07 Ago 2008
RECTIFICACIÓN: LA WATCH TOWER NO ES UN FALSO PROFETA (SEGÚN WWW.TJDEFENDIDOS.ORG)
No dejan de ser curiosas las maneras de excusar las meteduras de pata de la Watch Tower en sus ya numerosas predicciones proféticas fallidas en apenas un siglo de existencia, pero es que la que acabo de encontrar es para enmarcarla.
Se trata de la web www.tjdefendidos.org, "Testigos de Jehová defendidos", que ha dedicado dos artículos enteritos a justificar que los testigos de Jehová no son falsos profetas.
Aquí tenéis el primer artículo:
http://www.tjdefendidos.org/fechas/falsosprofetas.htm
En este artículo, se hace una apología de todas las falsas profecías de los luteranos, de los católicos, bautistas, evangelistas pentecostales y otras confesiones, y en todo momento, se dice muy claro que se trata de profecías falsas.
A continuación, se dedican a redactar algunas de las profecías "supuestamente erróneas" de los testigos de Jehová, y citan las fechas de 1874, de 1914, 1918, 1925, 1975, siempre muy sutilmente, y en para estas emplean el término "inexactas", dando a entender que no son erróneas, sino que les faltó exactitud, a pesar de no haberse cumplido.
Algunas de ellas, ya incluso han sido desechadas de la propia Watch Tower, como la fecha de 1975 como fin de los 6000 años de la creación, que por supuesto resultó un profundo error; o la de cuando esperaban que en 1925 se resucitara a los príncipes, como Jacob, José, David,... para o que se construyó hasta la mansión de Beth-Sharim; y a pesar de estar claro que fue un rotundo error, ¿es una profecía falsa?, no, solo fue inexacta, como dice casi al final del artículo: "Esta interpretación honesta de Daniel 12:9-13, con el tiempo, resultó ser inexacta".
Osea, que todos los profetas que han citado anteriormente de los luteranos, católicos,... cuyas profecías, no se cumplieron, se tachan sin problema como falsos profetas, sin embargo, cuando estas profecías son escritas por la Watch Tower, no son falsas, sino honestas interpretaciones que resultaron ser inexactas. Curiosa ambivalencia.
Entonces, ¿en qué quedamos?, es o no la Watch Tower un falso profeta más como estos luteranos, católicos, bautistas,....??
Pues en el segundo artículo explican el porqué no se puede tachar de falsos profetas a los testigos de Jehová. Aquí tenéis el links:
http://www.tjdefendidos.org/fechas/quien.htm
Para empezar, yo también voy a transcribir las palabras de Deuteronomio 18:20-22: "Sin embargo, el profeta que tenga la presunción de hablar en mi nombre una palabra que yo no le haya mandado hablar, o que hable en el nombre de otros dioses, ese profeta tiene que morir. 21 Y en caso de que digas en tu corazón: “¿Cómo conoceremos la palabra que Jehová no ha hablado?”, 22 cuando hable el profeta en nombre de Jehová y la palabra no suceda ni se realice, esa es la palabra que Jehová no ha hablado. Con presunción la habló el profeta. No debes atemorizarte de él"
Creo que las palabras de Deuteronomio no dejan lugar a dudas, falso profeta es aquel que demuestra que sus profecías no se cumplen, punto y pelota, no hay más vuelta de hoja, es decir, cualquier profeta que haya hecho alguna profecía no cumplida, es falso, y eso salpica por supuesto a los Testigos de Jehová.
Pues señores, resulta que no, ¿por qué?, pues porque estas profecías hechas por la Watch Tower no han sido hechas por un hombre que afirma que Dios le ha hablado o le haya mandado personalmente difundir la profecía, sino que solo se trata de puntos de vista erróneos sobre profecías que ya estaban escritas en la Biblia. De manera que, son las interpretaciones las que son inexactas (otra vez inexactas), pero las profecías y relatos bíblicos siguen siendo verdaderos.
Además utilizan la cita de Mateo 24:44, que dice "Por este motivo, ustedes también demuestren estar listos, porque a una hora que no piensan que es, viene el Hijo del hombre" para justificar que los cristianos verdaderos que vivieran en el tiempo del fin harían predicciones inexactas (otra vez inexactas), por eso, no se convertirían en falsos profetas, pues no pronunciarían ninguna profecía, sino que se equivocarían al interpretar la profecías bíblicas.
Y para terminar, no se pierdan la conclusión que hacen: "Para aquellos que aceptan la Biblia como Palabra de Dios, sus profecías son absolutamente verdaderas y confiables. No pierden valor por el hecho de que alguien las interprete erróneamente, independientemente de quién lo haga. Merecen nuestro respeto e interés pues transmiten esperanza sobre un mundo mejor en el que el Creador ocupará su debido lugar en los corazones y mentes de todas las criaturas inteligentes y en el que todos sus súbditos obedientes y amorosos se verán libres de la enfermedad, el dolor y la muerte"
¿Qué os parece?, ¿realmente son "profecías inexactas"?. Consideren las siguientes cuestiones:
1) Las palabras de Deuteronomio no dejan lugar a dudas, lo dice claro, quien falla en sus profecias, es un falso profeta.
2) La interpretación de Mateo 24:44, ¿también se trata de una interpretación inexacta?, porque ahí no se dice que los cristianos verdaderos de los últimos días se podían equivocar, sino precisamente todo lo contrario, que nadie sabe cuando vendría, y por tanto, nadie debería predecir ninguna fecha.
3) Y sobre lo de que las profecías de la Watch Tower no estarían incluidas en las palabras de Deuteronomio no puede haber excusa más absurda. Ahora nos vienen con que ellos no dicen que Jehová los inspira, que se sienten los elegidos por Jehová, que son La Verdad,.... entonces en qué quedamos, ¿son el pueblo elegido o no?, ¿están inspirados por Jehová o no?, ¿son la Verdad o no?, o acaso estas excusas inventadas son también "interpretaciones inexactas".
Conclusión: no se puede ser más mentiroso ni más blasfemo.
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81 comentarios · Escribe aquí tu comentario
Mantra dijo
Jonás es un falso profeta. Dijo que Ninive sería destruida y no lo fué. Espero que se esté asando en el infierno.
buta dijo
Mantra. Muy buena esa.
Dune arrakis.
1. La WT no es un profeta, ni falso ni verdadero, no lo es. Las profecías son bíblicas no de la WT, la WT solo las interpreto, bien o mal , pero lo que hizo fue sacar la información de la biblia, y exponerla, por lo tanto el profeta en todos los casos es la biblia, y no es que esta se equivoque, sino se equivocó la WT, ¿y que?.
2. De este primer punto, aprendemos y rectificamos, y le damos la razon a Mateo 24:44. por eso no predecimos la fecha del fin de nada.
3. El que estudia la palabra y la pone en su corazón , tiene poder para " enseñar, censurar, rectificar las cosas, disciplinar en justicia y equipado para toda buena obra"
Saludos.
Arbitraje 1 dijo
El problema básico es que no se entiende la diferencia entre, interpretar mal y profetizar mal.
Interpretar mal, es tomar algo y erroneamente entenderlo.
Profetizar mal, es emitir sin fundamento alguno, de forma propia sin interpretar nada preconcebido por alguien más, una especie de predicción, supuesta verdad, o palabra desde Dios, sin cumplirse.
Si no se cumple la profecía este es un falso profeta.
¿Qué han hecho los estudiantes de la Biblia? ¿Emitir profecias propias o interpretar las profecías de la Biblia?
Así es, al igual que los cristianos primitivos, hoy también especulamos en cuanto a muchas cosas que Jesús dijo, o estan escritas. Eso es propio de los cristianos verdaderos que buscan ardientemente la verdad, escudriñando hasta más no poder en las escrituras los secretos sagrados.
dunearrakis dijo
Para Mantra, Buta y Arbitraje1:
Eso que decís tendría mucho sentido en el caso de por ejemplo, la profecía de la Biblia de cuándo estaríamos en los últimos días. Esto es, con la Biblia en la mano, concretamente los evangelios, encontramos un montón de referencias respecto a cuándo podríamos deducir que estamos en los últimos días, y podríamos, al intentar aplicarlas a nuestros días, llegar erróneamente a la conclusión de que ésta profecía tendría aplicación en nuestros días, tal y como de hecho, ya han hecho los mismos testigos de Jehová, y nótese que yo ni siquiera he comentado en mi artículo, pues yo ya sabía que efectivamente, se trata de una "profecía" diferente a las otras, más bien, se trataba de una interpretación.
Pero, ¿qué ocurre con otras "profecías" que han emitido los testigos y que no solo no están reflejadas en la Biblia (por tanto, son propias de los testigos), sino que además contradicen claros principios bíblicos que carecen de interpretación ("nadie sabe ni el día ni la hora"), y para más imri, no se han cumplido?.
Me refiero en este caso a la predicción de que en 1925 resucitarían los "principes"; o que en 1975 se cumplirían los 6000 años de la creación del hombre, y que para ese día, ocurriría "algo"; o que hicieran otra predicción de que "Millones que ahora viven no morirán jamás", decidme, ¿dónde están tales "profecías" en la Biblia?, no están.
Y además, si nos ponemos así, en el primer artículo, se ponía a Martín Lutero como un falso profeta porque predijo el fin del mundo para el siglo XVI, según vuestra lógica, tampoco debe considerársele un falso profeta, pues sería una interpretación errónea de la profecía segundoadventista que se cita en la Biblia. ¿NO?
Una vez más, solo vemos la paja en el ojo de los demás, y nos olvidamos de ver la viga en el nuestro, ehhhh?
Oscar maldonado dijo
Se te olvido poner tambien las falsoas profecias de los pentecostales y de muchos otros grupos cristianos que tambien se an equivocado muchas veces,visita este blog http://lassectasenelmundo.blogspot.com
Anónimo dijo
Que Dios sea omnipotente no lo sé, pero omnipresente si, ya veo que sí.
Alec dijo
Creo que emitir Juicio de algunas personas lo convierte a uno ya en una persona falsa , me agradan los Testigos son personas equilibradas y serias en el trabajo son muy productivas , no asi otras que dicen ser de cierta religion a la cual no voy a mencionar ,pero tiene su centro principal en Roma , son los peores empleados
David dijo
Creo que el autor de este artículo no comprendió el artículo de www.tjdefendidos.com que comenta. No se tacha a las demás religiones de falsos profetas, sino todo lo contrario, se viene a decir en suma que, igual que esas otras religiones no son falsos profetas por haber interpretado erróneamente las profecías bíblicas, ellos tampoco. Es decir, aquí o todos moros o todos cristianos.
Por otra parte, no tengo noticia de que los testigos de Jehová hayan afirmado nunca haber recibido un mensaje milagroso directamente de Dios.
testigos cristianos de Jehova dijo
Entendiendo la "verdad" de la sociedad watchtower.
Rodrigo dijo
Dunearrakis, y que puedes decir a favor tuyo o de cualquiera para autenticar ser un verdadero profeta. Favor hazme oir tu mensaje, por supuesto de parte de tu 'dios'. Si no lo haces, o no tienes mensaje, o eres profeta desempleado o la conversación esta equivocada desde un principio porque hablamos de diferentes 'dioses'. Los testigos van en nombre de Jehová, tu en nombre de quien vas, 'el Padre', Adonaí, 'el vientre'? Finalmente, ¿predicas las buenas nuevas del Reino como la única esperanza para la humanidad? predicas? predicas? predicas? Hasta donde se, los profetas biblicos eran valientes, los primeros discipulos tambien y se apresuraron en sus espectativas. Te copio algunos tips para ayudarte, los buenos ayudan, los malos destruyen. Creo que puedes ser bueno todavía, pero sino... ustedes creo se persignan o algo así, ¿no? , ahí va:
Dan. 12:9: “Anda, Daniel, porque las palabras quedan secretas y selladas hasta el tiempo del fin.”
1 Ped. 1:10, 11: “Los profetas [...] siguieron investigando qué época en particular o qué suerte de época indicaba respecto de Cristo el espíritu que había en ellos cuando de antemano daba testimonio acerca de los sufrimientos para Cristo y acerca de las glorias que habían de seguir a éstos.”
1 Cor. 13:9, 10: “Tenemos conocimiento parcial y profetizamos parcialmente; pero cuando llegue lo que es completo, lo que es parcial será eliminado.”
Pro. 4:18: “La senda de los justos es como la luz brillante que va haciéndose más y más clara hasta que el día queda firmemente establecido.”
Los apóstoles y otros discípulos cristianos primitivos tuvieron ciertas expectativas equivocadas, pero la Biblia no los clasifica por eso entre los “falsos profetas”. (Véanse: Lucas 19:11; Juan 21:22, 23; Hechos 1:6, 7.)
El profeta Natán instó al rey David a que prosiguiera con lo que estaba en su corazón respecto a la construcción de una casa para la adoración de Jehová. Pero luego Jehová dijo a Natán que informara a David que él no sería quien la edificaría. Jehová no rechazó a Natán por lo que este había dicho anteriormente, sino que siguió empleándolo porque Natán humildemente rectificó el asunto cuando Jehová se lo aclaró. (1 Cró. 17:1-4, 15.)
nelson dijo
En este tiempo nadie se interesa en dar a conocer la Biblia (con el interes de los Testigos de Jehová) porque la consideran anticuada o simplemente no interesa el tema, pero ellos siguen divulgandola y para mi eso tiene un gran valor. Sobre las interpretaciones erroneas que puedan tener, creo se podían refutar, pero no con un par de citas biblicas, sino sentándose con ellos y hablar con la biblia como base y luego opinar sobre las cosas
Elfos dijo
A Rodrigo.
Te has parado a anlizar la Biblia. Porque te recuerdo que fueron los católicos quienes la conservaron, sinó los T J predicarían con el Mortadelo y Filemón.
¿Sábes quien escogió los evangelios que hoy están en la Biblia.? Porque te vuelvo a recordar que hay muchos evangelios que fueron rechazados y perseguidos.
¿Sabes los motivos de su persecució?.
Esto ampliaría el conocimiento de la realidad del cristianismo verdadero del primer siglo.
Estoy seguro que a ninguna religión cristiana de hoy le interesa conocer cómo se desarrolló el cristianismo en el mundo a partir de Constantino.
dunearrakis dijo
Para Elfos:
¿Sabes qué les pasa a los testigos?, que su percepción de la historia es algo extraña. La mayoría de los testigos cree que la historia de la humanidad empieza con Adán y Eva, luego los expulsan del perfecto Jardín del Edén, y desde ahí hasta los días de Jesús, solo existe la historia de Israel, y en medio todas las historietas de "Mi libro de historias bíblicas", con Abel, Caín, Samuel, David, Salomón, Job, Jacob, Daniel y los leones,.... vamos una percepción de la historia propia de un tebeo.
Luego, llega Jesús, con sus milagritos, andando sobre las aguas, repartiendo una cesta de pan y peces con un truquito en plan Tamarit, luego lo matan, y ya señores, no ocurre nada en la historia hasta que en en mil ochocientos y tantos, aparece un señor llamado Russell, que es inspirado por Jehová para descifrar la Biblia como nunca antes nadie lo había conseguido (eso desde luego es cierto, porque más desviado no podría ir el chaval).
Es decir que desde el año treinta y tantos hasta el 1900 más o menos, para los testigos no ha pasado nada, es lo que se llama el "tiempo de los gentiles", de los que no se habla nunca salvo para hacer referencia a que "todos eran muy malos y pecadores" y en el que no se ponen de acuerdo en si esas personas que vivieron en ¡¡19 siglos!! serán resucitados o no.
Es por ello, Elfos, que estos señores se imaginan algo así como que el señor Russell él mismo escalando montañas, explorando rollos en el mar Muerto,... y encontrando él solito los rollos de los evangelios, y hasta él mismo en una habitación de su trastienda de su negocio de moda, con los rollos originales, sus gafitas y su pinta de telepredicador (ahhh, que no se había inventado la televisión).
Señores, seamos serios a ese notas no creo ni que le dejaran acercarse a menos de 2 metros, como me imagino que a todos los visitantes del Vaticano (creo que están allí).
Ostras!!! que no había caído, si resulta que Abel fue el primer testigo de Jehová, pues ya está, éstos seguro que tenían una orden encargada de custodiar la Biblia hasta que llegara Russell, a modo de los caballeros templarios, los "testigarios". Joder, como no se me había ocurrido antes
Es broma, por cierto.
caligula dijo
jajajaja
Anónimo dijo
Dunearrakis, yo no se que le habra pasado con estas personas, pero en sus comentarios denota sarcasmo, resentimiento y dolor, ¿por que tanto odio?. Que facil es derrumbar. Por que no edificar en vez de destruir. Si tiene algo bueno que comunciar hagalo, de corazon. En alusion al sarcasmo; usted como Jimenez los Santos y el anuncio de Mayoral, haciendo amigos.
ED dijo
La unica religion que no tiene iluminados o profetas son los Testigos de Jehova incluso el Pastor Russel es catalogado como un testigo respetable pero jamas como un guru, beato, ni nada de eso. En todas la religiones han habido rectificaciones en Todas porque quien tiene boca se equivoca. Lo importante es reconocerlo y asumirlo porque ningun testigo ha afirmado que Dios le hablo, lo que se ha hecho es interpretar la Biblia y lo que se ha tenido que corregir se ha corregido. Son los grupos radicales antitestigos quienes intentan desprestigiarlos pero lo que logran es que la gente con hambre de la verdad les pregunte A ELLOS y no a esos que les critican.
El que tenga dudas que vaya a un Salon del Reino y hable con los ancianos para que reciba informacion oficial y sin sesgos.
Anónimo dijo
Los apóstoles y otros discípulos cristianos primitivos tuvieron ciertas expectativas equivocadas, pero la Biblia no los clasifica por eso entre los “falsos profetas”. (Véanse: Lucas 19:11; Juan 21:22, 23; Hechos 1:6, 7.)
El profeta Natán instó al rey David a que prosiguiera con lo que estaba en su corazón respecto a la construcción de una casa para la adoración de Jehová. Pero luego Jehová dijo a Natán que informara a David que él no sería quien la edificaría. Jehová no rechazó a Natán por lo que este había dicho anteriormente, sino que siguió empleándolo porque Natán humildemente rectificó el asunto cuando Jehová se lo aclaró. (1 Cró. 17:1-4, 15.)
Luis dijo
Algunos comentarios nomas,al que escribio este blog: mmm que pena por ti, una vida sin sentido la tuya,ademas si te crees muy justo o sabelotodo, compañero eres igual a un Fariseo;a los Testigos de Jehova que le contestan: no ven que eso es lo que el quiere "polemica" ,quiere sentir quee existe en este mundo, es como cuando una mascota no tiene atencion y entonces se pasea por todos lados esperando a que alguien le haga caso. Y una cosa mas,ser testigo de jehova asi como ser de cualquier otra religion, no se trata de estar discutiendo con personas que no tienen otra cosa mejor que hacer, sino de vivir una vida cristiana, amando al projimo y a dios como jesus nos enseño.La Sociedad Watch Tower asi como cualquier otro grupo de personas que honestamente busquen enseñar y alertar a la humanidad del tiempo en que vivimos, merecen un encomio sincero. Y todo contamos con la garantia " si errores fueran lo que tu vigilas, oh Jehova, quien estaria de pie delante de ti".
Elfos dijo
Yo el asúnto de los profetas lo tengo muy claro. No se puede profetizar en falso con un propósito egoísta de reunir gentre, metiendoles el miedo encima, para obtener beneficios financieros.
Ningún profetra de la antiguedad se hizo millonario con sus profecias.
Os voy a poner un acertijo.
Dios envía a la tierra a su hijo unigénito para que sea el Mesías del pueblo de Israel. Mesías significa salvador. Jesús al igual que Moisés debía salvar a su pueblo del asedio Romano. Por lo menos así lo entendían los Judios. Y tenemos que reconocer que todo este asunto está directamente relacionado con Israel.
Los israelitas en vez de aceptar a su mesías ( aunque hubo muchos mesías en aquel tiempo) optan por capturarlo y entregarlo a los romanos (sus propios verdugos) para que lo maten.
Pilatos, romano onesto y comprensivo vé a Jesús como un hombre inocente y negocia su libertad, pero los judios ferozmente condenan a su Mesías para que lo crucifiquen.
Luego aparece Pablo como apóstol y la historia dá un giro inesperado.
Los aóstoles que elige Jesús quedan ensombrecidos por la aparición de un nuevo Apostol, que anteriormente se dedicaba a cazar cristianos. Y el mensaje de Jesús queda en manos, no de los apóstoles sinó del nuevo. Porque debeis de saber que los que escribieron los cuatro evangelios que tenemos en la Biblia fueron discípulos de Pablo. Recogieron el mensaje que se divulgaba de boca en boca, como era costumbre entonces y lo plasmaron en rollos.
Luego tenemos que el mensaje de Jesús lo hereda, no Israel sino su propio verdugo. En Roma se instala el mensaje de un mesías que debe salvar a Israel.
O sea Dios envía a su hijo para salvar a Israel de los Romanos y termina salvando a los Romanos de los Judíos.
Luego el segundo mensaje del Israel Espiritual nace del Apostol romano que ve a Jesús no como hombre ( claro si no lo conoció ) sinó como Jesús resucitado, siendo sus enseñanzas, supuestas comunicaciones que tenía él con Jesús. No siendo así con los demás Apóstoles.
No sentíis cierto olor a podrido.
Elfos dijo
Veo que no teneis nada que decír. Pués tiene una explicación todo este desajuste.
Cuando uno vende un aparato tiene que saber cómo funciona, las prestaciones que tiene, y en este caso no sabéis como es posible que el efecto de Mesías no funcionó en el pueblo de Israel. Y si se presentó únicamente como salvador de la humanidad lo hiziera, no desde Israel como era de esperar sinó desde el mismísimo Roma. Anulando casi completamente a los apóstoles y concediendo los benefícios a un apostol que persiguió a Jesús cuando éste mismo tuvo que salír de Israel porque si nó los mismísimos apóstoles lo hubiesen matado.
Y si esto no era suficiente, los mismos israelítas quedaron en la história como los que condenaron a Jesús y el mísmo Pilato un sanguinario que lo destinaron a Jerusalen precisamente por ser él más cuel, Pues nada, en los evangelios resulta ser un alma caritativa que le ofrece a Jesús la posibilidad de salvarse.
Como ayuda os diré que no encontrareis la respuesta en la Biblia.
jesus valenzuela dijo
Estimado Elfos, en esta historia como en las peliculas más taquilleras de temas policiacos, la trama ó la respuesta está tan a la vista que no se puede ver,porque está velada para los que la buscan de manera equivocada. Pero,gloria a Diós, las casualidades no existen y todo es hecho por el y para los propocitos de El, No es casualidad que todos nosotros estemos en este foro y nuestro Señor tiene un llamado para los que El escogió.Ese llamado es para subir de nivel y no permanecer en el de las ofensas y las acusaciones para escuchar su voz de entre las voces de los hombres que solo quieren su provecho personal y egoista Preguntate:¿Que estoy ganando con esta inverción de tiempo en este foro? Si tu respuesta no tiene nada que ver con $$ ni con propocitos egoistas ¡Alegrate, pues tú eres un escojido de nuestro Señor y me entenderas ó te esforzaras por entender lo siguiente: La respuesta para entender el Nuevo Testamento es entender primero el Viejo Testamento. Y entenderas que cuando Jesus fue bautizado por Juan el Bautista , Ültimo desendiente heredero de un gran sacerdocio segun el linaje escojido por Jehova, lo ungió como el cordero de Diós que quita el pecado del mundo de la misma manera que enLevitico se hacia por el perdon de pecados. ¡Diós los bendiga a todos!
buta dijo
Para Elfos.
Estas seguro de que los 4 evangelios los escribieron amigue tes de Pablo?
Vuelve a comprobarlo y di me quien escribio el evangelio de Juan , ¿y Mateo acaso no fue de los 12 apóstoles?
Por favor un poco mas de investigacion primero.
Anónimo dijo
ELFOS, A TI DONDE QUE ATROPELLO EL OVNI. DESDE CUANDO EL APOSTOL SAN JUAN FUE DISCIPULO DE SAN PABLO. LEETE EL EVANGELIO DE JUAN, Y LAS EPISTOLAS DE HECHOS Y ROMANOS, PARA DOCUMENTARTE UN POCO, POR QUE TE VEO QUE NO COGES EL PASO NI CON UN TAMBOR.
Anónimo dijo
querido elfoide:
tu has oido campanas pero no sabes donde. lo que narras el dia 9 a ti te lo han contado, por que el dia que explicaron eso tu faltaste a clase de religion. madre mia que cacao mental biblico tienes. si parece que es pedro reyes el que lo cuenta.
jesus valenzuela dijo
¿Donde andas querido Elfos? lo de los apostoles que tu rienes tan claro, sucede que nuestro hermeno Pablo predicó por el mundo conocido en aquel tiempo segun los propocitos de Diós porque El que todo lo sabe y para el que no hay tiempo pasado porque vive en un eterno precente ya sabia que los judios hasta el dia de hoy se seguirian engañando y seguirian esperando a el Cristo para que los liberara y los llevara de victoria en victoria sobre sus enemigos ¡Y a quien van a recibir es AL ANTICRISTO! yPARA ESO YA ESTAN EN LO DE LA CONSTRUCCIÓN DEL TERCER TEMPLO. Pero mientras eso pasa tu y yo a lo nuestro:a preparar nuestros corazones porque hoy hemos concebido un hijo del Espiritu Santo y se llamará Jesucristo en nuestros corazones. Que dices, abortas o lo dejas que se siga gestando y cuando nasca conoceras toda la verdad y ya no veras como por espejos . Diós los bendiga hermanos amen y amen.
Elfos dijo
Por supuesto, se ha de seguir gestando aunque lleve su tiempo. La palabra de Dios es vida y ha de llegar a todos de forma correcta.
Dios nos bendiga a todos amen y amen.
M&Ms dijo
Me parece que el que escribió este artículo:
1 - No ha entendido el artículo que critica.
2 - Parece que sólo tiene interés en encontrar algo malo que decir.
3 - La crítica que hace es infantil y no se sostiene.
4 - Y no ofrece nada como alternativa real a lo que critica.
No entiendo a personas como esta que evidentemente gastan mucho tiempo en leer cosas que obviamente no les interesan con el único propósito de echarlas por tierra. ¿No tienen cosas mejores que hacer con su vida? ¿Cosas edificantes?
Mayvic dijo
Hola a todos creo que al final de todos los comentarios debemos de concluir en cosas edificantes y muy buenas. Yo personalmente respeto a todos los que profesan credos no iguales a los mios aunque digan que se fundamentan en la Biblia. Respeto a catolicos, Testigos de Jehova, luteranos, etc. Cuando un TJ me evangeliza lo escucho con mucho respeto, como ser humano y como alguien que esta cumpliendo un mandato biblico que por la gracia de Dios tambien yo lo hago en mi comunidad.
Pero si se trata de achacar los errores de las org. que han salido pues encontraremos muchas (La inquisicion de la Igl. Catolica, Las falsas predicciones de los TJ, Los falsos "predicadores evangelicos" que existen aunque si hay verdaderos, etc.) y es por eso que no tenemos que ofendernos, ni perder tanto el tiempo en ello.
Lo que si les aconsejo a los TJ es que cuando estudien La Biblia no lo hagan solo con La Traduccion del Nuevo Mundo por que esa es una traduccion del propio fundador de su org. sino que busquen traducciones neutrales de La Biblia. Y cuando salen a predicar personalmente en las calles por favor confronten como Jesus lo hizo: "Arrepentios y convertios" porque muchos que los veo predicar solo hablan del "Reino" y no hablan de la necesidad de arrepentirse de los pecados y de aceptar a Jesus como el unico salvador.
Y a los catolicos es que si bien la Igl. Catolica contribuyo mucho en la preservacion, seleccion del Texto Sagrado tambien ella fue la que estorbo y persiguio la expansion y traduccion al lenguaje comun de La Biblia. Pero eso es cosa del pasado ahora les aconsejo que se apeguen totalmente a la Palabra de Dios y no a tradiciones, costumbres de la edad media y que sobre todo no son biblicas.
Elfos dijo
El que ha escrito en mi nombre a las 15:41, se le podría haber quemado los dedos mientras lo hacía.
Veo que sabéis muy poco de história. Me rectifico de historia y de rieligión.
Hay que saber que cuando abrimos el primer evangelio encontramos las palabras: El Evangelio según San Mateo y luego viene Marcos etc.
Pues bien estos libros fueron escritos entre cien y doscientos años después de Jesucristo para que el mensaje no se perdiera. De ahí que encontremos muchas contradicciones entre los mismos Evangélios.
Pero no fueron éstos los únicos Evangelios que se escribieron. En Israel sobre el año 200 e.c. había una secta judía que enseñaba y predicaba el evangelio de Jesús. Se llamaban los Ebionitas.
No hace muchos años se encontraron los evangélios Apócrifos. Y en 1945 se encontraron en los acantilados de Jabal al-Tarif los Evangélios Gnósticos conocidos con el nombre de Biblioteca de Nag Hammandi y se conserva en el museo Copto en El Cairo Antiguo.
Estos Evangelios pertenecen a las primeras congregaciones cristianas que se formaron en Egipto.
Allí encontramos el Evangelio Según Tomás y Felipe. El libro Secreto de Santiago entre otros.
La pregúnta que no me habéis contestado es: ¿ Por qué se eligieron unos evangelios y se rechazaron otros?
La respuesta la daré yo mismo.
Sobre el año 300 e.c. Cnstantíno quiso que el Cristianísmo fuera religión oficial en Roma. Para ello envió a su madre conocida luego como Santa Elena a Jerusalén con el pretexto de encontrar la verdadera cruz donde murió Jesucristo que consideraron milagrosa. Pero el verdadero motívo fué informarse bién sobre todo lo que concerniese con el Evangélio de Cristo. Así fué como eligieron los Evangelios que más divinizaban a Cristo. Ya que como era normal en Roma o en Egipto, cuando se nombraba un César o un Farahón estos tenían que tener unas cualidades especiales, como ser nacidos de Vírgenes, recibír regalos de reyes, cosas que para que Jesús estubiera a la altura de los reyes debía poseer.
Todos los demás Evangelios que presentaban a un Jesús más humano debían ser rechazados y destruidos, de ahí que se siguieran persiguiendo a los cristianos verdaderos, acusados de heregía.
Aunque no lo creais no sois los únicos que se interesan por el mensaje de Jesús.
Todos estos datos están sacados de historiadores,geólogos y científicos que se han unido para dar más luz a la historia.
Sé que no os interesa ( me dirijo a los T J ) nada que no salga de vuestro arsenal literario, pero ahí queda dicho.
Anónimo dijo
A Jesús Valenzuela.
Gracias a las personas que piensan como tú, se han llevado a cabo las cruzadas y la Santa Inquisición.
No se puede condenar de esta manera a un pueblo. No se puede decir que Dios ya sabía que Israel rechazaría al Mesías y por eso lo envío para acto seguido condenar al pueblo. Esto es pensar con los pies.
Los apóstoles ya tenían a un discípulo para que ocupara el puesto de apostol cuando llegó Pablo nombrandose a sí mismo apostol de los gentiles.
Aquí no juzgamos a nadie, solo exponemos los hechos. Y está muy claro que si en el Primer Concílio de Nicea
Anónimo dijo
A Jesús Valenzuela
A veces la verdad se resíste a salir.
Venía diciendo que en el Primer Concílio de Nicea , se eligieron unos textos que llevaban la idea del mensaje de Jesús de una forma muy espiritual como era el mensaje dado por Pablo. Por qué se sigue rechazando el mensaje que divulgaron los Apóstoles de Jesús dentro de Israel o el de los cristianos en Egipto donde le dieron un aire místico y filisófico.
No es normal que Dios quisiera que de todo el mensaje de Jesús que además preparó de antemano con los Apóstoles durante tres años. Fuera precísamente Pablo quien divulgara por todo el mundo Las Buenas Nuevas de Cristo.
En este caso el plan de Jesús no funcionó. Ni Dios supo preveer lo que se avecinaba.
Este asunto aún no está resuelto, pero se vé claramente que el Cristianismo fue utilizado por la política de Roma.
Ahora nos toca a nosotros examinar si el mensaje que nos dejaron está completo y si coinciden nuestras enseñanzas con las de los cristianos del primer siglo.
Creo que tendremos que cambiar algunas cosas como por ejemplo el peresonaje de María Magdalena. Tambien se ha encontrado el Evangelio de María Magdalena donde se demuestra que ella no es la prostituta que se menciona en la Biblia, más bién una discípula. Eso si no fué la mujer de Jesús.
Arbitraje 1 dijo
Sería bueno que Dunearrakis habra este tema, el de los nuevos descubrimientos en cuanto a las escrituras.
Yo me centro en el tema del Bloq. y constesto a Dunearrakis su inquietud, el dice que el tema de Bethsarim fue algo que los TJ inventaron y que no tiene fundamento Bíblico. El tema es más extenso de lo que parece porque se basa en varias profecias bíblicas, entreesas las pruebas del fin.
Un texto base para esta esperanza de que iban a resucitar algunos principes de la antiguedad está en Sal. 45:16, se creía que ese era el tiempo apróximado de su resurección, luego se ajustó ese punto de vista y se concluyó que iban a resucitar después de Armagedón.
Cómo no tenía ningún sentido mantener esa pequeña propiedad, se vendió.
Arbitraje 1 dijo
Para Elfos, pilas con estos detalles:
Se sabe con certeza que tanto Tomás como los otros “evangelios” son composiciones tardías (finales del siglo segundo y principios del tercero). Por lo tanto fueron escritos más de 100 años después que los Evangelios canónicos, por lo que la información que ofrecen no puede ser considerada como igualmente válida.
Los evangelios canónicos realmente son más antiguos y más autoritativos que virtualmente todos sus rivales.
Tercero, las comunidades que produjeron esta literatura eran grupos sectarios y heréticos (especialmente movimientos gnósticos), reconocidos como tales desde finales del siglo XIX. No son nuevos descubrimientos, pero el sensacionalismo vende, ahí está el código DA VINCI que hasta una película hizo, por mencionar uno.
En la literatura popular se habla como si los Evangelios Apócrifos fuesen descubrimientos modernos que nos abren los ojos a nuevos movimientos cristianos válidos de los tiempos de Jesús. Pero tanto el movimiento gnóstico como la comunidad de los esenios en el Mar Muerto ya eran conocidos a principios del siglo XX. Más aún, para esa época ya se había eliminado la posibilidad de existiese una afinidad entre el cristianismo y los esenios en Qumrán o con los gnósticos.
En resumen:
1. Por su antigüedad , los Evangelios Canónicos (Mateo, Marcos, Lucas y Juan) son de una calidad infinitamente superior a la de los apócrifos.
2. Los Evangelios Apócrifos más conocidos (Tomás, Pedro, Felipe y María) fueron escritos al menos 100 años después que los canónicos. Tiempo de la apostasía según la Biblia. Nunca fueron reconocidos como auténticos por la iglesia cristiana.
3. Estos Evangelios Apócrifos ya estaban disponibles (y traducidos) para su estudio a principios del siglo XX, o sea mucho antes de los descubrimiento en Nag Hammadi y en Qumrán.
4. Los grupos no cristianos o heréticos que produjeron estos Evangelios Apócrifos ya eran conocidos desde principio del siglo XX, y eran diferentes a los cristianos primitivos.
5. El interés que los Evangelios Apócrifos han despertado parece responder más al deseo de contradecir al cristianismo y presentar una versión modernizada de Jesús, que a ahondar en el conocimiento del Nuevo Testamento y de su personaje central: Jesús de Nazaret.
Arbitraje 1 dijo
Solo es cuastión de tiempo para que estos evangelios estén disponibles en español, esperemos no sea antes de armagedón.
Recuerden que si es de Dios permanece, y si no lo es se olvida y desaparece.
Dios ha sabido distribuir su Palabra a todo el mundo, eso no sucede con estos evangelios.
Anónimo dijo
Para Elfos, como veo que llegas tarde al tema de los libros apocrifos ya que tu mismo sacas el tema, te apunto a continuacion uan investigacion que hice al respecto en otra carpeta, en la que personalmente me quedo claro el tema, y te aludo a que investigues de nuevo un poco mas, pues asi puedes comprovar que esos libros no son muy comfiables de ser inspirados por Dios, y lo que mas lo demuestra son las fechas de los que datan, se que es largo y pesado pero te animo a que lo leas:
Estos escritos tan famosos fueron: Tobías, Judit, Sabiduría de Salomón, Eclesiástico, Baruc, 1 y 2 de los Macabeos, añadiduras al libro de Éster y de Daniel, la Historia de Susana y la Historia de Bel y el Dragón, no se sabe cuando fueron escritos con seguridad pero se sabe que no fue antes del siglo ll o lll.
.
Aunque en algunos casos estos libros tienen cierto valor histórico, afirmar que son canónicos carece de toda base solida, las pruebas parecen indicar que las escrituras hebreas o viejo testamento se completo en el siglo V antes de Cristo, los escritos apócrifos NUNCA se incluyeron en el canon judío de las escrituras inspiradas y no forman parte de ellas en la actualidad.
Ya que os gustan los historiadores, Josefo, indico que solo se daban reconocimiento a aquellos pocos libros que se consideraban sagrados. Y dijo: "Por esto entre nosotros no hay un montón de libros que discrepen y disienten entre si, que abarcan la historia de todo tiempo, y que con razon son considerados divinos". "Además , desde el principio de Artajerjes hasta nuestra época, todos los sucesos se an puesto por escrito, pero no merecen tanta autoridad y fe como los si incluidos, pues ya no hubo una sucesión exacta de profetas". Esto se recoge en su libro y es de destacar que Josefo era un historiador del siglo l.
Aunque los judíos de habla griega que vivían en Alejandría, si pusieron estos libros en sus ediciones, las palabras de Josefo de antes, indican que nunca se incluyeron en el canon de Jerusalén (palestinense) que era el que verdaderamente tenia reconocimiento de el Espíritu Santo pues lo apoya el Apóstol Pablo en Romanos 3;1,2. Como maximo se les tuvo como libros de segundo orden, no de origen divino, por eso el concilio de Jamnia que data de los años 90 los excluye específicamente del canon hebreo.
Otra prueba en contra de su canonicidad es que ninguno de los escritores Cristianos de la biblia cito de ellos , algo que es de tener en consideracion.
Otra prueba es que , los principales eruditos de bíblicos , asi como los "padres de la iglesia", también catalogaron los libros apócrifos como de segundo orden. Orígenes, estudioso del siglo lll, después de un minuciosa investigación, también distinguir entre estos escritos y los del canon verdadero. Atanasio, Cirilo de Jerusalen, Gregorio Nacianceno y Anfiloco, también los excluyeron del canon hebreo y los colocaron en una categoría secundaria.
Jerónimo, conocidísimo por se el traductor de la Vulgata latina, adopto u na postura clara en contra de esos libros, y fue el primero en utilizar la palabra "apócrifo", que significa de "segundo orden" y animo: "Guarden se de todo linaje de apócrifos, y si los leen que no sea para descubrir la verdad entre el fango".
También el primer traductor de la biblia al ingles , Nicolas de Hereford, no inclullo los libros apócrifos en su obra, porque "carecían de la autoridad concedida por la captación general" , y aunque un tal Agustín fue el primero en incluirlos, después admitió que eran "escritos ajenos" al espíritu santo.
Debe notar se que el posterior Concilio de Trento, también los excullo.
Ahora vienen las pruebas que me convencen a mi, puesto que hasta ahora podemos decir que estos historiadores y estudiosos, incluyeron lo que les venia en gana o convenía, como dice Dune, ahunque no se porque lo aran, y son estudiosos de renombre y parecen sinceros.
La prueba interna de estos escritos apócrifos cuestiona aun mas su canonicidad. No existe entre ellos elemento profético. Su contenido y enseñanza en ocasiones contradice los libros canónicos y también entre ellos. En ellos abundan las inexactitudes históricas y geograficas y los anacronismos. En algunos casos los escritores son culpables de falta de honradez al presentarse como escritos inspirados en épocas anteriores. Demuestran estar bajo influencia griega, y recurren a un lenguaje extravagante, y un estilo totalmente ajeno al de las Esculturas inspiradas............ Y en concreto el prologo de Eclesiástico y 2 de Macabeos 2:24-32 t 15:38-40 dan a entender y reconocer que no son inspirados.............Asi que se puede deducir exactamente que la mayor prueba de que los libros apócrifos no estén canonizados so ellos mismos, como ya dije el otro día esta es la mayor prueba para saber si un libro esta inspirado o no.
si queréis ahora paso a examinarlos uno por uno.
Tobías. Es la historia de Tobit, un judío piadoso de la tribu de Neftali, parece ser que se quedo ciego, y que de forma milagrosa se cura gracias a un ángel que le dice que pesque un pez le quite los órganos y se los quede. Dado el componente de supersticion y error que hay en relato, esta claro que no fue inspirado por Dios, entre las inexactitudes esta que afirma que Tobit vio en su juventud vio la revuelta de las 10 tribus norteñas , un acontecimiento ocurrido en 997 antes de Cristo, después de la muerte de Salomón, cuando el libro se a probado que se completo en el siglo lll, y que después fue deportado a Ninive con la tribu de Neftali lo que ocurrió en 740, de ser asi significaría que vivió mas de 257 años, cuando el caso es que Tobías 14:1-3 dice que murió a la edad de 158 años.
Judit. es la historia de una hermosa viuda de la ciudad de Betulia, que parece ser que ella sola conduce a los Judíos a un victoria contra Nabucodonosor, matando a Holofermes.
Entre las incompatibilidades que en este libro se citan esta que estos acontecimientos ocurrieron durante el reinado de Nabucodonosor, dice que este reino sobre los asirios en Ninive, cosa que es imposible pues se descubrió que Nabucodonosor rey de Babilonia, nunca reino en Ninive, ya que su padre Nabopolasar había destruido esta ciudad con anterioridad.
Y en cuanto a el relato bélico, de Helofermes, los historiadores dicen que es un reto a la geografia pues de ser como se citan, sus inexactitudes serian inverosímiles, se cree que el libro se escribio en palestina durante el dominio helénico a finales del siglo ll o principios del l.
Las añadiduras al libro de Éster, son 6 pasajes, algunos los ponen al final del libro y otro a los mezclan con el libro canonico. En el se relata el sueño de Mardoqueo, para conjurar contra el rey. La exposición de los hechos, se le atribuye a Mardoqueo una posición muy importante en una época muy temprana del reinado de Asuero, contradice el texto canonico de Éster. Se cree que estas añadiduras fueron obra de un judio ejipcio y que se escribieron durante el siglo ll.
Sabiduria de Salomón. Biene a relatar los beneficios de actuar con sabiduría y en contra las calamidades de carecer de ella, también relata la historia desde Adan hasta la conquista de Canaan, realmente no se sabe si fue Salomón su autor, pues no lo menciona por nombre pero hace referencia a el, pero no encaja puesto que expone que el autor apoya totalmente la filosofía griega. Se bale de la termino logia platónica para introducir la doctrina de la inmortalidad del alma, la existencia prehumana del alma y que el cuerpo es un lastre para ella, el relato desde Adan hasta Moisés lo adornan relatos imaginarios que con frecuencia estan en contradiccion con los libros canónicos. Se piensa que el autor del libro de vio ser un judio de Alejandría a mediados del siglo l.
Eclesiástico, a este también se le conoce como; Sabiduría de Jesus Ben Sira, se caracteriza por ser el mas extenso de los apócrifos, y el único que tiene autor reconocido: Jesus Ben Sira de Jerusalén.
Este, hace referencia de la importancia de la sabiduría para llevar una vida feliz, recalca la importancia de observar la ley, consejos sobre el comportamiento social y vida cotidiana.
Bueno en completa contradiccion con Pablo en Romanos 5:12-19, en la que el apóstol muestra que el peso de la responsabilidad por el pecado callo sobre Adan, Eclesiástico le echa anárquicamente toda la culpa a Eva, y afirma que "prefiere cualquier maldad a la maldad de mujer" .......casi na.
Se escribio en el siglo ll y en el Talmud se allan citas de esa obra.
Baruc. Los 5 primeros capítulos de esta obra parece como si los uviese escrito Baruc, pero el 6 parece del mismo Jeremías, contiene plegarias de arrepentimiento de los judíos, por el cautiverio en Babilonia, y se pide que se confié en la liberación.
El libro sitúa a baruc en Babilonia (Baruc 1:1,2) mientras que Jeremías 43:5-7 dice que este se marcho junto con Jeremías a Espito, y no hay pruebas de que Baruc estuviese alguna vez en Babilonia.
Contrario a la profecía de Jeremías sobre la desolación de Jauda por 70 años Baruc 6:2 dice que duro 70 generaciones.
En el prefacio del libro de Jeremías, Jerónimo dice:" No e creído que fuera necesario traducir el libro de Baruc, ni que balera la pena".Y la biblia de Jerusalén en la introducción a este libro, opina que algunas porciones de vieron redactarse bastante tiempo después, a cia el siglo l o ll, y que por consiguiente no pudo ser baruc, sino otro escritor o escritores los que lo allan escrito originalmente en hebreo.
Canónico de los 3 jóvenes. Viene a ser la cancion que cantaron los 3 hebreos cuando fueron metidos en el horno, y suele mezclarse en el capitulo 3 de Daimiel, guarda mucha semejanza con el Salmo 148. Pero sus referencias al templo, los sacerdotes y los querubines no cuadra con la época a la que afirma corresponder, se piensa que fue escrita en el siglo l.
Historia de Susana. Relata la vida de una hermosa joven judía en Babilonia, a quien unos unos ancianos del pueblo instaron a cometer adulterio, al negarse ella, ellos urdieron acusaciones falsas contra ella, fue sentenciada a muerte, pero habilmente Daniel descubre el entuerto, y Susana quedo libre, algunas veces se inclulle como 13 capitulo de Daniel, y lo que tiene en contra es que data del siglo l, aunque no tiene contradicciones.
Historia de Bel y el Dragón. Este es muy ficticio pues trata de cuando a Daniel se le obligo adorar al dios Bel, este prueba que es un dios falso y hace que maten a los sacerdotes, luego se obliga a que se adore a un dragón vivo, Daniel lo mata y es arrojado al foso de los leones, entonces un ángel prende a Habacuc por los pelos y lo lleva desde Judea a Babilonia con un plato de cocido en las manos para alimentar a Daniel, que después de 7 días sale sano del foso y se arroja a sus opositores que son devorados por los leones. Los historiadores opinan que también data del siglo l.
1º Macabeos. Es una narración histórica del pueblo judio por su independencia durante su independencia cuanta las peripecias de Matatias y su hijos contra los sirios.
Este es el mas valioso de los libros apócrifos, por la información histórica que aporta de este periodo. Sin embargo, como dice la The Jewis Enciclopedia, no muestra inspiración divina, pues como es el caso de otros escritos apócrifos "la historia esta escrita desde el punto de vista humano" y no forma parte del canon hebreo inspirado date de primeros del siglo ll.
2 de Macabeos. Ahuque se pone después, es paralelo al segundo históricamente, y no fue escrito por el mismo autor, y muestra a Jeremías llevando el tabernáculo y el arca del pacto a un cueva, como es sabido en los libros canónicos el tabernáculo fue remplazado por el templo unos 400 años antes de la fecha que se cita.
La iglesia católica se vale de varios paisajes de este libro para apollar el castigo del alma después de la muerte, y la conveniencia de adorar a los muertos.....esto ultimo es una pasada pues va en contra de absolutamente toda la biblia.....tiene fuerte inspiración helena, y como mencione antes, SU AHUTOR RECONOCE NO AVER ESCRITO BAJO INSPIRACION en 15:37,38, reconociendo que con su imperfección a lo único que podría esperar era a que quedara bonito. ¿tu lo incluirías como canónico? y data de solo 70 años antes del nacimiento de Jesus.
Hay otros de los que solo se conocen algunas frase que aveces tratan de dar expoliación a sucesos que la biblia en si no menciona como la vida de Jesus desde los 12 años hasta su bautismo, y cosas por el estilo, pero carecen de lógica en su mayoria.
Al contrario de lo que podáis pensar , me a gustado mucho analizar esta información y e aprendido sobremanera. Se que para algunos lo que e echo es perder el tiempo porque jamas me darán la razon, pero se que en este blog hay otros que aprecian la investigación y asi no quedamos como que los tj no lo hacemos.
Creo que esto confirma que no se puede incluir como canónico cualquier escrito por miles de años que tenga, y viene a revelar que los tj no son ni los primeros ni los únicos que no los incluyen en sus traducciones.
Saludos.
buta dijo
Elfos este estudio es mio, espero que te alla quedado claro, veo que no te a dado por investigar demasiado
Elfos dijo
A Arbitraje 1
Siento haberme extendido tanto en tratar el asunto del cristianísmo del primer siglo.
Mi opinión hacerca de las profecías de los últimos dias la dí anteriormente y ahora he querido demostrar que un profeta siempre es enviado por Dios. Entonces,¿ és digna alguna religión que se autodenomina cristiana recibir el don de la profecía.? Yo no conozco a ninguna religión que haya profetizado algo que se haya cumplido.
Los testigos de Jehová han predicho muchas fechas y ninguna se ha cumplido. Ahora decír que el hecho de que no se cumplan no significa que sea un profeta falso, es rizar mucho el rizo.
Si Dios tiene un plan que tiene que tenerlo, a nosotros solo nos resta estar bien despiertos. Nosotros no podemos cambiar el mundo. Y tampoco forzar los acontecimientos para que se cumplan las profecías.
Lo que sí creo de verdad es que el verdadero mensaje de Jesús quedó velado,por alguna razón. Todo lo que se permitió que se revelara, pasó por las manos de la política. Y no creo que ese fuera el propósito de Dios.
Además , es mi opinión personal, pero creo que todo lo que está relacionado con el Dios de Moisés, el mayor beneficiario de las promesas Divinas tiene que ser por fuerza el pueblo de Israel, aunque luego se concedan bendiciones a los gentiles. Mientras que el cristianísmo actual ha dado la espalda a Israel.
Para mí Pablo es medio gentíl que como el mismo dijo predicaba para los gentíles. Y con la ayuda de Roma se formó una religión fuera y en contra del pueblo elegido.
Por lo tanto si una profecía tiene que venir de Dios, dudo mucho que lo haga a través de una iglesia cristiana.
Elfos dijo
A Buta.
Tù me hablas de libros del antiguo testamento y yo me he referído a evangelios de Crísto que fueron guardados para que la pesrsecución romana contra los judíos y los auténticos cristianos no pudieran destruir.
Solo hace un siglo o siglo y medio que se han descubierto. Todos los Evangelios fueron escrítos al menos 60 años después de Jesús. y el resto unos 200 años después. Y yo me pregunto ¿quién fue el que analizó aquellos evangelios y los diera por falsos.? Entonces no se había constituido aún la iglesia en Roma.¿ No fue aquello el querer preservar algo valioso del asedio romano.?
Por cierto, estos Evangelios hace tiempo que están traducidos al español.
Arbitraje 1 dijo
Elfos
Frace célebre de Jesús: "Y tengo otras ovejas, que no son de este redil" Juan 10:16
Muchos dicen que esto se refiere al Israel carnal y a los gentiles carnales. ¿És cierto esto?
Compara con Juan 10:26 "Pero ustedes no creen, porque no son de mis ovejas", refiriendoce a algunos Israelitas carnales, les dijo que no eran parte de sus ovejas.
Es decir el nuevo Israel no es en la carne, sino en el espíritu, Romanos 9:6, así es, el nuevo Israel lo conforman gente de las naciones también. Se tumbó el muro que los separaba.
Te quedaría indagar ahora quienes son los gentiles espirituales, a los cuales aludio Jesucristo. Compara con Apocalipsis 7:4-10.
La diferencia entre un Israelita espiritual y un gentil espiritual está en la esperanza de vida que tienen en el Reino de Dios.
Los cristianos veradaderos no esperan ninguna profecía sobrenatural de nadie, porque están convencidos que la Palabra de Dios está completa según 2 Timoteo 3:16,17.
Elfos eres una persona que tiene potencial y una mente abierta, busca a Jehová. Mira la botella media llena, no media vacía. Es decir con humildad delante de Jehová, Él es la fuente de la Sabiduría, y la reparte mediante su espíritu.
Esperemos que no sea en vano todo esto, has que cuente veraderamente. El pueblo de Jehová en nuestros tiempos es como dice el Profeta Joel 2:2-11 eso hacen los TJ.
por último cito las palabras de el Profeta que se aplica perfectamente en nuestros tiempos.
Sofonias 2:1-3 "Recójanse, sí, hagan el recogimiento, oh nación que no palidece de vergüenza. 2 Antes que [el] estatuto dé a luz [algo], [antes que el] día haya pasado justamente como el tamo, antes que venga sobre ustedes la cólera ardiente de Jehová, antes que venga sobre ustedes el día de la cólera de Jehová, 3 busquen a Jehová, todos ustedes los mansos de la tierra, los que han practicado Su propia decisión judicial. Busquen justicia, busquen mansedumbre. Probablemente se les oculte en el día de la cólera de Jehová"
Elfos dijo
A ARBITRAJE 1
No tiene nada que ver las otras ovejas que señala la Biblia con el hecho de la interpretación mísma de la Biblia.
Por ejemplo,¿ cómo hubiesen sido los Evangelios si se hubiesen elegido los que habían sido escritos en Jerusalén por los apostoles y discípulos?. Ya que estos evangelios fueron destruidos en el año 66 junto con la ciudad.
Algunas de las dispútas que tenía Santiago con Pablo era precisamente la divinación de Jesús.
Para un varón judío el matrimonio era la forma debida aceptada.Según los evangelios, Jesús creció y vivió cumpliendo la ley de los judios. Las antiguas leyes de los judios establecían cinco leyes paternas, el padre era quien se tenía que encargar de la preparación del hijo para la vida y para Dios, a circuncidarlo,purificarlo, iniciarlo en la Torá, enseñarle un oficio y buscarle una esposa. En Luc. 2:21 se muestra el momento de la circuncisión.
Para purificar a su hijo el padre lo llevaba al templo y ofrecía un sacrificio al Señor.Luc. 2:22.
José también se encargó de que Jesús fuese educado siguiendo las leyes sagradas y así desde su infancia Jesús supo del mandato recogído en el Mísna que formaba parte de la tradición oral judia donde decía que cuando un varón célibe cumplía la edad de 20 años y no había contraido matrimonio el Altísimo ordenaba que pereca.
El Nuevo Testamento nos dice que Jesús aprendió el oficio de su padre.
Pero del quinto mandato hay evidencias de que también lo cumplió. Pues los seguidores de Jesús lo llamaban Rabino o Maestro y según la tradición oral dice que ningún hombre no casado puede ser maestro de niños.
Se supone que en las bodas de Canaán fué la boda de Jesús la que se celebaba, sobre todo por la manera en que Jesús y sus pades danban ordenes a los criados durante el banquete.
A María Magdalena se la vé en los cuatro evangelios viajando con Jesús desde los primeros momentos del ministerio hasta el final. En el Evangelio no canónigo de Felipe, cuenta cómo Jesús la besa en los labios.
Al parecer aquellos primeros fieles cristianos no veían nada extraño en el retrato de un Jesús casado.
La única persona que en los Evangelios aparece sufriendo durante las largas horas de la crucifixion hasta el final es María Magdalena. Y es la única que se acerca a la tumba la mañana de Pascua. Mar.16:1. Según la antigua tradición, la unción de un cuerpo era un ritual sagrado que solía realizar un pariente cercano.
Exísten pruebas que indican que Jesús era un Judío cumplidor de la ley y seguidor de las tradiciones de su tiempo y en la época que le tocó vivir, el celibato como forma de onrar a Dios habría resultado ser una actitud contradictoria.
Según el Evangélio de Mateo Jesús eligió a un hombre casado para que continuara su misión. Mat. 16:18.
El mesaje de Jesús no sería el que conocemos ahora de haber sido Pedro Santiago y los demás Apóstoles quienes lo hubiesen difundido.
Saludos.
buta dijo
Para Elfos, como en el caso de los apócrifos de antes de Jesus, los que tu llamas evangelios o son solo rechazados por los tj , sino por medio mundo.
Las enciclopedias y una mayoría de eruditos bíblicos clasifican los escritos gnósticos no solo como apócrifos (no canónicos), sino como pseudoepigráficos (atribuidos falsamente a escritores bíblicos). Según se informa en Psychology Today, Andrew M. Greeley, sacerdote católico romano y profesor de sociología de la Universidad de Arizona, dijo acerca de estos libros que “no podrían atraer a la persona común que busca ayuda en la religión para los problemas de la vida, y no la negación de la importancia de la vida”. Y cuando comparó los evangelios gnósticos con los bíblicos, concluyó que “el Jesús de los gnósticos es unas veces incoherente, otras incomprensible y aún otras, poco más que horripilante”.
Existe un gran abismo entre las enseñanzas de los evangelios gnósticos y las de los evangelios bíblicos. Esto se puede apreciar especialmente cuando se comparan las enseñanzas gnósticas con las bíblicas respecto a Dios, la resurrección y la salvación. Sin embargo, se puede ver una similitud entre el gnosticismo, la antigua filosofía griega, y el budismo e hinduismo.
Los escritores gnósticos ofrecen una imagen chocante de Jesús, diferente a como lo hacen los escritores bíblicos. El libro gnóstico el Evangelio de Felipe presenta a María Magdalena como la que más intimidad tuvo con Jesús, y declara que él “acostumbraba a besarla frecuentemente en la boca”. No sorprende entonces que la Encyclopædia Britannica diga que “la ética gnóstica va de un extremo a otro, de una amoralidad empedernida a un ascetismo extremo”.
Elfos dijo
A Buta.
Tú mismo me das la razón.
Mientras que los evangelios de Pablo y los recogidos en el Concílio de Nicea presentan a un Jesús divinizado. Los Evangelios gnosticos y apócrifos presentan a un Jesús humano, tal como lo veían Santiago y el resto de apostoles.
Saludos
Anónimo dijo
Para Elfos.
Mi intención no es darte ni quitarte la razon, después de todo yo no dispongo de ninguno de esos libros apócrifos, cosa que me encantaría ,pues aunque no se consideren inspirados por Dios seguro que son muy valiosos y instructivos, yo solo te expongo las razones por lo que casi toda la cristiandad los rechaza como canónicos.
Los testigos de Jehová consideran que la Biblia está completa. Su convicción está claramente expuesta en la segunda carta de Pablo a Timoteo, capítulo tres, versículos 16 y 17: “Toda Escritura es inspirada por Dios y útil para enseñar, para argüir, para corregir y para educar en la justicia; así el hombre de Dios se encuentra perfecto y preparado para toda obra buena” (La Biblia de Jerusalén).
La experiencia ha enseñado a los Testigos que no hay lagunas en la Biblia respecto al propósito declarado de Dios ni cuando esta ofrece consejo necesario para el vivir cotidiano. En ella se dice por qué estamos aquí y a dónde nos dirigimos. La Biblia está completa.
¿Por qué pueden estar seguros los testigos de Jehová de que en la Biblia no falta ningún libro de vital importancia? Porque las Escrituras inspiradas y ‘provechosas para enseñar’ se ordenan de acuerdo a un catálogo establecido, comúnmente llamado canon. (2 Timoteo 3:16.) Originalmente, la palabra “canon” se refería a una caña que se usaba como vara de medir. El canon bíblico es el conjunto de libros que se aceptan como genuinos, inspirados por Dios y dignos de ser la regla para medir la fe, la doctrina y la conducta.
La lista oficial de las Escrituras Hebreas (comúnmente conocidas como el Viejo Testamento) se fijó a fines del quinto siglo a. de la E.C.
Cuando Jesucristo y sus apóstoles citaban de las Escrituras solo lo hacían de los libros de este catálogo. Por eso, los testigos de Jehová se atienen a la misma norma en lo que respecta a las Escrituras Hebreas. Pero, ¿qué hay del llamado Nuevo Testamento o Escrituras Griegas Cristianas?
Entre los años 90 y 100 E.C. se empezaron a acumular datos que servirían para confeccionar una lista autorizada de las Escrituras Griegas Cristianas.Y cuando fallecieron los apostoles se pierde la guia confiable para saber si un libro era inspirado o no,
Para fines del segundo siglo ya no había duda alguna de que el canon de las Escrituras Griegas Cristianas se había completado. Existen, por lo menos, 16 catálogos primitivos relevantes de las Escrituras Griegas Cristianas que incluyen desde el fragmento de Muratori del 170 E.C. hasta el del tercer Concilio de Cartago del año 397 E.C. Además, existen más de 5.200 manuscritos, en el idioma original (griego), de esta porción de la Biblia. Ninguna otra escritura antigua está tan bien documentada. Por eso, los tj consideran que las Escrituras Griegas Cristianas están completas. Sin embargo, ellos no están satisfechos solo con esta evidencia.
Para los tj, la razón principal para aceptar la canonicidad de un libro no es el que se halle en listas hechas por el hombre. Ellos examinan la evidencia interna del libro. He aquí una muestra de lo que buscan.
1 Que el contenido dé evidencia de haber sido inspirado por el espíritu santo de Dios.
2 Que condene la superstición, el demonismo y la adoración de criaturas.
3 Que esté en plena armonía con el resto de la Biblia.
4 Que su mensaje haga que la gente se vuelva a la adoración de Jehová y fomente en ellos respeto profundo por Sus obras y propósito.
5 Que impela a amar y servir a Dios.
6 Que se adhiera “al modelo de sanas palabras” de Dios y esté en armonía con las enseñanzas de Jesucristo. (2 Timoteo 1:13.)
.
Estas son las bases que se rigen para considerar un libro como inspirado.
buta dijo
Este comentario era de mi parte.
Nacho dijo
Siento discentir, pero la decisión de que evangelios incluir en la Biblia fue una decisión tomada en un concilio con un agrio debate entre otros dogmas a mantener en la Iglesia. Es por lo tanto una decisión humana y arbitraria.
Elfos dijo
A ninguna religión cristiana actual le interesa aceptar los evangelios encontrados recientemente. Ya que esto significaría tener que rectificar todas las enseñanzas que han difundido hasta ahora, dando un tono de descofianza hacia la gente.
De que los evangelios que tenemos ahora, hayan sido guiados por el Espiritu Santo, hay mucho que discutir.
Si fueran evangelios inspirados no tendrían contradicciones, y no se ponen de acuerdo de si Jesús nació en Belén o en Nazaret. Como tampoco coinciden en la lista de nombres en la cronología de Jesús.
Yo creo que los Evangelios de la Bíblia pueden ser tan autenticos como los demás. Solo que cada Evangelio cuenta la historia de Jesús desde su punto de vista. Y han oclutado precisamente los Evangelios más cercanos a la vida de Jesús. En cuanto a los Gnosticos, son de otras congregaciones que vivían en Egípto por lo que le dan un aire más filosofico y transcendental, mientras que las congregaciones en Roma adoptaron un aire más litúrgico y espiritual.
De todas formas hubiese sido interesante conocer los escritos de Jerusalén, porque ahora solo tenemos una versión de las cosas.Elfos
Saludos
Anonimo General dijo
Hola soy anonimo 1 y 2 aquel que escribi en el articulo anterior, jeje no habia visto que habia un anonimo con mi mismo nombre asi sere ahora anonimo general.
Jejeje al ver esto no basto con darme risa, como es que las personas se dejan influir por enseñanzas falsas tales como este articulo.
Analizemos paso por paso esto, como mencione antes no discutire temas tan faciles de responder, y menos para personas que no quieren mas que discutir.
Consejo 1 : Lean la biblia de principio a fin y MEDITENLA a detalle que circunstancia se hayaba jonas. Ademas la biblia lo considera un siervo fiel y justo.
Consejo 2 : Si se ponen a discutir todo tema hablado en todo foro no van a llegar a un lado, al final se pasan los años y lo mas que queda es lenvejecer y morir, tomen una decision ya.
Consejo 3 : Si los tj fueran falsos entonces no ahi salvacion en este mundo para nadie, ps ninguna religion esta mas cerca a la verdad que ellos.
Consejo 4 : En ves de leer articulos como este y pensar como otras personas que igual un ciego guia a otro ciego, no van a llegar a ningun lado. Por que no se dictan a leer la biblia y aprenden de la biblia no de hombres OJO.
Consejo 5 : Entre mas temas investiguen mas bolas se van hacer ps mientras investiguen en otras paginas de internet, en libros, revistas que al fin de cuentas son escritos por otras personas igual de imperfectas que todo ser humano no van a llegar a ningun lado. Lo mejor es leer la biblia y con un corazon humilde preguntar y aprender ^_____^
Elfos dijo
A Anónimo General
Perdona pero no acabo de entender los consejos que nos has dado.
Por un lado dices que debemos leer la Biblia. Bueno ahí ya tienes trabajo, pues la Biblia es el libro que ha llevado más enfrentamientos durante la historia.
Pero luego dices que hay que preguntar y aprender. Y yo me pregunto a quién hay que preguntar.
Si preguntaos a alguien ya estamos dialogando. Y eso es precisamente lo que se hace en la wep.
Ahora si me dices qhe cada uno elige el sitio donde dialogar, entonces estaremos de acuerdo.
Uno solo por muy inteligente que sea, no lo sabe todo. Es precisamente con la aportación de muchos donde se resuelven muchos enigmas. Por eso en el mundo hay arqueólogos, historiadores, astrónomos, químicos etc. Y es solo con la ayuda de todos que podemos avanzar.
Saludos.
nnf dijo
Bueno Elfos, tú que sabes de gnósticismo, explícame como se traducen las letras en números que a mí las matemáticas no se me dan nada bien (aunque visto lo visto no sé si alegrarme de esto)
Porque he visto que: I + IH + IHV + IHVH = 72 ?????
buta dijo
Por dios Elfos, me sigue sorprendiendo tanta burrera, mejor dedica te a criticar a la WT, porque cada vez que quieres hacer alardes de historia ya sea bíblica o no la cagas bien cagada.
¿Que es eso de que la biblia no se pone de acuerdo en si Jesus nacio en Belén, o en Nazaret?, a mi me pueden llamar fulano el valenciano, por qué hace ya 18 años que vivo aquí, ¿pero significa eso que alla nacido en Valencia?
Nazaret fue donde Jesús vivió la mayor parte de su vida terrestre junto con sus medio hermanos y medio hermanas. (Lu2:51, 52; Mt 13:54-56.) José y María residían en Nazaret cuando Gabriel anunció el próximo nacimiento de Jesús. (Lu1:26, 27; 2:4, 39.) Más tarde, después de su regreso de Egipto, de nuevo fijaron su residencia en Nazaret. (Mt 2:19-23; Lu2:39.)
¿Recuerdas que el ángel le dijo a José que se levantara y huyera a Egipto? pues todos los evangelios dejan claro que Jesus nació por el camino, en Belén
Lete los textos que te pongo y luego me cuentas que opinas, durante el tiempo que llevo en este foro, me e encontrado gente que me planteaba cosa de la vida de Jesus que daban para debatir, como por ejemplo si existe o hizo serios milagros, cosas en las que puedes meditar y pensar ¿como se lo demuestro? pero las cosas que tu expones, te dejan a la altura del betun.
Negar que Jesus nació en Belen Efrata demuestra mucha ignorancia por tu parte, y que hablas sin meditar las cosas, como de ohidas, no es mi animo ofenderte, pero es que las sueltas como perlas.
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