Sectas

100% coincido contigo, ya sé que la entrada es vieja, pero como puse en otro blog al escribir el nombre de la tía esta en Google, se me cayó la cara de verguenza al volver a ver las tonterías que decía, yo es que flipé.

Esta señora es una estafadora y una embaucadora de la palabra y aprovechándose del dolor de las personas, exactamente igual que los que van los domingos por la mañana con Biblias falsas tratando de engañar a personas que están sufriendo en la vida, por eso tiene cabida en este blog.

En su día el grupo Hepta (del que es miembro Paloma Navarrete) difundió unas psicofonías falsas a través de una revista y teóricamente grabadas en el palacio de Linares. El mismísimo Germán de Argumosa tuvo en su casa a la actriz de doblaje que puso su voz a las psicofonías y que así mismo se lo confesó. Eran unas psicofonías que se hicieron muy famosas por su amplia divulgación en las que el supuesto espíritu de una supuesta niña llamada Raimunda decía cosas como "Mamá... nunca tuve mamá" en tono lastimero y otras cosas parecidas. Creo que este tipo de actos hace muchísimo daño a la parapsicología seria. Creo que el misterio que habría que resolver es ¿por qué los miembros del grupo Hepta tienen tanto protagonismo en Cuarto Milenio y apoyo por parte del programa? Veo prólogos a los libros de Sol Blanco Soler (otra miembro del grupo Hepta) hechos por Javier Sierra (alguien mucho más riguroso a la hora de tratar estos temas). La página web del grupo hepta está claramente hecha por el mismo creador de la pagina ikerjimenez.com... Veo a los miembros del grupo Hepta en muchos programas de Cuarto Milenio, donde podrían salir mejores especialistas de España para hablar de los temas tratados, y donde los miembros del grupo Hepta solo repiten como loros hipótesis planteadas en viejos manuales de parapsicología, muy básicos por cierto, y en gran medida desfasados por toda la investigación que se ha hecho en décadas posteriores. ¿Por qué se les da tanto protagonismo?¿Tendrá algo que ver presiones del Opus Dei?

Hace tiempo que ha salido este artículo pero no lo he visto hasta hoy.
Pero, realmente lo que me sorprende mucho es el último comentario por la rotundidad de las acusaciones (que sé de primera mano que son falsas) y sobre todo hablando sobre rumores de terceras personas que cuentan.......
Desde luego te puedo asegurar y con rotundidad que el grupo hepta no tiene nada que ver con el Opus Dei, has oido "campanas" y te has inventado el resto. El fundador del grupo Hepta (hace ya tropecientos años) fue el padre Pilón (jesuita) pero el grupo Hepta no tiene ningún tipo de vínculo con la iglesia.
Todo el mundo puede tener una opinión pero para hacer acusaciones severas es preciso estar muy bien informado e hilar muy muy fino

:D

Paloma Navarrete es una persona extraordinaria, creo que para juzgar a alguien uno la tiene que conocer. No tiene nada que ver la "metodología científica" que se estudia en los primeros cursos de las facultades de ciencias con las capacidades que una persona pueda tener que yo he podido comprobar. Creo que el carece de metodología es el autor de este artículo que sin probar ni experimentar las capacidades de Paloma la ha juzgado duramente.

Señor Miguel, creo que según sus palabras, quien carece del más mínimo sentido crítico aquí es usted, porque yo a esta señora en las numerosas veces que la he visto en TV no dice más que pamplinas y sandeces, y "capacidades" inventadas, lo único que tiene es una buena labia para convencer a ingenuos como usted y decirles lo que quieren oír. Y además, es una señora que al margen de lo extraordinaria que pueda ser a nivel personal, que me importa un pimiento, públicamente no tiene escrúpulos en utilizar sus titulaciones de Psicología y Farmacia (que hasta dudo que las tenga) para soltar una retahila de mentiras impresionante

A usted a lo mejor le engaña, a mí, JAMÁS

En este tipo de programas, no esperemos rigor científico porque perderían su razón de ser

No puedo discutir los conocimientos de la tal paloma pues es evidente que no puede haber rigor científico en ese tipo de experiencias. Pero lo que sí está claro es que el autor no ha estado en Belchite en su vida, aplíquese el rigor y digame en qué mapa hay un Belchite a unos pocos KM del viejo? Es el mismo pueblo con una zona antigua en ruinas y otra nueva. Además habla de bombardeos como si de Guernica se tratara, cuando la batalla de Belchite es famosa por sus cruentos cuerpo a cuerpo, casa por casa. En caso de producirse psicofonía (fenómeno archicomprobado) no creo que fuesen vuelos de aviones lo que tuviese interés o se grabase.

Señor "Jose Mabuel", efectivamente no he estado en Belchite, y no creo que vaya nunca, no tengo ningún interés, y ya jamás he dicho que haya estado allí. Pero sus críticas sobre los bombardeos y aviones y demás, lo que hacen es justificar más aun la tesis de mi artículo, que es que esta señora, Paloma Navarrete, MIENTE, porque lo de los aviones y bombardeos no lo he dicho yo, sino que lo ha dicho ella misma, que decía que lo escuchaba, que escuchaba a la gente gritar y sufrir. En cualquier caso, ya sean aviones, tanques o fusiles, el caso es que esta señora se dedica a estafar a la gente.

De todos modos, y para su información, en la misma Wikipedia, no hace falta hacer una búsqueda exhaustiva, se menciona que en la Batalla de Belchite participaron 80.000 hombres, unos 90 aviones y 105 carros de combate. De hecho, el estado de ruina del antiguo Belchite no puede ser consecuencia sino de un bombardeo, no de una batalla cuerpo a cuerpo.

Y por cierto, ya que estamos, ¿que las psicofonías son un fenómeno "archicomprobado", me he debido perder algún descubrimiento o algo, ¿me puede usted decir cuándo, por quién y dónde se han demostrado las psicofonías?

Dunearrakis... Pierdes toda la razón al hablar con esa falta de respeto y prepotencia no solo en lo que se refiere a esta señora sino hacia las personas que se han dignado a contestar esta entrada.

Señor vv887, yo he faltado el respeto a nadie, he contestado, y si a alguien le he contestado de forma más radical es porque su entrada en el blog así lo ha requerido. De todos modos, en un asunto como el de Paloma Navarrete y sus mentiras, creo que lo de menos es el respeto cuando es esta señora la que se aprovecha de personas que están sufriendo para sacarles el dinero a cambio de mentiras

Coincido plenamente con el post. El siguiente capitulo es todavía más penoso. la susodicha elementa paseandose por una casa con un péndulo diciendo idioteces sobre impregnaciones.

Me quedé con su nombre, miré en internet .... y efectivamente, echa cartas románticas del horóscopo. Otra lista !!!

Pues si eso de que echa las cartas del Tarot me quedo muy sorprendido pues Íker siempre tiene palabras críticas para ese tipo de actividades de las que el duda y el programa del pasado domingo me decepcionó porque en algún momento me pareció un circo, me siento molesto cuando empiezan a atentar contra la inteligencia de los espectadores.

Saludos

Álvaro, yo he sido un seguidor de Cuarto Milenio desde sus inicios, incluso tengo una de sus colecciones de libros con DVD, porque siempre, al margen de las frikadas de Íker, suelen invitar a personajes excepcionales que merece la pena escuchar. Ya al inicio de la temporada pasada desconecté del programa porque ya me pareció que desvariaba demasiado, pero lo poco que he visto a través de la web de Íker que están haciendo esta temporada, me parece que ya es que ni me molesto en seguirlo. Quizás, un día que tenga ganas y tiempo cogeré y echaré un vistazo a los programas que medio me interesan y los veré online, pero ya lo de estar los domingos hasta las 2 de la noche escuchando payasadas, se ha acabado

Me gustaría saber si eres así solo con Paloma o con otros especialistas en estos temas. Pero hablando de "las frikadas de Iker" imagino que la respuesta es sí, discúlpame si me equivoco.
No conozco personalmente a Paloma, así que no voy a hacer una valoración personal de ella, como sí os atrevéis a hacer otros. Pero sí lo haré sobre su trabajo, cosa que algunos llamáis fraude.
Bueno, yo ni me dedico profesionalmente ni tengo intención de hacerlo nunca, puesto que considero que esta clase de dones no son para explotarlos a 20 o 30€ la hora, ni para cobrar 6.000€ por un hechizo que seguramente no funcionará. Tampoco es algo que pregono en mi biografía de Facebook, ni en Twitter, ni mucho menos.
Sé de primera mano que el tarot, tirado por una persona con un DON, funciona. Y recalco la palabra, DON. Con esto quiero decir que yo no llamo a las 5 de la tarde a la señora de la tele para que me lea el tarot, ni le recomiendo a nadie hacerlo. La razón por la que sé que funciona es porque a mí me las han leído varias veces y, oh casualidad, me ha pasado exactamente eso que me han dicho que pasaría.
Yo misma puedo leer el futhark, que seguramente ni la mitad de los que os permitís el lujo de criticar conocéis. Y sí, funciona. Yo misma me he visto cosas que después han pasado, y también se lo he hecho a los demás.
No me considero una vidente, pero en determinados sitios puedo sentir cosas que los demás no sienten y en ocasiones me han pasado cosas que la ciencia que tanto aclamáis no me podría explicar. La ciencia no lo explica todo, por si no lo sabéis la ciencia no puede explicar el sexto sentido que todos sabemos que los animales poseen, y ahí está.
Antes que me digáis nada, tengo el bachillerato científico y estudio Ciencias Ambientales. Por lo tanto considero que tengo bastante más rigor científico que muchos de los que aquí habláis y que si tenéis la ESO ya me daría con un canto en los dientes.
Una cosa no tiene por qué reñirse con la otra, solo un obcecado cree que todo es blanco o negro :) Os recomiendo el artículo que salió en Newsweek, "Heaven is real", escrito por un CIENTÍFICO. A lo mejor así se os abre la mente y todo.

Estimada Lorena, antes de responderle en detalle, tengo que decirle que yo no soy un simple estudiante de ESO, soy licenciado en Psicología, estoy ahora mismo en la recta final de obtener la diplomatura de Logopedia, tengo dos máster cursados, amén de innumerables cursos, congresos y seminarios. Y desde este año estoy empezando a hacer mis primeros pinitos en investigación, eso sí, desde el ámbito privado y cuesta mucho por el tema económico, porque no hay subvención que valga. Mi bachiller lo hice de ciencias puras (Matemáticas, física, química y biología) y ya desde el ámbito amateur, porque o me dedico a eso, soy un apasionado de la física, la astronomía y la microbiología, Creo por tanto que tengo argumentos para poder al menos criticar a una persona que se busca la vida con unas teorías que contradicen a la mayoría de las leyes de la física comprobadas.

Dicho esto, y yo quiero creer que usted efectivamente dice ser lo que dice que es, y que estudia lo que dice que estudia, le tengo que decir que de entrada acusar a la ciencia de prepotencia y de pretender explicarlo todo, es el típico argumento que utilizan los no científicos para atacar a los científicos. Porque si usted de verdad sabe algo de ciencia, debe saber que el primer postulado de la ciencia es que hay que dudar de todo y que no se sabe una cosa con certeza hasta que no se demuestra, lo que implica que la ciencia siempre parte desde la ignorancia, no desde la prepotencia, no como usted acusa. la ciencia es humilde por naturaleza, y esto es tan simple como que si usted demuestra que tiene poderes sobrenaturales, ese DON que usted menciona, no tiene más que demostrar que es cierto y usted solita rebatirá todas las leyes de la física actuales, es tan simple como que usted se someta a un estudio empírico, nada más. Como me imagino que sabrá, hasta la fecha nadie que lo haya intentado lo ha conseguido, y por cierto, la mayoría de los que se buscan la vida con este negocio, se niegan a someterse a ningún estudio porque según ellos "los malignos científicos" van a tergiversar el estudio.

Yo no dudo de su experiencia con un tarotista experto, no dudo que lo que le haya dicho se haya cumplido, sí dudo del fundamento de causalidad en el que todo eso se sustenta.

En cuanto al artículo que usted menciona que traducido se llama "El cielo es real", no lo he leído ni tengo intención de hacerlo.

Permítame aclararle otro aspecto de la ciencia que parece que usted no entiende y parece que sus estudios no se lo han aclarado. La ciencia se hace con el método científico, no con los científicos (personas). Te pongo un ejemplo para que lo entienda. Si yo por ejemplo fuera un doctor en física molecular con todos los honores y reconocimientos, lógicamente podría decir que soy un científico con prestigio. Ahora bien, siendo ese científico prestigioso, si yo me pongo a hacer una paella en mi cocina, ¿puedo decir que la paella es científica?. Evidentemente, no, es una paella, que estará mejor o peor que cualquier otra paella preparada por cualquier otra persona, pero paella en definitiva. Dicho esto, el mejor científico del mundo, Stephen Hawkins, por ejemplo, cuando habla de cosas como que el cielo es real o que hay una capacidad de predestinación sobre sucesos en el futuro, por poner ejemplos de habilidades sobrenaturales, si no está aplicando el método científico, NO ES CIENCIA.

Por tanto, si ese señor que usted menciona por muy científico que sea, si OPINA que el cielo existe, pero no lo demuestra con el método científico, me da absolutamente igual su opinión

mira machote empieza a crear ideas propias y deja de regurgitar lo que te enseñaron desde pequeño, e investiga por tu cuenta, no te dejes arrastrar por los medios mediaticos.pues por ese camino solo seras un franctal mas de wikipedia, y los conceptos de cielo de tu ultimo comentario van mas haya de tu comprension, no es tu cielo ese q te instalaron en tu mente desde crio, de angeles y nubes. Pues se avecinan tiempos de expansion de conciencias colectivas, y a ti, a tu darwinismo fascista, y organizaciones como la onu les queda poco....

Y si quieres dar informacion esclarecedora no des tu opinion personal simpplemente ofrece datos si tan cientifico te muestras al mundo

Guauuuu, Torete, me dejas anonadado con tanta sabiduría que derrochas por estos lares, hablando de conciencia colectiva, y del fin de la ONU, de darwinismo fascista,.... guauuuuu, no llego a tu nivel de inteligencia tío, lo siento.

Oye, tú que me dices que no dé mi opinión sino datos y además me llamas "franctal" de la wikipedia, me puedes decir dónde buscas tu para tener tanta sabiduría, porque es que te tengo una envidia tremenda.

Verás, utilizas conceptos como el de conciencia colectiva que me suena mucho, no, demasiado a lo que en la red, ni siquiera en la Wikipedia, se dice que predijeron los mayas a final de este 2012, y que resulta que es un fake, un bulo de internet, porque el calendario maya no dice realmente que se acabe nada, ni cambio de conciencia colectiva ni ninguna de esas chorradas, simplemente su sistema de medición del tiempo es cíclico, y acaba un ciclo y empieza otro, nada más, lo mismo que cuando las agujitas de tu reloj, cuando llegan al 12, no se acaba el mundo, simplemente vuelve a dar una vuelta más, y otra, y otra y otra,....

Estamos en un post que habla de Paloma Navarrete y sus poderes extrasensaoriales, y me pides datos, ¿datos de qué?, ¿de que no existen los fantasmas?, ¿de que no existen las psicofonías? Yo creía que el que tiene que dar los datos es el que dice que ve esas payasadas, no yo que digo que no existen. En todo caso, usted debería de pedirle a esta señora datos que evidencien que ve lo que dice que ve y cobra por ello.

Permítame recordarle que si usted cree que esta señora o cualquier otra criatura, realmente tiene esos poderes que dice tener, tiene a su disposición un premio de un millón de euros para el primero que lo demuestre. Todavía sigue vacante el premio, pero lo mejor es que ni siquiera se presentan candidatos. Curioso, ¿verdad?

Y en cuanto a lo que usted llamar darwinismo fascista, primero decirle, que yo no soy darwinista, sino evolucionista, que a ver si somos capaces de una puñetera vez de aprender la diferencia, y segundo, me da igual el evolucionismo que el darwinismo, ambos aportan datos sobre la teoría de la evolución. Todavía no he visto ni un solo dato que apoye la tesis del creacionismo

Cuando usted tenga esos datos de los que alardea, por favor, ilústreme.

Y un último apunte, no se escribe "franctal", sino fractal, y por lo que veo, no tiene ni idea de lo que significa el término

A mi me da igual que Paloma Navarrete mienta o diga la verdad; me encanta y siempre que sale, el programa gana muchos puntos para mí; me gusta lo que dice, como actúa…Es total. Me parece un personaje con mucho carisma y fuerza televisiva. Porque no lo olvidemos, todo esto no deja de ser un programa de televisión que emiten a la una de la mañana...
¿Qué es la mayor tomadura de pelo televisada? Pues no sé, como os digo para mí es algo subjetivo. Tampoco entiendo que alguien se pueda sentir tan indignado porque una señora mienta sobre algo que como estáis comentando no es demostrable; pero como acabo de comentar entiendo que es algo subjetivo y que la gente pueda llegarse a indigar, pero no deja de parecerme sorprendente.
Me pasa lo mismo con Enrique de Vicente, que me encanta aunque diga cosas en las que no estoy absolutamente nada de acuerdo. Los dos son absolutamente geniales y siempre paso un buen rato cuando aparece en el programa. ¡Por dios, esto es Cuarto Milenio no la revista Science!

Liliputiense, como bien dices, esta señora, ACTÚA, lo mismo que Enrique de Vicente, ACTÚA para hacerse pasar por intelectual.

No tengo nada en contra de un programa que se emite a las una de la madrugada un domingo y que trata cosas subjetivas, pero sí estoy en contra cuando ese programa, para hablar de esas cosas subjetivas, se hace pasar por científico, cuando no lo es para nada

haber si ahora . el que alguien se confunda al escribir con el teclado va a ser ya motivo de critica...jajajjajjajajjaj derrochas ego ajajjajjajajj yo no te dije nada del 2012, pero bueno. y mira algo de magnetismos en la naturaleza y si te gusta, con el tiempo acabaras en física cuántica, y en ese camino empezaras a comprender que todo es demostrable... con el tiempo, lo que se llamaba magia antaño hoy se denomina ciencia....la psique el magnetismo y la materia van de la mano...solo hay que re descubrirlo.....porcierto darwin era un capellan y geologo de revote d una familia de la masoneria de inglaterra......algo le tendría q tocar del pastel.......jajaaajajajja o tu te crees que realmente a a newton realmente se le cayo la manzana......despues de estar mas q demostrado que amaño los resultados de su proyecto.....una manzana del arbol del conocimiento.......como la de la marcas de pc de apple.....y no te cabres tanto jajajajja q hay q compartir la verdad de cada uno ...... un saludo!!

Torete, eres un cúmulo de sabiduría, de verdad. Menos mal que estás tú para decirnos que lo de la manzana sobre la cabeza de Newton es un mito porque yo cada vez que oigo el nombre de Sir Isaac, me acuerdo de manzanas y hasta me duele la cabeza de pensarlo. Porque claro, Newton era un pardillo que no tenía ni idea de física y simplemente cuando le cayó un manzanazo, descubrió de chiripa la ley de la gravitación universal, pero todos sabemos que era un inútil que no sabía ni sumar, un inútil con suerte.

Amigo, vuelves a cometer el mismo error de forma sistemática, te basas en falsas fuentes de información y además, generalizadas de una forma pasmosa. Mira, a mí me da igual que Newton falsificara los datos para en su día publicar su investigación sobre la ley de la gravedad, porque la Ciencia está por encima de Newton, de Einstein, de Hawkins y de Leo Messi, la ciencia es un método, una herramienta, una garantía de que las cosas se hacen correctamente. Si Newton mintió en sus datos o cometió errores, me da igual, porque miles de investigaciones posteriores han confirmado los datos de Newton y que la Ley de la Gravedad sigue vigente a día de hoy, por tanto tu ataque con lo que dices de Newton es totalmente gratuito. Lo mismo que la parrafada sin sentido de Darwin de Inglaterra de los masones o que era un capellán y geólogo de rebote, como si quiere ser moscovita y jesuita, el caso es que sus investigaciones, muchas de ellas siguen siendo válidas hoy y confirmadas por miles de estudios posteriores.

Todo lo que usted menciona de que la psique el magnetismo y la materia van de la mano, me lo tendría usted que demostrar, porque que yo sepa todavía nadie lo ha demostrado, ni siquiera cayéndole un melón en la cabeza ni fumándose 20 canutos, nadie lo ha demostrado, así que si usted lo tiene tan claro, por favor, ilústrenos, su señoría, ilústrenos

esta claro q eres un newton esperas que te caigan las respuestas de chiripa, y lo de las falsas fuentes de informacion....informate de quien hace los libros de tu carrera y quien te adiestra en los artes de la mente q tu aprendiste q seguro q no les parece lucrativo que sepas algunas verdades universales....y por cierto tu mucho repetir que ilustre, pero no ers capaz de contestar cn palabreria cadente de informacion, de lo de los mayas no contestas ni siquiera pides disculpas por decir un disparate que no tenia cabida en el tema.....lo de leo messi sinceramnete no se ni porque se menciona.....seguramente seras otro individuo en el mundo que realmente n sabe quien es y q solo repite lo q le enseñaron.....se queja ve el futbol y es feliz.....solo respondes con acusaciones machote(puro ego) y eso d ataques gratuitos ajjajajjajjajja , ademas que a saber q sabes tu de fisica y de como funcionan los atomos verdad y el sistema de sincronias y de vibracion jajajjajajjajja neurologia......nada verdad....... de q me vale mandarte algunos estudios , si estas programado para negarlos jajajjajja....la mayoria d las personas que me he encontrado en mi vida q realmente necestivaban ayuda psicologica eran psicologos....

envaina tu espada del defensor del sistema y ponte a investigar, que me da a mi que te las das de q sabes mucho de todo y luego naada de naaada.....puro ego.....como me descuide estoy hablando cn uno de derechas ajjajjajjaaj

Tranquilo Torete, te tengo calado, eres de los que van por ahí acusando a todo el mundo de ignorantes, de prepotentes, de estar cegados por el sistema, sindarse cuenta de que ellos son el sistema. Llevas varios comentarios hablando de cosas que ni siquiera conoces pero las mencionas en plan "como te diga lo que yo sé, tiembla el mundo", pero la realidad es que no sabes nada de nada, para empezar, ni ortografía, pero claro, la ortografía es el sistema que nos tiene controlados también ¿verdad?

Todavía estoy esperando a que demuestres UNO SOLO DE ESOS ESTUDIOS DE LOS QUE TANTO HABLAS, pero claro, cuando los expongas, que dudo mucho que lo hagas, te diré seguro que no son demostrables, que no son científicos ni empíricos, pero eso para ti es una tontería y me dirás que "estoy programado para negarlos", porque para gente como tú, el método científico no es más que una forma de privación de la libertad de expresión, una máquina de generar autómatas que piensan todos igual.

Ya, claro, sigo esperando tu iluminación, pero de momento no veo más que amenazas sin el menor sentido ni validez

me contestas basicamente como te e contestado yo.......y yo no e dicho que como te diga lo que yo se temblaría el mundo ni nada por el estilo, hay muchisima informacion que habriria muchos campos nuevos en la ciencia que no interesarían a mcuha gente importante del hambito economico, yo amenazas no te he hecho ninguna, que tu te lo tomes asi es otra cosa,y tampoco voy a ilustrar a nadie que en ningún momento muestra curiosidad o ganas de saber si no mas bien de ver quien gana, en vez de compartir conocimientos mas a ya de que uno se los crea o no, y bueno tu lo de la libertad de expresion, eso si q es gratuito...jjajaj.se podia avanzar enormemente en avances favorables a la humanidad pues la fisica te lleva a entender el equilibrio...y por cierto tengo la carrera de psicología y master de fisica en la universidad de salamanca, y monitor de rescate en alta montaña....asi que la experiencia y la paciencia son la madre de la ciencia....y de las muchas cosas que quedan por aprender....y como te dije, busca informacion he investiga un poco tanto en casos practicos como en teoria y documentacion......quien tenga ojos y quiera, q vea..O ers de esos psicologos q creen en dios?jaajajja

Perdona pero dudo mucho que un licenciado en psicología y máster en física escriba "busca informacion he investiga", además de que para hacer un master en física, no puedes acceder a él desde una licenciatura de psicología.

Se pilla antes a un mentiroso que a un cojo.

Sigues hablando sin decir nada, todavía estoy esperando a que digas uno de esos estudios que según tú revolucionarían la física y el mundo pero que no interesan por cuestiones económicas.

Eres un simple mentiroso e ignorante, y no te estoy insultando, sino observando. Un insulto es cuando se le dice algo malo a una persona sin serlo, pero llamar mentiroso al que miente no es insultar, y llamar ignorante al que no tiene ni idea de lo que habla pero habla como si supiera más que nadie, tampoco es insultar.

Demuestra que me equivoco, señor psicólogo máster en física.

Y por cierto, hay psicólogos que creen en Dios, no tiene nada que ver el tocino con la velocidad. No es mi caso, pero conozco a más de uno, y me llevo estupendamente con ellos.

pues claro que no puedes acceder a el machote desde psicologia , un hombre se viste por los pies, enteritas desde primer año.....tu estudias para trabajar, yo leeo para conocer....y en ningun momento te engañe, que un psicólogo crea en dios no dice mucho de el, tambien habria que ver de que manera lo interpreta, porque mas aya de q sea psicologo primero es persona, y la vida que a tenido.....bueno como tu bien sabes hay muchos factores.......creer en los dioses de las religiones actuales cualquiera de ellos....es vender nuestra autonomia de creacion en la realidad, bueno a sido un placer hablar con tigo y compartit opiniones, la verdad que me e reido bastante , no en plan mofa hacia tus contestaciones si no por la diferencia tan contrastada y brutal que teniamos un saludo y que te vaya bien

Torete, eres un mentiroso, tú no has dicho que "lees para aprender psicología y física", has dicho, y cito textualmente: " tengo la carrera de psicología y master de fisica en la universidad de salamanca", lo que pasa es que aquí ya estamos curados de espanto con gente como tú, porque tú mientes hasta para justificar tu mentira, tú ni lees siquiera psicología ni física, porque tu ortografía te delata, eres un ignorante y un inculto que quiere vacilar de saber más que nadie, te vuelvo a pedir que por favor, me ilumines con ese conocimiento que dices tener tan amplio de la física y de la vida en general, no tienes nada, solo oyes ruido y no sabes de dónde viene.

Y por cierto, ser psicólogo y ser creyente en Dios no tiene absolutamente nada que ver, yo soy psicólogo y soy ateo y tengo colegas que son creyentes y no pasa absolutamente nada.

Yo sí que me he reído con usted y sus argumentos pueriles y mentiras de niño de patio de recreo

por muchos titulos q tengas, o tenga no me priva de seguir conocioendo cosas nuevas y de seguir estudiando, y ate digo q en ningun momento te he engañado. y en ningum momento dije de saber mas q nadie, eso lo dices tu solo. los argumento de patio de recreo rondan hoy por las universidades y el congreso mas q nunca, lo de las faltas de ortografia jajajja es mas comodidad q otra cosa.....y lo de dios.......para gustos colores.... pero no olvidemos de donde salen todos los colores...d 1,y q un hombre y una mujer no ven los mismos colores...pero eso tu ya lo sabras verdad, yo tambien en su dia me definia como ateo....hoy ya no es asi....esto es un camino de evolucion continua.....y simpre hay dos cominos......pero no olvides q cuando un dedo apunta al cielo , simpre hay algun necio q mira al dedo...... ya se donde miras tu.....o donde te dijern q deberias de mirar ajjajajjajj....y cree lo q quieras q cada uno lleva su verdad....pero siempre hay q estar habiertos...no lo olvides....q si fuera por conveniencia mas de uno diria todabia q la tierra es plana ajjajajjajjaj

¿Comodidad?, ¿me puedes explicar qué tiene de comodidad escribir "habiertos", "ningum", "todabia",...? Eres una vergüenza, un mentiroso, sí mentiroso, y prepotente.

Mira, me habro (haora llo quiero escrivir comodo) a tus conocimientos, ilústreme por favor con su sabiduría, ¿me puede DEMOSTRAR de dónde vienen los colores?, usted mismo lo acaba de decir, debe estar muy convencido y tener gran evidencia de lo que dice para hablar así, así que por favor, ilústreme, pero recuerde, le he preguntado que me los DEMUESTRE, no que me suelte una parrafada de sinsentidos y de frases aprendidas por usted a saber dónde y sin el más mínimo sentido crítico.

Yo me abro totalmente a sus conocimientos, y espero ansioso sus expertos razonamientos, ya que yo no alcanzo a ver más allá de los argumentos de patio de recreo de las universidades.

Y en cuanto a los títulos, yo digo que los tengo porque los he cursado, pagado y aprobado, no como usted que es un mentiroso

MANIPULADORES EL PAIS MANDA COJONES QUE ASCO DE PAGINA DE WEB Y DE BORREGOS

Buenas.

Vengo a apuntar unas cosas que el autor de este artículo ha obviado.

"El juego consistía en ir relatando lo que experimentaba en lo que ellos llaman "experiencia de aislamiento", y qué casualidad, que a los pocos minutos empezó a ver a alguien..."

Al referirse de que "a los pocos minutos" ocurren cosas, puedo asegurarle que la magia de la televisión le ha engañado.

La norma en la industria televisiva y cinematográfica es emitir lo importante y descartar lo demás, ya que cada minuto de imagen es oro. Esa experiencia llamada "aislamiento" es más largo de lo que aparece en el programa. Y te lo dice un estudiante acabando la carrera de Comunicación Audiovisual.

No sé como ni cuanto tiempo se pegan investigando un caso, pero por ejemplo, el caso de esta noche en el que, como no, Paloma Navarreteva a una casa en donde pasan cosas, fue anunciado dos semanas antes en milenio 3. Ya habían grabado con Paloma en la casa, así que dedican bastante tiempo a investigar.

Ahora, me voy a dirigir a dunearrakis. He leído que tienes la licenciatura de Psicología. Te recomiendo un libro: "Más allá del túnel" de Gaona, licenciado en medicina y con un máster en psiquiatría. Estudió durante años las ECM, pero empezó desde la más completa ignorancia y afirmando que dichas experiencias son producto de cambios fisiológicos y no de nada mágico ni misterioso (lo dijo en cuarto milenio en primeras temporadas). Vamos, totalmente explicable. Debida a su desconocimiento sobre el tema, empezó a investigar y fíjese usted, ha cambiado de opinión. Pero claro, las ECM no se pueden demostrar con la metodología científica, como cientos de miles de casos no sólo de ECM, sino de cualquier tema paranormal. ¿Acaso no se plantea que la metodología científica se le escapa algo? ¿O es la metodología definitiva? Yo creo que no, pero eso es una opinión mía.

Gaona, en el libro, intenta aplicar la racionalidad científica al caso, y fíjate que descarta todas las causas científicas (endorfinas, expectativas, etc). Ninguna puede producir todas las características comunes de todas las ECM completas. Y esto sigue siendo un misterio.

Pero a usted no le interesará, me imagino. Todos son falsantes y los miles de testigos viven alucinaciones provocadas por nuestro cerebro. Usted mismo. Sólo te digo que hay personas que viven una ECM prácticamente muertos y con el electroencefalograma completamente plano. Y seguirá negando seguro sin apenas información porque no entra, no encaja en una mente completamente empírica. Y después llaman a los cristianos, musulmantes y judíos "mentes cerradas" (muchos lo son, lamentablemente).

Abra fronteras. Es cierto que en Belchite, todo lo que dice Navarrete se puede inventar completamente todo lo que dijo con sólo ver el lugar. Yo mismo doy fe de que podría hacerlo. Pero la otra posibilidad es que realmente se haya vivido eso allí, y que lo que se supone que pasa cuando atacan una ciudad o pueblo (muchísimas veces retratado en el cine) es lo que realmente pasa cuando realmente es atacada. Espero que entiendas lo que intento transmitirte.

Otra cosa más. ¿Por qué se niega que existen cosas que no llegamos a percibir? ¿Por qué no puede haber otra dimensión superpuesta con la nuestra? ¿Acaso tienes pruebas de lo contrario? Es como la existencia de Dios, ni el ateo ni el creyente tienen pruebas fehacientes de su existencia.

Un saludo a todos, y por favor, no llaméis "farsantes" a las personas sólo con argumentos tipo "yo puedo hacer eso también". A mí también me gustaría "cagarme" (y perdona por la expresión) en todos los científicos empiristas que han conformado una mentalidad actual reinante materialista que no deja e ignora las cosas que no puede investigar cómodamente.

Gracias, y seguro que no respondo, sólo pasaba por aquí.

No conozco a Paloma navarrete,,,y estoy convencida de que hay mucha gente que estafa o se aprovecha pero a esta gente enseguida se les pilla ,,no llevando 20 años......y si,,,,, por suerte o desgracia ,,hay personas que ven cosas k otros no ven,,,,y sienten cosas y hablan con seres,,supuestamente de otros planos,,,,y estas personas no buscan el contacto,,,,son ellos,,,los espiritus los que te buscan a ti,,,,y te hablan a ti,,,,y muchas veces no es nada agradable,,,.los sensitivos ,,por llamarlos de alguna manera,,,,,,,ESTAMOS HARTOS,,,Y ME INCLUYO ,,,DE GENTE GILIPOLLAS QUE SOLO SABER CRITICAR LO QUE NO VE Y ES INCAPAZ DE VER,,,,Y QUE PROBABLEMENTE NUNCA VEA NI OIGA,,,,,ASI QUE SOLO TENGO UNA COSA QUE DECIR A LOS INCAPACES DE VER EL MUNDO ESPIRITUAL,,,,,,JODEROS! Y MORIROS DE ENVIDIA,,,POK A DIA DE HOY YO SIGO VIENDO EL FUTURO,,TENIENDO PREMONICIONES Y HABLANDO CON FALLECIDOS,,,,,,y soy licenciada en Sociologia que no se k cojones tendra que ver los estudios y los master de la gente.....Alaaaa,,,,,a seguir viendo tu unico plano de existencia y Felicidades a Paloma Navarrete,,que hija mia,,,,yo si te entiendo!

Dunearrakis, por la forma prepotente de contestar a la gente que osa a no opinar igual que tu, no me pareces prepotente si no directamente gilipollas. Porque de poco sirven los másteres etc si no tienes educación a la hora de dirigirte a la gente con respeto, ni de respetar otras opiniones. Todos ellos te han contestado amablemente y con educación, cosas que tú no te has dignado a hacer. Empecé leyendo el artículo con interés pero los comentarios te desacreditan totalmente.
Leo y respeto tu artículo, de momento yo no he experimentado nunca ninguna de creo estas cosas y así es como quiero que siga, pero si creo que puede haber gente que crea y vea otras cosas, y no critico públicamente a una señora a la que no conozco. Eso también se llama respeto y libertad de expresión, que por otra parte tan a bombo y platillo defienden las personas como tu pero no la ejercen.
Por cierto, mis cualificaciones no tienen nada que ver con esto por tanto lo mantendré privado independientemente de que las cuestiones o no, no he de hacerme valer por eso, de todas formas ya se ve que a algunos les vendría mejor un poquito de modales y enseñanzas básicas tales como valores fundamentales.
Tampoco contestaré, también pasaba por aquí y no me interesa meterme en discusiones que no llevan a nada.
Ciao.

P.d. Llamándote gilipollas me desacredito yo también, debería haber usado otro término, siento la elección de la palabra.

RESPUESTA PARA "DAVID"

David, en primer lugar conozco perfectamente a Gaona y su trabajo, y lo que te puedo decir al respecto es que este señor, de gran experiencia y formación profesional, se ha subido al carro de la televisión tirando de temas que son muy llamativos para los seguidores de programas de pseudociencia donde Cuarto Milenio y Milenio 3 son los más abanderados. Este señor, como digo es un gran profesional que no obstante, ha elegido meterse en un camino que seguramente le estará reportando créditos económicos por sus habituales intervenciones en dichos programas de TV y radio, así como la edición de libros claramente destinados para este colectivo y que seguro que serán vendidos mejor que un libro dedicado a temas profesionales de psicología o psiquiatría, que tienen un público más restringido. Por otro lado, ese camino le está restando el crédito profesional y académico que un día tuvo este señor.

Y para que no digas que hablo sin sentido, supongo que conocerás su "Proyecto Dachau", que se chupó dos programas de Cuarto Milenio así como no sé cuántas horas de radio, y que se habilitó en la web de Ikerjimenez.com un espacio en el que se colgaron los fragmentos de audio de una grabación en el campo de concentración de Dachau para que todos los oyentes buscaran psicofonías.

Yo me tragué varias horas de ese programa al ver que era Gaona quien lo estaba realizando, lo cual me daba ciertas garantías de seriedad. Pero finalmente, el "experimento" carece de ninguna relevancia científica, lo cual me pone en duda la capacidad investigatoria de este señor, que descuidó numerosas variables de control en el experimento. Básicamente, se dedicó a dejar una grabadora en una casa de Dachau durante toda la noche, marcharse a dormir y volver por la mañana a recogerla. No se molestó en controlar por ejemplo si pasa algún guarda de vigilancia y anotar la hora, si pasa cualquier animal, un tren, un coche, si hace viento,.... una infinidad de variables sin control que hacen que este "experimento" carezca de la más mínima relevancia científica. Por supuesto, este "estudio" no se lo aceptan en ninguna revista especializada, pero no es que sean cerrados de mentes, es que no está haciendo bien el experimento
Mire usted, al ciencia no es un dogma, es un método de comprobación de las cosas, y hay que seguir el método para evitar equivocaciones, malinterpretaciones o errores de medida. Si usted no controla lo que ocurre durante toda la noche alrededor de la casita donde ha dejado la grabadora, y luego usted oye un ruido que parece un tren, y no se ha molestado en controlar si es posible que a esa hora pase un tren cercano, pues la explicación más lógica es que ha pasado un tren real y lo ha grabado la grabadora, no que se trata de una psicofonía de los trenes de los judíos.

Además, en ciencia se utilizan métodos como el doble ciego, en el que por ejemplo, quienes colocan la grabadora, controlan las variables externas y luego quienes hacen las escuchas de las grabaciones, NINGUNO DE ELLOS sabe lo que están buscando en el experimento, para que sus expectativas no influyan en su estudio.

Si ya el que pone la grabadora es el propio Gaona que va buscando psicofonías, no toma control de una multitud de variables ambientales, y encima le da la grabación para que la escuchen Íker Jiménez y sus seguidores, que oyen un "brrrrrr", y ya están interpretando un "vais a morir", pues mire usted, es que eso no es doctrina, ni cerrazón de mentes, es que eso no tiene validez ninguna.

Y por cierto, ni yo, ni ningún psicólogo que conozca el tema, ha negado nunca que existan las llamadas Experiencias Cercanas a la Muerte (ECM), es un fenómeno lógico, comprobado que existe y perfectamente explicable. LO que no comparte la ciencia es que se salga el alma del cuerpo o la mente y vuele por la habitación, o vea cosas que no puede haber visto. Las ECM existen y no son nada misteriosas, lo que no existen son los viajes astrales o como quiera que se les llame

Bueno, el discurso de ésta señora tiene tanta credibilidad como por ejemplo, el discurso de un cura desde su púlpito, cada uno puede creer en lo que le apetece y se deja llevar por los cantos de sirena que más se adaptan a su gusto.
Lo que me parece realmente fascinante, es la mujer británica que he visto a veces en la TV, entendiéndose con los espíritus con los que se "comunica" en el idioma inglés, tremendo señores

#Para la srta Miriam, socióloga#
1º Hala, se escribe con h, el ala sin h, es el de los pájaros, los aviones...
2º Como siga usted con esa mala leche, cualquiera la aguanta cuando sea espíritu
3º Feliz año sensitivo
Salúdeme a la señora Navarrete

Hola Dune!

Yo tambien soy bastante asidua de este programa. Me gusta sobre todo cuando viene gente dando nombre y apellidos y contando experiencias extrañas. Estoy intentando dejarte un link de un programa muy interesante, y el blog no me deja.

Un saludo!

Vaya, como no, un blog de frikis que se creen con rigor científico y racionalista para criticar la labor de los demás, os voy a aconsejar algo, salid, hecharos novia y dejad de joder la marrana criticando a los sensitivos y a los profesionales como Iker Jimenez, un valiente sin duda, por hacer un programa de estas dimensiones y temas en un país como este, de pandereta y críticas por doquier cuyos ciudadanos tratan de hundir a quien prospera bajo la maldita frase "estoy en mi derecho de opinar". Maldita chusma.

Hola!

No puedo poner el link porque no me deja. Pero tu te vas a "google videos" y pones esto: apariciones en carretera (4_5) HD.mp4 y cuando lo hayas visto la otra parte:
apariciones en carretera (5_5) HD.mp4 , que es la experiencia de un expolicia al que entrevistan en el programa, y te quedas a cuadros.

Espero que te guste, si no lo habías visto ya, un saludo!

...saltándose cualquier mínimo concepto de metodología de investigación que cualquier estudiante de primero de carrera de cualquier titulación de ciencias, debe conocer...

Estimado amigo has entrado con esta frase en una gran contradicción, reduces tu mundo a lo que se toca...ves y olfateas...etc Saludos

Para Juan, el " consejero",,,gracias por preocuparte por mis fallos de ortografia intencionados y por aconsejarme que cuando sea espiritu no hay quien me aguante de mi mala leche . Pero la pregunta es..te has leido el articulo? o solo te ha gustado mi opinion y no sabias que decir acerca del tema?,,,aunque si te mola mas mi opinion lo entiendo,,,,.Dare saludos de " tus partes" a Paloma Navarrete,,,total,,entre videntes,,no nos hace falta ni conocernos en persona,,,no? y un beso a Iker,,,mi amor platonico

Respeto tu opinión sobre la creencia en la videncia o de ese "algo más" que muchas personas afirman conocer o incluso sentir.
Sin embargo me parece lamentable y repugnante la manera en la que lo expresas, con una falta de respeto y de rigor mayor que la que adjudicas a esta Señora.
Es de sobra conocido que el grupo Hepta trabaja desinteresadamente, de forma altruista. Y no creo que a ellos les importe lo más mínimo tu insignificante opinión.
Si no te gustan estos temas, no los veas, nadie te obliga...a mi tampoco me gusta oir mentir a los políticos y paso de los telediarios.
En resumen, libre albedrio...pero sin faltar a nadie.

DUNEARRAQUIS O COMO TE HAGAS LLAMAR...YO CREO QUE EL UNICO QUE ENTIENDE DE ESTE TEMA ERES TU.....PODRIAS SER TU EL SENSITIVO NO!!!!!! PORQUE NO TE APOYAMOS Y VAS TU AL PROGRAMA!??? ......YA QUE SABES MUCHO DEL TEMA HASTA TE PODRIAN CONTRATAR PORFAVOR....PERSONAS COMO TU NO FALTAN, INCREDULO!!!!!...QUIEN ERES TU PARA CUESTIONAR A UNA PROFESIONAL CON LA EDAD QUE TIENE SI DEBE DOBLARTE LA EDAD Y POR ALGO ESTA EN EL PROGRAMA DE IKER....AHORA TE TENDRA QUE LLAMAR A TI PARA DARLE CONSEJOS A IKER NO ME HAGAS REIR JAJA LO UNICO QUE QUIERES ES LLAMAR LA ATENCION....SABE LO TODO BUENO PODRIA ESTAR ASI TODO EL DIA NO VALE LA PENA MALGASTAR MI TIEMPO EN TI....LICENCIADO EN PSICOLOGIA BAHH

Me parece tan injusto con la labor y dignidad de Paloma. Encima cuestionan sus estudios universitarios. ¿Por qué no dicen de la investigación del grupo hepta en el mueo reina sofía?

Estoy totalmente de acuerdo. De hecho, ayer mismo publiqué en mi blog un artículo tratando el tema de los montajes de Cuarto Milenio –Mundo Oscuro El clamoroso fraude de Cuarto Milenio http://hembraoskura.blogspot.com.es/-, en los cuales tienen un papel muy destacado esta señora y su inefable compañero, Santiago Vázquez. Nada que objetar a otros colaboradores de los llamemos “creyentes”, tales como Clara Tahoces o Sol Blanco Soler. Se podrá compartir o no sus opiniones, pero, al menos en apariencia, se ven personas honestas y que cuesta imaginar participando en un circo de este tipo. Probablemente por ello lleven un tiempo si aparecer por el programa o bien a hacerlo tan sólo para responder a algunas preguntas. En la zona templada –ni creyente ni escéptico-, referencia igualmente al psiquiatra Gaona, cuyas explicaciones y exposiciones acerca de las ECM –experiencias cercanas ala muerte- resultan impecables.

No soy persona escéptica que niegue por sistema todo aquello que no encaja en sus esquemas racionales y/o no pueda explicar. Tampoco lo contrario. Es decir, crédula que esté dispuesta a creer todo aquello que quieran venderle, siempre que coincida con lo que desea escuchar. Pienso que quizá –sólo quizá-, pueda haber algo de realidad tras alguno de estas supuestos casos de experiencias paranormales, pero la averiguación de esa posible verdad, pasa ineludiblemente por abordar el tema a través de una investigación seria. Y lo que está haciendo el programa de Íker, desde luego, dista mucho de ello. José Nieves ya demostró que Santiago Vázquez, directamente, mentía cuando afirmó que la pantalla de un aparato de televisión se había encendido por sí sala. Estaba a solas y a oscuras en una supuesta casa encantada, con el aparato a su derecha y las cámaras del programa enfocándole y grabando. Al bueno de Santiago, se le escapó el detalle de que se encontraba sentado de espaldas a una ventana cerrada. De haberse encendido la pantalla, el resplandor se hubiera reflejado en los cristales y las cámaras lo hubieran captado.

En fin, saludos.

Por cierto, añadir que en la página Facebook de Cuarto Milenio, borran los mensajes que suben usuarios opinando que hay montaje en muchos de los casos que abordan en el programa y bloquean a éstos para que no puedan publicar otros. Lo digo porque me ha ocurrido personalmente y sin haber mostrado falta de respeto alguna en esos mensajes a la que se pudieran aferrar para justificar la medida. El programa de Íker Jiménez es de todo, menos sincero y transparente.

Nada que objetar a que sea un gran comunicador. Sin embargo, sí hay que decir que su valor como investigador es totalmente nulo. En Cuarto Milenio no se busca la verdad, sino únicamente dar a un sector de la audiencia lo que busca, aunque para ello haya que inventarlo.