190.207.192.240 3564 2009-09-21T10:24:00Z 1565500 a ver DUNEARRAKIS... (HOMEROARRAKIS) tu dijistes que las ATALAYAS... DESPERTAD... y otras publicaciones eran INFALIBLES... eso lo dijiste tu mismo... y nunca se ha dicho eso... y el que hayan errores no significa que todo lo demas sea mentira... pero al parecer mi video te ha hecho mas daño que bien... y tu nuevo POST... esta de lujo... por que algo que se supone debes entender facilmente... lo haces tan complicado... lo que muestra que no tienes la capacidad de la que tanto te jactas... jajajajajjajajajj DUNE... ¿¿¿ de que presumes???? esto es lo mas emocionante que he visto desde que el cometa HALLEY se estrello con la LUNA... Luro1076Recargado 379940 1 0 1 190.207.192.240 3564 2009-09-21T10:30:03Z 1565513 Y estoy de acuerdo con tus palabras... ES UNA VERGUENZA... que te hagas llamar PSICOLOGO... y en vez de admitir tus errores... te enfrascas tercamente... en cometer un error tras otro... jajjajajajjajajaj DUNEARRAKIS... calmate si apenas estoy comenzando con tu BLOG... esta tan lleno de mentiras... que deberias cambiarle el nombre... MENTIROLANDIA... jajajajjajajajja Luro1076Recargado 379940 1 0 1 190.207.192.240 3564 2009-09-21T10:56:20Z 1565588 a ver DUNEARRAKIS tienes que buscar una cita de la ATALAYA que diga que son "INFALIBLES"... "Y QUE NUNCA SE EQUIVOCAN"... que estan"INSPIRADAS" repito... "INSPIRADAS" y otra donde digan que "LAS ATALAYAS" sustituyen a la Biblia misma... CREO QUE TE PASARAS TODA LA VIDA BUSCANDOLAS... PORQUE NO LA VAS A ENCONTRAR JAJAJJAJAJAJAJAAJAJ Si no encuentras esas citas quedaras como MENTIROSO... por que tu dijiste que nosotros enseñamos que nuestras publicaciones son INFALIBLES.... eso lo dijiste tu mismo... pero este POST da para mas videos... jajajjajajjajajajja que bueno DUNEARRAKIS... te voy hacer la vida a cuadritos... Luro1076Recargado 379940 1 0 1 88.3.20.156 3564 2009-09-21T11:06:03Z 1565619 Una vez más, Luro, vuelves a salir por la tangente y evitas afrontar la realidad que tienes delante, al igual que hace tu colega Buta, y no eres capaz de entender que yo no miento, ni mientes tú en las citas que has mostrado, quien miente es tu Watch Tower. Yo no presumo de nada, quien presume es tu Watch Tower que se autoproclama la religión verdadera, el Pueblo elegido por Jehová, el profeta de Dios hoy en la tierra, La Verdad (con mayúsculas),.... eso es ser presuntuoso. Yo no presumo de nada ¿Tu vídeo?, todavía no he visto un vídeo tuyo que haya demostrado algo. Ahhhh, y por cierto, ya que sacas tus vídeos a la palestra, te diré que yo nunca he negado que la pareidolia exista como fenómeno, lo que he dicho y tú mismo lo muestras en ese vídeo aburridísimo es que es muy curioso que todas las supuestas imágenes subliminales de contenidos sospechosos (satánicos, por ejemplo), aparecen siempre en imágenes de esas publicaciones ilustradas, o ilustraciones, y no en fotografía reales. Curioso, ¿no? ¿Por qué no se encuentran imágenes sospechosas en las fotografías de las publicaciones de la Watch Tower?, mientras que por el contrario, ¿por qué hay tantísimas de esas imágenes sospechosas en las ilustraciones? Me gustaría que me mostraras imágenes sospechosas que se critique a la Watch Tower que sea en fotografía reales, no en ilustraciones. Yo hasta el día de hoy no he visto ninguna, ¿y tú? Que sepas que la pareidolia es el fenómeno neuronal por el cual nuestro cerebro interpreta que hay una forma en una estructura que en principio es caótica o amorfa, o que no tiene por qué mostrar la forma que nuestro cerebro interpreta. Aunque tú puedes experimentar ese fenómeno tanto en formas de la naturaleza (nubes, olas del mar, árboles, montañas,...), o en objetos inertes fabricados por el hombre (enchufes, por ejemplo, como tú muestras en el vídeo), o en ilustraciones hechas a mano (el cuando de Leonardo), normalmente el fenómeno de la pareidolia se suele delimitar a aquellos fenómenos naturales, es decir, fenómenos en los que sería imposible que apareciera por ejemplo una cara, o una figura humana, y sin embargo, nuestro cerebro los ve. Los casos más notables de pareidolias es ver formas en las nubes, o ver figuras humanas en sombras (famosas fotos de Cuarto Milenio), pero, ¿por qué no se suele aplicar el fenómeno de la pareidolia a objetos fabricados intencionalmente por el hombre? pues precisamente porque son intencionales, y no podemos garantizar que la forma que nuestro cerebro identifica sea real o casual. Pongo un ejemplo, en la siguiente dirección tienes un post sobre el nuevo Seat Ibiza, y el autor dice que cuando el nuevo Ibiza te adelante de noche con las luces encendidas, parece que se ríe de tí, por la forma de los faros. ¿Es eso una pareidolia?, en nuestro cerebro, por supuesto que sí, pues asimila la forma de los faros con el gesto de la risa, algo ilógico en un coche, pero no podemos hablar estristamente de pareidolia, pues esos faros han sido diseñados a consciencia por los directivos de Seat, por lo que es incluso posible que hayan buscado dar esa forma a la trasera del coche. http://www.motorpasion.com/seat/seat-ibiza-tdi-te-adelanta-y-se-rie-de-ti En el caso de muchas de las imágenes sospechosas de contenidos satánicos que se achacan a la Watch Tower, la inmensa mayoría (por no decir todas) proceden de ilustraciones, no fotografías, y por tanto, se trata de imágenes diseñadas a consciencia por la mano del artista que las pintó. En esas imágenes es muy común ver S (supuestamente la S de Satanás) en pliegues de la ropa de los personajes; o por ejemplo, una que le gusta mucho a Luro, que es ver una cara (además, de un niño) en la palma de la mano de Jesucristo. ¿Son pareidolias?, pues en nuestro cerebro sí, porque ver una cara dentro de una mano no es normal, y la forma de las arrugas de la palma de la mano dan lugar a que nuestro cerebro ahí vea una cara. Pero no podemos explicar este fenómeno exclusivamente por la pareidolia, pues esa imagen ha sido diseñada a posta por el propio artista y es posible que haya tratado de transmitir tal mensaje sospechoso, y no una única y simple casualidad pareidólica. Esas sospechas se ven aumentadas cuando nos encontramos una gran cantidad de imágenes con los mismos símbolos, de manera que no es un caso aislado o puntual, y mas aun cuando esas imágenes sospechosas se limitan en unas fechas muy concretas de publicaciones de la Watch Tower, de manera que apenas si hay de esas imágenes antes y ninguna después; y más aun, cuando todas las imágenes sospechosas por las que se acusa a la Watch Tower son siempre ilustraciones y no fotografías. Todavía, Luro, sigo esperando a que me contestes a esas tres acusaciones sobre las imágenes de la Watch Tower. dunearrakis 379940 1 0 1 190.207.192.240 3564 2009-09-21T11:20:20Z 1565666 Pobre DUNEARRAKIS... caes solito.... no hay que esforzarse mucho... jajajjajajajajjaja... tranquilo puedes comentar en tus videos... y de hecho PSICOLOGOS de verdad... se apenan de tus comentarios... y lo peor es que son ACERRIMOS ENEMIGOS DE LOS TESTIGOS DE JEHOVA... jajjajajajajjajajjaja alla tu... pero gracias me das mas material... jajajjajaja Luro1076Recargado 379940 1 0 1 190.207.192.240 3564 2009-09-21T11:25:29Z 1565676 Y tendras mas respuestas... creeme que NO te va gustar nada de nada... por que aparte de que hablas sin saber... se ve que lo de PSICOLOGO es solo una fachada que usas para engañar... jajajajjajajajjajajajajaj superas mis expectativas DUNEARRAKIS... Luro1076Recargado 379940 1 0 1 88.3.20.156 3564 2009-09-21T11:28:54Z 1565683 Luro, puedes llamarlo inspirado, iluminado, dirigido, bendecido,....por Jehová o por el espíritu santo, la cuestión es que la Watch Tower cuando le interesa le da un halo de espiritualidad y divinidad a sus publicaciones que para nada tienen. Como te digo, puedes llamarlo inspiración, bendición o iluminación, pero en cualquiera de los casos, el simple hecho de meter el nombre de Jehová en medio de ese patatal que son las publicaciones de la Watch Tower es una blasfemia ante el propio Jehová, por la que de llegar ese día que ustedes tanto esperan, se le hará pagar. En cosas como estas sí me gustaría ser creyente, para ver la cara que se les queda a unos cuantos de millones de ignorantes que se creen elegidos por el propio Jehová. Yo lo que no voy a hacer es buscar en ninguna Atalaya las palabras que tú quieras, ya te he demostrado en varias referencias que esas publicaciones están directamente bendecidas y puestas por el propio Jehová y el espíritu santo, así que cualquier fallo que se encuentre en esas revistas lo que está es mancillando el nombre de Jehová. Te pongo un ejemplo a ver si lo entiendes. Si tú vas y pones un bar, y el ayuntamiento de tu ciudad te da la licencia de apertura, eso significa que el ayuntamiento ha consultado a los expertos necesarios para asegurarse de que tu bar cumple con las normas de sanidad, de ruidos, de higiene, de acceso a minusválidos,.... Si ahora resulta que por ejemplo, varias personas se intoxican en tu bar, y sanidad va y te inspecciona el local y encuentra un montón de faltas graves de higiene, de salida de humos,.... por supuesto a ti te cae un puro por tal negligencia, pero al ayuntamiento también pues te otorgó la licencia de apertura sin reunir los requisitos. Ustedes con la famosa inspiración de Jehová es lo mismo. Ustedes se ponen el cartel de ser elegidos, dirigidos e iluminados por el propio Jehová y su espíritu santo, a la vista está en las citas que yo acabo de ponerte, de manera que cualquier engaño, estafa, mentira o simple error que contengan esas publicaciones, en primer lugar el responsable es la propia Watch Tower, pero en segundo lugar, será el nombre de Jehová el que queda en entredicho, pues es al que ustedes ponen como acreditación. Yo actualmente estoy organizando unos cursos de psicología, y han sido reconocidos por dos instituciones importantes. Si ahora yo voy y lo que hago es una mierda de cursos, evidentemente yo seré responsable, pero también las entidades que me han avalado. Eso es lo que ehacen ustedes con el nombre de Jehová, dejarlo en evidencia al ponerlo en todas sus revistas fantásticas y mentirosas y plagadas de errores. ¿Infalibles?, ya quisieran ustedes ni siquiera saber qué son esas palabras dunearrakis 379940 1 0 1 190.207.192.240 3564 2009-09-21T11:48:21Z 1565731 ah ya entiendo DUNEARRAKIS... verdad que tu eres ATEO y de hacerte de alguna rleigion te harias CATOLICO... pero lo interesante es que el PAPA si dice ser INFALIBLE... jajajajjajajajja entonces contestame una pregunta crucial ¿¿¿¿¿cual de las miles de religiones del MUNDO... es INFALIBLE???... por que de acuerdo a tus razonamientos, debo buscar una religion donde nunca se haya cometido ningun error... jajajjajajajajjajajaj a ver sera el ATEISMO... eso esta mejor que bueno... definitivamente HOMEROARRAKIS... lo tuyo es de PSIQUIATRA... como recuerdo las palabras de un comentarista... pobre de tus pacientes... han de buscar ayuda y salen peor... jajajajjajajajjajajjajajajjajaja eres especial DUNEARRAKIS... definitivamente... definitivamente... Luro1076Recargado 379940 1 0 1 190.207.192.240 3564 2009-09-21T11:51:44Z 1565742 pero de todas formas DUNEARRAKIS.... a mi conviene... que te enfrasques en tus inutiles mentiras... sencillo... mis videos no buscan convencerte... ni hacerte cambiar de opinion... sino mostrar que los argumentos de los ENEMIGOS AUTODECLARADOS... carecen de toda logica y razon... asi de simple... se supone que los CATOLICOS... piensan que DIOS dirige su IGLESIA... se supone que los MORMONES piensan que DIOS dirige su iglesia... se supone que los EVANGELICOS piensan que DIOS dirige su IGLESIA... ENTONCES... la conclusion... ¿¿¿¿por que criticas que los TESTIGOS DE JEHOVA... estemos convencidos de que JEHOVA dirige su ORGANIZACION????.... se supone que si no es asi... para que me voy hacer TESTIGO DE JEHOVA?????---- pobre DUNEARRAKIS... pobrecito... sigue asi... haces el papel de tonto util... y de tonto feliz... Luro1076Recargado 379940 1 0 1 88.3.20.156 3564 2009-09-21T15:24:40Z 1566185 ¿Que qué religión es infalible?, pues si me lo preguntas a mí que soy ateo, la respuesta es más que evidente, NINGUNA, yo nunca he defendido a ninguna religión, y lo repito, a NINGUNA, incluído el catolicismo, que ahora parece que pones mis palabras por bandera en todos lados. Yo creo que o eres retrasado o lo haces a posta, pues cuando te dije esas palabras no era en defensa ni mucho menos del catolicismo, así que tu acusación de que el Papa no es infalible no sé a qué viene. Cuando dije, Y LO REPITO, que si tuviera que elegir a la fuerza una religión, elegiría el catolicismo, y no porque el Papa sea infalible, ni porque sean la religión verdadera, ni nada por el estilo, sino porque es de las religiones que yo conozco la que menos presión ejerce a sus miembros, uno puede tirarse años sin aparecer por su iglesia y un día le da por ir y no le pasa nada, y al revés igual, después de 40 años de católico decides irte a los testigos de Jehová y nadie te niega el saludo, ni te expulsan ni nada, cosa que no ocurre por ejemplo en los Testigos de Jehová, de los que no hay forma amistosa de salir. Y sobre tus increíblemente fantásticos vídeos y tus excelentes argumentos, se ve que no deben serlo tanto cuando no haces ni una sola referencia a ninguno de los argumentos que yo te he expuesto y te limitas a repetir una y otra vez un error en el que dije lo de Noé y Sodoma y Gomorra, y ya desde entonces se acabó tu debate, solo te limitas a repetir como un LURO, perdón, como un LORO lo mismo, y le mejor de todo es que te crees que rebates a alguien, ¿a quién? Menudo ignorante dunearrakis 379940 1 0 1 88.3.20.156 3564 2009-09-21T15:30:46Z 1566195 Tanto tú como el otro, Buta, cuando se os acorrala con argumentos os vais por la tangente, con insultos personales, que eso es lo que parece que os vale. Vamos, como no soís capaz de defender lo indefendible, lo que hacéis es atacar como sea a quien critica a la Watch Tower. Te vuelvo a hacer creo que por décima vez la misma cuestión, me gustaría que me explicaras lo siguiente en referencia a las imágenes subliminales con contenidos sospechosos de la Watch Tower: 1) ¿Por qué solo aparecen estas supuestas imágenes satánicas en ilustraciones y no en fotografías? 2) ¿Por qué aparecen imágenes sospechosas solo en publicaciones de la Watch Tower editadas aproximadamente entre finales de los 70 y finales de los 80?, ¿por qué no hay apenas o casi ninguna de estas imágenes en publicaciones más antiguas ni en las publicaciones más modernas? Creo que te he hecho estas preguntas al menos 10 veces, y sigo sin recibir ninguna respuesta coherente. Lo que voy a hacer es ponerlo en un post en la página principal, a ver si dáis la cara, sobre todo tú, Luro dunearrakis 379940 1 0 1 190.207.192.240 3564 2009-09-21T17:49:46Z 1566480 DUNEARRAKIS y tu le llamas a tus POST... argumentos... tranquilo vienen mucho mas videos sobre ti disfrutalos... por mi mejor si no borras estos POST... jajajajajjajajaj Luro1076Recargado 379940 1 0 1 83.41.184.126 3564 2009-09-21T21:04:22Z 1567115 Madre mia que paliza. Mira Dunearrakis, tu articulo lo unico que viene a demostrar es: 1- Que eres del barça (Eso lo se mediante psicología, tu lo sabrás, se saben muchas cosas mediante la forma de escribir y de expresarse de una persona mediante este método, y tus colorines te delatan) 2- Que eres una de las mejores personas en lo que tiene que ver con la manipulación, es tu fuerte, solo he leido una persona que lo haga mejor que tu...su nombre empieza por Sat y acaba por anas. 3- Nos quieres hacer creer que tienes poca memoria, como siempre aprovechando al pobre incauto que acaba de llegar y no sabe todo lo recorrido hasta ahora. ¿Y por que digo esto ultimo? Pues porque el que exista un esclavo fiel y discreto que ademas ESTA PREDICHO EN LA BIBLIA Y HASTA EL PROPIO JESÚS HABLO DE EL no quiere decir que todo lo que este "esclavo" diga ha de ser inspirado. ¿Te suena el texto de Proverbios 4:18? Ali dice que a este esclavo se le iria revelando las cosas progresivamente, segun fueran necesarias en su dia como la luz al amanecer. Y vaya que si, pues el esclavo empezó con Russell, y desde Russell a nuestros dias ademas de los temas que a ti mas te gustan como las fechas polemicas hay muchas otras doctrinas que han cambiado. Navidad, cruz, imagenes, cumpleaños, el numero de los ungidos, Rey del norte y del sur...Muchisimas, este texto lo explica a la perfeccion. Según la biblia, este esclavo nos daría alimento a su debido tiempo, no por una revelación divina perfecta como es el caso de los escritores biblicos, si no por iluminacion, no lo considero igual. ¿Creían Russell y sus colaboradores que tenían todas las respuestas, la luz plena de la verdad? Russell respondió: “Desde luego que no; ni las tendremos hasta el ‘día perfecto’”. A menudo llamaban a sus creencias bíblicas la “verdad actual”, no con la idea de que la verdad misma cambiara, sino con la idea de que su comprensión de la verdad era progresiva. Los que componemos la organización hoy no recibimos revelaciones angélicas ni inspiración divina. Pero sí tenemos las Santas Escrituras inspiradas, que contienen revelaciones del pensamiento y la voluntad de Dios. Como organización, e individualmente, aceptamos la Biblia como la verdad divina, la estudiamos cuidadosamente y permitimos que esta obre en nosotros. Y entonces segun se adquiere conocimiento se aclaran las cosas, cosas que para otros que no persisten en la biblia pasan desapercibidas. JOer, y a esto no me puedes decir que no. ¿Que potra religion intenta explicar cada versículo y cada bestia, imagen , Revelacion y cosas raras que aparecen en ella? Nadie. “Tengo muchas cosas que decirles todavía, pero no las pueden soportar ahora. Sin embargo, cuando llegue aquel, el espíritu de la verdad, él los guiará a toda la verdad, porque no hablará por su propio impulso, sino que hablará las cosas que oye, y les declarará las cosas que vienen". (Juan 16:12, 13.) Textos como estos deberían ser tomados en cuenta a la hora de crear posts como los tuyos. Como psicólogo sabrás que hay mucho en la inteligencia humana y potencial para que no nos lo den todo mascado, hay que leer entre lineas, y en un libro que tiene tantos milenios de antiguedad y que pretende ser la iluminacion de nuestro pasado nuestro presente y lo que nos depara el futuro mas todavia nos es necesaria esa perspicacia y no lo elemental que tu quieres que sean estas cosas. Es paradojico, te has hecho tu vida de una manera y una profesión en la que saber interpretar las cosas es tan importante y despues ese razonamiento no lo quieres trasmitir a lo espiritual que curiosamente es lo mas importante y donde mas hace falta. Pero bueno, como tienes lagunas creare un post relacionado que nos refresque la memoria y explique lo que veo que no entiendes. Anónimo 379940 1 0 1 29837 88.3.20.156 3564 2009-09-21T23:08:57Z 1567356 Buta, no te iba a contestar esta noche por aquello de que estoy bastante ocupado, recuerda que te dije que ya mañana empiezo a impartir unas conferencias y cuando ya me iba a acostar sin mas, me ha sido imposible no contestar, porque de verdad que lo tuyo me parece una tremenda falta de cultura total. Dejando un momento aparcado el tema de la isnpiración watchtoweriana, las siguientes palabras tuyas me han chirriado en los oídos por su tremenda estupidez y manipulación sectaria: "JOer, y a esto no me puedes decir que no. ¿Que potra religion intenta explicar cada versículo y cada bestia, imagen , Revelacion y cosas raras que aparecen en ella? Nadie." A ver, Buta, ¿te crees que porque tú tengas una mas que mediocre traducción de la Biblia y un par de libros que hablan de ella, todos ellos manipulados única y exclusivamente por la Watch Tower, eres el único que estudia la Biblia? Si eso no son aires de grandeza, de verdad, es que nunca he entendido qué significa esa expresión. No sé si sabrás que hay hasta una carrera universitaria que se llama Teología, que no, amigo, no, no es estudiar el catolicismo. En la facultad de Teología de la Universidad de Granada (http://www.teol-granada.com/index.asp) hay hasta 650 alumnos matriculados, ojo, solo la de Granada. ¿Qué crees que hacen 650 alumnos todos los años matriculados en la universidad para estudiar teología?, ¿hablar de la trinidad?, ¿hablar de la cruz?,... Me gustaría que le echaras un vistazo a los contenidos que deben aprender estos 650 chavales para obtener la titulación de teólogos. Por ejemplo: - Tienen que cursar 225 horas de idiomas, siendo el latín y el griego obligatorios y una lengua moderna optativa (inglés, francés, italiano o alemán. - Tienen que saber de lógica (45 horas) - Tienen que saber de metafísica (75 horas) - Tienen que saber de historia antigua (75 horas) - Tienen que saber de psicología (75 horas) - Tienen que saber de antropología (75 horas) - Tienen que saber de ética (45) - Tienen que saber de sociología (60) - Tienen que saber de naturaleza y ciencia Y esas no son mas que las disciplinas basicas, porque luego tienen que estudiar cosas como: - Pentateuco - Libros historicos del antiguo testamento - Profetas - Salmos - Hechos - Cartas apostólicas - Misterio de Dios - Cristología - Eclesiología - mariología - Escatología ..... y un largo etcétera En total la titulación de teología son 200 créditos, osea, 2000 horas de formación, impartidas por diferentes profesores de gran experiencia. Y sin embargo, tú te crees que con tu Biblia del Nuevo Mundo, y los libros que la misma Watch Tower te da para entenderla, te atreves a decir que nadie estudia la Biblia, que nadie investiga qué significan las locuras de Juan en el Apocalipsis, ni las profecías de Daniel, ni de Ezequiel,... solo ustedes, los testigos de Jehová. Dime, Buta, ¿qué sabes tú de griego o de latín para poder interpretar tú mismo la Biblia o manuscritos históricos? Dime Buta, ¿qué sabes tú de lógica para poder interpretar muchas de las doctrinas de tu Watch Tower?. Por cierto que cuando hablo de lógica no me refiero a lo "esto es que es lógico", no, la lógica es una ciencia casi independiente, muy cercana a las matemáticas, y donde se estudia hasta qué punto se pueden sacar las conclusiones que se sacan en un estudio son ciertas o válidas. Cualquier estudiante de psicología, de medicina, de matemáticas, de informática,... tiene que superar al menos unos 10 créditos (100 horas) de lógica. ¿Por qué?, pues porque gracias a ese conocimiento esa persona puede ser más independiente, más autosuficiente, más crítico, capaz de detectar errores en datos que se dan como verdaderos o contrastados. Dime, Buta, ¿sabes tú algo de lógica? Te aseguro que esta materia sería la última que incluiría la Watch Tower en su "programa formativo teocrático". Dime Buta, ¿has estudiado temas como por ejemplo "los profetas" más allá de lo que te dice el libro "Perspicacia"?, ¿has estudiado concienzudamente a otros profetas mas allá que lo que dicen tus Atalayas? Así podría seguir durante dos horas más. Tú no has estudiado nada, pues solo lees una serie de publicaciones manipuladas por una misma organización, y eso es un gran error. Si un día te decides a estudiar teología, verás como estudiarás las creencias de todas las religiones principales del mundo, porque eso es ser teólogo, experto en cuestiones de Dios, y no solo en las publicaciones de la Watch Tower. Me da hasta lástima ver cómo estás tan convencido de que la Watch Tower es la única que tiene una Biblia que no eres capaz de ver por ejemplo cómo La 2 de TVE está dejando espacios televisivos a actos sacramentales judíos, ¿los has visto alguna vez?, ¿qué crees que hacen?, pues mas o menos lo mismo que ustedes, estudiar la Biblia, desmenuzarla. Esta misma noche en el canal Odisea tienes un episodio de la serie "Descifrando el cristianismo", donde se tratan temas como el cuerpo y la sangre, la condena, la salvación, los ángeles, los milagros,..... todo ello consultando a algunos de los principales especialistas en teología del mundo Y TÚ VIVES AL MARGEN DE TODO ESTO. ¿TODAVÍA NO VES TU EMBOTELLAMIENTO SECTARIO?. TÍO, SAL A LA CALLE, HABLA CON LA GENTE, CONOCE ALGO MAS QUE LAS ATALAYAS, ESCUCHA A OTRAS PERSONAS, COMPARTE INFORMACIÓN, CONTRASTA CREENCIAS, Y QUIEN SABE, LO MISMO SALES MÁS REFORZADO EN TU FE, O TAL VEZ TERMINES DÁNDOTE CUENTA DE TU ERROR, PERO POR LO MENOS INTÉNTALO Ahora mismo me estoy acordando que en una ocasión le comenté al hermano Patricio que había estado en una conferencia de taoísmo y nutrición, con todo eso de los alimentos Yin y alimentos Yang, y tu colega me dijo que el simple hecho de haber hecho un curso de taoísmo era motivo de expulsión, a lo que me eché a reír, casi como me está pasando ahora al recordarlo. dunearrakis 379940 1 0 1 79.144.253.194 3564 2009-09-22T22:24:36Z 1571080 ¿Y tu pedazo de arrogante, has estudiado Teología como para poder desacreditar al mas de los ilusos testigos de Jehová? No, lo unico que has estudiado es psicología y de aquella manera, porque si tan bien te fuera no estarías aqui demostrándonos lo frustrado que estas en la vida como para hacer un blog contra los testigos de Jehova solo por odio, porque ¿Es feliz la persona que necesita crear una campaña de desprestigio en algo que ni le va ni le biene? Porque señores, yo me estoy defendiendo y ese es el cometido mio y de mi blog aqui, pero ustedes necesitan un ataque y se quieren limpiar la conciencia con lo de que es "con el fin de prevenir los daños morales y no se que mas,,," Miren eso nk se lo cree nadie, la forestación ya sea en la vida social o la profesional hace que una persona este todo el santo dia aqui posponiendo "charlas" y no debatiendo, solo calumniando y atacando, ¿porque no haces un blog en defensa de la Teología? Pero ok. Ya que tantas materias y organizaciones se dedican a explicar todo y cada uno de los entresijos de la biblia podemos empezar por que nadie es capaz de deducir que los ungidos que reinan con Cristo son 144.000, cuando biene detallado este numero en la biblia. O la explicacion e interpretacion de los reyes del norte y del sur. Las potencias que a la par de la imagen de Nabucodonosor iban siendo representadas en bestias e imagen y que tienen que concordar con un espacio de tiempo en la historia. El enrevesado libro de revelación...¿A quien dice tu materia universitaria o documental de la 2 que representan dos testigos que se solevantarían en los últimos dias y predicarían hasta el fin? ¿A quien el mar, a quien el viento a quien las langostas? Como sabemos que el esclavo no es un hombre si no una clase de hombres, porque estas no son capaces de reconocer que se tendrían que cumplir profecias en estos dias? MIra macho, no estamos hablando de cruz, sangre y memeces que se leen en la mitad de los versículos de la biblia, estamos hablando de explicar los versiculos que el cura en la misa del Domingo pasa de leer por no saber a que aplicar. ¿A que carajo da explicacion la iglesia Catolica en Revelacion cuando la mitad del libro la condena a la cara? Y a que carajo ve tu Teología en cierta cosa repugnante que en los últimos dias se pondría en lugar santo queriendo usurpar el reino de Dios como única solución para la humanidad? ¿Tal vez sera que lo aplican a la ONU y no se atreven a pronunciarse? Largate con tus charlas que estamos hasta los...de oírte con las charlas de aqui y de las charlas de alla macho. Mucha charla, mucha charla pero no explicas nada, tienes menos capacidad de síntesis que un tartamudo porque de un comentario de cien lineas no aclaras nada, solo nos dejas claro que no tienes tiempo por tus charlas y luego un sin fin de alusiones a tu universidad de Granada pero ¿Y que mas? Macho, pues explicanos algo de lo que dice esa teología tulla de esas cuestiones que te pongo arriba si tantas cosas nos aclaran de la biblia y si no las sabes pues ponte detrás de mi porque yo por lo menos les doy una explicacion acorde con el tiempo en la historia y que de paso concuerda con el resto de la biblia que es lo mas importante. Me lo alla enseñado perico de los palotes o chiquito de la calzada lo que debes decir es, "No Buta esa interpretacion esta mal, porque esto representa aquello otro y este versículo hace referencia a lo de mas alla, porque lo he aprendido en mi universidad de Granadharvard y para eso hay tantos tíos estudiando tantas materias" Pero dejate ya de tus paranoias de Alicia en el pais de las maravillas porque no solucionas nada a la doctrina Bíblica que de paso tan estudiada dices que esta. Bueno, conociéndote nos saldras que como tu no cres en la biblia y que esta no tiene autoridad para ti en nada pues te la retamtimpla, ¿pero acaso eso soluciona el que tantos estudiantes con sus materias y no se cuantas horas... que claro... tienes que ponerlas todas detalladas para que aqui la peña diga ¡¡¡ALAAAA CUANTO SABE EL DE LAS UÑARRAKIS¡¡¡¡pasen tantas horas de estudio para que tu nos digas que la biblia no tiene nada de divino? ¿Que hacen todos estos tíos tantas horas para que ahora tu vengas y digas que tanta gente esta estudiando algo totalmente inútil? MIRA DUNEARRAKIS, COJETE EL LIBRO DE APOCALIPSIS Y UNOS DE LOS DE TEOLOGÍA CON SU PROFESOR EN LA UNIVERSIDAD DE GRANADAHARVARD Y EMPIEZA POR EXPLICAR CADA UNO DE LOS VERSÍCULOS Y DE PASO TE AGARRAS TAMBIÉN AL DE DANIEL Y EZEQUIEL PARA ABRIR BOCA. A LO MEJOR TE HACEN VOLVER A CREER EN DIOS MAS ALLÁ DE TU OMBLIGO Y TU PERSONA. buta 379940 1 0 1 88.3.20.156 3564 2009-09-22T23:07:25Z 1571171 Buta, por lo que veo, no has entendido nada de lo anteriormente expuesto: 1) Te recuerdo que el que ha salido diciendo "los únicos que estudian la Biblia somos nosotros, los testigos de Jehová", cosa que cualquiera con dos dedos de frente enseguida sabe que es mentira. 2) Tus palabras de "mi teología", son como todo lo que dices, erróneas, pues la teología no es mía, se estudia en muchas universidades, y no solo en la de mi ciudad, Granada, sino que en la mayoría de las universidades DEL MUNDO, ni siquiera de España. 3) Debes saber, que parece que no te has enterado, que Teología no es igual a Cristianismo, ni igual a Catolicismo. No chavalote. Un teólogo es mas, no tiene ni por qué ser creyente, simplemente es un hombre que estudia las religiones, sus orígenes, sus principales creencias, sus organizaciones, sus manuscritos,.... y para ello, necesita entre otras cosas estudiar cosas como latín, griego, lógica, metafísica, historia, psicología, arqueología,..... de manea que si una persona se quiere hacer pasar por entendido en la Biblia, o cualquier otro libro religioso, lo que debería hacer es investigar por él mismo ese libro, y no limitarse a tragarse las interpretaciones de una única organización (que de momento vamos a no entrar a valorar). 4) Debes saber que la Teología se llama así y no de otra manera porque pretende hacer una aplicación del modelo científico a esta temática, y de hecho, la palabra TEO-LOGÍA no significa otra cosa que "la ciencia (logía) de Dios (teos)", y eso no es así solo porque queda bien, sino porque yo puedo creerme un teólogo brillante y hacer interpretaciones de todas las profecías que tú mencionas de la Biblia, como las del apocalipsis, las de Daniel, ezequiel,...., pero ¿cómo sé que son ciertas?, ¿cómo puedo saber si estoy acertado o no?. Bueno, pues el teólogo que está bien valorado, lo que hace es publicar sus conclusiones y cómo ha llegado a ellas en una revista especializada donde un comité de expertos en la materia las analizan, y una vez publicada, cualquier teólogo del mundo puede apoyar o refutar esas conclusiones, pero siempre apoyando sus opiniones con datos y explicaciones. Buta, que yo haga una serie de interpretaciones de esas profecías y yo mismo monte mi propia imprenta para repartirlas yo mismo, no me da ninguna credibilidad. Me gustaría que me dijeras ¿por qué no ha publicado la Watch Tower esas conclusiones en ninguna de estas revistas de reconocido prestigio?. Si tan seguros estáis de estar en lo cierto, ¿por qué no lo comunicáis a la comunidad teológica mundial a ver qué opinan otros expertos? 5) Parece que te molesta que menciona siquiera la palabra Universidad de Granada. Mira chaval, yo no me vanaglorio por haber ido a la universidad, eso es de catetos, pues no tienes mas que entrar en cualquier facultad y te darás cuenta que hoy ir a la universidad no es ningún privilegio, pues prácticamente todo el mundo puede entrar, pues por suerte, nuestro humano e imperfecto Estado español ha dado becas a todo el mundo para que puedan estudiar carreras universitarias. Pero lo que sí es de catetos es de descalificar a una persona sus opiniones solo porque diga que ha estado en la universidad. En este caso además es tremendamente penosa tu actitud cuando yo lo único que he mencionado es que hay otras miles de personas mas además que ustedes, los testigos, que estudian la Biblia, y simplemente he mencionado que hasta hay una facultad propia para estudiar teología. Si te pica te arrascas, ya se ve la alergia que os da a los watchtowerianos la palabra "universidad", pero no me acuses de lo que no he hecho, que si "mis charlas", que si "mi universidad de Granadaharvard", que si "mi teología",.... y no sé de qué hablas cuando yo no he dicho ni siquiera haber estudiado teología, yo solo he estado en la facultad de teología 3-4 veces, en la biblioteca y en unas conferencias hará dos años. Pero ya veo que es más que evidente que debes tener hasta un salpullido en la piel de haber leído la palabra universidad. 6) ¿Dices que no aclaro nada?, pues menos mal, porque anoche mismo te demostré lo que tanto me echáis en cara, que la Watch Tower nunca había dicho recibir nada del cielo, ¿has visto el post?, parece que sobre eso no dices nada, se ve que te ha picado mas que yo mencione la universidad que te demuestre que tu Watch Tower hable de mensajes traídos desde el cielo por los ungidos de la primera resurrección, ¿no? UUUUUUUUNIVERDAD JAJAJAJAJA dunearrakis 379940 1 0 1 79.144.253.194 3564 2009-09-22T23:51:02Z 1571225 Un vez mas mas lineas sin nada que decir, vacías, sin sentido. Tu apelas a tu universidad y perdona que te lo diga pero es que de cinco palabras en una aparece la university. Apelaste a la Teología para desacreditar a los testigos pero tu mismo no la has estudiado por lo que no te puedes meter en doctrina biblica. Argumentas que para tener un argumento tengo que editar una revista que otros supuestos expertos la contrasten, eso me plantea dos incógnitas. ¿Porque tengo que ponerlo en una revista que no se llame la Atalaya?. ¿Acaso molesta el nombre? Lo que publica la Watchtower esta ahi para que todo el mundo lo lea, si quieres lo que me puedes decir es que con una de esas revistas contrastadas por 100 y la madre no estas deacuerdo con lo que dice mi población, a lo que por fin entraremos en debate de verdad. Pero la segunda incógnita que tengo es quien les da autoridad a estos supuestos expertos en materia para desacreditar las interpretaciones que tu tanto criticas de la watchtower, porque mire usted la traducción del nuevo mundo trae un sin fin de referencias al idioma original ya sea Hebreo o Griego lo que nos muestra que sus traductores sabían lo que se hacían, y a continuacion cuando tu me digas que estos tíos no sabían de que hablaban me lo has de demostrar y no solo dedicarte a decir que si la teología esto o la teología aquello. En la sede central de la watchtower hay gente formada en universidades de todos los rangos con u n conocimiento lógico de los idiomas originales y para las dudas las notas al pie de la pagina de la misma traducción del nuevo mundo para decir si esta bien o esta mal. Bueno, espero que me alla explicado bien. La cosa es ¿Por que tus expertos son los que tienen que cortar el bacalao o decir lo que esta bien interpretado o no? Y ya puestos entremos en debate de cada versículo y ver la Teología como la interpreta y como la interpretamos nosotros. Solo asi puedes seguir con desperdicio de toques al teclado. Porque modestamente aqui nadie ha aportado ningun otro argumento interpretativo a ningun pasage de los que continuamente ponéis en duda. Solo se oyen "Eso no se lo cree nadie" Pero otra vez mire usted señor Dunearrakis, ¿Para que corcho tantos estudiantes dedicados a algo que supuesta mente es un rollo de papel higienico de hace cuatro mil años? Y en lo refenrte a tu supuesta claridad de los articulos de ayer a los que mañana a lo mejor daré una dedicatoria. Mira, ya puestos a defender la Teología y todo lo que huele a aula, lo que debes hacer es coger los textos donde el cuerpo gobernante se basa para sus interpretaciones incluso en estos temas tratados por ti y que los contradigas, entonces puede que la Teología te diga que un esclavo fiel y discreto debería pastorear alos seguidores de Cristo en los últimos dias con luz revelada paulatinamente por espiritu santo. Solo que estos "expertos" no creen en Dios y por consiguiente estan estudiando un libro muy antiguo pero sin valor espiritual. Pero entonces solo podras dudar de la Biblia, no de la interpretacion correcta de la watchtower. Resumiendo. No me interesa que me expliques el significado exacto en el diccionario Español de la palabra teología, solo que usando esta teología si te parece bien me demuestres que otros ademas de los testigos de Jehova se esfuerzan por entender cada pasage biblico mas alla de un simple versículo que queda bien leerlo por lo viejo que es. Claro, entre charla y charla he. buta 379940 1 0 1 88.3.20.156 3564 2009-09-23T00:39:25Z 1571256 Se te olvida un pequeño detalle, Buta, yo no he sido el que ha salido aquí diciendo que la única religión que estudia la Biblia es la de los testigos de Jehová como tú hiciste ayer. Yo nunca he dicho ser teólogo ni experto en la Biblia, de hecho, casi nunca me habrás visto meterme en cuestiones que desconozco por completo, como es las traducciones de determinados vocablos del griego o el hebreo, de eso no tengo ni idea, y por tanto, no hablo de ello. Lo de publicar las "investigaciones" de la Watch Tower en una revista especializada en teología no es porque no me guste el nombre de la Atalaya, sino porque esta revista no tiene supervisión ninguna mas allá de la propia Watch Tower y eso significa que pierde toda credibilidad. Y no tiene nada que ver con que yo estoy de acuerdo con lo que dice una u otra revista, sino con que lo que diga esa revista sea cierto o no. Yo puedo decir cosas muy bonitas sacadas de la Biblia y publicarlas en por ejemplo, mi propia revista, y puede que esas palabras gusten mucho a la gente porque transmitan una ilusión o una esperanza, pero, ¿significa eso que sean ciertas esas palabras?. Yo puedo por ejemplo decir que he interpretado un texto de la Biblia según el cual toda la humanidad será resucitada a un paraíso terrrenal, y claro, ese tipo de crencia puede gustar a muchas personas, especialmente a aquellas que no tengan muy claro si serán aceptadas en el supuesto juicio final, pero, ¿son ciertas esas palabras?, ¿en qué me he basado para decirlas?. Desde luego, si las publico en mi propia revista, serán excelentes y quedarán preciosas, pero, ¿y si trato de publicarlas en una revista especializada donde un comité de experto analizan mis conclusiones?, ¿serán aceptadas? Siguiendo con tu ignorancia, a estos expertos no se les da ninguna autoridad, eso es lo que diferencia a la religión de la ciencia. Mientras ustedes hablan de dogmas, la ciencia habla del método científico; mientras ustedes defienden que una persona del cuerpo gobernante o un anciano de congregación está dirigido por el espíritu santo, en la ciencia, cada experto tiene que demostrarlo cada día. El Papa, en la iglesia tiene poder para decir lo que quiere, pero eso en la ciencia no sirve. Esos expertos no están elegidos por ningún espíritu santo ni chorradas como tus ancianos de congregación, sino que se les elige por su reputación y por su experiencia en el tema en cuestión. Yo no voy a entrar en el tema de si los traductores de la Watch Tower saben o no griego o hebreo, me imagino que algo sabrán, pero como ya te he dicho, yo sí que no tengo la menor idea, así que no puede decir lo más mínimo. El que hayan publicado una biblia con referencia no sirve de nada si tú no tienes una Biblia en el idioma original y si no sabes lo suficiente de ese idioma, pues las referencias siguen siendo de la misma biblia del Nuevo Mundo y hechas por los mismos traductores, por tanto, seguimos en la misma. ¿Por qué mis expertos son los que tienen que cortar el bacalao o decir lo que está bien interpretado o no?. Primero, te vuelvo a decir, que no son mis expertos, sino que es un mecanismo del método científico, que veo no sabes ni que existe, que se basa fundamentalmente en la crítica, contrastación y comprobación. Pero vamos, te contesto. "Mis expertos" son más creíbles que los "expertos" de la Watch Tower porque someten sus investigaciones, sus conclusiones, sus ideas a la luz de la comunidad científica. Es decir, imaginemos que un experto en arqueología encuentra un supuesto manuscrito que cambia alguna idea del mensaje bíblico. ¿Qué tendrá que hacer este señor?. Pues tendrá que publicar sus investigaciones por los conductos del método científico, donde otros expertos puedan analizar todos los datos y ver si pueden llegar a la misma conclusión que este señor o no. "Tus expertos de la Watch Tower" cuando tienen "un descubrimiento", lo primero es que lo llaman "revelación", "nueva luz", y nadie sabe por qué llegan a esa conclusión, y sobre todo, se limitan a publicarlo en su Atalaya, sin la mayor supervisión ni contrastación de otros expertos. Por eso "mis expertos" son más creíbles que "los expertos de la Watch Tower", no porque lo diga yo. Te vuelvo a recordar que los estudiantes de teología no únicamente estudian la Biblia, sino que estudian todas las religiones, y todos los manuscritos de esas religiones, como el Corán , la Sunna, las profecías de Nostradamus,..... Te digo además, que yo no dudo de la Biblia, aunque no creo en su origen divino, pero de lo que sí dudo es de las múltiples interpretaciones que tu Watch Tower hace de ella para su propio beneficio Yo no tengo que esforzarme por explicarte nada de la teología, pues yo no soy teólogo, nunca lo he dicho, solo te digo que TÚ HAS MENTIDO DESCARAMENTE DICIENDO QUE LOS ÚNICOS QUE ESTUDÍAIS LA BIBLIA SOIS VOSOTROS, LOS TESTIGOS DE JEHOVÁ. Yo no tengo apenas conocimientos de teología, ni de griego, ni de latín,... yo sé de psicología, de lógica, de metafísica, y de cuestiones relacionadas con las mentiras de la Watch Tower, pues me he tirado muchos años dentro, he leído muchas cosas y porque además, no hace falta estudiar teología para descubrir a una organización mentirosa como tu Watch Tower. Por cierto, parece que te ha venido estupendamente este tema de la teología para desviar la atención sobre el tema importante, a saber, que anoche te demostré claramente aquello de lo que siempre te excusas, y es que la Watch Tower afirma recibir revelaciones del cielo, vamos, concretamente quienes eran la grande muchedumbre a través de uno de los ungidos ya resucitados. Ahora te callas, cuando en realidad lo que deberías es estar reconociendo todas tus meteduras de pata. ¿Te recuerdo tus explicaciones de que la Watch Tower no era un falso profeta porque nunca ha dicho haber recibido nada del cielo ni en sueños? Claro, que ahora me vendrás diciendo que con eso tampoco es suficiente, que lo que debería es mostrarte textos de la Watch tower donde diga que una paloma bajó del cielo con el mensaje que luego publican en la Atalaya. SE TE ACABAN LOS ARGUMENTOS, BUTA Anónimo 379940 1 0 1 3443 79.144.107.151 3564 2009-09-23T15:08:45Z 1572376 Dunearrakis, te recuerdo que en el tema que tu estabas enfrascado en lo referente a las revelaciones divinas y demas no era con migo, pero ya que me quieres meter en el fregao a mi no me importa, no es un tema que tu ahora por creerte algo hayas sacado, yo lo trate hace ya mucho tiempo y tengo posts al respecto que se supone que has leido y por lo tanto sabes que ya me he pronunciado al respecto como tambien hice ayer. Por ejemplo aqui http://lacomunidad.elpais.com/buta-/2009/4/26/reajustar-modo-pensar-segun-luz-se-va-haciendo-mas-y Ah y por cierto como siempre apoyado en textos biblicos que ya que estamos metidos en tema me gustaria que te cogieras a una obra de Teología y me dijeras que dicen estos teólogos al respecto en la interpretacion de los textos expuestos alli. De eso se trata, tu dices que la Watchtower y todo lo que publique no tiene autoridad para ti porque no esta en una de esas revistas que otros contrastan y tal. Pero igualmente sus obras estan en la calle, tu mismo puedes compararlas con la obras universitarias y de expertos de "la comunidad científica" que te de la gana y sacar tus conclusiones. Que por cierto todas esas investigaciones de la comunidad científica hoy para ti tienen un valor con el que te permites el lujo de vacilar a los demas, pero como tu mismo reconoces que mañana con otro descubrimiento son papel mojado, asique yo no correría tanto a dar el culo por ellos no te lo vayan a patear. Yo no he dicho que los testigos sena los únicos que estudian la biblia. Lo que he dicho es que son los únicos que dan una respuesta satisfactoria, al menos para mi, de todos y cada uno de los pasajes hasta donde su conocimiento actual les permite. Pero ya que continuamente me acusas de que yo solo estoy adoctrinado por la Watchtower es facil sacar conclusiones. Puedes exponer cualquier versículo que quieras y darle la interpretacion que tu o los tuyos creen que es la correcta ya que para eso estan estudiando una materia que se supone que tiene sentido, y luego la contrastamos aqui si quieres. Si no...¿Para que corcho estas discutiendo con migo? buta 379940 1 0 1 186.8.63.97 3564 2009-09-23T19:15:03Z 1572887 Hola muchachos. Bueno, veo que siguen desfogando sus pasiones de la manera acostumbrada. Solo por si les da gana de dejarse de gastar tiempo al pedo (lease: inutilmente) les recuerdo que de lo que estan hablando es de temas relativos a la fé, y por lo tanto, les guste o no, subjetivos. En realidad lo inutil es agredirse mutuamente en el tratamiento de estos temas. Es lógico que si creo en Dios y creo que la manera correcta de adorarlo es la que predica la WTS voy a defender a ésta como la correcta, si no lo hiciera sería un hipócrita o un tarado. Si no creo en Dios o creo que las religiones son meras invenciones humanas para canalizar la fé de los creyentes tras tales o cuales intereses particulares, entonces es lógico y razonable que no comparta nada, o casi nada, de lo que estas religiones plantean como, justamente, sus componentes "divinos" (referido a atributos exclusivos de Dios como infalibilidad u omniciencia, manifestados a través de estas religiones), porque sería también hipócrita o tarado. Desde el momento en que creo todo lo que es consecuencia de esa fé queda subordinado a esa misma fé. Si admito que la luz existe, estoy admitiendo, implicitamente, que la oscuridad también existe. Pero al admitir que la luz existe estoy admitiendo que existen los fotones, las ondas, la velocidad a la que la luz viaja... es decir el creer en la luz lleva implícito un montón de otras, llamemoslas aseveraciones, que pueden interesarnos menos o más, de las cuales podemos ocuparnos menos o más, pero que no dejan de valer toda vez que admitimos la existencia de la luz. Podemos discutir sobre si la luz viaja a tal o cual velocidad, pero eso no niega la luz. La fé es igual, podemos discutir sobre si esto o aquello, pero si existe la fé se manifestaran un montón de otras aseveraciones que son simplemente consecuencias de la aseveración original: creo o no creo. La cuestión no pasa por si la WTS tiene más o menos razón que el Vaticano, porque ambas organizaciones son consecuencias de una aseveración original. Lo único en que difieren es en la forma de manifestarse. Todos pertenecemos a la raza humana independientemente del idioma que hablemos, la ropa que vistamos y la comida que comamos. Con las religiones pasa igual; todas son manifestaciones de una fé, manifestación que varía segun varían sus manifestantes. El Testigo cree que los Testigos tiene razón, el ateo cree que los ateos tienen razón, el agnóstico... los manda a coger por culo a todos, coño!!!!! Un abrazo muchachos, y recuerden que cada cabeza es un mundo. Gasten el tiempo discutiendo cosas más provechosas. Propongamos temas, planteemos nuestras visiones y analicemoslas a la luz de lo que creemos correcto, de lo que el otro cree correcto y veamos qué sale al final. Tésis, antítesis y síntesis. Todos tenemos la razón y todos estamos equivocados. Sergio 379940 1 0 1 88.3.20.156 3564 2009-09-23T22:57:00Z 1573250 Unas cuantas cosillas: 1) Te equivocas en lo de que la conversación de las iluminaciones/inspiraciones/revelaciones/lo que quieras llamarlo de la Watch Tower no era contigo, de hecho, este post ha sido escrito como respuesta a tu post dedicado a mí en el que te jactas de mis palabras de acusación de falso profeta a la Watch Tower por no cumplirse nada de lo que profetiza aun a pesar de decir estar inspirada por Jehová y su espíritu santo, es más te recuerdo las dos frases que tienes puestas en las letrinas que tanto te gustan ahora en tu blog: "A la atención de los internáutas apóstatas: Dunearrakis nos enseña como se tuerce, manipula y desvirtúa un texto bíblico ¿rectificará esta vez?" "Señor apóstata estamos tratando de ver alguna verdad en lo que dice". Pues chavalote, en este mismo post (y en los anteriores) tienes las respuestas a tus acusaciones una vez más, falsas, pues te acabo de demostrar cómo tu Watch Tower asegura recibir mensajes del cielo, pero claro, ahora te callas, y prefieres hablar de la universidad para escaparte de la madriguera en la que te has metido tú solito. Todavía estoy esperando a ver qué dices de estas referencias de tu propia Watch Tower, porque no, no vale lo de que tú publicaste un post allá por abril diciendo que "la luz se va haciendo poco a poco" ni chorradas, pues entre otras referencias que te he señalado, tienes una referencia de 2007, es decir, de hace solo dos años, así que no me vengas a decir que esa era la postura de la Watch Tower antes y que ahora, al recibir mas luz ha cambiado, que no cuela, pues es la postura que tiene la Watch Tower desde siempre, incluída la actualidad, así que todavía sigo esperando tus palabras con anhelo. 2) ¿De qué hablas ahora de que tú te apoyas en textos bíblicos y que los teólogos no?. Tú lo que haces es, inducido por la propia Watch Tower es manipular frases sueltas de la Biblia para justificar lo que os da la gana. Por ejemplo, curiosamente en la mentira demostrada de que la Watch Tower afirma recibir alimento espiritual del propia Jehová y el espíritu santo, enseguida ponéis un texto de la Biblia, que lo que hacéis es tergiversarlo y poneros vosotros como ese "esclavo fiel y discreto" que la Biblia menciona. Sois una vergüenza para Dios, os autodefinís como su propio pueblo, decís que estáis inspirados y bendecidos por el propio Jehová, por el espíritu santo y por los ángeles; engañáis a la gente vendiéndoles revistas que supuestamente manda el propio Jehová, Profetizáis en su propio nombre, y os adjudicáis todos los nombres que aparecen en la Biblia a ustedes mismos (cuerpo gobernante, 144000, ungidos, grande mucheedumbre, rebaño pequeño, pueblo de dios, el nuevo Israel, testigos de Jehová,....). Lo que hace tu Watch Tower es como si ahora voy yo y digo que soy el Hijo de Dios, de manera que ahora no tengo más que coger todos los fragmentos de la Bibvlia donde se habla del Hijo de Dios y decir que se refieren a mí, y decir que yo estoy cumpliendo las profecías bíblicas. ¿Absurdo, no?, pues eso es lo que hace la Watch Tower con la Biblia. 3) Veo que no entiendes lo de las publicaciones especializadas en teología. Sí, Buta, las revistas de la Watch Tower están en la calle, y yo no tengo más que parar al primer pringao que vaya con una corbata o un vestido hasta los tobillos y darle 5 céntimos que es su valor real y ya tengo vuestras revistas, y ahora puedo analizarlas, pero, ¿qué pasa si en algo no estoy de acuerdo?, pues nada, tú sabes que en la Atalaya te pone en cuadrado grande: "Si usted tiene alguna duda o no está de acuerdo en algo, llame al 555-123456 y atenderemos gustosamente su reclamación y si se trata de un error, por favor, háganoslo saber", ¿verdad Buta?, llama a ese número y dí que por ejemplo no estás de acuerdo en que la fecha de 607 aEC no es correcta por "patatín patatán" y por tanto todo el negocio de marketing que tienen montado con el 1914 es mentira, ¿a que seguro que tienen en cuenta tu observación?. Tú sabes que da igual que les muestres numerosos hallazgos arqueológicos o historicos que demuestran que esa fecha no es correcta, que no la cambiarán. Sin embargo, si yo cojo una revista de teología, por ejemplo, una que he consultado yo en alguna ocasión para unos cursos que dí hace dos años de sectas, el "Journal of religion and health" (Diario de religión y salud), que la puedes consultar aquí: http://www.springerlink.com/content/104938/ Esta página es de pago, pero en un lugar cuyo nombre tú no puedes escuchar donde van muchas personas a estudiar, si te conectas en la biblioteca, de acceso público, puedes descargarte los artículos que desees en PDF. Pues yo ahora voy y me descargo un artículo, que después de leerlo, no estoy de acuerdo en sus conclusiones, entonces, lo que puedo hacer es hacer yo mi propia investigación y tratar de publicarla en la misma revista, para lo cual, tendré que aportar las pruebas que considere necesarias, y el comité de expertos de esa revista las analizará y si son correctas, serán publicadas para que otros expertos de todo el mundo las conozcan y puedan opinar, y asi es como funciona la ciencia, con la crítica, la contrastación y comprobación, no diciendo que yo soy La Verdad y punto. ¿Lo entiendes o todavía sigues de cachondeo mental?. Y sí, es posibe que los artículos publicados en el último número de esa revista, dentro de un año sean papel mojado, pero ¿es eso malo?, no, si ese artículo es papel mojado será porque alguien o "alguienes" han demostrado ante toda la comunidad que ese señor no estaba en lo cierto y han aportado pruebas para demostrarlo. Mientras ese artículo dentro de un año será sustituido por otro demostradamente más cierto, tus revistas de la Watch Tower seguirán hablando de La Verdad, aun a pesar de estar equivocados. 4) No, no, no, no vengas ahora diciendo "yo no dije,... sino que dije....". Tus palabras fueron: "JOer, y a esto no me puedes decir que no. ¿Que potra religion intenta explicar cada versículo y cada bestia, imagen , Revelacion y cosas raras que aparecen en ella? Nadie." Cualquier religión trata de explicar cada texto de la Biblia, cada bestia, cada imagen, el libro revelación y cualquier otra "cosa rar que aparezca en ella", otra cosa es que tú sepas que lo hacen o no y otra cosa es que sus explicaciones te gusten a ti o no. Por ejemplo, ¿sabes que uno de los últimos hallazgos es que en realidad el número de la bestia no es el 666, sino que creo que es el 616?. Sin embargo, tu Watch Tower y todos los que se dedican a vender camisetas del diablo, seguirán con el 666 que mola mas, pero cualquier experto en teología te dirá que no es correcto el 666. Por cierto, ¿sabes qué es la "paleografía"? es la ciencia que estudia las escrituras antiguas, concretamente, en lo que nos interesa a nosotros, estudian símbolo por símbolo los manuscritos originales de por ejemplo la Biblia, comparándolos con otros manuscritos, monedas, restos arqueológicos,... de épocas afines, y así es como poco a poco se descifran más pasajes de la Biblia (entre otros manuscritos antiguos), así que no digas que ustedes son los únicos que estudian la Biblia versículo a versículo, cuando hay miles de personas que llevan años de estudios encima para estudiar no un versículo de la Biblia, sino hasta la más simple grafía. dunearrakis 379940 1 0 1 190.36.62.240 3564 2009-09-24T03:06:01Z 1573389 en estos días escuchaba a un compañero de trabajo sobre las contradicciones que tiene la biblia, es mas el decía que la biblia era un libro que estaba modificado a la conveniencia de cada religión lo menciono a el ya que tiene muchos años leyendo libros de historia antigua e historia contemporánea de los países por donde camino jesús y mencionaba cosas muy razonable, como por ejemplo que los palestinos se comprometen siendo niños, y jesús, no se comprometió...son cosas que hacen pensar, para seguir buscando e investigando acerca de estas cosas...Estamos claros que la WT modifico la biblia a su conveniencia, quien puede dar fe que realmente tiene las escrituras correctas...??? alli la gran pregunta... saludos a todos. Anónimo 379940 1 0 1 44279 85.61.68.32 3564 2009-09-24T10:39:56Z 1573819 todas las religiones son inspiradas de satanas para que la gente se pelee y llegue hasta la gerra si hace falta (eso es lo que mas le gusta)no hay ninguna religion verdadera a Dios hay que adorarlo con espiritu y con verdad de corazon.Todo lo demas viene de satanas vosotros los que creeis en una religion estais en verdad sin saberlo adorando al mismisimo SATAN carmen 379940 1 0 1 85.54.143.164 3564 2009-09-24T13:15:02Z 1574139 Hola, estuve estudiando la Biblia con los Testigos de Jehová durante tres años, en los cuales llegué a ser publicadora no bautizada. Siempre, a lo largo de mi vida, he tenido dudas de por qué existimos y por qué estamos aquí. Pero también me enseñaron mis padres a creer en Dios, mis padres eran católicos no practicantes. De hecho, mi padre no quería que fueramos a misa porque el tuvo la experiencia de tener un abuelo que siempre rezaba a la hora de comer y después era un malvado. Pero dentro de mí pensaba que tenía que haber una religión verdadera que me dijera lo que de verdad Dios quería de nosotros y llegaron los testigos. En ese momento pensé que el mismísimo Dios me estaba hablando y me estaba diciendo lo que tenía que hacer. Pasé tres años, como he dicho, yendo al salón compartiendo con las demás personas y predicando de puerta en puerta. Mi meta era bautizarme. Siempre he sido muy observadora, y lo que vi en la congregación no me gustó demasiado. Los jóvenes hacen fiestas el mismo día de nochevieja, hacen el "amigo invisible" y cosas por el estilo, regalándose pero en diferentes días. Pensé que esto no tenía lógica. También he visto mucha prepotencia, pensándose que son los elegidos y que Dios sólamente los quiere a ellos y al que entre dentro de la organización. Los demás están todos muertos, eso no ha entrado jamás en mi cabeza y gracias a que yo amo al prójimo, cómo mando Jesucristo, me di cuenta de lo equivocada que estaba. Que por el simple hecho de darle yo a la lengua de puerta en puerta, hablando cosas que ni yo misma entendía, sólamente lo que me habían enseñado en la escuela del ministerio, me iba a salvar. O aún estando haciendo todo lo que Dios quería a lo mejor ni me salvaba. Me di cuenta de que los testigos van a predicar y a las reuniones por miedo, no por amor a Dios, sino por miedo a morir en Armagedón. Yo les pregunto tanto a Buta como a Luro: ¿Iríais a predicar si no fuera por la recompensa que pensais que Dios os va a dar, o por conseguir méritos en la congregación? Apuesto lo que quieras a que no. Sólo os mueve el egoísmo. Antes sentía pena por vosotros, porque una organización manejada por hombres se estaba aprovechando de unos pobres ilusos. Pero ahora no siento pena, porque me he dado cuenta de que teneis lo que mereceis, ¿Sabeis por qué? Porque fuera de la organización, en el mundo (creado por Dios) no sois nada. Nadie os dora la píldora, ni os dice lo guapos y listo que sois, qué bonita asignación (que ni siquiera habeis sacado de vuestro propio cerebro, sino del CD de la organización. Lo digo por propia experiencia. Cuando dejé la organización, la chica que me daba el estudio me dijo que ahora "que ya era libre de la religión falsa" cómo es que me iba. Le dije: ¿libre de qué? ¿De la Navidad? ¿De los cumpleaños? Por favor, mis recuerdos más bonitos a lo largo de mi vida han sido en esas fechas. ¿Libre de qué? ¿De qué mi conciencia sea manejada por otros? No señores, Dios me dió la inteligencia y la conciencia para decidir por mí misma.No mecesito que otros decidan por mi.Les tengo que dar las gracias a los tj por que gracias a ellos ahora si que no me quedan dudas acerca de Dios se que existe,y que el me dio las fuerzas para salir de esa organizacion, no me interesa lo que puedan decir sus revisras o sus libros,se perfectamente que no son palabra de Dios sino de hombres que se creen iluminados por la verdad al igual que tantas otras religiones.A buta y a Luro solo pienso de vosotros por lo que escribis que lo que os pasa es que teneis mucha envidia de los que ya nos sentimos LIBRES por que Dios nos creo LIBRES no ROBOTS. Anónimo 379940 1 0 1 85.54.143.164 3564 2009-09-24T13:22:37Z 1574146 tengo una curiosidad .Buta de que viene, ¿de butanero? y Luro... de ¿luropata? carmen 379940 1 0 1 85.54.143.164 3564 2009-09-24T13:23:21Z 1574147 tengo una curiosidad .Buta de que viene, ¿de butanero? y Luro... de ¿luropata? carmen 379940 1 0 1 79.144.107.151 3564 2009-09-24T16:59:31Z 1574582 Bueno pues si tan sencillo coge a un testiguin de corbata y darle 5 céntimos por dos revista y demostrar que lo que ellas dicen esta mal, pues compararlas que es lo que te dige que hicieras, compararlas con tus revistas de Teología y muestranos que la interpretacion de la biblia de los testigos es la incorrecta pardillo resentido. ¿Quien quiere mandar un artículo a tu comunidad científica de pacotilla donde estoy seguro que reina el parné antes que otra cosa e intentar que le publiquen un trabajo? ¿Acaso dijo Jesus que esa seria la manera de predicar por toda la tierra "ACUDIENDO A UN LUGAR QUE YO NO PUEDO ESCUCHAR"? Muy bien entonces la verdad esta reservada para unos pocos Ok entiendo tu manera de moverte. Lo que deberías hacer como digo es coger estas obras de teología y pasage por pasage discutir los que los testigos usan y apoyan sus argumentos y desmentirlos con esas chorradas de donde te sacas los discursos lumbreras. De eso se trata, porque para que quieres mandar una rectificacion a la watchtower para que rectifique un articulo si primero... tu no sabes de nada, solo has estudiado psicología y de aquella manera porque es facil deducir que eres el primero que necesita tratamiento de verdad. Pero seria mas útil que empezar a decir que las publicaciones tienen imagenes ocultas, o que te violo un anciano, o que los testigos se alegran del sufrimiento ajeno y esas porquerías que dices. ¿PORQUE NO EMPEZAMOS EL DEBATE DE VERDAD Y VAMOS AL MEOLLO, A LA BIBLIA Y ASÍ SE VERA QUIEN ESTA EN LO CIENTO? SI TAN FÁCIL ES SEGÚN TU? Tu empezaste con lo de el numero de la bestia donde segun tu los testigos y todas las religiones estan equivocadas, bien, ahunque no es nada relevante para nada cual es el numero podemos empezar por ahi, aporta tus argumentos, tus pruebas y yo aportare las mías. Pero tienes que demostrar entonces porque las traducciones dicen que es el 666 y el idioma original dice que es el 666. No me vale que me enseñes la foto de un papiro que algun romano uso de papel higienico y me digas ahora que eso va a misa porque no va a ningun sitio. ¿TE RAJARAS IGUAL QUE TU COLEGA NATHAN QUE AHORA NO TIENE TIEMPO PARTA DEBATIR PERO SI PARA TODOS LOS BLOGS APORTATAS DE INTERNET? Tu acusación de "que la watchtower nos muestra unos textos manipulados" es carcajeante, mas que nada porque parece que estas hablando de ti mismo porque es lo que estas haciendo desde que te conozco, y no me hagas que te enseñe unos cuantos links que te dejan con el culo para aparcar bicicletas. Como todo buen estudiante ha de saber y mas si de la biblia se habla, para hallar la interpretacion correcta de algun aspecto hay que comparar todos lo textos que se refieren a ese asunto y despues compararlos tambien con el idioma original, finalmente sacamos conclusiones sin miedo a equivocarnos. En los aspectos donde los testigos apoyamos los puntos mas fuertes de nuestras creencias estan apoyados por investigaciones científicas y de expertos en la materia, como por ejemplo el uso de la cruz, la navidad o si los cristianos desde el primer siglo practicavan la celebración de los cumpleaños. Mis articulos al respecto lo describen con apoyos científicos. Pero claro, lo tullo es decir que escojo los que me convienen y los que no no, entonces en que quedamos, si los testigos tienen un punto de vista diferente en estas cosas ya citadas hace años y ahora los han cambiado entre otras cosas porque los científicos han apoyado que Jesus no murió en una cruz de dos palos ademas de señalar el autentico significado de la cruz, o que tampoco nació en Diciembre. O otros mas complicados como que hay mas textos que afirman que el alma muere que los que se pueden entender porque vaga por un universo eternamente...¿rectifican los testigos sus puntos de vista en determinados asuntos, igual que los científicos cuando descubren algo que contradice otro argumento anterior.Estos textos han sido estudiados hasta la saciedad, y buscado citas e investigaciones ademas de oración antes de tomar la decisión de inclinarse hacia una creencia o otra. Además como deberías saber durante muchos años los testigos predicaron con otras biblias como la famosa reina Valera y sin problema alguno. TU ESTÚPIDO ARGUMENTO DE QUE ESTOY INDUCIDO POR LA WATCHTOWER YA HUELE MAL. LO QUE DEBERÍAS HACER ES DEMOSTRAR PORQUE ESA BIBLIA DE LA TRADUCCIÓN DEL NUEVO MUNDO ESTA MANIPULADA Y SI NO PUEDES DARTE UNA DUCHITA YA. MI INCITACIÓN ERA QUE COMPASÁSEMOS ARGUMENTOS COMO TODO BUEN DEBATE HA DE HACERSE Y SAQUEMOS CONCLUSIONES.........AUN ESTOY ESPERANDO ESOS ARGUMENTOS QUE ADEMAS CON ARROGANCIA DICEDS QUE ES FALCILMENTE DEMOSTRABLE QUE LA WATCHTOWER SE QUIVOCA...PÈRO QUE NUNCA ACABAS DE MOSTRARNOS...LO U NICO QUE DICES ES, "TU ESTAS INFLUENCIADO POR...O POSEIDO...O ADOCTRINADO Y A CONTINUACION UN MONTON DE PALABRAS JU NTAS PARA VER QUIEN HACE EL COMENTAFRIO MAS LARGO. ME DAS RISA MACHO JAJAJAJAJAJAJA. buta 379940 1 0 1 200.44.234.213 3564 2009-09-24T18:17:00Z 1574778 Buta, mijooooooooooooooooooooooo....que palabrerías tan soeces has escrito....por Dios, cada dia me convenzo mas que no hay testigos de jehova verdaderos... precios7a 379940 1 0 1 186.8.3.195 3564 2009-09-24T18:18:26Z 1574784 Desde el momento en que un texto es traducido se está manipulando. Si a eso sumamos la imposibilidad de una traducción 100 % precisa, por los problemas lingüísticos, y si a eso también le sumamos que quien realiza la traducción tiene ideas preconcebidas sobre el significados de las escrituras que está traduciendo... a qué porcentaje de fidelidad quedamos? Russell y sus seguidores estaban convencidos de que Juan 1:1 dice "un dios" desde antes de fabricar la TNM. Por lo tanto la veracidad de esa específica traducción, o de la mala o buena fé puesta en la traducción quedará a consideración de cada uno. Asi como hay quiene validan esa traducción también hay quienes la invalidan; y a no ser que la diferencia en la cantidad entre unos y otros sea significativa quedará a discreción de cada uno, por lo que pasa a ser un tema subjetivo... como la fé misma. Por lo tanto quien cree cree y quien no no. Sergio 379940 1 0 1 85.54.148.37 3564 2009-09-25T09:34:29Z 1575995 existen 5 mil manuscritos originales del siglo 80 ec que en ninguno de ellos viene escrito el nombre jehova. Los manuscritos son del nuevo testamento.Investigarlo porfa.Buta que dura va a ser la caida del imperio wactoriano.Lo siento por todos los que habeis trabajado gratis para ella, y encima poniendo vuestro dinero para mantenerla. carmen 379940 1 0 1 87.223.65.36 3564 2009-09-26T11:07:27Z 1578478 Buta, quieres ejemplos de como malinterpretan y amoldan vuestra sucia biblia para los propósitos que quieren conseguir? Mira, y lee con detenimiento: Col. 2:9 Tracción Interlinear: “toda la plenitud de la deidad” mora en Cristo. Traducción del Nuevo Mundo: “Porque en él mora corporalmente toda la plenitud de la cualidad divina.” Note: El erudito en Griego, Joseph Henry Thayer afirma que la palabra griega “Theotes” usada aquí, literalmente significa “deidad i.e. el estado de ser Dios, Deidad” —El Nuevo Diccionario Thayer’s Griego-Ingles del Nuevo Testamento, 1974 p.288. --------------------------------------------------------------------------------------------------------- Col 1:16-17 Tracción Interlinear: Cristo creó “todas (las cosas).” Traducción del Nuevo Mundo: Cristo creó “todas las [otras] cosas.” Nota: La Sociedad Watchtower (Los Testigos de Jehová) insertan la palabra “otras” cuatro veces en este pasaje, para hacer este texto compatible con su doctrina de que Cristo fue creado. Como sea, en Juan 1:3, leemos que Cristo creo “todas las cosas” y no todas las “otras” cosas. ----------------------------------------------------------------------------------------------------- Juan 8:58 Tracción Interlinear: “Antes que Abraham fuese Yo soy.” Traducción del Nuevo Mundo: “Antes que Abraham llegara a existir, yo he sido.” Nota: Las palabras Griegas para “Yo soy” son “ego eimi” (egw eimi). En todo lugar en donde estas palabras aparecen en el texto de la Biblia, la Sociedad, de manera correcta, las traduce como “Yo soy,” EXCEPTO en este versículo. 19. ¿Porque la inconsistencia en la traducción? Jesús se estaba identificando a sí mismo con el “Yo Soy” de Éxodo 3:14, el cual es Jehová Dios, y es por eso es que los Judíos trataron de apedrearle por blasfemia (ver el versículo 59, y comparar con Levítico 24:16). La Sociedad traduce mal este versículo porque la traducción correcta va en contra de su doctrina. -------------------------------------------------------------------------------------------------------- Juan 1:1 Tracción Interlinear: “dios era la Palabra.” Traducción del Nuevo Mundo: “la Palabra era un dios.” Note: La Sociedad arguye que por cuanto el artículo definido “el” no aparece antes de “Dios” en esta mitad del versículo, esto justifica el que ellos insertaran el articulo, “un” en su traducción. Sin embargo, la Sociedad es inconsistente con su “norma,” porque si fueran consistentes, tendrían que traducir Juan 1:6 de esta manera, “Hubo un hombre enviado de un Dios.” Puesto que esta traducción no tendría sentido, la Sociedad toma y escoge como quiere los textos en los que desea aplicar esta “regla” de acuerdo a su doctrina. ---------------------------------------------------------------------------------------------------- Y hay más.. muchos casos más donde esta gentuza cambia la traducción para amoldarla a sus doctrinas engañosas. Anónimo 379940 1 0 1 46302 87.223.65.36 3564 2009-09-26T11:24:22Z 1578515 La Atalaya del 1 de Marzo de 1963 Página 159 tiene algo interesante que decir sobre la Traducción del Nuevo Mundo, la versión de la Biblia que usan los Testigos de Jehová: http://img231.imageshack.us/img231/5637/laatalaya1demarzode1963.jpg Pero por favor, no penséis que esto es cosa nuestra, y mirarlo vosotros mismos en esta Atalaya. Si como dice esta misma Atalaya, "el comité de traducción permitió que sus creencias religiosas influyeran en ellos" ¿qué podemos esperar entonces? Pues lo mismo. Esta traducción está hecha para adaptar sus doctrinas. No hay más vuelta de hoja, ¿no? En cuanto a hablar exclusivamente sobre el "meollo" como tú lo llamas Buta, o lo que es lo mismo, LA BIBLIA directamente, no estás haciendo caso a tu madre WatchTimo. Y cito literalmente lo que ella mismo os MANDA HACER: -------------------------------------------------------------------------------------------------------------- *** wt cap. 3 pág. 27 párr. 9 Tengamos bien asida la Palabra de Dios *** A fin de ayudarnos a entender la Biblia, la organización de Jehová suministra valiosa información en diversas publicaciones *** w82 1/9 pág. 24 párr. 13 “Cada uno en su lugar” *** La fuerza unificadora es el espíritu de Jehová y Su Palabra, la Biblia. Felizmente, no estamos saliendo cada uno a enseñar su propia impresión del mensaje bíblico. Jehová ha provisto, en forma de publicaciones, una buena cantidad de ayudas para entender la Biblia, para que nuestro pensamiento y nuestra enseñanza sean armoniosos. Así evitamos la mortífera falta de unidad y la multitud de doctrinas en conflicto *** be pág. 23 párr. 2 Aplíquese a la lectura *** “El esclavo fiel y discreto” nos proporciona publicaciones que nos ayudan a entender la Biblia *** uw cap. 3 pág. 24 párr. 9 Mantenga firmemente asida la Palabra de Dios *** Para ayudarnos a usar y entender la Biblia, la organización de Jehová suministra excelente materia sobre las Escrituras en La Atalaya y publicaciones relacionadas. *** km 9/07 pág. 3 Sección de preguntas *** ▪ ¿Respalda “el esclavo fiel y discreto” a los grupos de Testigos que se reúnen por su cuenta para investigar o debatir temas bíblicos? (Mat. 24:45, 47.) No, no los respalda. *** w82 1/1 pág. 28 párr. 12 Sirviendo a Jehová “hombro a hombro” *** Ha requerido que manifestemos mansedumbre en cuanto a ‘examinar con cuidado’ la Palabra de Dios con la ayuda de las publicaciones de ese ‘esclavo,’ para fortalecer nuestra fe. *** w82 1/1 págs. 28-29 párr. 14 Sirviendo a Jehová “hombro a hombro” *** Dicen que basta con leer la Biblia exclusivamente, ya sea a solas o en grupos pequeños en el hogar. Pero, lo extraño es, que mediante tal ‘lectura de la Biblia,’ han vuelto directamente a las doctrinas de apostasía que estaban enseñando los comentarios del clero de la cristiandad hace 100 años, ----------------------------------------------------------------------------------------------------- En base a esto Buta, o cualquier Testiguin, te tienen / os tienen totalmente prohibido estudiar la biblia si no es con sus publicaciones, no vayais a caer en la APOSTASIA. jajajajaja Majo, te estas saltando a la torera absolutamente todo lo que te OBLIGA A HACER tu WatchTimo. ¿Qué podemos esperar entonces de ti y de tu colega Luro, al igual que cualquier testigo que venga por aqui? Por alusión directa al comentario de Buta; "¿TE RAJARAS IGUAL QUE TU COLEGA NATHAN QUE AHORA NO TIENE TIEMPO PARTA DEBATIR PERO SI PARA TODOS LOS BLOGS APORTATAS DE INTERNET?" Majo, es que no das una. Ya te dije que no dispongo de tiempo para poder debatir ese tema en concreto. 10 minutos al dia puedo permitirmelos fácilmente para escribir 3-4-5 post donde me de la gana. También te dije, por si tu memoria te falla con tanto clembuterol, que no tengo que darte explicaciones. Debato los temas, y aporto pruebas según tengo tiempo. Como verás, no solo está el tema que solicitas, sino un sin número de post en los que estais quedando bastante mal, por no decir con el culo al aire. Anónimo 379940 1 0 1 46302 200.44.236.201 3564 2009-09-26T23:29:40Z 1579693 Como siempre Nathan, me encantan tus comentarios, me pareció muy bueno, muy educativo ademas de re-confirmar las fallas que tiene la traducción del nuevo mundo creada por la wt... Besos para ti... Anónimo 379940 1 0 1 44279 190.207.192.240 3564 2009-09-30T22:26:10Z 1588123 RESPUESTA A ANONIMA ------------------------------------------- A buta y a Luro solo pienso de vosotros por lo que escribis que lo que os pasa es que teneis mucha envidia de los que ya nos sentimos LIBRES por que Dios nos creo LIBRES no ROBOTS. ------------------------------------------- Lo siento ANONIMA pero la verdad es que no envidio el estilo de vida de muchos aqui... soy como soy... no tengo por que envidiarles... de hacerlos estaria demostrado que soy INSEGURO o no tengo AUTOESTIMA ni criterio personal... cuentas una bonita historia de superacion personal... y es encomiable que CREAS EN DIOS... lo que es deplorable es que no creas en la BIBLIA... segun tu lo que enseñan los TESTIGOS DE JEHOVA... en sus revistas y libros es FALSO... pero como sera eso posible mujer si lo he investigado en OTRAS TRADUCCIONES BIBLICAS... y alli estan escritas las mismas ideas... si buscas LA RELIGION PERFECTA E INFALIBLE... lamento decirte que ni siquiera en la BIBLIA la vas a encontrar... a ver dime ALGO... entonces segun tu... ¿¿¿DAVID fue malvado por que le corto la cabeza a GOLIAT???? que raro leo la biblia y DAVID fue un hombre integro y lleno de fe... de hecho se nos muestra como ejemplo sobresaliente... hasta JESUS lo menciono... ¿¿o me vas a decir ANONIMA que eso es INVENTO DE LOS TESTIGOS DE JEHOVA??? y que me dices de MANASES... mira hasta quemo a sus hijos en el fuego... sin embargo JEHOVA lo perdono... ¿¿¿que entonces JEHOVA actuo mal???? y que me dices ANONIMA DE LA CONGRAGACION CRISTIANA... ellos estaban convencidos que JUZGARIA AL MUNDO... ¿¿¿te parece prepotencia??? mira amiguita si lo que aprendistes de los TESTIGOS DE JEHOVA te parecia una CAMISA DE FUERZA... pues te felicito que te la hayas quitado... ahora puedes disfrutar de LA VIDA LOCA... los TESTIGOS DE JEHOVA... somos un pueblo compuesto de personas IMPERFECTAS... en mi caso personal NO ME CREO NI MEJOR NI PEOR QUE NADIE... de hecho a veces pienso que existen personas que no SON TESTIGOS... que serian excelentes como TESTIGOS DE JEHOVA... incluso veo en ellos cualidades que no poseo... y que me gustaria tener pero el asunto aqui es que NO podemos, repito NO podemos juzgar tan superficialmente las cosas... bueno AMIGUITA JEHOVA no obliga a nadie a servirle y ni siquiera JESUS en persona obligo a nadie a que fuera su discipulo... por ello... el que quiere HACERSE TESTIGO DE JEHOVA... sabe perfectamente que sera una vida de ABNEGACION, ENTREGA Y LEALTAD... ahora si tu crees que le servimos a hombres... bueno tal vez hubieras dicho lo mismo de la CONGREGACION CRISTIANA PRIMITIVA.. compuesta por hombres imperfectos... o acaso has leido en la BIBLIA... que PABLO... O PEDRO... fueran INAFLIBLES o sin errores.. lee la biblia amiguita... ahora si eres feliz con la vida que escogistes te felicito... yo soy tambien feliz con la que tengo al ser TESTIGO DE JEHOVA... y no tengo que sentirme ni inferior ni superior a nadie... asi que no sientas lastima por mi... creeme yo siento lastima por ti... y tengo razones suficientes... por otro lado ANONIMA... revisa la CONGREGACION CRISTIANA PRIMITIVA y mira que estaba llena de pecadores... que tenian graves defectos ¿¿¿preguntate cuanto hubieras durado??? con la actitud que manifiestas ahora no mucho... se feliz ANONIMA... disfruta tus navidades, tus cumpleaños, y tus fiestas religiosas... lo que deberias preguntarte es que si disfrutaras de la APROBACION DE JEHOVA... recuerda JEHOVA exige devocion... y la BIBLIA es clara... (2 Corintios 6:14-18) . . .No lleguen a estar unidos bajo yugo desigual con los incrédulos. Porque, ¿qué consorcio tienen la justicia y el desafuero? ¿O qué participación tiene la luz con la oscuridad? 15 Además, ¿qué armonía hay entre Cristo y Belial? ¿O qué porción tiene una persona fiel con un incrédulo? 16 ¿Y qué acuerdo tiene el templo de Dios con los ídolos? Porque nosotros somos templo de un Dios vivo; así como dijo Dios: “Yo residiré entre ellos y andaré entre [ellos], y yo seré su Dios, y ellos serán mi pueblo”. 17 “‘Por lo tanto, sálganse de entre ellos, y sepárense —dice Jehová—, y dejen de tocar la cosa inmunda’”; “‘y yo los recibiré’”. 18 “‘Y yo seré para ustedes padre, y ustedes me serán hijos e hijas’, dice Jehová el Todopoderoso.” recuerda ANONIMA... nadie esta obligado... y tu eres prueba de ello... disfruta "TU LIBERTAD" (Mateo 16:24-27) Entonces Jesús dijo a sus discípulos: “Si alguien quiere venir en pos de mí, repúdiese a sí mismo y tome su madero de tormento y sígame de continuo. 25 Porque el que quiera salvar su alma, la perderá; pero el que pierda su alma por causa de mí, la hallará. 26 Porque ¿de qué provecho le será al hombre si gana todo el mundo, pero lo paga con perder su alma?, o ¿qué dará el hombre en cambio por su alma? 27 Porque el Hijo del hombre está destinado a venir en la gloria de su Padre con sus ángeles, y entonces recompensará a cada uno según su comportamiento. ah disculpe que cite de la BIBLIA... pero creo en ella... y me guio por ella... ahora si para ti es un libro MUERTO... ignora mis palabras.... Luro1076Recargado 379940 1 0 1 190.207.192.240 3564 2009-09-30T22:31:59Z 1588130 RESPUESTA A NATHAN... A ver MI GENIO AMIGO NATHAN.. lo de GENIO es broma... yo he sido TESTIGO DE JEHOVA por mucho tiempo... y de hecho he leido otras TRADUCCIONES BIBLICAS ajenas al nuevo TESTAMENTO... es mas... cuando predico a personas de diferentes religiones lo hago con otras traducciones para evitar el rechazo a la TRADUCCION DEL NUEVO MUNDO... y nunca se me ha hecho un comite judicial por eso... entonces... fui CATOLICO en mi juventud... y estudie ampliamente la biblia... y todo lo que enseñan los TESTIGOS DE JEHOVA... esta bien respaldado en otras traducciones biblicas... asi que no me explico por que insistes en un tema que es absurdo... cualquiera que te lee pensaria que en mi escritorio de estudio personal tengo a un CUERPO DE ANCIANOS... examinando cada libro que leo... o mirando cada programa que miro en la TELE... por favor NATHAN.. la verdad es que es ENFERMIZO leerte... pareces un TONTO... que cree que por que encontro una cita de las atalayas donde dice que existen muchas publicaciones de los TESTIGOS DE JEHOVA para entender la biblia.. por cierto deberias pegar la cita completa... *** km 9/07 pág. 3 Sección de preguntas *** ▪ ¿Respalda “el esclavo fiel y discreto” a los grupos de Testigos que se reúnen por su cuenta para investigar o debatir temas bíblicos? (Mat. 24:45, 47.) No, no los respalda. sabes perfectamente que el ESCLAVO FIEL Y DISCRETO no respalda ninguna informacion que pretenda hacerse en su nombre... sea en internet... o de cualquier otro TESTIGO DE JEHOVA... asi que si ves un error en mis comentarios es de LURO1076 no del cuerpo gobernante... ¿¿¿te cuesta entender eso??? por lo visto no solo te cuesta entenderlo sino que lo tuerces... como cosa extraña en ti mi PATETICO AMIGO... y espero que no te ofendas cuando uso la PALABRA PATETICO no es un termino ni despectivo ni ofensivo... deberias empezar a usar un DICCIONARIO... Luro1076Recargado 379940 1 0 1 88.24.85.104 3564 2009-09-30T23:52:49Z 1588199 Nathan, perfecta selección de publicaciones de la Watch Tower, lo que me sigue dando pena es ver cómo aquellos que afirmaban a los cuatro vientos que la Watch Tower nunca ha dicho recibir nada del cielo, ni por inspiración, ni de los ángeles, ni nada, sino una simple guía del espíritu santo (a ver además qué esa supuesta guía sino inspiración), y que por tanto, los errores en las fechas falsas del fin del mundo no eran falsas profecías sino meros cálculos, cálculos que además contradicen a la misma Biblia y suponen una clara blasfemia. Pues todos los que defendían tales creencias, y nos acusaban (a los apóstatas) de estar cegados por el odio, de manipular publicaciones, de mentir,... ahora no dan señales de vida, y no hacen más que plantear intentos para salir por la tangente con temas que no vienen a cuento como las pareidolias, todo por no dar la cara. Para que no haya dudas: hablo del amigo Buta, y del taimado amigo Luro. dunearrakis 379940 1 0 1 88.24.85.104 3564 2009-10-01T00:05:26Z 1588213 Para Luro: Tú dices: "segun tu lo que enseñan los TESTIGOS DE JEHOVA... en sus revistas y libros es FALSO... pero como sera eso posible mujer si lo he investigado en OTRAS TRADUCCIONES BIBLICAS... y alli estan escritas las mismas ideas..." ¿Sí Luro?, ¿tú has investigado en otras biblias todas las creencias de los testigos de Jehová?, ¿a quién quieres engañar?. ¿Me puedes decir dónde en la Biblia de los católicos está la prohibición de no recibir transfusiones de sangre?, ¿me puedes decir dónde en la Biblia de los protestantes se prohiben los cumpleaños?,..... por poner solo dos ejemplos. Ahhhhh, perdona, pero si es que ni siquiera viene en la vuestra, pues va a ser que las doctrinas principales de los Testigos de Jehová ni siquiera vienen en la Biblia que ustedes mismos se han "apañao", por tanto, ustedes están siguiendo doctrinas de hombres, no de Dios. Tú dices: "los TESTIGOS DE JEHOVA... somos un pueblo compuesto de personas IMPERFECTAS..." Menuda frase célebre, seguro que para poder decirla antes has hecho numerosos cálculos matemáticos muy complejos. Eso ya lo llevamos muchos diciendo muchos años, que ustedes no son mas que hombres tan imperfectos como los demás, pero eso es así desde el hermanito que está empezando a estudiar el libro "Mi libro de historias bíblicas" hasta el más encumbrado miembro del Cuerpo Gobernante, o de la cúpula directiva de la Watch Tower. Eso, que no deja de ser una obviedad, significa ni más ni menos que en ustedes no reina ni el espíritu santo, ni La Verdad, ni son ningún Pueblo de Israel, ni LECHES, ustedes son una secta que vive a mesa y mantel de mas de 7 millones de ingenuos que curiosamente, creen todo lo contrario, y creen que la Watch Tower si es la religion verdadera, y creen que todas las doctrinas que publican en sus publicaciones son el resultado de una inspiracion divina. POR TANTO, USTED, COMO MIEMBRO DE ESA SECTA, ESTA CONTRIBUYENDO A DIFUNDIR UNA MENTIRA, UN RUMOR QUE ES FALSO, COMO EL HECHO DE QUE HAYA UNA NUEVA NACION DE ISRAEL EN LA ACTUALIDAD Y QUE TIENE UNA SEDE EN BROOKLYN, ESTADOS UNIDOS. POR TANTO, SI USTED ES DE LOS QUE PARTICIPAN EN DIFUNDIR ESTA MENTIRA, SE CONVIERTEN EN MENTIROSOS ¿TE SUENAN ESAS PALABRAS, LORITO? dunearrakis 379940 1 0 1 88.24.85.104 3564 2009-10-01T00:17:02Z 1588219 Para Luro: Tú dices: "en mi caso personal NO ME CREO NI MEJOR NI PEOR QUE NADIE... de hecho a veces pienso que existen personas que no SON TESTIGOS... que serian excelentes como TESTIGOS DE JEHOVA... incluso veo en ellos cualidades que no poseo... y que me gustaria tener" No te imaginas cuánta razón tienes en lo que estás diciendo. Aunque te ha faltado una parte en ese silogismo: que hay personas que se denominan testigos de Jehová, pero sus conductas no lo demuestran ni de lejos. Tú dices: "por ello... el que quiere HACERSE TESTIGO DE JEHOVA... sabe perfectamente que sera una vida de ABNEGACION, ENTREGA Y LEALTAD..." ¿Tú estás seguro?. ¿Estás afirmando con esas palabras que cuando tocáis el timbre de alguien un domingo por la mañana además de dar el folletillo con vuestras "auténticas imágenes subliminales" a la vez le decís "le advierto que para que usted un día sea feliz como este de la foto, tendrá que dedicarse 100% a nuestra organizacion hasta el fin de sus días"?. ¿Es eso lo quue hacéis al tratar de engañar a la gente? Tú dices: "se feliz ANONIMA... disfruta tus navidades, tus cumpleaños, y tus fiestas religiosas... lo que deberias preguntarte es que si disfrutaras de la APROBACION DE JEHOVA..." Te hago yo la misma pregunta: Luro, ya sabemos que viniendo a estos blogs y foros y tus no sé cuántas docenas de sites de Youtube, te lo pasas bien y así te entretienes, ya que no tienes ni amigos ni novia ni estás casado, y esta es la única vía de escape para que te creas algo en la vida, la cuestión es ¿estás recibiendo la aprobación de tu Jehová?. No hace falta que te recuerde que yo según tu secta soy un apóstata y que tú no me deberías dirigir ni un "¡¡Hola!!", y sin embargo, te pasas media vida debatiendo conmigo y con todo el mundo que se menea en "la internet", y además, dedicándole vídeos a todo el mundo. No hace falta que te recuerde que tu misma Watch Tower deja muy claro que el único sitio en internet de los Testigos de Jehová es el suyo propio, por lo que lo que tú haces, o Buta o la web de TJDEFENDIDOS no son sino blasfemias contra vuestra propia fe. Pero no te agobies Lorito, que muy lejos de pedirte que te vayas, a mí me interesa que sigas por aquí, pues eres precisamente un ejemplo en vivo y en directo de lo que puede llegar a conseguir una secta destructiva sobre una persona. ¡¡¡Lástima no conocerte personalmente y poder ver cómo tu vida se ha ido degenerando día a día!!!. dunearrakis 379940 1 0 1 190.207.179.210 3564 2009-10-12T11:28:59Z 1609424 DUNEARRAKIS deja el odio es enfermizo leerte... jajajajajja... si tu no crees en LA BIBLIA... no pretenderas que te cite de un libro que es pura FANTASIA... para demostrarte que DEBEMOS ABSTENERNOS DE SANGRE VERDAD???? No te parece ESTUPIDO??? a mi si y mucho... segun tu DIOS NO EXISTE, Y NO DEBES RENDIRLE CUENTA A NADIE,... asi que citarte de la BIBLIA... es una absoluta perdida de tiempo... solo ESCUPES TUS PROPIAS IDEAS... supongo QUE EL ATEISMO debe estar compuesto de PERSONAS INFALIBLES... mira que NI PEDERASTAS TIENEN... la verdad que es ENFERMIZO LEERTE DUNEARRAKIS... jajjajajajajjjajaj Luro1076Recargado 379940 1 0 1 88.3.23.75 3564 2009-10-12T11:51:24Z 1609470 No, Luro, no escupo mis propias ideas, escupo las de tu Watch Tower, que no son las de la Biblia, no te confundas. Y por una vez dices algo serio, "es enfermizo leerme", pero ¿es que no escuchaste las recomendaciones sanitarias de tu Watch Tower?, sabes que no se debe hablar con apóstatas ni publicar sitios en internet para defender La Verdad que no sea www.watchtower.org. Como un día decidiste dejar de ser testigo de Jehová para hacerte anti-apóstata, ahora tienes los efectos. JAJAJAJAJAJAJAA dunearrakis 379940 1 0 1 87.222.79.25 3564 2009-10-12T17:30:21Z 1610057 !DIOS MIO A CABO DE ENTRAR EN ESTA PAJINA Y ME DA ,BUENO, NO, PENA ,TODO ESTE DILE Y DIRETE PARA VER QUIEN QUEDA MEJOR. ¿ACASO IMPORTA? JESUS FUE CLARO ,SI ME HAN PERSEGUIDO A MI TAMBIEN LO PERSEGUIRAN A USTEDES. JESUS ENSEÑO LA VERDAD A CERCA DE JEHOVA Y SIEMPRE SE REFIRIO A LOS ESCRITOS INSPIRADOS. SIN EMBARGO LOS ESCRIBAS PASARON DE EL Y TODO LO QUE BUSCABAN ERA DISCUTIR, NO SABER LA VERDAD POR QUE LA VERDAD ESIJE CAMBIOS Y NO ESTABAN DISPUESTOS HACERLO. SOY TESTIGO DE JEHOVA, SI, PERO NO TE DE PENA EN ABSOLUTO POR MI,TIENES RAZON EN ALGO, LAS PUBLICACIONES DE VEZ EN CUANDO CAMBIAN, Y ESTO ES POR QUE CON EL TIEMPO SE TIENE MEJOR COMPRENSION DE LAS COSAS , PERO ES ALGO QUE RECONOCEMOS . MUCHAS OTRAS RELIGIONES LES CUESTA ADMITIR SUS ERRORES Y LO QUE TENEMOS QUE PENSAR ES QUE ES LA RELIGION QUE NOS HA LIBRADO DE LAS TRADICIONES RELIGIOSAS POR MUCHO TIEMPO OCULTAS Y QUE HOY MUCHAS ESTAN ADMITIENDO. SOLO UNA COSA, Y SIN ANIMO DE DISCUSIONES ( NO BAMOS A LA GUERRA, CON LA CUAL NO MATAMOS, NO INTERBENIMOS EN LA POLITICA , PERO NOS SOMETEMOS A ELLA , NO MENTIMOS NI ROBAMOS, NOS PRECUPAMOS POR LOS DEMAS Y DAMOS DE NUESTRO TIEMPO LIBRE PARA QUE LA GENTE CONOZCA LA BIBLIA Y NOTE QUE CUANDO UNO LA PONE EN SU VIDA ESTA FUNCIONA, EL HOMBRE NUNCA TENDRA EXITO EN MEJORAR LAS COSAS POR QUE CUANDO DIOS CREO AL HOMBRE COMO DICE EL PROFETA JEREMIAS 10:23................ NO LO HIZO PARA QUE SE INDEPENDIZARA DE DIOS Y TUBIERA EXITO SIN SU AYUDA, COMO CREADOR, EL LO CREO Y LE DIO UNAS LEYES PARA QUE EL HOMBRE AL PONERLAS EN PRACTICA FUNCIONARA. EL PROBLEMA ES QUE PASAMOS DE ELLES Y ASI NOS VA PERO FIJATE CHICO LISTO, Dios no nos obliga hacer las cosas a su manera nos da libertad, y asi nos va, sin embargo el hombre nos sujeta con sus leyes y no le ponemos tantas pegas. Uno cuando va en su coche le guste o no , tiene que apegarse a las leyes del trafico, cuando acude al medico , esta sujeto a seguir el tratamiento medico si quiere que le vaya bien , los que estudian filosofia a un hombre que dio una explicacion en cuanto a ciertas cosas y se creen dioses toda persona tiene que aceptar sus ideas y defenderlas.estamos sujetos a las leyes humanas etc etc, mismo el ordenador el que lo invento hizo algo bueno, pero su diseñador no puede estar en cada hogar para enseñarnos como podemos sacarle utilidad y evitar que nos entre un virus ,con lo cual nos deja un libro de instruciones para que le saquemos el mayor partido posible, nos guste ono estamos sujetos a ver la manera de como funciona y ponerlo en practica, el no hacerlo es obbio que nos traera problemas, sin embargo nadie cuestiona este echo y atodos les parece bien ¿ por que tantas pegas para Dios?. Bueno creo que estoy perdiendo mi valioso tiempo co una persona que por lo poco que he leido de el debe crerse el ombrigo del mundo, pero sabes que te digo, no eres mas feliz con tus imposiciones, ni con tu forma de ver la vida , ni bas a tener mas exito en la vida echando barro sobre los demas en vez de empezar amirar en como encauzar tu vida, una de exito, sin enfermedad y por supuesto sin la muerte en mira .tal vez seas muy bueno en lo que tu crees, bien si eso te hace feliz, es algo bueno, pero si en vez de echar un perfume con olor a podredumbre te dedicaras en tu tiempo libre en ayudar a los de mas olvidandote un poqui to de tu ego co mo lo hacen los testigos ,pues mira yo creo que tu de una manera si fuera pòsitiba y te dedicaras ayudar a los demas en sentido positiboy los testigos por otra tal vez las cosas hasta que Dios diga basta nos iria mejor. Una testigo .Posdata no voy a contestar a lo que quieras decirme, las guerras se acaban cuando uno de los bandos se retira, no para demostrar ante nadie quien es el mejor, sino para que todas las demas personas no se vean amenazadas por las consecuencias de una guerra que al fina no gana nadie y muchos son los que mueren en ella. Una testigo de jehova 379940 1 0 1 88.3.23.75 3564 2009-10-12T18:14:46Z 1610180 Hola "Una testigo de Jehová", en primer lugar, darte el pésame porque desde luego en ti han tenido efecto todas las pastillitas de la Watch Tower, eres un compendio absoluto de la forma de pensar watchtoweriana, sí señora, oye, felicita de mi parte a quien te ha dirigido el estudio, pues desde luego lo ha hecho sobresalientemente. No sé por dónde empezar, porque mire por donde mire tu comentario me parece un horror ante la vista por tu ortografía y un horror ante la inteligencia humana, pues no se pueden poner mas estupideces por "pixel cuadrado": 1) ¿Acaso importa?, no por supuesto que no importa que la Watch Tower diga que sus publicaciones están inspiradas por Jehová, para nada importa, si total tan solo están jugando con la vida, la esperanza, el dinero y la salud de solo 7 millones de personas, por lo que da igual si dicen que están inspiradas o no. 2) "JESUS FUE CLARO ,SI ME HAN PERSEGUIDO A MI TAMBIEN LO PERSEGUIRAN A USTEDES". ¿Se cree usted que los testigos son los únicos que son perseguidos?, ¿crees que la Jihad es algo que practican un puñado de chalado musulmanes con los EEUU?, ya que nos ponemos, con tu misma lógica, a ver si los homosexuales van a ser la religión verdadera, pues son perseguidos por el mundo entero. ¿Crees que yo como ateo no recibo persecusión?, ustedes mismos me acusan de "no creer en nada", de ser fornicador, adúltero, delincuente, inmoral,... solo por ser ateo, ¿no es eso persecusión?; ¿acaso crees que los católicos no son perseguidos?. Hoy a un cura hasta se ríen de él cuando va por la calle, y además, no tiene que mas que ver algunos dibujitos que tu Watchh Tower les dedica, ¿no es eso persecusión?. Mira, saca la cabeza del cubo que tienes encima y te darás cuenta que los golpes que oyes no te los están dando a ti por ser testigo de Jehová, sino que se los dan a todo el mundo. la vida es así, es dura, es una lucha continua por sobrevivir, y tienes dos opciones, o das la cara ante ella, o te vuelves a poner el cubo de tu Watchy Tower y hacerte la víctima. 3) "JESUS ENSEÑO LA VERDAD A CERCA DE JEHOVA Y SIEMPRE SE REFIRIO A LOS ESCRITOS INSPIRADOS": ¿Y qué?, ¿quién ha dicho lo contrario?, ¿qué pretendes decir con eso, que la Watch Tower es como jesús, siempre diciendo la verdad?, no me hagas reír. 4) "LAS PUBLICACIONES DE VEZ EN CUANDO CAMBIAN": Creo que es lo único cuerdo que has dicho en tu parrafada 5) "PERO ES ALGO QUE RECONOCEMOS", ¿que la Watch Tower reconoce sus errores?. Mira niña leete el post que publiqué ayer sobre la profecía del fin en 1975 y verás como decía entre otras cosas que los jóvenes "ni se les ocurriera hacer una carrera", que no se casaran, que siguieran el ejemplo de algunos que hasta habían vendido sus hogares para dedicarse exclusivamente a predicar y salvarse en 1975. Cuando pasó 1975 y no pasó nada, algunos se sintieron desilusionados, creo que con razón, pero todavía estamos esperando las palabras de perdón y reconocimiento del error de la Watch Tower, y lo que hizo es desprestigiar a aquellos hermanos que hicieron tales cosas, cuando esos mismos hermanos unos años antes eran puestos como ejemplos a seguir. ES VERGONZOSO. La Watch Tower jamás reconocerá ningún error, pues se hace poseedora del conducto divino con Jehová, y de hecho, ella misma también se autodenomina "La Verdad", por lo que si algo falla, como lo de 1975, o se cambia de opinión, jamás pedirá perdón, pues no es ella la que ha cambiado, sino que ha cambiado "PORQUE JEHOVÁ LE HA DICHO QUE CAMBIE", por lo que jamás pedirá ni perdón ni disculpas ni reconocerá un error en nada. 6) "LA RELIGION QUE NOS HA LIBRADO DE LAS TRADICIONES RELIGIOSAS POR MUCHO TIEMPO OCULTAS Y QUE HOY MUCHAS ESTAN ADMITIENDO": ¿de qué tradiciones te han librado?, ¿de la Navidad?, ¿de un cumpleaños?. Pero no te confundas, no te han librado de ellas, te las han cambiado por tres asambleas anuales, por tres reuniones semanales, por no sé cuantas horas de predicación mensual, no sé cuántas horas de estudio sobre todo de la Atalaya, no de la Biblia, que no es lo mismo,.... ¿realmente eres ahora más libre? 7) "NO BAMOS A LA GUERRA, CON LA CUAL NO MATAMOS". Yo tampoco voy a la guerra, y tampoco he matado a nadie, pero con eso no soy la religión verdadera. Lo de que no matáis, ¿tú estás segura de eso?, ¿qué pasa con la gente que ha muerto por una doctrina no bíblica como la de la sangre? 8) "NO INTERBENIMOS EN LA POLITICA": No intervienes en política tú, porque tu Watch Tower bien que se relaciona con la ONU y con los gobiernos nacionales como para obtener subvenciones o ayudas económicas. 9) "PERO NOS SOMETEMOS A ELLA" (A LA POLÍTICA): Pues como todo padre y madre que pisa la tierra, y el que no lo hace, se va a un sitio donde hay muchas rejas de acero. No es nada especial. 10) "NO MENTIMOS NI ROBAMOS": si hablas por ti, no te creo. Y si hablas por la Watch Tower, mejor vamos a hacer como que no has dicho eso. 11) "NOS PRECUPAMOS POR LOS DEMAS". ¿por qué demás?, ¿por los demás miembros de tu congregación?, porque yo todavía no sé que la Watch Tower haya hecho ninguna obra humanitaria que no esté destinada a testigos de Jehová. ¿Sabes de algún programa de lucha contra el analfabetismo, contra la delincuencia, la drogadicción, la pobreza,.... subvencionado por la Watch Tower? 12) "DAMOS DE NUESTRO TIEMPO LIBRE PARA QUE LA GENTE CONOZCA LA BIBLIA": Tú sí das de tu tiempo libre, pero otros cobran por ello, por eso tú eres una víctima de la Watch Tower. Pero no te confundas, que tú das ese tiempo libre para que la gente conozca LAS PUBLICACIONES DE LA WATCH TOWER Y RECOGER CONTRIBUCIONES POR ELLAS, y no para que la gente conozca la Biblia. 13) "Dios no nos obliga hacer las cosas a su manera nos da libertad", bueno, si tú llamas libertad a decirle a alguien, si no haces lo que te digo, te destruyo, pues sí, Dios nos da libertad. 14) "Uno tiene que apegarse a las leyes del trafico". Sí, pero esas normas de tráfico no están puesta para alabar al estado ni a Pere Navarro como director de Tráfico, sino para proteger a todos los demás conductores y peatones de sufrir accidentes, mientras que las leyes de tu Watch Tower están puestas para lucrarse a costa de millones de ignorantes como tú. No es comparable las leyes de tráfico con las doctrinas de tu Watch Tower. 15) "cuando acude al medico , esta sujeto a seguir el tratamiento medico si quiere que le vaya bien". Vamos, esto es lo más estúpido que has dicho. El médico no te obliga a nada, ahora si tú tienes una enfermedad, y no sabes cómo curarte, el médico, que sí sabe cómo hacerlo, te recetará un tratamiento, ahora si tú quieres curarte, lo sigues, y si no, pues no lo hagas, allá tú. 16) "los que estudian filosofia a un hombre que dio una explicacion en cuanto a ciertas cosas y se creen dioses toda persona tiene que aceptar sus ideas y defenderlas.estamos sujetos a las leyes humanas". Los que estudian filosofía estudian formas de ver la vida, creencias acerca de cómo funcionan las cosas, pero no se les impone nada en sus vida. Una vez más, veo en todo miembro Watchtoweriano un temor enfermizo hacia todo lo que huele a universidad, es de verdad, bochornoso. 17) "Bueno creo que estoy perdiendo mi valioso tiempo co una persona que por lo poco que he leido de el debe crerse el ombrigo del mundo", ¿yo el ombligo del mundo?, hombre, eso viniendo de una persona que acaba de decir que el mundo entero la persigue por ser testigo de Jehová, creo que no me tengo que creer. 18) "si en vez de echar un perfume con olor a podredumbre te dedicaras en tu tiempo libre en ayudar a los de mas olvidandote un poqui to de tu ego co mo lo hacen los testigos ,pues mira yo creo que tu de una manera si fuera pòsitiba y te dedicaras ayudar a los demas en sentido positiboy los testigos por otra tal vez las cosas hasta que Dios diga basta nos iria mejor", bueno, yo haré eso, cuando su Watch Tower deje de reírse de los científico, deje de dedicarle dibujitos ofensivos a todos los "no-testigos", deje de tratar como una ramera a los religiosos, sobre todo el catolicismo, deje de acusar a todo aquel que se sale de sus garras,.... entonces, podrás decir que hagamos como hacen ustedes. Mira haz una cosa, cógete un puñado de revistas yte sientas con tu vecina no testigo y le dices en las ilustraciones que aparecen en ellas quiénes la representan a ella, a ver qué te dice. 19) "Posdata no voy a contestar a lo que quieras decirme": Eso es señal de que eres "una testigo de Jehová" y no una anti-apóstatas como tus "colegas" Luro y Buta. ENHORABUENA POR EL COMENTARIO, RECUERDA DARLE MIS FELICITACIONES A QUIEN TE DIRIGIÓ EL ESTUDIO POR SU EXCELENTE TRABAJO EN EL LAVADO DE CEREBRO. dunearrakis 379940 1 0 1