90.162.100.55 3564 2009-08-18T21:21:46Z 1494678 Amigo Dunearrakis, aunque estoy de acuerdo en tu exposición, me gustaría dar mi punto de vista, ya que como buen tj que fuí, entiendo sus puntos de vista aunque ahora no los acepte. La labor de los tj es la de hacer adeptos, pero cuando alguien que ha recibido las enseñanzas que ellos creen fundamentales no toma una decisión, se le deja a su libre alvedrío mostrandoles los textos que has citado. Pero esto sucede también en otros grupos religioso, como los Adventistas. Un amigo mío, (salido de los tj como yo) me invitó en una ocasión a su casa para pasar la velada juntos, pero lo cierto es que llevó al pastor de su nueva iglesia para que nos adoctrinara, ya que fuímos dos los invitados a su casa y los dos ex-tjs. Refutar sus enseñanzas de guardar el sábado, así como la prohibición de tomar alcohol o abstenerse de comer carne, fue para mí muy sencillo. Pero cuando lo piensas detenidamente, te das cuenta que aunque la Biblia no prohibe específicamente dicha actitud, tampoco lo condena. Así que queda nuevamente como un acto de fé. Pero lo cierto es que desde aquel momento ya no tuvimos el mismo trato, hasta que finalmente nos dieron por imposible. Mucho más tarde me casé con una chica de família muy religiosa, estando su tío sirviendo como organista de la catedral, y no queriendo alterar el orden, acepté asistir a las misas todas las semanas, casandome al final en la iglesia. Pero lo curioso es que nunca me vieron como uno de los suyos. Parece que yo seguía siendo para ellos un tj, a los cuales aborrecen, aunque demuestren lo contrario. Finalmente los dejé, después de haber sido puteado por ellos. Así que rarezas de este tipo, las he visto en varios sitios. Parece que olvidan el amor que predicó su más alto personaje el Hijo de Dios, para sacar sus más oscuros deseos de odio y venganzas. Hoy estoy convencido de mi posición agnóstica, científica y esotérica, pués ninguna religión ha pasado la prueba del algodón. Todo es charlartanería y tratar de convencer a través de la fe, ya que no pueden demostrar nada de lo que predican. Es posible que mis creencias se contradigan unas con las otras. Pero como no trato de crear ningún dogma, simplemente creo que todo son posibilidades, y mientras no se pueda demostrar lo contrario, son tán válidas como las normas del Vaticano. Elfos 363854 1 0 1 79.157.51.211 3564 2009-08-18T22:11:49Z 1494791 MMM, Veo que no ha pasado desapercibido para ti mi ultimo post Dunearrakis, lo has comentado bajo tu punto de vista pero lo has mencionado haciendo clara referencia a el tema expuesto alli. Una buena manera de darle la vuelta a la tortilla. buta 363854 1 0 1 83.59.102.50 3564 2009-08-19T10:17:26Z 1495350 Buta, no sé de qué artículo hablas, llevo sin entrar en tu blog semanas, por lo menos casi todo el mes de agosto. Este post es personal, va dirigido a una familia de Barcelona, que por supuesto es anónima. De todos modos, ¿eso es lo único que tienes que decir sobre el tema?, ¿que te han plagiado el tuyo? dunearrakis 363854 1 0 1 87.223.167.189 3564 2009-08-19T11:54:21Z 1495591 Pues la verdad es que asistir a una reunión de la WT no implica peligro dependiendo de como quieras involucrarte en esa visita. Yo he ido muchas veces a misa por algún motivo u otro y eso no implica que quiera hacerme católico. Me involucro lo justo o menos. El problema es, que cuando alguien nuevo asiste a estas reuniones Watchtowerianas, las miradas y las ganas de "hincar el diente" son unánimes. Ven a la persona como un trozo de carne, una oportunidad para intentar convertirla. Por supuesto ellos en la primera visita, o la segunda no se van a tirar al cuello, mostrando su lado más humano, cordial y atento. El problema es, si se presta demasiada atención a lo que intentan decirnos, o las tretas que usarán para embaucarnos. He visto a varias personas, bastantes mejor dicho que han ido a curiosear alguna vez a alguna reunión, y no han vuelto más. Las personas no son tontas, y cuando ven de cerca lo que hay dentro, no vuelven, cosa que no me extraña en absoluto. Se puede curiosear, siempre teniendo cuidado de no caer en sus redes torcidas ni en sus mentiras encubiertas. Un saludo Dune, ya volvi de vacaciones. Espero en breve poder pasarme más tiempo por aqui. Aun tengo algunos asuntillos pendientes y no puedo participar tanto como me gustaria. Nathan Nathan 363854 1 0 1 83.59.102.50 3564 2009-08-20T19:17:22Z 1498000 Por supuesto Nathan que ir a una reunión no es "peligroso", no tiene nada de malo ir por ejemplo un domingo al discurso público que por ejemplo puede tratar de "la obediencia de los hijos a los padres", un tema muy útil e interesante. Pero cuando hablo de que puede ser peligroso me refiero no al discurso en sí, sino a las intenciones de todos los presentes en el salón que además te van a acoger muy pero que muy hospitalariamente, y ahí está el riesgo, que tú vas sin ninguna intención más allá de escuchar una interesante conferencia, pero no dudes que las intenciones de todos los que están allí son claras: CONVENCERTE DE QUE VUELVAS OTRO DÍA, y por supuesto, si lo consiguen, su nuevo objetivo será que vuelvas a repetir un tercer día, y de nuevo otra vez lo mismo, hasta que finalmente te convencen a aceptar un estudio de la Biblia (ahora lo llaman curso) Este artículo es una respuesta a una solicitud de ayuda de una familia. Estoy preparando más posts dirigidos a esta familia que lo está pasando muy mal, y que entre varios problemas, uno de los más importantes es que la persona que ha entrado en esta secta se piensa que no pasa nada con ir de vez en cuando a una reunión, "que son gente muy agradable", "que no hacen nada raro", "que solo estudian la Biblia",.... Lo que pretendo decirles es que eso es solo ahora que está empezando a reunirse, todo son ventajas, todo es gratis, puede ir cuando quiera, no hay problemas para ir un día y faltar a otro, y además, le están convenciendo de que ella es libre, que puede entrar cuando quiera, que puede ir con su marido, que puede ir con su hijo, con su nuera,.... que solo está haciendo uso de su libertad, nada mas. La cuestión es: CUANDO YA ESTÁS DENTRO, ¿TE PERMITIRÁN EN EL FUTURO HACER USO DE ESA LIBERTAD A LA QUE HOY APELAN SI DECIDES SALIRTE DE LOS TESTIGOS? dunearrakis 363854 1 0 1 79.157.199.233 3564 2009-08-21T02:09:45Z 1498600 Sinceramente y sin ánimo de ofender, dunearrakis, deberías dedicarte a buscar la verdad fuera de tan sórdido mundo, existiendo como existe la filosofía y empleos mayores y más dignos para una persona con motivaciones. Total, si has sido capaz de estudiar la biblia (sin dormirte), no habrá libro por tocho que sea que se te resista, y usando la manida frase de "Dios ayuda a los que se ayudan a si mismos" me despido para no volver nunca a tan Bizantino espacio. [:)] Cerduño 363854 1 0 1 200.74.44.156 3564 2009-08-21T02:35:34Z 1498607 y que pasa con la gente como yo que no sabe lo qwue en realiadd ocurre con tanto porque estoy al tanto de eso y mucho mas y que en realidad ya nisiquiera se que camino tomar estar en mi situacion es mucho mas dificil que la que tienen algunos algunos pro y otros contra lo peor es mi situacion que al leer esto te deja mas calro pero a la vez mas confuso ... he visto de hasta como se ha programado todo lo que ocurre hoy y de como va a terminar ya que todo esta orquestado por el dueño de este mundo el problema es que a menudo uno se da cuenta que en este mundo nada crece si no es por obra del innombrable osea si no tienes la bendicion de el nada sale y nada funciona y eso es lo peor de todo ... en realidad no soy agnostico ni crisitiano o ateo solo se que existe un creador y hay que aferrarse a el tal ciomo lo hicieron algunos TJ hoy "expulsados" dfel circulo tal como se hace en una empresa en un orden piramidal y como todo se maneja en este sistema de cosas "inicuo" ... asi que si alguien tiene alguna solucion a este madejo enrollado que lo diga y no soy el unico que busca respuestas de lo contrario no estaria aqui cierto? Jose 363854 1 0 1 83.59.102.50 3564 2009-08-21T07:10:43Z 1498685 Para Jose: Lo primero que debes hacer es decidirte en lo básico: ¿crees en Dios o no?, porque lo que no puedes es estar entre lo ateo, entre lo católico y entre los testigos, entre otras muchas opciones mas. lo primero que debes analizar es si tú realmente crees que hay un Dios que ha creado todo cuanto ves, si hay un Dios que hace que todo cuanto conoces exista y funcione, o si el contrario, no lo hay. Si decides que no lo hay, pues estupendo, tu búsqueda se ha acabado, eres ateo, pero no se acaba del todo ahí, pues ahora lo que tienes que hacer es definir tu sistema de valores, me explico. Al no creer en la existencia de un Dios que te vigila, que te controla y que el día de mañana te destruirá si no haces lo que él te dice, ahora eres tú quien tiene que decidir qué conductas son apropiadas o no. No creas que ser ateo es tan simple como algunos dicen, que acusan a los ateos de no creer en nada, no, un ateo cree en muchas más cosas que un creyente, lo único que no cree es que hay un Dios que le dice qué hacer. Si decides optar por el ateísmo debes fijar tus normas de conducta en la responsabilidad, y no en el temor a ser castigado. Ahora, como ateo que eres, si quieres puedes fumar, pero debes recordar que si fumas, puedes desarrollar un cáncer; puedes consumir alcohol o drogas, pero debes saber los efectos dañinos que eso te acarrearía. La diferencia entre el ateo y el creyente, además de la existencia o no de ese Dios, es que por ejemplo el creyente no comete adulterio porque cree que ese Dios le va a castigar, y el ateo, no comete adulterio no por el temor a ser castigado, sino por el daño que puede causar por ejemplo al marido de esa mujer, por poner un ejemplo. Si me apuras, te diría que un ateo que tenga bien definidas sus normas de conducta puede incluso ser más recto moralmente que un creyente, pues un ateo no hace determinada cosa por él mismo, y no porque haya alguien que le puede castigar. Seguro que más de cuatro creyentes en cuanto tuvieran la ocasión de que ese Dios no los viera, harían lo que no deben, por eso, el que escribió la Biblia, que no era muy tonto se inventó lo de que Dios es Omnipresente y Omnisapiente, una entelequia total que viene a cubrir esa posibilidad. Por supuesto, Jose, también tienes la opción de no ser ateo, sino creyente, y es entonces cuando deberías ponerte a buscar una religión que creas más adecuada. Dando por hecho que elegirías el cristianismo (que no tiene porque ser así), dentro del cristianismo tienes muchísimas opciones, ¿cuál elegir?. Hombre, si me lo preguntas a mí ninguna, pero si me pidieras que eligiera alguna a la fuerza, el catolicismo, no porque no haga cosas malas, no porque sea perfecto, no porque sea la religión verdadera, sino que elegiría el cristianismo porque para mí no es una secta, tú tienes la misma libertad para entrar como para salir, cosa que no pasa, por ejemplo, en el caso del que estamos hablando, de los testigos de Jehová. Te recuerdo Jose que estos señores Testigos de Jehová, llaman a todo lo que se menea apóstatas, y parece olvidárseles que salvo que sean hijos de testigos de jehová, ellos también son apóstatas, pues si antes eran católicos y se metieron en los testigos, son apóstatas para los católicos. Sin embargo, observe usted la diferencia, los católicos que antes estaban con estos hoy testigos de Jehová, no les llaman apóstatas, ni les retiran la palabra ni el saludo, pero pregúntale a cualquier testigo qué pasa cuando un testigo decide dejar de serlo. dunearrakis 363854 1 0 1 190.45.70.204 3564 2009-08-22T02:28:29Z 1500529 EN RESPUESTA A TODOS USTEDES Y LOS QUE NO QUIEREN ENTENDER AQUI LES VA LO QUE DIJO ÉL MISMO JESUS (MATEO 7:6) No den lo santo a los perros,ni tiren las perlas delante de los cerdos para que nunca las huellen bajo los pies, y, volviéndose, los despedacen a ustedes. SE DAN CUENTA EL POR QUE SE ALEJA UNO´, SI DESPUÉS DE ESTUDIAR UNA PERSONA POR ALGÚN TIEMPO, QUE A VECES ES POR MUCHO TIEMPO, LA PERSONA TIENE QUE DESIDIR QUE VA A HACER NADA ES POR OBLIGACIÓN Y POR FAVOR SI SE DESIDE SIRVASE ABRIR SU BIBLIA Y LEA (MATEO 7:7-14). OJALÁ LO ENTIENDAN, ADIOS. yo 363854 1 0 1 http://ROMI-19LIVE.COM 90.162.101.87 3564 2009-08-28T06:07:53Z 1514750 Es lo que digo, o tienes que hacer funcionar tu mente o convertirte en un " yo ". Elfos 363854 1 0 1