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Amigo DUNEARRAKIS si mis argumentos le parecen y lo cito textualmente "pueriles y absurdos" sus razonamientos me parecen no menos que INFANTILES... creame y estoy siendo honesto como usted fue conmigo en su post....

en primer lugar usted usa la palabra ESTUPIDEZ... pero en ningun momento se detiene a aplicar ese termino y si aplica a mi o no se a quien... aunque le recuerdo que una persona ESTUPIDA es alguien que carece de sentido MORAL, no de inteligencia... asi que no veo con que proposito utilizo la palabra en su titulo....

Por otro lado le recuerdo que en un PERIODICO existen CARICATURAS, ILUSTRACIONES E INCLUSO PINTURAS ARTISTICAS por no mencionar las FOTOGRAFIAS asi que si usted encuentra algo que se le parezca a una S o E aplicaria lo mismo que usted quiere aplicar a las publicaciones de los TESTIGOS DE JEHOVA... que incluimos de forma intencional esas figuras...

&#191;Absurdo?... usted saque sus propias conclusiones pero le voy a decir que me molesta que las personas piensen por mi, por ello siempre digo en mis videos SAQUE USTED SUS PROPIAS CONCLUSIONES...

de todas formas el asunto me parece tan ridiculo y sus acusaciones tan INFANTILES que creame no puedo tomarlo de otra forma...

a lo mejor usted no se tomo la molestia de ver mi otro video el que habla de SANDRO BOTICELLI... un pintor famoso, analice la PINTURA EL NACIMIENTO DE LA VENUS y alli salen S y otros simbolos parecidos... pero se le considera una obra de arte... no una obra del diablo...

y le recuerdo que BOTICELLI era una persona profundamente religiosa...

Y cuando menciono AL PERIODICO usted piensa en las LETRAS... por favor creo que debe ampliar su mentalidad...

usted nos acusa de tener una mente cerrada pero creo que de tanto tratar con TESTIGOS DE JEHOVA su mente se le ha cerrado mucho mas...

bueno como dice el dicho DIME DE QUE TE JACTAS Y TE DIRE DE QUE CARECES...

si mis ejemplos les parecen demasiado simplistas... le pongo ele ejemplo de JESUS... el hombre mas sabio que ha pisado la tierra...

en vez de hablar de la TEORIA DE LA RELATIVIDAD o DE COMO DIVIDIR un ATOMO... uso cosas comunes y corrientes...

Una moneda... (Al cesar lo que es del cesar), Denuncio la Hipocresia con una imagen muy llamativa y sencilla (La paja en un ojo y la viga en el otro)... la dificultad de que un rico entre en el reino de Dios con la posibilidad de que un CAMELLO pase por el ojo de una aguja...

ahora digame &#191;usted piensa lo mismo de JESUS?... &#191;A usted le parece eso BABOSADAS?... o ense&#241;anzas profundas y sabias...

le aclaro antes que me diga que soy ARROGANTE, no me creo JESUS solo lo uso como ejemplo...

de todas formas le repito usted saque sus conclusiones yo saco las mias...

No puedo pensar por usted, pero usted no puede pensar por mi...

ATENTAMENTE

LURO1076
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    <message>Por cierto ya que tiene una obsesion con la letra S en nuestras publicaciones le recuerdo que tengo otros videos donde analizo la MONNA LISA... alli muestro que LEONARDO DA VINCI incluyo una S gigantesca como la que aparece en el libro APOCALIPSIS... pero que raro LEONARDO dicen que es un genio de la pintura... pero usted que cree... supongo que con sus RIDICULAS acusaciones usted pensara que DA VINCI era al igual que los TESTIGOS un ADORADOR DEL DIABLO...

O lo primero que se le ocurra... por favor DUNEARRAKIS hay que ser bien mediocre para que alguien crea esos ridiculos argumentos... &#191;no le parece?...

por cierto la PAREIDOLIA existe... no es invento mio... si usted tiene cuadros artisticos colgados en la pared de su casa y yo veo una S o lo que sea UNa GARRA o un DEMONIO entonces &#191;usted adora al Diablo?...

que ridicules, pero bueno gracias por comentar...</message>
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Amigo DUNEARRAKIS lo unico que le falto fue aplicar una formula matematica para demostrar que las arrugas en las publicaciones de los TESTIGOS DE JEHOVA son intencionales... creame me rei a mas no poder... como tanta masa gris se usa en esas tonterias... &#191;por que cree que en mis videos no me tome el asunto con seriedad?...

bueno si usted dice que en una pintura no intervienen la gravedad ni nada por el estilo... &#191;quien es mas tonto?... &#191;usted o yo?.-.. dejare la pregunta al aire para que no se sienta ofendido por mi respuesta...

de todas formas si su respuesta es YO... entonces no se preocupe si eso lo hace feliz yo no le voy a robar su felicidad... YO SERE UN TONTO, o LO QUE USTED PREFIERA...

pero de que me reire y mucho no le quede la menor duda...
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    <message>Ah se me olvidaba si  usted prefiere pensar que estoy loco y eso le hace feliz... no se preocupe... no me molestare por ello... piense lo que quiera de eso se trata la LIBERTAD DE PENSAMIENTO... creame yo hare lo mismo... PENSARE POR MI MISMO... y antes de que me diga algo asi como MANIPULADO WATCHTORWERIANO, no se preocupe si eso le hace feliz tambien soy eso y lo que usted prefiera...

pero seguire siendo un TESTIGO FELIZ... y creame que se rie mucho...</message>
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    <message>Jojojojo.. me troncho con este tiparraco "Luro".  Majo, te has quedado como comunmente se dice "con el culo al aire".  Porque despu&#233;s de leer lo que pone el amigo Dunearrakis e ir viendo el video a la par, no pod&#237;a parar de reirme.  &#191;Lo has hecho t&#250; solito, o te han ayudado en alg&#250;n colegio de gente "especial"?

&#191;Y ahora comparas a la Watchtower con Leonardo Da Vinci y la Mona Lisa?
&#191;Qui&#233;n est&#225; hablando aqui de la Mona Lisa?  Si da Vinci hizo eso en uno de sus dibujos, cuando se hable de ese dibujo en concreto, se expondr&#225; lo que dices, pero de momento creo que el tema est&#225; en vuestro tejado.  No hag&#225;is lo de siempre, despejando el bal&#243;n al tejado de otros sin dar ningun tipo de contestaci&#243;n.

Le he ense&#241;ado a varios Testigos, en las propias publicaciones todas estas im&#225;genes, y la gran mayor&#237;a de ellos ni sab&#237;an que existian.  Cuando me dijeron que era seguramente un error de imprenta, y les hice ver que es raro que durante 20 a&#241;os en publicaciones traducidas a varios idiomas, salieran las mismas ilustraciones y los mismos fallos, no tuviero m&#225;s que callarse ante la evidencia diciendo que "no lo veian importante". &#191;Qu&#233; te parece?  En ning&#250;n momento hubo tal negaci&#243;n de que esas imagenes existen.  Es m&#225;s, les da igual si los signos son sat&#225;nicos, o si viene el papa dibujado en ellos. Les ciegan tanto que no ven ni lo que hay en sus revistas y libros.

Alucinante!!

Un saludo Dunearrakis, excelente argumento l&#243;gico.
Nathan</message>
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    <message>Vaya vaya que mente tan estrecha... bueno amigo mio si pensar asi lo hace feliz creame... no tiene la mas minima idea de lo que yo pienso de usted...

y aun con todas sus palabras, sigo siendo feliz... su burla satirica no me causa el menor efecto, generalmente es el ultimo recurso de personas mediocres... 

Sabes la mediocridad es un delito... impide el pensamiento critico... si supongo que LA MONNA LISA y SANDRO BOTICELLI... no convienen como ejemplo... que bueno... supongo que usted tendra alguna formula matematica... que original...

bueno que le aplicara la teoria de la relatividad o solo su genialidad...

si usted es todo lo que muestra su comentario me imagino la complejidad de la formula...

de todas formas si usted es feliz yo lo soy aun mas...</message>
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    <message>Ah por cierto si su control remoto pareciera que se rie de usted sencillamente es que esta viendo toda su mediocridad que usted es incapaz de notar... 

Y espero me entienda cuando uso la palabra mediocre... sino puede buscarse un diccionario... no hace da&#241;o leer de vez en cuando... y si no les gusta las Atalayas puede conseguir que se yo... una estampilla... y si es muy compleja la lectura, lo que se le ocurra...</message>
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    <message>Ah por ultimo cuando leo comentarios del calibre de NATHAN me alegro mucho de ser un TESTIGO DE JEHOVA... me aterroriza pensar que yo pueda escribir un comentario con esas caracteristicas, creo que siento un poco de pena ajena... ah por cierto despues de mis comentarios puedes escribir todas las cosas que se te ocurran, no te preocupes cualquier cosa que digas de mi persona, buena o mala... aunque si es mala mejor... me animas a seguir defendiendo mi posicion ya que con los argumentos que esgrimes o mejor dicho con la ridiculizacion que haces sin aportar nada y eliminando los ejemplos que doy sencillamente eres un claro ejemplo de mediocridad...

pero se me olvidaba cuando quieras saber que es un mediocre amigo NATHAN;  necesitaras dos cosas... uno un diccionario y otro un espejo.. en el diccionario te dira que significa y en el espejo veras un ejemplo...

SAYONARA...

ah por cierto si quieres descargar tu ira es sencillo comprate un juego de dardos coloca mi nombre o una atalaya en el centro y comienza a lanzar dardos mientras me insultas, esa terapia debe funcionar....

ARRIVEDERCHI...</message>
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    <message>Por cierto desde hace mucho que hemos patentado el lavador de cerebros portatil... NO LO SABIA... si amigo enterese se llama LA TRADUCCION DEL NUEVO MUNDO... alli dice claramente que la biblia es eso UNA MAQUINA LAVA CEREBROS...

(Romanos 12:2) . . .transf&#243;rmense rehaciendo su mente, para que prueben para ustedes mismos lo que es la buena y la acepta y la perfecta voluntad de Dios.


&#8220;&#161;Es totalmente cierto que se nos ha lavado el cerebro! Ahora no hacemos da&#241;o a nadie; no somos ladrones, ni borrachos, ni ad&#250;lteros&#8221;.

CLARO NO SOMOS MEJORES NI PEORES QUE NADIE... SOMOS SENCILLAMENTE DIFERENTES... 

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    <message>Luro, todav&#237;a me da risa lo de tu explicaci&#243;n de la cara en la mano de Cristo, es que es tronchante. Por cierto, me lo he descargado de Youtube, porque esto es para guardarlo. Creo que es lo m&#225;s insuperable que ha pasado por los dos a&#241;os que llevo con el blog.

Por aqu&#237; han pasado muchos colegas tuyos soltando cada estupidez, como que la garra del libro Apocalipsis era una corredura de tinta. Hubo uno que dec&#237;a que ten&#237;a experiencia porque hab&#237;a estado trabajando con una imprenta y que eso era lo que pasa cuando en el plotter se corre la tinta. Claro, se corre la tinta en los millones de libros en todo el mundo, con m&#250;ltiples ediciones, publicado en cientos de idiomas, y siempre se corre la tinta en el mismo sitio. Pero es que de verdad lo de pintar con el Paint las caras es insuperable, se me olvid&#243; terminar el silogismo, &#191;significa esta explicaci&#243;n tuya que el pintor de la Watch Tower dibuj&#243; una carita en la mano de Jes&#250;s porque el propio Jes&#250;s llevaba pintada una cara en la mano?

La cuesti&#243;n de la cara es que en una mano humana es imposible que la pongas como la pongas se produzca una cara, sobre todo con los ojos y la boca, no hay estructura muscular en la palma de la mano para poder generar tal estructura. Pero es que de nuevo el tema est&#225; en que no se trata de una foto, sino de un dibujo, &#191;por qu&#233; pone el dibujante esos detalles tan extra&#241;os en la palma de la mano?, &#191;acaso son necesarios esos detalles para entender lo que figura el dibujo?

Lo mismo pasa con la imagen de la garra en la manos del ungido, que por cierto se ha pasado la explicaci&#243;n, ya me lo veo venir, &#191;le dibujar&#225;s a la mano de las caritas unas rayas en las u&#241;as como si fueran garras?. Pues sobre tal imagen, alguien dec&#237;a por ah&#237; que hab&#237;a polvo y que por eso parece ser una garra. Suponiendo que sea as&#237;, &#191;son necesarios esos detalles para entender qu&#233; transmite el dibujo?

Yo, por mi parte deber&#237;as saber que nunca he defendido la teor&#237;a sat&#225;nica de las publicaciones de la Watch Tower, aqu&#237; s&#237; hab&#237;a otros blogueros que s&#237; lo defend&#237;an. De manera que el tema de las S, E y similares, yo no termino de ver, aunque la verdad, algo raro hay, pues algunos pliegues en los dibujos son bastante sospechosos.

Aqu&#237; en este blog publiqu&#233; hace ya tiempo un post sobre las im&#225;genes subliminales de los testigos, y no mencion&#233; ni una sola S ni E, pues me llaman m&#225;s la atenci&#243;n im&#225;genes como la mano con la cara, la garra, el retraso del macho cabr&#237;o y otras similares, que adem&#225;s me parecen m&#225;s claras.

Igualmente, tampoco he defendido que estas im&#225;genes significan que la Watch Tower practique el satanismo, sino que mi hip&#243;tesis defendida es que alguien infiltrado en el cuerpo gobernante decidi&#243; poner a prueba la aparente espiritualidad de la Sociedad Watch Tower, y qu&#233; mejor forma de demostrarlo que ser capaz de filtrar una imagen con contenido sat&#225;nico en una publicaci&#243;n que presume de estar inspirada por Dios. &#191;Te parece poco esta hip&#243;tesis?

De todos modos, t&#237;o, tus argumentos en general son muy muy flojos.

Y por cierto, Jes&#250;s no pod&#237;a hablar de la teor&#237;a de la relatividad ni del &#225;tomo, si todav&#237;a no se hab&#237;a descubierto

Yo tampoco he dicho que no aparezcan S y E en la Mona Lisa, me da igual, ya te he dicho que ese tema no me preocupa, pero s&#237; me tienes que seguir dando una explicaci&#243;n m&#225;s convincente de c&#243;mo un traje que cuelga hacia abajo, puede llegar a formar una S, y m&#225;s aun cuando se trata de un dibujo, o &#191;acaso me vas a decir que el dibujante de la Watch Tower pone el lienzo recto y el traje del dibujo cuelga hacia abajo solo, como en la realidad?</message>
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    <message>dunearrakis DE LA MANO DE LA mona lisa SALEN DOS CONEJOS... detras de ella sale un perro y en el fondo varias CARAS... 

usted crea lo que quiera creer y el que otros hayan dado otras explicaciones equivocadas no significa que LA PAREIDOLIA NO EXISTA...

ademas si fuera una IMAGEN CON FIGURA DE DEMONIO expliqueme por que  el ESCLAVO o como usted lo llame dijo claramente en una ATALAYA que esas imagenes no contienen...

entonces todos sus argumentos el esclavo lo ha explicado... alli no hay nada intencional... asi como EL GATO... LOS DOS CONEJOS... EL PERRO Y LAS CARAS DE LA MONNA LISA TAMPOCO SON INTENCIONALES...

POR FAVOR AMIGO MIO... USTED ES INTELIGENTE...

si quiere creer que alli esta el DIABLO... o simbolos ocultos,... le aseguro que voy a su casa... y en los cuadros de sus paredes saco lo primero que se me ocurra...

por cierto es bien mediocre por que en mis videos hablo DE LAS SOMBRAS CHINESCAS usted no las menciona... MUESTRO LA FIGURA DE ANIMALES y USTED NO LAS MENCIONA... cuando alguien generalmente elimina la EVIDENCIA es porque no es muy sincero y yo no me voy a desgastar en estas estupideces...

prefiero seguir subiendo videos... y creame de seriedad esto no tiene nada,

al menos usted se rio o NO:::</message>
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    <message>Tiene dos opciones creer que esas figuras son reales le pone un nombre... a ver si se encari&#241;a con ellas... asi como TOM HANKS con el SR. WILSON... o espera que subas mas videos o lo que usted prefiera asi de simple... </message>
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    <message>por cierto en mis ultimos videos fui mucho mas atrevido y de los mismos videos de DAVIDPEREZP saque imagenes ocultas usted dira que estoy LOCO me tiene sin cuidado pero de algo estoy seguro aun no he terminado de subir videos... asi que si cree que me he quedado sin argumentos... se equivoca y mucho... no soy un TESTIGO DE JEHOVA comun y corriente

creo que aqui mas de uno va tener que como decimos aqui, tenerme paciencia y mucha... soy algo obstinado... o en su dialecto... MANIPULADO... o ROBOTIZADO WATCHTORWERIANO... o el termino que prefiera...

pero callado NUNCA... 

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    <message>Hola Luro,

Creo que tienes un concepto bastante equivocado sobre lo que es una persona MEDIOCRE.  En c&#225;mbio, yo tengo muy estudiado y visto durante muchos a&#241;os (9 para ser exactos) el comportamiento que muestran los llamados Testigos de Jehov&#225;, como es t&#250; caso.

Dejame decirte que, si bajo tu opini&#243;n yo soy MEDIOCRE, bajo la mia son unos pobres desgraciados.  Desgraciados porque no saben valorar la informaci&#243;n que se brinda ahora en estas p&#225;ginas y que os hacen poder diferenciar las cosas que ten&#233;is dentro desde una vista m&#225;s amplia de los temas. 

Por tus comentarios y ofensas contra mi persona, veo que te ha enfurecido, te has llenado de odio, tal y como tachas t&#250; y los dem&#225;s TJ&#180;s a los "ap&#243;statas". Sin embargo, por tus pruebas y palabras, me demuestras algo que llevo observando durante muchisimo tiempo, y esque ese odio, por desgracia, lo inculca vuestra propia WT.  En serio, y te lo digo de coraz&#243;n, me d&#225;is mucha pena en el sentido m&#225;s literal de la palabra.

Es triste ver como os encerr&#225;is en vosotros mismos en vuestra celda, y lo peor es que sois vosotros los que ten&#233;is la llave para poder salir. Solo ten&#233;is que usarla, unir las piezas del puzzle y ver que hay m&#225;s cosas que la Watchtower.  Creo que en este caso no solo est&#225;s encerrado, sino que has tirado la llave de tu celda por un agujerito. 

Nunca, en mi caso al menos, he tildado a estas im&#225;genes como sat&#225;nicas, ni inspiradas por el demonio.  Pero lo que siempre me ha llamado la atenci&#243;n, es ver como las tap&#225;is una y otra vez.  Si no es una excusa es otra... pero nunca reconoc&#233;is el error.  &#191;Tan importante y malo es lo que esconden?  

Hablas de sacar lo primero que se te ocurra en cualquier sitio, pero lo que se demuestra en esas im&#225;genes, es que fueron hechas a conciencia, todavia no se sabe el motivo.  No hablamos de los cuadros de la casa de nadie, ni de las fotos en revistas, pinturas de Dal&#237;, o cualquier otro sitio.  Hablamos de la literatura inspirada por el mismisimo Dios de la Watchtower.   &#191;No quieres ver a&#250;n la diferencia?  Separa los temas, si quieres vamos, porque no es bueno irse por las ramas tan alegremente.

Si esperabas que iba a empezar a insultarte, est&#225;s muy equivocado.  No respeto a la WT ni sus imposiciones, pero las personas que hay dentro merecen el respeto que ellos muestren.

Por favor, aparta tu odio de los que no est&#225;n en esos 6 millones de Testigos, &#191;o es que los casi 7 mil millones de seres humanos en la tierra est&#225;n equivocados?  Eso es algo pedante, no crees?

Un saludo
Nathan</message>
    <name>Nathan</name>
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    <message>DIME DE QUE TE JACTAS Y TE DIRE DE QUE CARECES...

Sabes amigo NATHAN al parecer mis respuestas hicieron mella en tu alma... sacaron lo mejor y lo peor de ti... se feliz... o como dice la cancion...

DONT WORRY BE HAPPY...

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    <message>hay dos cosas interesantes...

NUNCA TE LLAME APOSTATA... no leo el pensamiento, asi que tu comentario me parece una soberana estupidez... como saber si no eres mormon, ateo o lo que sea...

Y POR OTRO LADO... rara vez me molesto con los comentarios de otros... pero en tu caso... no he parado de reirme y no es a forma de burla... sino que se nota que te molestaron mis palabras...

recuerda amigo mio hay que seguir el ejemplo de JESUS amar a nuestros enemigos, aunque no me quieras o me odies estas obligado a amarme... y aunque no me guste tu forma de expresarte y tu odio hacia los testigos estoy obligado a amarte...

Post data: soy heterosexual 100% supongo que cuando te hablan de amar... te imaginas otros asuntos asi que quiero que mis palabras queden perfectamente claras... AMOR CRISTIANO... ese que impide usar VULGARIDADES o PALABRAS SOECES...</message>
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    <message>te equivocas me he tragado la llave... creeme cuando veo esta jauria de locos en internet... me da pavor salir, no se de que son capaces...</message>
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    <message>por cierto todo lo que dices lo escribi en mis anteriores comentarios pero sabes es de mala educacion no leer y peor aun no entender lo que te escribi... asi que no repetire lo que ya dije una vez...

Cuando alguien me escribe leo detenidamente y hago referencia a cada cosa que me dice... tus argumentos muestran que NO te tomaste la molestia de leerlos... que malo... pense que eras mas respetuoso pero como DICE YODA... TU ODIO TE CIEGA... o COMO DICE PALPATINE... TU ARROGANCIA TE PIERDE...

Ah no me creo mejor ni peor que nadie solo soy diferente... para que no digan que me creo JESUCRISTO REENCARNADO... ni parecido... soy tan imperfecto como cualquiera, no me interesa que me divinicen... no soy EGOLATRA... si quieres conseguir uno puedes ir a rendirle culto a DAVID PEREZ I PAYA... es un egolatra de marca mayor...

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    <name>Luro1076Recargado</name>
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    <message>Luro, al parecer, no lees nada mas que lo que te da la gana, yo nunca he defendido la versi&#243;n sat&#225;nica de la Watch Tower, ni vivo con las im&#225;genes, ni les pongo nombvre como en N&#225;ufrago, solo he contestado a tus argumentos pueriles sobre las explicaciones que das de las acusaciones que otras personas os hacen. 
Lo mismo te digo de lo que dices de las pareidolias, precisamente a m&#237; que soy psic&#243;logo no me vas a descubrir t&#250; lo que es una pareidolia, pero s&#237; te digo que una cosa es buscar una pareidolia en una nube, cuyo aspectos es estrictamente ca&#243;tico y amorfo, y cualquier parecido con la realidad es mera casualidad, pero cuando analizamos una imagen dibujada, es distinto, pues un pintor, se esmera en transmitir en cada detalle del dibujo el mensaje pretendido, por lo que no suele haber nada al azar. Y esto, adem&#225;s, unido a que en un mismo libro o en varios libros de la &#233;poca, aparecen varias pareidolias en dibujos, pues Luro, tendr&#225;s que admitir que es cuando menos, curioso.

Pero es que hay mas, f&#237;jate que desde que la Watch Tower actualiz&#243; sus publicaciones, dejando ya casi de editar ilustraciones en sus revistas, y poniendo fotos reales, &#191;has visto alguna de estas famosas pareidolias en tales im&#225;genes fotogr&#225;ficas?, Yo al menos no. &#191;No significa eso nada?</message>
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    <message>Y otra cosa, en el v&#237;deo que muestras del autoplagio de la Watch Tower en la imagen en la que aparecen y luego desaparecen tres se&#241;ores, tu explicaci&#243;n est&#225; totalmente fuera del argumento real de la cuesti&#243;n, no tiene nada que ver con el autoplagio, aunque si quieres algo plagio, aqu&#237; tienes un ejemplo de plagio, mira esta foto de un tratado publicado por la Watch Tower:

http://lh3.ggpht.com/_nsnJOX8v8os/SYU6mUHspeI/AAAAAAAADUo/Jw2DmJVBxJ4/pe1982-93_thumb%5B1%5D.jpg

Y ahora mira esta otra foto:
http://i105.photobucket.com/albums/m202/datanprofeta/plagio1980_edited.jpg

Los n&#250;meros 1 y 2 son las im&#225;genes del plagio claro de la ilustraci&#243;n de la Watch Tower de la portada de la revista Stern, como puedes ver es una copia exacta, hasta en las gotas de agua. Los n&#250;meros 3 y 4 hacen referencia a las pel&#237;culas porno que esa actriz protagoniz&#243;. Algunos acusan a la Watch Tower se utilizar modelos de dudosa moralidad para hacer sus portadas. Yo no lo veo tan claro, aunque en este caso, no me podr&#225;s decir que es evidente que es as&#237;.

Pero volviendo al caso de la ilustraci&#243;n de los tres se&#241;ores que desaparecen, no va por ah&#237; la historia, sino porque los tres hombres que aparecen en la imagen original, uno est&#225; claro que es la exacta imagen de un fil&#243;sofo griego que no recuerdo ahora el nombre, que adem&#225;s predicaba una filosof&#237;a contraria a lo que la Watch Tower profesa. Otro personaje tambi&#233;n era otro personaje antiguo conocido que vivi&#243; siglos despu&#233;s de Jes&#250;s, por lo que no ten&#237;a sentido que estuviera escuchando a Jes&#250;s hablando. Y el tercero, no se sabe nada de quien puede ser. Lo que s&#237; es cierto es que a&#241;os despues la Watch Tower vuelve a usar esta imagen ,y lo que hace es eliminar estos se&#241;ores. Nada m&#225;s. No tiene nada que ver con los plagios en las pel&#237;culas de Disney.</message>
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    <message>Ahh, una cosa Luro, te agradecer&#237;a que cuando escribas un mensaje, pongas a quien va dirigido, porque la verdad, has escrito un mont&#243;n de mensajes y de algunos de ellos tengo dudas de su van dirigidos a mi, a Nathan o a el p&#250;blico en general. No cuesta ning&#250;n trabajo y evitamos malos entendidos.</message>
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    <message>Los primeros iban dirigidos a usted dunearrakis, los siguientes a NATHAN y de hecho le nombro... deberia leerme...

Por otro lado usted me nombra pareidolia pero eso no es exclusivo de LAS NUBES... le explique el caso de la MONA LISA o me va decir que la MONA LISA es una nube... por si no lo sabe de un control remoto puedo sacar una carita... del LOGO DE LA COCA COLA puedo sacar 2 caras... y todo ello es creado por el hombre...

entonces &#191;quien no lee a quien?...

Amigo mio... si usted fuera honesto tomaria en cuenta la evidencia pero hasta ahora lo unico que ha hecho es hablar de nubes cuando  yo ni siquiera las he nombrado...

por si no lo sabe la PAREIDOLIA aplica tambien incluso a las canciones...

amigo si usted es PSICOLOGO yo soy UN ASTRONAUTA...

creame cuando le ponga seriedad a mis palabras, hablaremos... y le repito, no pienso desgastarme en estos debates inutiles donde lo unico que se le ocurre decir es que soy UN ROBOT que no puede pensar por si mismo...

amigo tengo cerebro... y lo uso...

ahora con respecto a usted tengo mis dudas, no de que lo tenga...

sino de que lo use... o que simplemente lo use cuando le conviene...

de todas formas sus argumentos no me convencen... como estoy casi seguro que los mios no le convencen a usted...

asi que si me acusa de ser de mente cerrada o estar MANIPULADO usted tambien tiene el mismo problema

tiene una mente bastante cerrada a mis ideas...

por ultimo no estoy molesto, no me creo mejor ni peor que usted...

pero tampoco voy a permitir que usted piense por mi... por que si no usted esta haciendo precisamente lo que dice hace la WATCHTOWER conmigo... y el aseguro que me hice TESTIGO DE JEHOVA y nadie me puso ni una pistola ni un chip cerebral para controlar mis pensamientos, asi que le sugiero que cuando se dirija a mi lo haga de forma respetuosa...

No creo que su post sea precisamente un ejemplo de TOLERANCIA,....

y si no le gustan mis palabras IGNORELAS, BORRELAS, O HAGA LO QUE MEJOR LE PAREZCA...

pero seguire defendiendo mis creencias de las estupideces y mediocridades del INTERNET...

SI creyera todas las bobadas del internet...

EL HOLOCAUSTO NO SUCEDIO...

EL HOMBRE NUNCA FUE A LA LUNA...

ELVIS PRESLEY SIGUE VIVO...

y un monton de sandeces mas...

ATENTAMENTE

LURO1076

Post data: espero haber sido los bastante claro... me caracterizo por ello... sobre todo con quienes se las dan de sabiondos... </message>
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    <message>Ah por cierto hay algo interesante si mis videos son ESTUPIDOS, MEDIOCRES o  el termino que se le ocurra... &#191;No le parece que dedicarme un POST para ridiculizarme es una mediocridad mucho mayor?...

O para que me entienda voy a pintarselo en otras palabras...

&#191;Quien es mas LOCO.... EL LOCO que hace los Videos (YO) o EL LOCO que lo sigue (USTED dunearrakis)?....

Si por que me parece contradictorio que si mis videos carecen de validez o logica o de racionalidad, algun loco se le ocurra tocar como tema mis videos, cuando existen millones de temas mucho mas importantes...

No se le sugiero la paz mundial, la extinsion de los osos pandas... o cualquier otra cosa...

pero si prefiere perder su tiempo "ANALIZANDO" mis videos... creo que usted tiene un problema serio... o creo que en otras palabras su ODIO contra los TESTIGOS que cualquier tema es bueno para ATACARNOS...

bueno esas son mis conclusiones saque usted las suyas...

pero sus argumentos superan la logica y el sentido comun...

SAYONARA...

No puedo decir que fue un placer...

pero de todas Formas...

ARRIVEDERCHI...

ATENTAMENTE

LURO1076</message>
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    <message>Luro, el que est&#225; hablando de que no existen las pareidolias eres t&#250;, yo nunca lo he negado, pero el hecho de que existan las pareidolias no significa que todo lo que veo en mi vida sea efecto de una imaginaci&#243;n mental.
La pareidolia no es adem&#225;s algo imaginativo, sino que es como un error o confusion en el procesamiento de la informaci&#243;n normalmente de tipo visual (s&#237; tambi&#233;n puede ser auditiva o sensorial), que b&#225;sicamente consiste en que nuestro sistema de atenci&#243;n selectiva comete un error de identificaci&#243;n de la familiaridad de un determinado objeto o parte de &#233;l. Me explico
Cuando t&#250; vas conduciendo, tu sistema de atenci&#243;n selectiva tiene un mont&#243;n de automatismos, de manera que funciona de forma insconsciente, autom&#225;tica, es por ello que usted puede conducir a la vez que escucha la radio o habla con su pareja, porque la conducci&#243;n la tiene lo suficientemente automatizada como para no teener que estar continuamente pendiente de los detalles. Esto es posible gracias a que tenemos un &#225;rea en la regi&#243;n temporal del cerebro y en la &#237;nsula que se dedica al reconocimiento de lo familiar o conocido. Usted habr&#225; notado que cuando sale al mercado un nuevo modelo de coche, los primeros meses, cada vez que ve ese modelo por la calle, le llama la atenci&#243;n, hasta que, pasado ese tiempo, pr&#225;cticamente ni se da cuenta de que ha visto ese coche. &#191;por qu&#233;?, pues porque al principio ese modelo no estaba incluido en su sistema de reconocimiento familiar, y su atenci&#243;n selectiva no lo reconocia como tal y por eso se fija en &#233;l, pero pasado un tiempo, lo automatiza y ya no le presta atenci&#243;n.
En el caso de las pareidolias, lo que ocurre es que nuestro cerebro observa un objeto,una parte de un objeto, un fen&#243;meno natural,.... que no hab&#237;a visto antes, y lo que intenta nuestro cerebro es encajar esa nueva informaci&#243;n con lo ya conocido, y es por ello que puede llegar a interpretar que hay una cara en un mando a distancia o similar, o ver una nube con forma de oveja.

Ahora bien, una vez dejado claro el proceso mental por el que se producen las pareidolias, que como ves no es un problema de imaginaci&#243;n, sino que es un error en el sistema de reconocimiento visual, el mismo que yo estoy usando ahora mismo para reconocer las letras que estoy escribiendo. Un problema de imaginaci&#243;n es cuando uno ve algo que no existe porque lo recrea mentalmente sobre una realidad no existente, siendo el ejemplo m&#225;s claro  las alucinaciones. Por tanto, las pareidolias no son alucinaciones, sino que un reconocimiento visual llevado a error, y eso por ello que todo el mundo que se fija ve la garra del anciano, la cara en la mano de Cristo o la letra S en la ropa de los personajes de la Watch Tower. Si todos somos capaces de reconocerlo es que realmente hay una informaci&#243;n visual que nos lleva a hacer ese reconocimiento.

Ahora bien, si bien la pareidolia existe,tambi&#233;n hay que decir que no todo lo que reconocemos visualmente es pareid&#243;lico, pues entonces tendr&#237;amos que dudar de que todo lo que estamos viendo con nuestros ojos sea un error de procesamiento. Eso significa que si yo veo las letras de la palabra "GATO" pues ser&#225; que realmente pone "gato" y no que es una pareidolia. &#191;Te imaginas en la escuela menudo l&#237;o?, Te dice tu maestra, Luro lee esta palabra, y t&#250;, inocente, vas y lees "GA-TO" y va y te pega un coc&#243;n y te dice, no lo que est&#225;s leyendo es un efecto de una pareidolia en tu mente. &#191;Absurdo,no?
Pongamos ahpra ejemplos de no-pareidolias en objetos inertes o artificiales. Como bien sabr&#225;s, las marcas de coches se esfuerza mucho en darle apariencia a sus modelos, dependiendo del p&#250;blico al que van dirigidos. De manera que unos modelos buscan aparentar una apariencia agresiva, feroz, pues van destinados a un p&#250;blico amante de la velocidad y la deportividad, y la marca incluye determinados detalles en el dise&#241;o del coche para aparentar esos aspectos. A ver, el coche ni es feroz ni es deportivo ni es agresivo, es un coche, y punto, y lo que realmente hace que un modelo sea deportivo o no ser&#225; sus prestaciones reales, como su potencia, cilindrada, la velocidad punta,....
Por tanto, objetivamente hablando, un Seat Ibiza de 100 cv no puede ser deportivo, porque sus prestaciones no son las de  un deportivo. Sin eembargo, la gente se gasta un mont&#243;n de dinero en kit deportivos para que su Seat Ibiza de 100 cv tenga la apariencia de un Porsche Carrera.
&#191;Es esto un caso de pareidolia? L&#243;gicamente no, sino que el fabricante de coches ha dise&#241;ado a drede determinados detalles para dar apariencia agresiva. Pero claro, la cuesti&#243;n es, &#191;por qu&#233; todos vemos el coche y reconocemos su aspecto agresivo? pues porque seguramente se habr&#225;n basado en determinadas cosas que todos reconocen como agresivas, como un leopardo, un tigre, una serpiente,...
Por tanto, esto es un ejemplo de reconocimiento visual normal, no pareid&#243;lico en un objeto inerte que identificamos aspectos propios de un objeto vivo, de  un animal.
Igualmente, los ingenieros se esfuerzan en simular en sus construcciones aspectos de la naturaleza, como edificios basado en las formas que hace el agua, o los &#225;rboles,....siedo esto de nuevo un caso de reconocimiento visual normal, no patol&#243;gico ni pareid&#243;lico,

Por tanto, concluyendo, es posible que algunas de esas im&#225;genes que aparecen en las ilustraciones de la Watch Tower sean pareid&#243;licas, pero tambi&#233;n es posible que hayan sido colocadas a posta, con toda la intenci&#243;n, por lo que el que las veamos no significa que estemos equivocados, sino que realmente haya una cara en la mano de Cristo

A favor de este argumento tenemos varios aspectos, que me gustar&#237;a que los comentaras:

1) Estas im&#225;genes supuestamente sat&#225;nicas (que te recuerdo que yo no defiendo esa explicaci&#243;n) est&#225;n siempre localizadas en ilustraciones y no en fotografias, por lo que la posibilidad de una intencionalidad es mayor todav&#237;a que en el caso de una pareidolia reconocida en las hojas de los &#225;rboles.

2) Estas im&#225;genes est&#225;n situadas en un periodo concreto de publicaciones de la Watch Tower, mas o menos entre los 70-80. F&#237;jate que no salen im&#225;genes por ejemplo de la &#233;poca de Russell o de Rutherford, por tanto es posible que fuera o bien una campa&#241;a de la Watch Tower intentando transmitir no s&#233; qu&#233; mensaje sat&#225;nico, como algunos defienden, o bien, que alg&#250;n miembro de dicho cuerpo gobernante lo hizo a posta para demostrar algo o dejar en evidencia a la Watch Tower.

3) Todo esto es corroborado por el hecho de que la propia Watch Tower reconoci&#243; que ha habido miembros del cuerpo gobernante que han tenido que ser expulsados por tales pr&#225;cticas. &#191;Ser&#237;a l&#243;gico expulsar a una persona por dar lugar a una pareidolia en un dibujo?

Bueno, Luro, aqu&#237; tienes una explicaci&#243;n del fen&#243;meno de la pareidolia desde el punto de vista psicol&#243;gico, que es el que yo puedo aportar. Espero tus respuestas como astronauta.</message>
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    <message>Ahhhh, por cierto, yo te he dedicado un simple post en referencia a tu explicaci&#243;n de la imagen de la cara en la mano diciendo que es posible ver una cara en la mano humana, porque puedes dibujarla con el Paint, jajajajajaja, si es que todav&#237;a me da la risa. 
Y seg&#250;n t&#250;, el que te haya dedicado el post es que estoy loco o que soy un mediocre, te recuerdo que t&#250; tienes un sitio en Youtube casi dedicado al tal Davidzp ese. Los v&#237;deos que colgaste en el blog de Buta los tienes llenos de referencias a ese se&#241;or, y adem&#225;s, luego, en el sitio de Youtube vi dos videos m&#225;s, el de la clonaci&#243;n (otra estupidez, con dos gemelos haciendo poses) y el del tigre atrapado en las hojas secas, tambi&#233;n dedicados a este se&#241;or, y me dices que yo estoy loco por escribirte un post.

&#191;No es eso una mentalidad paranoica?</message>
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    <message>Luro, acabo de ver otro video de tu web, titulado "J&#243;venes testigos de Jehov&#225;...las malas compa&#241;&#237;as echan a perder los h&#225;bitos &#250;tiles". La verdad, la historia es conmovedora y no he podido dejar de entristecerme, y mas cuando no hace aun ni un mes, un amigo del instituto de mat&#243; en la carretera en un golpe contra una mediana de la autov&#237;a despu&#233;s de un revent&#243;n de una rueda.

No obstante, aunque como digo la historia del v&#237;deo es consternante, tengo que decir que no hay que usar estas desgracias para apoyar teor&#237;as de nadie ni culpar injustamente a nadie. 

Que el chaval con el que se fue la chica es un capullo y una mala compa&#241;&#237;a, no hay duda, pero eso no significa que las amistades "del mundo" sean as&#237;, y mi experiencia m&#225;s bien ha ido en la l&#237;nea opuesta, pues mis mejores amigos, m&#225;s fieles y m&#225;s honrados los cuento en la mano de los no-testigos de Jehov&#225; y algunos de los m&#225;s manipuladores, hip&#243;critas y mentirosos los cuento en la mano de los que son testigos de Jehov&#225;. 

Tengo que decirte adem&#225;s, que en este tema yo estoy particularmente muy en contra, y que fue una de las cuestiones que m&#225;s socavaron mi fe como testigo de Jehov&#225;, pues no pod&#237;a entender c&#243;mo una persona que yo conoc&#237;a por ejemplo, en la escuela, o un vecino de mi barrio, de esos con los que te has criado desde que aprendiste a andar, son una mala compa&#241;&#237;a, mientras que CUALQUIER PERSONA que est&#233; entre los testigos de Jehov&#225;, no lo es, aun a pesar de que algunos de &#233;stos sabes que hacen conductas inapropiadas. Todav&#237;a me acuerdo de cuando estaba jugando en la plaza de mi barrio al f&#250;tbol, y me ve&#237;an algunos hermanos jugando y me llamaban la atenci&#243;n. En una ocasi&#243;n formamos un equipo para jugar la copa Emperador, por distintos pueblos de Granada, que la organizaba la diputaci&#243;n, poni&#233;ndonos hasta microbuses y todo para llevarnos a jugar los partidos, y cuando se enter&#243; el hermano que me hac&#237;a el estudio, me dijo que si no empezaba a demostrar lo que estudiaba, tendr&#237;amos que dejar el estudio. No alcanzaba yo a entender qu&#233; malo ten&#237;a tal conducta ni qu&#233; malo ten&#237;an aquellas personas. 

Historia que muestras en el video es la misma que mis partidos de f&#250;tbol, solo que acab&#243; con una desgracia muy grave. La pregunta que me hago yo ahora ser&#237;a, si yo en uno de eso partidos hubier&#225;mos tenido un accidente mortal o grave, &#191;me tendr&#237;a yo que sentir responsable o culpable?. Pues no, son cosas que pasan, y si uno supiera o que va a pasar ma&#241;ana probablemente har&#237;a unas cosas o no las har&#237;a, el problema es que no lo sabe nadie. Y tampoco estar&#237;a de acuerdo en culpar a esas personas no-testigo por tal desgracia.

Por que si hacemos ese tipo de razonamientos, &#191;qu&#233; tipo de explicaciones damos cuando un testigo muere por ejemplo, viajando para la asamblea?. Aqu&#237; en Espa&#241;a, concretamente en Bail&#233;n, pueblo de Jaen, hace unos a&#241;os un microb&#250;s alquilado por una congregaci&#243;n para ir a una asamblea tuvo un accidente y murieron 29 personas, lo puedes leer aqu&#237;:

http://www.elmundo.es/papel/hemeroteca/1996/03/02/sociedad/91558.html

&#191;A qu&#233; malas compa&#241;&#237;as culpamos ah&#237;?, &#191;no ser&#237;a m&#225;s bien culpar a Jehov&#225; por permitir tal desastre?. Por esas fechas estaba yo ya tambaleando mi fe, y tras ese anuncio, recuerdo que me chirriaban en los o&#237;dos las t&#237;picas experiencias de "un hermanito de Mozambique declara que Jehov&#225; le ayud&#243; a cruzar la selva, donde hay muchos leones, para llevar sano y salvo a la asamblea",  o "el hermanito Paco or&#243; a Jehov&#225; antes de entrar a hablar con su jefe, y para sorpresa suya, nada mas entrar su jefe le ofrece una mejora salarial, que adem&#225;s, le permite asistir a las reuniones, ah&#237; se ve el poder de Jehov&#225;".

Como comprender&#225;s, aqu&#237; hay algo que no falla, o Jehov&#225; no existe, o no le da tiempo a llegar a todos los sitios, o simplemente se entretiene en lo que le da la gana, como lo de los leones de la selva, pero lo que no es l&#243;gico es que para poder asistir a las reuniones, saquemos a la luz el poder de Jehov&#225;, y para explicar un tremendo accidente como este, usemos "el suceso imprevisto"
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    <message>amen, dunearrakis.
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    <message>Ufffff Dunearrakis, aqui has tocado un punto en el cual yo tengo discusiones varias con mis padres.  Cuando todo sale bien, y como a ellos les gusta, es jehov&#225; el que est&#225; presente, pero cuando sale mal... &#191;es Satan&#225;s?  &#191;O es una prueba de Jehov&#225; para ver si su f&#233; es fuerte?

El caso que has comentado, del autocar que llevaba a varios Testigos me ha servido para mucho en este tipo de conversaciones.  Cuando les he preguntado a quien echarle la culpa, o m&#225;s bien, el porqu&#233; Jehov&#225; no envi&#243; a su "espiritu santo" a ayudar a estos Testigos, las contestaciones son varias y diversas.  
El caso es, que el dicho de "gracias a Di&#243;s" lo asocian tambi&#233;n con "es por culpa de Satan&#225;s o el diablo" cuando las cosas no salen bien.
&#191;Tiene Jehov&#225; una lista de sus trabajos y los que deja a Satan&#225;s?  Que pat&#233;tico.  Las cosas suceden seg&#250;n los acontecimientos que lo rodean.

Si alguien v&#225; por una calle a 180 km/h y se salta un sem&#225;foro, dando la casualidad de que alguien lo cruzaba en ese momento y es atropellado, &#191;fu&#233; Dios el que puso a esa persona ahi, o el que permiti&#243; que esa persona fuera a esa velocidad?  Pero esque para colmo, si la persona que ha sido atropellada, sale viva, o se recupera el milagro es de Dios!!  Adoptan una respuesta u otra dependiendo de lo que les interese.

Bueno=Dios
Malo= El diablo, o prueba de f&#233;.

Pero la pregunta es, si dios act&#250;a en circunstancias varias, como ellos AFIRMAN que lo hace, &#191;no puede hacerlo siempre para evitar estos males? El tema d&#225; para mucho pero de momento acabar&#233; aqui mi exposicion, de acuerdo con lo que has comentado.

Un saludo
Nathan</message>
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    <message>DUNEARRAKIS...

Se nota dunearrakis que usted solo usa la biblia de pisapapeles....

esta muy INTELECTUAL y SABIONDA su explicacion de PAREIDOLIA pero aun asi no toco por ningun lado LAS IMAGENES ARTISTICAS DE SANDRO BOTICELLI y LEONARDO DA VINCI... solo usa lo que le conviene...

El esclavo FIEL Y DISCRETO explico detalladamente que las ILUSTRACIONES NO CONTIENEN IMAGENES OCULTAS,... usted se basa en los rumores que se esparcen en INTERNET... eso no es conluyente... yo puedo decir aqui en la RED que en el LOGO DE PROTER &amp; GAMBLE hay imagenes ocultas o en el de COCA COLA... pero eso es FALSO... asi que amigo...

&#191;porque no analiza la MONA LISA o EL NACIMIENTO DE VENUS y me dice usted que LEONARDO DA VINCI o SANDRO BOTICELLI eran ocultistas o adoraban al Diablo o lo que usted prefiera?...

el ejemplo de la palabra GATO me parecio muy mediocre... aqui no estamos hablando de PALABRAS o LETRAS sino de imagenes reconocibles... entiende la diferencia... la letra S la saco del NACIMIENTO DE LA VENUS... asi como de la CREACION que se encuentra en la capilla sixtina, incluso en este ultimo sale una calavera... 

o usted tiene muy poca imaginacion o no se que le sucede...

Por otro lado... cuando empece en YOUTUBE mis videos eran una respuesta a DAVIDPEREZP y nunca insinue que el FUERA ESTUPIDO o MEDIOCRE o UN CLARO CANDIDATO DE MUCHACHADA NUI... aunque le aclaro que eso no me molesta simplemente es su forma de analizar mis videos, asi que la comparacion entre como usted hace su ANALISIS a como yo planteo mis asuntos es diferente... ademas DAVIDPEREZP al igual que usted solo utilizan lo que les conviene y las pruebas que uno les muestra o las IGNORAN o las BORRAN... entonces &#191;donde esta su sinceridad?... por favor... tengan algo de seriedad... pero si ya empezando su post lo unico que hace es ridiculizarme como quiere que yo me lo tome en serio...

ahora como le hablo seriamente, usted se hace el INTELECTUAL... por favor amigo mio no me crea tan ESTUPIDO... 

Usted es una persona inteligente... pero ha caido en la MEDIOCRIDAD y estoy seguro que a diferencia de NATHAN usted no necesita ni un diccionario ni un espejo para saber que significa esa palabra....

Por ultimo amigo no he terminado de subir videos, ahora es que me falta asi que no se apresure... esto es solo el comienzo...

con lo de los JOVENES y LAS MALAS COMPA&#209;IAS... tengo amigos que no son TESTIGOS y no por ello los considero malas compa&#241;ias, hay que ser juicioso... ademas el relato indica que SU NOVIO consumia DROGAS... o me va decir que FUERA DE LOS TESTIGOS no hay consumidores de drogras... digame en ESPA&#209;A que es un paraiso para esas cosas... o a poco no sabe que en las plazas se consiguen jeringuillas como conseguirse monedad...

Bueno amigo yo no se en que planeta vive... pero si usted me quiere hacer creer que toda la gente del mundo es buena creo que usted tiene que salir del internet a darse un ba&#241;o de realidad, tanto lidiar con TESTIGOS le ha causado estrechez mental y grave...

Con lo del autobus de TESTIGOS le recuerdo que JESUS menciono el suceso   imprevisto... si acaso sigue leyendo la biblia pero veo que no...

En todo caso JEHOVA no GARANTIZA su proteccion absoluta por ahora... le recuerdo que aunque los profetas gozaban con el respaldo divino solo a los que JEHOVA estimo convenientes protegio de forma milagrosa como el caso DEL FIEL PROFETA DANIEL... a quien lo rescato de las fauces de los LEONES enviando sus angeles...

Pero en el caso del Propio JESUCRISTO eso no sucedio... fue muerto...
pero el asunto que usted olvida es que aunque podemos morir al enfrentar pruebas o sufrir accidentes JEHOVA nos protege de cualquier da&#241;o permanente mediante la RESURRECCION... asi que amigo mio JESUS nunca dijo como usted POR QUE SALVASTE A DANIEL y a MI NO... no le parece a usted eso ridiculo... a mi me parece que su forma de pensar esta algo chueca...


(Eclesiast&#233;s 9:11-12) Regres&#233; para ver, bajo el sol, que los veloces no tienen la carrera, ni los poderosos la batalla, ni tienen los sabios tampoco el alimento, ni tienen los entendidos tampoco las riquezas, ni aun los que tienen conocimiento tienen el favor; porque el tiempo y el suceso imprevisto les acaecen a todos. 12 Porque tampoco conoce el hombre su tiempo. Justamente como peces que se cogen en una red da&#241;ina, y como p&#225;jaros que se cogen en una trampa, as&#237; son cogidos en lazo los hijos de los hombres en un tiempo calamitoso, cuando este cae sobre ellos de repente.


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    <message>PARANOIA

M&#225;s espec&#237;ficamente, puede referirse a un tipo de sensaciones angustiantes, como la de estar siendo perseguido por fuerzas incontrolables (man&#237;a persecutoria), o ser el elegido para una alta misi&#243;n, como la de salvar al mundo (delirio de grandeza o grandiosidad, atribuido por algunos estudiosos a determinadas personalidades dictatoriales y gobiernos).

La paranoia se manifiesta igualmente en los delirios por celos, en el delirio erotoman&#237;aco, el delirio som&#225;tico, etc. Es un trastorno de tipo cr&#243;nico, con mayor o menor virulencia ocasional, que se presenta mayormente en individuos de personalidad eg&#243;latra y desconfiada.

FUENTE WIKIPEDIA...

Amigo PSICOLOGO (Lo cual pondo en duda)... alli esta el concepto de PARANOIA...</message>
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    <message>Yo no me siento perseguido por DAVIDPEREZP creo que el asunto es al reves...

por algo me llamo LA GARRAPATA DIABOLICA... ya que DAVIDPEREZP no ha podido librarse de mi, asi que amigo, aplique los terminos cuando apliquen usar las palabras como un GATILLO ALEGRE es una MEDIOCRIDAD... asi como ustedes tratan de dispararme palabras como ESTUPIDEZ, y otras que me pasan bien lejos... porque para empezar ESTUPIDEZ es ausencia de sentido MORAL... y no se donde esta la falta de moralidad en mis videos... bueno cada loco con su tema...

por otro lado al final de la cita dice SE PRESENTA MAYORMENTE EN INDIVIDUOS DE PERSONALIDAD EGOLATRA y DESCONFIADA...

el unico EGOLATRA que conozco eN youtube es DAVIDPEREZP siempre ha creido tener el segundo video mas comentado en toda la HISTORIA DE YOUTUBE... asi que si quiere buscar un PARANOICO YA SABE que no es en mi canal... delirio de persecucion y personalidad egolatra es sinonimo de DAVIDPEREZP...

ahora si usted me lo quiere aplicar a mi y eso lo hace feliz creame yo no me interpondre en su felicidad y mucho menos en su mediocridad usted es libre de pensar hacer actuar decir y escribir lo que mejor le parezca... yo tambien tengo ese derecho por algo soy TESTIGO DE JEHOVA... o a poco es un delito ser TESTIGO... bueno segun usted, DAVIDPEREZP y sus secuaces, somos peores que ADOLFO HITLER....

por cierto veo que tiene admiradores que le idolatran incluso dicen amen despues de sus comentarios... que cosas como se le rinde culto a la personalidad aqui en la red... bueno supongo que usted debe ser la FUENTE DE LA SABIDURIA ABSOLUTA...

digame algo... ya logro descrifrar como burlar la muerte... &#191;o sera que la muerte se burla de usted?... bueno ustedes sabran...</message>
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    <message>Si estamos de acuerdo NATHAN tu comentario es patetico.... como decir que los accidentes son culpa del diablo... por favor... aunque un testigo de Jheova lo diga es por falta de estudio personal...

Pero que ustedes dos saquen esos argumentos, dos estudiosos, intelectuales, cultos, la gloria de la sabiduria, el pinaculo de todo el saber humano...

Por favor... tenganse algo mas de respeto... por que creanme estoy empezando a perderselo... tanto a ti NATHAN como a DUNEARRAKIS...

Por mi no se preocupen en todo este blog nunca le han tenido respeto a los TESTIGOS DE JEHOVA... solo apoyan sus propias ideas..

Son solo sabios que se rinden culto a si mismos... nada mas...</message>
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    <message>Mira, Luro, lo tuyo ya es que clama el cielo. He empezado a leer tu comentario sin el m&#225;s m&#237;nimo inter&#233;s de contestarte, pues ya lo de Boticelli y compa&#241;&#237;a es que es redundante. A mi me da igual que Boticelli ponga dibujitos ocultos en su cuadros, si es que no es Boticelli sino otros millones de artistas, pero es que esi est&#225; fuera de lugar. Mira que la cuesti&#243;n es que la Watch Tower ha dibujado intencionadamente o con la infiltraci&#243;n de alguien entre su plantilla una serie de im&#225;genes muy claras, te guste o no. &#191;La intenci&#243;n?, pues mire usted yo no he dicho que sea sat&#225;nica, como otra gente dice, &#191;cu&#225;ntas veces tengo que repetirlo para que se de cuenta?, mi hip&#243;tesis, y f&#237;jate que sigo utilizando la palabra hip&#243;tesis, porque no tengo forma de comprobarlo, es que alguien desde dentro quiso poner a prueba y demostrar que la Watch Tower no est&#225; dirigida por Jehov&#225; ni el esp&#237;ritu santo, y lo ha demostrado, &#191;c&#243;mo?, pues siendo capaz de saltarse los estrictos controles de calidad de los que la Watch Tower se enorgullece en sus publicaciones, y sobre todo, el control del esp&#237;ritu santo de Jehov&#225;, que se ve que estuvo de vacaciones durante un buen tiempo.

&#191;Qu&#233; argumentos tengo para esto?, pues yo creo que a cualquier persona con dos dedos de frente los argumentos que mencion&#233; anteriormente para llegar a pensar yo as&#237;, son al menos razonables, pero usted esos argumentos ni me los menciona, parece ignorarlos, y se queda con su explicaci&#243;n tan buen&#237;sima que es dibujar caritas en los dedos con el Paint, de verdad que esto clama al cielo.

A ver, no me ha hecho todav&#237;a una referencia a los tres argumentos que le puse, que se los repito:

1) Dese usted cuenta de que las supuestas pareidolias de las que se acusan siempre a los testigos son SIEMPRE  en im&#225;genes artificiales, en ilustraciones, y no en fotograf&#237;as, cuando auna pesar de lo que usted diga, la aceptaci&#243;n m&#225;s habitual de una pareidolia es sobre efectos naturales, de forma ca&#243;tica y amorfos, y aunque no te guste el ejemplo m&#225;s claro son las nubes, que se entiende que no deben tener forma alguna, sin embargo, nuestro cerebro por el mecanismo que ya te expliqu&#233; esta ma&#241;ana, interpreta que la nube tiene forma de flecha, por ejemplo.

2) F&#237;jese usted que adem&#225;s, esas acusaciones de im&#225;genes ocultas se reducen a una serie de publicaciones concreta, comoo te dije aproximadamente entre los 70-80, es solo un c&#225;lculo aproximativo, lo mismo hay alguna de alg&#250;n a&#241;o de los 60 que de los 90, pero en cualquier caso de las im&#225;genes m&#225;s habitrualmente pol&#233;micas est&#225;n en el libro Apocalipsis, El hombre m&#225;s grande, Vivir para siempre, y numerosas atalayas de esos a&#241;os. Curioso es que no hay im&#225;genes de estas ni en los tiempos de Russell ni en los de Rutherford, cuando precisamente usaban im&#225;genes en B/N muy rudimentarias, que es donde m&#225;s se pueden identificar las pareidolias, pues la imagen es muy vaga y nuestra mente puede errar en el reconocimiento visual. Y tambi&#233;n cuirosamente, en los a&#241;os mas recientes, cuando la Watch Tower casi no introduce ilustraciones en sus publicaciones, sino que usa fotograf&#237;as (a veces utiliza ilustraciones de archivo, de las ya usadas a&#241;os atras), pues tampoco se reconoce ninguna pareidolia. &#191;Curioso no?. Pero claro a usted este argumento le parece de mediocre, se sigue quedando con sus caritas en los dedos.

3) El hecho de la supuesta expulsi&#243;n de estos se&#241;ores que filtraron estas im&#225;genes. &#191;Expulsar al alguien por dar lugar a pareidolias? &#161;&#161;&#161;Qu&#233; fuerte!!!


Y ya, sobre el tema de los accidentes, lo que me parece otro razonamiento pueril para demostrar que existe el suceso imprevisto diciendo que en Jehov&#225; lleg&#243; y salv&#243; a Daniel de una muerte segura con los leones mientras que no salv&#243; a su propio Hijo, Cristo en la tierra. &#191;Acaso es usted el que no lee la Biblia?. Cristo vino a morir a la tierra, fue el sacrificio del rescate de la humanidad, que adem&#225;s, Jehov&#225; ten&#237;a planificado desde muchos siglos antes, cuando se hablaba de la l&#237;nea de la descendencia del hijo de Dios, como Abrah&#225;n, David,.... y ahora, despu&#233;s de tanta profec&#237;a y tantos a&#241;os, &#191;se imagina que hubiera llegado jehov&#225; y en el &#250;ltimo momento, hubiera salvado a Jes&#250;s?, menuda telenovela. 
Vuelve usted a demostrar que usa unos argumentos muy pobres, mira que habr&#225; ejemplos en la Biblia y va y elige el que es menos adecuado, la muerte en sacrifico de Cristo.

Y para terminar, mi ejemplo de la palabra "GATO" es correcto, por que las letras no son sino dibujos, elegidos arbitrariamente por nosotros para representar fonemas, de manera que si veo en un papel dibujado GATO, yo pronuncio los fonemas /GA/ /TO/, que en este caso son directivos, pero por ejemplo, CASA yo pronuncio /KA/ /SA/, y as&#237; sucesivamente en todos los vocablos del diccionario. Las letras son solo graf&#237;as, la forma que tenemos de representar los sonidos en un papel, es lo mismo que las notas del pentagrama que interpreta un director de m&#250;sica, no son sino dibujos, dibujos que tienen un significado musical, por lo que en la escritura tambi&#233;n se podr&#237;an dar casos de pareidolia, sobre todo cuando usamos una tipograf&#237;a un poco extra&#241;a.</message>
    <name>dunearrakis</name>
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    <message>&#191;DUNEARRAKIS usted esta seguro?


Esta seguro que es PSICOLOGO... aqui en internet cualquiera puede decir que es la madre teresa de Calcuta y hay mas de un MEDIOCRE que se lo cree...

amigo mio... yo no se de que planeta viene usted... pero aqui en el planeta tierra hay algo que hemos descubierto que se llama REALIDAD... y hay otra cosa que se llama sinceridad...

usted agarra Y DICE SANDRO Y DA VINCI..-.. los menciona y los descarta... y asi un millon de artistas mas... y yo me digo... usted puede ser cualquier cosa MENOS SINCERO...

Y se lo digo con respeto por que creame le perdi el respeto desde hace bastante rato...

para ser exactos desde que escribio sobre mi... asi que no venga ahora de INTELECTUAL... a querer darselas de sabiondo... que creo que yo se mas de pinturas que lo que usted sabe de PSICOLOGIA...

puede borrar todos mis comentarios, el unico que me interesaba que los leyera era usted... o me insulta o se burla lo que prefiera... pero amigo mio... usted NO ES SINCERO.... se consigue mas sinceridad en una piedra que en este BLOG...</message>
    <name>Luro1076Recargado</name>
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    <message>ahh, &#191;ahora el tema de conversaci&#243;n era la pintura?, yo cre&#237;a que eran las im&#225;genes ocultas de la Watch Tower?

Vaya hombre</message>
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    <message>Me voy chavalote al f&#250;tbol</message>
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    <message>Dunearrakis,

Creo que si hay algo claro con este elemento es que su &#250;nico fin es el de crear contienda e insultar de manera "po&#233;tica" a los que le contradicen.  En serio, es como si se hablara con la pared, y para hacer esto, me pongo a ver la tele.

S&#243;lo sabe decir lo mismo una y otra vez.  Es como si lo tuviera copiado o programado en su cabeza.  Cuanto m&#225;s argumentes, menos lee y m&#225;s se empe&#241;a en descalificar a los que escriben.  Bonito ejemplo, para variar, de lo que se puede encontrar dentro de la WT.  Para muestra un bot&#243;n, y aqui tenemos al se&#241;or Luro, que se jacta de saber y conocer a las personas con solo leer los comentarios de un blog. Que antisocial, no? 

Luro,

Veo que pretendes cansar a la gente con tu sistema de "goteo" repetitivo y constante.  No hay m&#225;s que leerte.  Ya no s&#233; las veces que me has llamado mediocre a m&#237;, o has dudado de que Dunearrakis sea Psic&#243;logo.  Sigues intentando desquiciar a la gente, y creeme, no lo consigues.  Lo &#250;nico que obtienes con tus comentarios es aburrir a las personas, pareciendo incluso que tengas un &#191;retraso mental?  Yo lo afirmar&#237;a con rotundidad. 

Tus comentarios AFIRMATIVOS se basan en lo que te dice, tal y como has comentado tu ESCLAVO FIEL Y DISCRETO.  Si ellos desmienten algo, v&#225; a misa, si ellos afirman algo, tambi&#233;n va a misa.  En base a eso basas todas tus respuestas, descerebradas y sin sentido, como he podido leer, llenando el espacio de SPAM.
Tus "ataques" llenos de ira, me resbalan, al menos a mi, reforzando lo equivocado que est&#225;s y el odio que tienes hacia los no creyentes en la WT como t&#250;.  Creo que deber&#237;a pedirle una cita a Dunearrakis para que te diagnosticara tu caso, eso si no lo est&#225;s haciendo ya con alg&#250;n otro psianalista.

En fin majo, nos vemos en los bares!!!

Un saludo a todos menos a uno xD
Nathan</message>
    <name>Nathan</name>
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    <message>TU SI Q ESTAS LOCO SIEMPRE MIRANDO LOS PARTIDOS Y YA VES EL DEPORTE Q HACES XPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
TONTO XPPPPPPPPPPPPPPP</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>Hola NATHAN... si tienes toda la razon... voy a empezarme a comportar como ustedes... sabes algo... yo creia que la MEDIOCRIDAD tenia limites...

pero veo que ustedes sobrepasan mis expectativas, de todas formas al parecer mis palabras han calado hondo en sus corazones... 

y les voy a explicar como y porque...

en primer lugar estan cansados de insultar, contradecir injuriar y mentir... pero cuando se les acaban los argumentos a que recurren...

a lo unico que conocen...

SANTURRONERIA... INTIMIDACION... VULGARIDAD... y otras artima&#241;as mas...


que quiere que les rinda culto y les encienda una velita y diga AMEN a lo que ustedes escriben aqui...

creo que se equivocaron de canal y de tipejo...

si ustedes quieren idolatrarse entre ustedes es su asunto..

pero creanme LURO1076 se los va a poner algo amargo y complicado...

ademas yo no veo en ustedes un espiritu precisamente de HUMILDAD y devocion...

ustedes pueden ser cualquier cosa menos ejemplares...

y si se creen tan SANTURRONES... oye deberian evitar tanta HIPOCRESIA... ya es tanta que definitivamente los comentarios se hacen NAUSEABUNDOS...

y bueno para resumir porque creo que les da flojera leerme... y mucha mas flojera y pereza entender mis palabras..

ustedes son muy inteligentes... sabran mucho de FILOSOFIA... PSICOLOGIA... HISTORIA... (AUNQUE EN LO PERSONAL TENGO MIS DUDAS)... y todo lo demas...

pero su problema NO ES INTELECTUAL.... SU PROBLEMA ES MORAL...

TIENEN UNA DOBLE MORAL...

son capaces de detectar un atomo en mi ojo... pero son incapaces de NOTAR LA VIA LACTEA QUE TIENEN ATRAVESADA en los suyos....

entonces cuando alguien les presenta oposicion a sus argumentos...

que hacer... que decir...

LOCO... SE METIO UN RED BULL... FUMA HIERBA... HAZTE UNA PAJILLA... 

y un monton de cosas parecidas a esa que demuestra su carencia NO SOLO DE VALORES MORALES... sino su incapacidad INTELECTUAL para LIDIAR con un LORO como YO...

CAPISHI...

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    <name>Luro1076Recargado</name>
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    <message>POR FAVORRRR....
NATHAN, DUNEARRAKIS Y VOZ INTERIOR...

COMPORTENSE COMO LO QUE APARENTAN SER... SABIOS E INTELECTUALES...

SI SIGUEN COMENTANDO, INSULTANDO Y RIDICULIZANDO A LOS QUE NO PIENSAN COMO USTEDES... &#191;QUE ESPERAN DE MI LURO1076?.... FLORES...

sencillamente NO COMENTEN MAS... ES LO MEJOR... o si lo hacen haganlo de manera RESPETUOSA... y TOLERANTE por las creencias y costumbres de LOS TESTIGOS DE JEHOVA...

pero si van a demostrar SU INFINITA SABIDURIA RIDICULIZANDO y DESPUES HACIENDOSE LAS VICTIMAS Y LOS OFENDIDOS...

vayan a un CASTING por que como ACTORES son perfectos...

y no se preocupen que LURO1076 no se piensa ir creo que disfrutan de mi DESAGRADABLE COMPA&#209;IA...

y me rio mucho con sus comentarios...

asi la gente sabra la clase de sentimientos que esconden...

o MEJOR DICHO TODO EL ODIO Y RABIA SATANICAS QUE TIENEN POR DENTRO,.....

Y no me vengan a citar TEXTOS biblicos o ATALAYAS,.... cuando se la comiencen a aplicar ustedes mismo... y traten a los TESTIGOS con RESPETO...

tal vez asi... los tome con seriedad... y a lo mejor SE GANEN MI RESPETO...

aunque creo que terminaran ODIANDOME... o cansandose... pero LURO1076 no se cansa amigos....

y si lo dudan esperen y veran...

SAYONARA....</message>
    <name>Luro1076Recargado</name>
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    <message>Te ridiculizan mis comentarios Luro?  Qu&#233; pena, no es lo que busco contra t&#237;, sino contra tu santa madre la WT.  Hablas de respeto, cuando t&#250; eres el primero que lo falta e insulta.  &#191;Qu&#233; respeto esperas de los dem&#225;s?

Que gracioso este comentario (la verdad que yo tambi&#233;n me rio bastante de tus comentarios en general, me parecen bastante pat&#233;ticos y llenos de odio como te he comentado):

"sencillamente NO COMENTEN MAS... ES LO MEJOR... o si lo hacen haganlo de manera RESPETUOSA... y TOLERANTE por las creencias y costumbres de LOS TESTIGOS DE JEHOVA...

pero si van a demostrar SU INFINITA SABIDURIA RIDICULIZANDO y DESPUES HACIENDOSE LAS VICTIMAS Y LOS OFENDIDOS..."

&#191;Que no comentemos m&#225;s?  Eso es lo que te gustaria, pero que pena, al igual que a ti, nos gusta comentar las injusticias de la WT. &#191;Respetuosos y tolerantes con los Testigos de Jehov&#225;?  &#191;Tolerantes y respetuosos como t&#250;? jajajaja  ahora si me has hecho reir.. se me saltan las l&#225;grimas.  Ser&#233; tan respetuoso como lo son los TJ y lo ha sido la WT durante muchos a&#241;os con sus sectarios. No me hagas reir ahora a mi por favor Luro.  Presumes de cosas de las que careces ampliamente.
Ni tengo INFINITA SABIDURIA como t&#250; intentas hacernos creer que tienes, ni me hago la victima.  Solo expreso, al igual que t&#250;, mis pensamientos.  Si no te gustan, aunque insistas en decir que seguiras comentando, vete por donde has venido.  Sino, tendr&#225;s que aguantar nuestros argumentos tal y como los aguantamos los dem&#225;s... y creeme, hay que tener mucho aguante para leer las sandeces que pones sin pies ni cabeza.

Es gracioso el complejo que demuestras al hablar de t&#237;, "luro" en tercera persona... alg&#250;n trauma provocado por la WT?  Hazte lo mirar, creo que puede ser algo grave.  Sobre todo porque refleja PREPOTENCIA y ARROGANCIA cuando comentas.  No creo que seas Testigo de Jehov&#225;.  Conozco y he conocido muchos, y en serio, pienso que est&#225;s muy alejado de lo que es un Testigo.  Como mucho un ap&#243;stata disfrazado.. eso si lo creo m&#225;s.
&#191;Aplicarnos textos de vuestra biblia, y comentarios de vuestras Atalayas?  &#191;Desde cuando? jajajajaja  Si es gracioso si... 

Ni odio, ni me he cansado hasta la fecha de comentar.  Quiz&#225; te canses t&#250; antes.  Espero que no, porque dejas bastante claro el tipo de persona que eres.  

Habla, habla todo cuanto quieras... por la boca muere el pez.

Chao
nathan</message>
    <name>Nathan</name>
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    <message>! que belleza &#161; que despliegue de testimonio  estas haciendo , cuando el unico que puede juzgar todo es Dios, y la manera como tratas a otra persona al defenderte de todo lo que opina de tus obras. con palabras hirientes y mal intencionadas, estoy seguro que si estuvieran frente a frente lo agrarrarias a golpes, &#191;eso te ense&#241;an en tu secta?</message>
    <name>Jeremias</name>
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    <message>Luro, todavia sigo esperando a que des tu opini&#243;n sobre los tres argumentos sobre las im&#225;genes oscuras de la Watch Tower, ya te lo he preguntado dos veces, y sigo sin recibir m&#225;s que insultos.

Menos mal que eres t&#250; el que quiere hablar y dialogar.

Pero te recuerdo que estoy esperando a LURO1076 "normal", el "recargado", "extremo" o "chutado" no es bienvenido.</message>
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    <message>Otro SANTURRON mas, sabes JEREMIAS... el nombe de un PROFETA DE JEHOVA... te queda demasiado grande... si como ustedes son LA PERSONIFICACION DE LA SANTIDAD... supongo que en este BLOG... todo lo que se respira es PAZ, AMOR, TOLERANCIA,... Y SOBRE TODO RESPETO CONTRA LOS TESTIGOS DE JEHOVA...

por que mejor no me cuentas una de vaqueros o no se.... me citas un texto biblico o una ATALAYA... 

Que bueno que se da cuenta que DIOS es el unico que puede juzgar...

JEREMIAS y entonces....

&#191;porque ustedes se ARROGAN EL PAPEL DE JUECES, JURADO Y VERDUGO DE LOS TESTIGOS DE JEHOVA?

No le parece que usted al igual que TODA LA CALA&#209;A DE AMISTADES que se gastan estan demostrando precisamente lo que me critican a mi...

&#191;o sera que no entienden o leen sus propios comentarios?

quien sabe... ellos ofenden y resulta que uno los ofende...

QUE SANTURRONES ustedes...</message>
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    <message>JEREMIAS... mi defensa a MIS CREENCIAS tiene un limite...

NO USO LENGUAJE VULGAR NI SOEZ... si soy muy rudo con mis palabras... pero ustedes precisamente no son la BONDAD y el AMOR PERSONIFICADO...

asi que cuando empiecen a RESPETAR A LOS TESTIGOS... tendran mi RESPETO y atencion...

mientras no lo hagan me tendran como LEON defendiendo a mis hermanos y lo que creo...

por cierto soy INCAPAZ DE MATAR UNA MOSCA....

en cambio SI SE DE CATOLICOS, MORMONES, MUSULMANES, JUDIOS y PALESTINOS y muchas religiones mas que matarian solo por saber que usted es de un pais diferente... y ni siquiera le darian chance de abrir la boca...

pero QUE USTED CREA QUE YO LE PEGARIA A ALGUIEN...

bueno ya dicen que somos VIOLENTOS... que puede esperarse aqui en TANTAS MENTIRAS y CALUMNIAS...

saben les voy a dar MOTIVOS Y RAZONES SUFICIENTES PARA QUE NOS ODIEN...

Sus palabras se contradicen y sus argumentos los DELATAN... pero lo peor de ustedes es que son INCAPACES de notarlo...

entonces ahora USTEDES SON LOS BUENOS... Y NOSOTROS LOS MALOS...

VAYA VAYA...

tranquilo amigo JEREMIAS... no uso PISTOLAS... NI AMETRALLADORAS y dudo mucho que una palabra escrita aqui te vaya a sacar un ojo...

por otro lado TE RECUERDO QUE LOS TRIANGULOS PURPURA EXISTIERON... y se negaron a matar... prefirieron morir...

TENGO LA MISMA CREENCIA...

PREFIERO MORIR ANTES QUE MATAR... PREFIERO QUE ME PEGUEN A YO PEGAR...

PERO DE ALLI A QUEDARME CALLADO...

se equivocan... aun ESTE TESTIGO... no termina de hablar... y les costara muchisimo CALLARME...

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    <message>Amigo TODAS mis respuestas seran en VIDEOS... no perdere mi tiempo comentando en medio de ESTA JAURIA DE LOBOS... que se contradicen entre ellos mismos... y que dicho sea de paso...

se creen VICTIMAS creo que de su propio ORGULLO y VANIDAD...

No amigo quedate aqui con tus SEGUIDORES que dicen AMEN a cualquier SABIDURIA REVELADA que brota de tus neuronas...

ah por cierto deberian encenderte ALGUNAS VELAS.. o quemar INCIENSO...

ah saludos desde el PLANETA TIERRA...

al menos lo unico positivo de todo esto... es que AMBOS BANDOS PODEMOS SER BIEN TESTARUDOS...

APOSTATA YO, jajajajaja... vaya... bueno uno de estos dias diran que soy EL DIABLO escribiendo desde EL INFIERNO... o que se yo...

sus argumentos de verdad superar cualquier realidad... o imaginacion...

SAYONARA...</message>
    <name>Luro1076Recargado</name>
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    <message>Luro, te doy un consejo. No modifques las realidades puesto que internet no es tan inaccesible, sobre todo desde Google. &#191;Cu&#225;ntas veces te he dicho que yo s&#243;lo soy un mero expositor sin m&#233;rito alguno? &#191;Cu&#225;ntas veces te he dicho que t&#250; eres una buena persona cuando eres "Dr. Jekyll" y que te tranformas en "Mr Hyde" cuando se trata de defender a la Watchtower? &#191;Cu&#225;ntas veces te he dicho que t&#250; eres una victioma y no el culpable de lo que te ocurre? &#191;Cu&#225;ntas veces te he dicho que nos limitemos a debatir sin insultarme, ni llenar los comentarios de literatura sin atender a los que dialogan? 

Luro, tu sistema de "increpa que algo quedar&#225;", s&#243;lo es efectivo cuando el lector no usa Google para comprobar las cosas. Al puro estilo Gnostico, te limitas a ir dejando caer por aqui y all&#225; frases como "yo se cosas oscuras de ti que nadie sabe y todos descubrir&#225;n que eres un taimado". O frases como "a mi no me enga&#241;as mi taimado amigo, yo s&#233; que eres un lobo con piel de cordero y que tienes a todos enga&#241;ados"

Luro, minar el terreno no acerca los entendimientos, los aleja. &#191;Cu&#225;ndo dir&#225;s lo que sabes de m&#237;, que seg&#250;n t&#250; me har&#225; tanto da&#241;o? Siento decepcionarte, pero uso mi nombre personal en p&#250;blico precisamente porque no tengo nada que esconder, mi vida es mucho mas sencilla que eso. &#191;Te has dado cuenta que firmo todo con mi nombre personal? No uso pseud&#243;nimos (respeto y comprendo a quien lo usa, incluso lo recomiendo), tampoco me escondo, aunque evito descubrirles m&#225;s terreno que minar a enervados enconados como t&#250;, aunque s&#243;lo seas as&#237; cuando defiendes a la Watchtower Society, no es tu estado normal. Eso opino.

Algo me dice en mi interior que t&#250; no estas convencido de la inocencia de la Watchtower, que has descubierto su gran culpabilidad, pero que te centras m&#225;s en tener raz&#243;n y "vencer la batalla" que en dialogar y argumentar para llegar a conclusiones lo m&#225;s coherentes posibles. Eso ser&#237;a orgullo, pero en el caso de una mente manipulada por m&#233;todos coercitivos, simplemente es la respuesta aut&#243;mata de un adepto que lleg&#243; lleno de sus mejores ovluntades y se las cmabiaron por servilismo enconado. 

Cudate Luro, cuidate.

David P&#233;rez i Pay&#224;</message>
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    <message>Hola David, &#161;&#161;t&#250; eres el famoso DavidZP del que tanto habla el colega!!. Es un placer conocerte y gracias por participar en este blog, espero adem&#225;s que no sea tu &#250;ltima intervenci&#243;n.

Sobre el fen&#243;meno este en cuesti&#243;n, estoy muy de acuerdo en lo que dices, no es m&#225;s que un producto pobremente manufacturado de la Watch Tower, y yo dir&#237;a que un producto defectuoso, pues tiene arraigados todos los dogmas de dicha organizaci&#243;n, pero no es capaz de respetar algunos de los mecanismos de control mental establecidos por la Watch Tower, como es el no entrar en blog de internet para entrar en debates como estos, por eso digo lo de ser un producto manufacturado defectuoso.

De todos modos, este se&#241;or me parece un miembro muy primitivo, me encaja totalmente con lo que en la sectadicci&#243;n se conoce como "reci&#233;n convertido", una persona que trata de demostrar sus creencias ante los dem&#225;s de una forma muy fervorosa, muy manifiesta, aparentemente es una persona totalmente metida en la organizaci&#243;n; pero sus conductas, bien analizadas son propias de una persona que todav&#237;a est&#225; m&#225;s fuera que dentro de dicha organizaci&#243;n, y por eso sigue manteniendo lazos externos como el dedicar varias horas diarias a publicar comentarios reivindicativos en internet. Lo que no se da cuenta es que con ese procedimiento, esta persona lo que est&#225; es cortando cada vez m&#225;s lazos externos, hasta que un d&#237;a corta sin querer el &#250;ltimo y se cae al pozo del todo, y entonces es cuando aparecer&#225; el "viejo creyente", una persona que no tiene lazos con el exterior, que toda su vida gira en torno a la Watch Tower, sus amistades son solo testigos, trabaja en una empresa con testigos o ha dejado trabajos por no ser adecuados para un testigo, se ha mudado a un barrio donde hay varios testigos, e incluso su familia es solo aquella que es testigo. El resultado es una persona con una vida exclusivamente dise&#241;ada por y para ser testigo de Jehov&#225;. 
Pero lo mas curioso es que esta persona que pasa a ser "viejo creyente", a diferencia de lo que podr&#237;a esperarse, no es reivindicativa, no es fervorosa, no trata de lucirse, no trata de convencer a nadie de sus creencias, pues su motivaci&#243;n no es extr&#237;nseca, sino intr&#237;nseca, es decir, ve su fe como una relaci&#243;n entre ella y el propio Jehov&#225;, y todo lo que ocurra a su alrededor muy dif&#237;cilmente mina su confianza, sino que m&#225;s bien, la refuerza.

Pues la situaci&#243;n del se&#241;or Luro es exactamente la de un reci&#233;n convertido, que cifra su fe en motivaciones extr&#237;nsecas, y por tanto, necesita lucirse, necesita reivindicar sus creencias, exponerlas al p&#250;blico, llamar la atenci&#243;n, decir "ey, que yo soy testigo de Jehov&#225;" para todo el mundo lo sepa. Sin embargo, lo peor que le puede ocurrir a este se&#241;or ser&#225; que un buen d&#237;a diga que ya deja de participar en blogs, foros,... pues eso ser&#237;a indicativo de su madurez espiritual, y concretamente, de su paso al grupo de los viejos creyentes, donde ya hay muy pocas posibilidades de salir de ah&#237;.

Un saludo, David</message>
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    <message>David, mucho gusto tenerte por aqui, de verdad.  Como ver&#225;s, el c&#225;nder "Luro" ataca en todos lados, intentando sembrar su odio contra los NO Watchtowerianos. El pobre a&#250;n no sabe que reirse solo es de locos.

Un saludo
Nathan</message>
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    <message>DAVID llego el loco que faltaba a este MANICOMIO... </message>
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