los fariseos y saduceos.&#8217; Entonces comprendieron que&#160;[...] les hab&#237;a dicho que se guardaran&#160;[...] de la ense&#241;anza de los fariseos y saduceos&#8221;. Lucas, por su parte, menciona otra ocasi&#243;n en la que Jes&#250;s declar&#243; espec&#237;ficamente: &#8220;Gu&#225;rdense de la levadura de los fariseos, que es la hipocres&#237;a&#8221;. (Lu 12:1.)

El ap&#243;stol Pablo dio un significado similar a la levadura en relaci&#243;n con la fiesta de las tortas no&#160;fermentadas al mencionar el proceder que deber&#237;an seguir los cristianos en 1&#160;Corintios 5:6-8: &#8220;&#191;No saben que un poco de levadura hace fermentar toda la masa? Quiten la levadura vieja, para que sean una masa nueva, seg&#250;n est&#233;n libres de fermento. Porque, en realidad, Cristo nuestra pascua ha sido sacrificado. Por consiguiente, guardemos la fiesta, no&#160;con levadura vieja, ni con levadura de maldad e iniquidad, sino con tortas no&#160;fermentadas de sinceridad y verdad&#8221;.

El 16 de Nis&#225;n, segundo d&#237;a de la fiesta de las tortas no&#160;fermentadas, el sumo sacerdote mec&#237;a las primicias de la cosecha de la cebada &#8212;la primera cosecha del a&#241;o&#8212;, o lo que podr&#237;a llamarse las primeras primicias de la tierra. (Le 23:10,&#160;11.) Es significativo que Jesucristo resucitase ese mismo d&#237;a: el 16 de Nis&#225;n del a&#241;o 33 E.C. El ap&#243;stol Pablo compara a Cristo con otros que han de ser resucitados, y dice: &#8220;Sin embargo, ahora Cristo ha sido levantado de entre los muertos, las primicias de los que se han dormido en la muerte.&#160;[...] Pero cada uno en su propia categor&#237;a: Cristo las primicias, despu&#233;s los que pertenecen al Cristo durante su presencia&#8221;. Pablo tambi&#233;n lo llama: &#8220;El primog&#233;nito entre muchos hermanos&#8221;. (1Co 15:20-23; Ro 8:29.)

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    <message>Conque te di la respuesta que esperabas e  ya, ya.

Pasando por alto la falta de respeto hacia mi y tu familia, cosa de la que no te culpo pues yo soy el primero que suele caer en esas sandeces; de jame decirte que aportas muy poca logica a este foro, cuando me digas que cumplea&#241;os se cita en la biblia que alg&#250;n cristiano alla apoyado puede que empiece a cambiar de opini&#243;n.

Ami me parece muy significativo que si el propio Jesus no tuviese nada en contra de estos, &#191;porque no se cita sus propios cumplea&#241;os? ya que fue la persona mas importante sobre la faz de la tierra deberia de ser algo de mucha celebracion &#191;no? El rescatador de la raza humana deberia de tener un cumplea&#241;os por todo lo alto, ya que se citan que reyes de oriente acudieron a hacerle regalos el dia de su nacimiento, &#191;porque no se cita en ninguna que repitiera nadie en los a&#241;os sucesivos? coge te a la traducci&#243;n que te venga en gana, pero no lo leer&#225;s.

Normalmente no suelo leer los comentarios de mi hermano Peter Pan, no por nada, sino porque pa eso me cojo la atalaya, pero ya que estan en esta pagina te apunto cosas interesantes.

Por ejemplo, el espiritismo. &#8220;Los griegos cre&#237;an que toda persona ten&#237;a un esp&#237;ritu protector o daemon que estaba presente el d&#237;a de su nacimiento y que cuidaba de ella durante su vida. Este esp&#237;ritu ten&#237;a una relaci&#243;n m&#237;stica con el dios en cuyo d&#237;a de cumplea&#241;os la persona nac&#237;a. Los romanos tambi&#233;n aceptaban esta idea. Ellos llamaban a este esp&#237;ritu el genius. Esta idea ha seguido como creencia humana y se refleja en la idea del &#225;ngel custodio, el hada madrina y el santo patr&#243;n."

Otra raz&#243;n por la cual los cristianos primitivos evitaban la celebraci&#243;n de cumplea&#241;os se deb&#237;a a la relaci&#243;n de &#233;sta con la astrolog&#237;a. &#8220;El guardar registros de los cumplea&#241;os era importante en tiempos antiguos principalmente porque una fecha de nacimiento era esencial para hacer un hor&#243;scopo,&#8221; . Los cristianos primitivos asociaban la astrolog&#237;a con las religiones orientales, el estoicismo romano y el pensar tergiversado de los gn&#243;sticos. &#161;Los cristianos no quer&#237;an tener nada que ver con eso!

La biblia se&#241;ala que los cumplea&#241;os difieren de otras fiestas porque son ocasiones &#8220;en que todos los regalos y los buenos deseos son para uno mismo. La torta de cumplea&#241;os, espl&#233;ndida con su capa azucarada de colores y velas luminosas da tributo a la persona. Otras fiestas elevan el coraz&#243;n, pero los cumplea&#241;os enardecen el ego.&#8221;

&#191;Es buena idea el que los cristianos tomen parte en celebraciones que &#8220;enardecen el ego&#8221;? Cuando Jes&#250;s habl&#243; con los fariseos orgullosos, advirti&#243; que &#8220;el que se ensalce ser&#225; humillado, y el que se humille ser&#225; ensalzado.&#8221; (Mateo 23:12) El &#8216;enardecer el ego&#8217; demasiado pudiera resultar en el ser humillado a manos de Dios. &#8220;No nos hagamos egotistas,&#8221; amonest&#243; el ap&#243;stol Pablo.&#8212;G&#225;latas 5:26.

Cuando se suele mencionar el caso de Juan el bautista decapitado en esa fiesta (que por cierto solo has sacado tu) solo se suele hacer porque es significativo que.................mira tu pa una o dos veces que se menciona se cargan a alguien, y no porque se suela asesinar a alguien en las celebraciones ya que cosas malas pueden ocurrir en cualquier ocasi&#243;n.

Lo de las bodas........ese razonamiento es de lo mas peculiar, quitado que el verdadero motivo es los que he puesto arriba y no el de la capitaci&#243;n de nadie, lo cierto es que Jesus apollo las bodas y se cita una ocasi&#243;n en la que acudi&#243; como invitado, &#191;que culpa tendria el si se cargaran a alguien de un botellazo? y mas todav&#237;a, se ordena celebrar la muerte de cristo pues es el prop&#243;sito de su venida, &#191;que tiene que ver si en plena conmemoracion alguien se cae por las escaleras y se escucha?

Creer que los tj no celebramos cumplea&#241;os por que se asesinara a alguien en los que se citan en la biblia demuestra mucha torpeza por tu parte y pocas luces. 

Se que me digas que no te complace la explicacion pero con gente sin frente como tu me trae sin cuidado.

Dunearrakis, lo de mejor la muerte de cada uno que su nacimiento , no es de mi cosecha.

Aunque el nacimiento de un infante es un acontecimiento gozoso, la Biblia lo pone en perspectiva con este comentario interesante: &#8220;Mejor es un nombre que el buen aceite, y el d&#237;a de la muerte que el d&#237;a en que uno nace.&#8221; (Eclesiast&#233;s 7:1) &#191;C&#243;mo puede ser eso?

Al tiempo de haber nacido, todos hemos heredado la imperfecci&#243;n y el pecado de nuestros antepasados, Ad&#225;n y Eva. Nacemos fuera del favor de Dios con la perspectiva de una vida corta, llena de dificultades, y despu&#233;s la muerte.&#8212;Job 14:1-4; Romanos 5:12.

A pesar de que todos nacemos bajo la ira de Dios, por decirlo as&#237;, la situaci&#243;n no es desesperada.  Juan lo expresa de esta manera: &#8220;El que ejerce fe en el Hijo tiene vida eterna; el que desobedece al Hijo no ver&#225; la vida, sino que la ira de Dios permanece sobre &#233;l.&#8221;&#8212;Juan 3:36.

As&#237; que, desde el punto de vista de Dios, la vida imperfecta que recibimos cuando nacemos no es realmente vida. &#161;Es por eso que un buen &#8220;nombre&#8221; con Dios es tan importante! Si se ha pasado la vida haciendo tal &#8220;nombre,&#8221; entonces, al final de una vida tan &#250;til, verdaderamente se puede decir que &#8216;el d&#237;a de la muerte es mejor que el d&#237;a en que uno naci&#243;.&#8217; Dicha persona tiene la esperanza segura de volver a vivir gracias a la resurrecci&#243;n. (Isa&#237;as 26:19) &#191;No ser&#237;a mejor esforzarse por tener una buena relaci&#243;n con Dios y regocijarse en &#233;sta en vez de celebrar una fecha de nacimiento? Despu&#233;s de todo, desde el punto de vista de &#233;l, no somos m&#225;s que una &#8220;neblina que aparece por un poco de tiempo y luego desaparece.&#8221;&#8212;Santiago 4:14.

Se que para ti tu vida ahora es gratifican te, pero si tuvieses un accidente que te postrara en una cama, pensar&#237;as asi, balla mierda de vida &#191;verdad?

&#191;No desear&#237;as que esa vida no fuese todo cuanto hay?</message>
    <name>buta</name>
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    <message>Que est&#225; claro, ni Jes&#250;s Cristo no ha celebrado su cumplea&#241;o, y lo celebran ahora las religiones. En la p&#225;gina http://es.wikipedia.org/wiki/Navidad puedes ver muy claro de d&#243;nde viene esta celebraci&#243;n de navidad, que no tiene nada con la biblia y no aparece ninguna vez en la biblia. Y, por cierto, sab&#233;is alguna fiesta que no se termina con... borrachos ?!</message>
    <name>Daniel</name>
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    <message> Buta: &#191;cual es el pensar tergiversado de los gn&#243;sticos? Llegar a Dios a traves de una experiencia particular, a traves del conocimiento, de un an&#225;lisis intuitivo &#233; introspectivo, no me parece algo malo. Adem&#225;s, para ser considerado tergiversado deberemos establecer cual era la regla, el punto de comparaci&#243;n. Considerando que se publicaron evang&#233;lios gn&#243;sticos (el de Juan, si, el de la B&#237;blia, tiene incomfundibles razgos gn&#243;sticos... bueno, el evang&#233;lio de Juan tiene tremenda historia, pero otro d&#237;a...), considerando que se encontr&#243; toda una biblioteca gn&#243;stica (Nag Hammadi), considerando que los esenios eran gn&#243;sticos muy respetados en tiempos de Jesus (y de los cuales Jesus mismos tom&#243; ciertas ense&#241;anzas), &#233; inclusive considerando que hay libros sobre gn&#243;sticismo anteriores a Jesus, creo que hablar de tergiversaci&#243;n es, para una religi&#243;n nacida la semana pasada, un poco atrevido.  </message>
    <name>Sergio</name>
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    <message>Querida Judith:                                                                                             Veo que te apresuras a hacer declaraci&#243;nes de las que despu&#233;s tendras que arrepentirte. Menos mal que es ense&#241;ansa de Jes&#250;s que se te perdonara no solo hasta siete veces , sino hasta siete veces siete dando a entender que hay paciencia para correjir nuestros caminos . Pero esa paciencia se acaba cuando llega "la muerte y despues , el juicio" .                                               Por tu forma de hablar das la impreci&#243;n que de ni&#241;a eras muy sencible y sincera. Pero tal vez el contacto con tanto hipocrita te ha da&#241;ado y esa sinceridad se ha convertido en cinismo .                                                         Cuando dices "Es increible verlos juntos cuando van de congregacion ( LOS TJ ), y lo hipocritas que llegan a a ser todos,incluidos mi familia........menos mal que Satanas es mi Pastor" escucho un grito de auxilio. Tal vez lo que necesitas es platicar con un amigo, pero no se como ayudar . dime como lo puedo hacer por lo pronto y en este momento voy a orar por t&#237; . Dios te bendice Hermana.</message>
    <name>jesus valenzuela</name>
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    <message>disculpame buta pero es que no acabo de entender tu "logica" ya vez como tu mismo te cuatrapeas hijo?

dices que las celebraciones de cumple "alteran el ego " porque recibes regalos ?!!!!!!!acaso no los reciben en las bodas tambien? y que es peor que descriminan a las casadas prohibiendoles el color blanco !!!! acaso no juzgais dice la biblia? es cierto que el primer milagro de jesus fue en una boda pero tal vez pudo a ver sido en un cumple o en un funeral si la biblia menciona la ocasion no es para saber que podemos celebrar bodas si no porque fue el   PRIMER MILAGRO DE JESUS!!!!! EL PRIMERO!!!!!! es la accion lo que importaba   entiendes? claro que podemos celebrar bodas, ahora dime donde me prohibe la biblia que no debo de celebrar mi cumple porque si ha hipocrecias vamos el velo te guste o no junto con la marcha nupcial viene despues de los judios aunque las bodas ya se celebraban entre otras cosas</message>
    <name>kely</name>
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    <message>cojes la atalaya ......
porque no agarras la biblia para responderme?
o lees otra cosa que no sea la atalaya como la historia de los judios junto con Griegos y Romanos y por ultimo tu logica acaso otros estaran pensando simpre por ti?</message>
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    <message>sdisculpa  quiero aclarar que yo no le falte al respeto atu familia ala mejor te refieres a judith</message>
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    <message>Kely, siento el mal entendido, te pido disculpas por mi `parte, pero es que ya no se ni donde escribo.

 Si lees lo primeros comentarios de este blog te e dejado bien claro que no existe ninguna ley al respecto de los cumplea&#241;os , es por eso que no se toma medidas contra nadie en ese aspecto , si estoy aqu&#237; discutiendo en este tema es porque dune arrakis lo a sacado, y me cuesta mucho resistirme cuando veo que se puede entender mal un asunto,  pienso que no hay mucho que discutir en este tema.

El celebrar un cumplea&#241;os esta claro que se esta ensalzando a uno mismo, porque es TU cumplea&#241;os..........sin embargo un aniversario de bodas o celebrar una uni&#243;n como el matrimonio, o el de novios que yo mismo celebran, ah&#237; estas ensalzando una relacion que instituyo el propio Jehova, yo creo que no tiene comparacion si lo examinas con detenimiento y es bastante l&#243;gica, al menos para mi.

Los tj no los celebramos por la &#250;nicas razones que expuse ayer, que creo que son bastante convincentes y no voy a volver a repetirlas pues creo que  estan claras, y pienso que debemos tratar a lo mas posible de imitar a los cristianos que se hicieron respetar con sus costumbres, y esta en concreto no es que se mencione para bien.

Yo personal mente no bo&#237; a volver a entrar en esta carpeta pues a mi entender e aportado todo lo que creo que puedo aportar y tanto mi postura como la de la mayoria de tj esta clara, no creo que haya mas que hablar por mi parte...el que considere que esta bien hacerlo que lo haga bajo su conciencia. No tengo mas que objetar en este tema y me retiro de aqu&#237;,el que quiere abarcar mucho poco aprieta.

Sergio no recuerdo aver cuestionado en concreto las maneras gn&#243;sticas, pues las considero de valor, pero prefiero lo inspirado por Dios.

Saludos .</message>
    <name>buta</name>
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    <message>porfa vor poganse a investigar  mas del asuntono se trata de celebrar por celebrar  tenemos q saber cuzal es el origen de tales celebraciones................</message>
    <name>anonimo peru</name>
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    <message>A Buta. 

En la B&#237;blia de Jerusal&#233;n, En el cap&#237;tulo 16 y vers&#237;culo 8, se puede leer a pie de la p&#225;gina: "Este final, v v. 9-20 es inspirado y can&#243;nico. No se puede probar su pertenencia a la revelaci&#243;n de Marcos. S&#237; puede ser que haya venido muy pronto a reemplazar un final primitivo perdido, para continuar la brusca interrupci&#243;n del v.8".

T&#250; mismo puedes comprobar en la enciclopedia Wikipedia, buscando el evangelio de Marcos, que se menciona esta versi&#243;n de La Biblia de Jerusal&#233;n, y donde comenta: El final del evangelio de Marcos, a part&#237;r de Mc. 16:8. es casi seguro que se trata de una adici&#243;n posterior.
Atte.</message>
    <name>Elfos</name>
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    <message>HE LEIDO TODOS LOS COMENTARIOS Y VEO UNA CLARA LUCHA CONTRA CORRIENTE. LA PERSONA QUE NO ES TESTIGO, NO ENTIENDE POR QUE NO SE CELEBRAN LOS CUMPLEA&#209;OS, NO TIENE LOGICA PARA ELLOS.
Y PARA LOS TESTIGOS SE TRATA DE TENER LA CONCIENCIA LIMPIA.  
LOS NI&#209;OS NO ENTIENDEN ESE PUNTO Y POR LO TANTO LOS PADRES DEBEMOS SER SABIOS, SI PARA HACER UNA REUNION DE COMPA&#209;ERITOS DE LA ESCUELA NO SE NECESITA UN DIA EN ESPECIAL. PARA CONVIVIR NO SE NECESITA ESPERAR UN A&#209;O. 
PARA REGALAR NO ES NECESARIO UNA OCACION. 
PERO ESTE BLOG ESTA LLENO DE ODIO A UN GRUPO SOCIAL, ESTA LLENO DE GENTE RESENTIDA, GENTE QUE QUIERE HACER LAS COSAS BIEN, GENTE FANATICA. 
PERO AL FINAL LO MAS IMPORTANTE ES QUE DEBEMOS COMPRENDER QUE LA DIVERSIDAD ES LO QUE HACE ESTA VIDA INTERESANTE. </message>
    <name>MACIA</name>
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    <message>En ocasiones Marcia, las cosas son diferentes a lo que a primera vista parecen:
 No se en que categoria me hubicaste &#243; si lo hiciste siquiera.
 Tengo algunos d&#237;as rondando por este foro, y ya conoc&#237; parte de las motivaciones de algunos participantes.
 En las cuestiones religiosas hay una carga emocional muy grande porque son cuestiones de f&#233;..
  Los recien llegados a una religi&#243;n estan enamorados y no ven defectos , todo es perfecto (  &#191;has estado enmorada ? si me respondes afirmativamente me entenderas ) viven el primer amor ....con una religi&#243;n .
  en cambio los que tienen m&#225;s tiempo se dividen en varias categorias :  a)los ofendidos y resentidos.b) los que dijeron "tarda mucho mi se&#241;or" y empiezan a ver la religi&#243;n como un negocio. convirtiendose en "Asalariados",c) los que se estabilizan en esa religi&#243;n y se fanatizan de los lideres religiosos , d) los que viven su f&#233; de una manera muy personal y sinceramente encientran la f&#233; verdadera reconociendo la voz del Buen Pastor y son la sal de cualquier religion, y aquellos que encuentran la f&#233; verdadera pero no se adaptan a las rigidas estructuras de la religi&#243;n y salen con una misi&#243;n m&#225;s grande porque Jesucristo los escogi&#243; para ser generales de su ejercito con responsabilidades muy grandes. &#161; Y estan dispuestos a realizarlas porque viven su amor no a doctrinas de hombres ni a pastor humano, sino con el Rey de Reyes y Se&#241;or de Se&#241;ores!
 Te escucho y no se si tu tengas relaci&#243;n con alguna religi&#243;n ; si no la tienes probablemente te aburran estas platicas Ojala que  encuentres aqu&#237; la respesta que est&#225;s buscando. 
 Dios te bendice Macia.
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    <name>jesus valenzuela</name>
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    <message>La verdadera raz&#243;n de pq los cumplea&#241;os no se celebran, es la misma raz&#243;n de pq no se celebra la navidad, carnaval o hallowen...no se celebran para alienar a los adeptos de la sociedad, hacerlos diferentes y as&#237; tenerlos mejor controlados...

&#191;Alguien podr&#237;a explicarme pq no se celebran los cumplea&#241;os y si los aniversarios de boda? &#191;No es lo mismo?</message>
    <name>Isma</name>
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    <message>Hola Dune, s&#243;lo he comentado una vez en tu blog, fue como an&#243;nimo, me diste la bienvenida, gracias. Admiro tu dedicaci&#243;n, el tiempo y el esfuerzo &#161;y el desgaste mental! que a veces debes invertir en... es que no s&#233; como definir, el intento de sanar mentes obtusas. Leyendo los comentarios que te dedican, me doy cuenta de lo cierto de unas palabras que le&#237; hace tiempo: "un pedante es un IGNORANTE, adulterado por el estudio". Yo, adem&#225;s a&#241;adir&#237;a que seg&#250;n de que "estudio" se trate, podemos obtener un engendro digno de las fases m&#225;s oscuras de la historia.   ..."Toda experiencia ha demostrado que la humanidad est&#225; m&#225;s dispuesta a sufrir, siempre que los males sean tolerables, que a mejorar su situaci&#243;n aboliendo las formas a que est&#225; acostumbrada"...DECLARACI&#211;N DE INDEPENDENCIA DE LOS ESTADOS UNIDOS   4 DE JULIO DE 1776. &#161;NO OSE NING&#218;N SECTARIO ANULADO, MANIPULADO, PROGRAMADO, VIGILADO, CONTROLADO, ALIENADO, ENAJENADO, DESHUMANIZADO, ENVILECIDO.... HACER SUYAS ESTAS PALABRAS!    &#161;HABLAN DE INDEPENDENCIA!, y de algo m&#225;s que est&#225; por encima de su entendimiento.  Despu&#233;s de 20 a&#241;os de experiencia, adorando a "la imprenta", te dir&#233; Dune (a modo de consejo) "Deja de tirar tus perlas a los cerdos". Yo, personalmente, prefiero o&#237;rlos, s&#243;lo o&#237;rlos, son una fuente infinita para el estudio de las funciones ps&#237;quicas, (de paso, ellos, pobres, &#161;toman conciencia de que alguien les escucha! &#161;si hasta pueden ser individuos! &#161;CLARO EST&#193;, QUE PODR&#205;AN, SI QUISIERAN! ) 
Suficientes piedras de toque tienen entre ellos mismos... suficientes experiencias desalentadoras, en ocasiones insufribles, suficiente dolor "endog&#233;nico", para que un d&#237;a despierten de su particular borrachera. T&#250; contin&#250;a aportando , porque la realidad existe, y nada m&#225;s. El despertar puede ser muy largo (a m&#237; me llev&#243; 20 a&#241;os), porque tuve que o&#237;r MI PROPIO DESPERTADOR, no me sirvi&#243; el de nadie. Saludos.</message>
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    <message>Am&#233;n!</message>
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