11 Ago 2012

Los Testigos de Jehová y el abuso sexual y explotación de menores

Escrito por: dunearrakis el 11 Ago 2012 - URL Permanente

Llevaba desde el 27 de diciembre de 2011 sin escribir ni un solo post, sobre todo, por falta tiempo y tener otras obligaciones más urgentes que escribir en el blog, aunque siempre he tenido el "gusanillo" de seguir escribiendo. Sin embargo, había días que me disponía a escribir algo, pero no terminaba de encontrar un tema que me atrajera. Hoy lo he encontrado y por eso, he vuelto a escribir en el blog.
Estos días me he enterado de un asunto que me ha conmovido personalmente, aunque como siempre, ya nada me sorprende en esta secta de los Testigos de Jehová. Todos los que estamos informados de cómo funciona esta secta, hemos oído hablar de casos de niños testigos de Jehová que han sido abusados por sus padres o por otros miembros de la congregación y que por las normas internas de dicha secta, no les ha ocurrido nada y siguen impunemente por la vida seguramente abusando de otros menores, o lo que es peor, del mismo reiteradas veces. Sin embargo, esta vez me ha tocado vivirlo de cerca a mí, en mi propia congregación y a una niña de dos años de unas personas a las que pese a seguir siendo testigos de Jehová, les tengo mucho aprecio y cariño.
Ha sido el abuelo de la niña el que ha abusado de la menor, y resulta que este señor ha sido el anciano superintendente de mi congregación durante muchos años, hasta que, por motivos todavía desconocidos, a la vez que conocidos por todos, lo que se conoce popularmente como un "secreto a voces", se separó de su esposa, fue expulsado, y dos años después, en otra congregación, ha sido readmitido, sin que pase absolutamente nada. Pues este señor, tras atender los padres de la niña a la maestra de la escuela infantil que les alertó de "conductas atípicas para su edad", descubren que efectivamente ha sido el abuelo el que ha abusado de ella. El gran error que cometieron fue que en vez de irse a los tribunales y poner una denuncia contra él por abuso sexual de una menor, que es un delito muy grave y penado con cárcel, lo pusieron en conocimiento del cuerpo de ancianos, que hizo lo que suele hacer, analizar los testimonios y buscar dos testigos del pecado cometido por el hermano, que obviamente, no existen. Tras varias reuniones, tras numerosas entrevistas con todos los miembros de la familia, todo ha quedado en nada, en una censura pública al abuelo, y retirada de privilegios y nada más. La niña se ha quedado marcada de por vida, porque el abuso sexual intrafamiliar es de los más graves y de los que más secuelas generan en los menores, y el delincuente, nada de pecador, es un DELINCUENTE, sigue impune en la calle, seguramente buscando una nueva víctima.
Este suceso, si bien esta vez me ha tocado vivirlo más de cerca, no es más que un retrato de una realidad que todos conocemos que ocurre en el interior de esta secta de los testigos de Jehová, que no es otra que el encubrimiento del abuso de menores y la explotación de estos menores.
Quiero aclarar, antes de que algunos se me tiren al cuello, que no estoy diciendo en ningún momento que los Testigos de Jehová defiendan ni promuevan el abuso o maltrato de menores, y por extensión, la violencia de género, que está en la misma situación, solo faltaría eso, porque además sería claramente una violación de los mandatos bíblicos que censuran abiertamente tales conductas aberrantes. De lo que acuso a los Testigos de Jehová es de ocultar y amnistiar a los maltratadores y abusadores, que insisto, no estoy diciendo que los defiendan o que los apoyen, pero que con sus prácticas de justicia interna, evitando que estos delitos graves vayan a los tribunales ordinarios, estos individuos quedan impunes, no llegan a sufrir las consecuencias de su delito tan atroz, mientras que las víctimas quedan marcadas de por vida tras sufrir semejante abuso o maltrato.
Hay además que hacer una diferenciación entre el abuso y maltrato a los menores y la explotación infantil, porque si bien los primeros no están generalizados, es decir, no en todas las congregaciones de los Testigos de Jehová ocurren casos similares, el tema de la explotación sí está totalmente generalizado, hasta el punto que me atrevo a afirmar que TODOS LOS MENORES HIJOS DE TESTIGOS DE JEHOVÁ SON VÍCTIMAS DE EXPLOTACIÓN INFANTIL. Y sí, leen ustedes bien, he dicho TODOS, no algunos, ni muchos, repito, TODOS LOS MENORES ESTÁN SIENDO EXPLOTADOS. Es por ello que he elegido la fotografía que he colgado en la entrada del post, una serie de niños con la indumentaria habitual de los Testigos de Jehová, intentando vender revistas a los viandantes. Esto, señores, es explotación infantil, pues están utilizando a los menores de gancho para que las personas, hartas de que los adultos Testigos de Jehová les aborden sistemáticamente, sean los niños los que actúen de cebo. Es exactamente lo mismo que cuando vemos por la calle a un mendigo pidiendo dinero y un menor al lado, poniendo cara de pena o directamente pidiendo también dinero. Es un caso idéntico de explotación infantil, porque además, y todos los que hemos estado en la organización, sabemos cómo funciona el tema, no se trata de que los niños salgan unas horas puntuales a predicar, se trata de que se salga de forma sistemática y regularmente, y eso, está privando al menor de tener una educación normalizada, de tener unas relaciones sociales normalizadas y una serie de derechos propios del menor que le corresponden.
Esto es así, hasta el punto de que a mí me preocupa más el caso de la explotación infantil que el de los abusos o maltratos a los menores, no porque sea más grave, obviamente un abuso sexual siempre será mucho más grave que el hecho de que un niño salga a predicar todas las semanas, pero sí me preocupa el nivel de aceptación como normal que esta actividad está teniendo ya no entre la comunidad de Testigos de Jehová, sino entre la sociedad en general. No deja de ser paradigmático que la sociedad se escandalice de ver a un niño mendigando, que es posible que sí necesite el dinero que mendiga para poder comer ante una situación real de necesidad, y sin embargo, vemos como normal que un niño testigo de Jehová venga a nuestra casa a vendernos literatura sectaria.

Compartir

  • Eskup
  • Tuenti
  • Meneame
  • Bitacoras
  • iGoogle
  • My Yahoo
  • My Live

62 comentarios Escribe tu comentario

Hijo pródigo

Hijo pródigo dijo

Hola de nuevo Dune, el tema de los abusos de menores como tantos otros es innegable, a llegado a tal escandalo que se vieron obligados a rectificar la manera de proceder indicada en el libro para los ancianos "Pastoreen el rebaño de Dios". Ahora ni aconsejan ni desaconsejan denunciar los casos de abusos, sencillamente mencionan el derecho a poder hacerlo.

linda

linda dijo

Dune es usted miembro de los testigos de Jehova,o esta' en incopnita

linda

linda dijo

porq me parece q ha dicho q es miembro de tdj,aclareme esto

luisa

luisa dijo

hola, creo que si has dicho que eres miembro.... yo no soy religiosa pero el abuso a menores esta en todos lados no solo en un lugar, los testigos simplemente estan mal, sus practicas seran erradas siempre ya que niegan a Cristo como Dios, eso es grave, por lo tanto no nos sorprenda esta actitud hacia el abuso, pero aclaremos que no solo es ahi sino tambien en muchisimas sectas o religiones

Luro1076Salvaje

Luro1076Salvaje dijo

buta dijo

Dunearrakis, eres un ignorante y lo peor es que nos quieres tomar por tontos aquí a todos. Yo amo a mis hijos mas de lo que te puedes imaginar, daré mi vida por ellos si es necesario cosa que no entiendes pues no eres padre y bienes aquí a intentar darnos clases de amor paterno cuando ni te acercas a saber que es eso. Quieres impactar a los lectores con tus sentimentalismos pero estos lectores no saben realmente quien eres, ¿sabes que es lo que me da mas miedo a mi que tener unos padres tj que estén dispuestos a que yo muera por no recibir una transfusión de sangre? Encontrarme a un loco al volante como tu a mas de doscientos kilómetros por ora por una autopista, como te vi fardar en un foro de automoción en el que fardabas de la potencia de tu BMW Z4 en un “pique“ con un Ford Probe, eso me da mas miedo y estoy seguro que causa mas daño y vidas al año que los tj y su comprensión de las escrituras, asique hablando mal y claro, basta de memeces y seamos sinceros con la gente aquí. Eso si además de peligroso esta penado con cárcel. Si tuvieras un poco de vergüenza cerrarías este blog o por lo menos cambiarías la inscripción de la cabecera por algo que realmente te moviera a seguir con el blog, porque ese sentimentalismo en ti es podredumbre falsa. A estas alturas a todos nos has dejado claro que lo único que te mueve es tu enfermizo odio.

¡¡¡¡¡¡MENTIROSO¡¡¡¡¡¡
17 Diciembre 2009, 21:23

Luro1076Salvaje

Luro1076Salvaje dijo

http://lacomunidad.elpais.com/sectas/2009/10/11/lo-a-buta-se-ha-olvidado-mostrar-sobre-palabras-la

Para que no digais que os calumniamos la cita de BUTA... ahora aprendiz de apestata... esta tomada de aqui... jajajajjajajajjajajaja... SALUDOS HOMEROARRAKIS EL TIMO DEL ATEISMO... ¿ahora te reunes con los testigos como buen pardillo?... ¿y eso?...jajjajajajjajajajja

Luro1076Salvaje

Luro1076Salvaje dijo

jajjajajaja... HOMEROARRAKIS... LA VERDAD ES QUE ERES DECEPCIONANTE... HASTA COMO APESTATA... en primer lugar... ¿que pretendes que hagan los hijos de los testigos de Jehova?... ¿asistir a misa?... ¿a una manifestacion del espiritu santo?... ¿que visiten foros ateos?... ¿que jueguen video juegos violentos y tengan entretenimiento malsano?... jajajjajajajaja... menudo MALDITO ERES DUNERRAKIS... y no te la des de cristiano BUENITO BASURA DE MIERDA... que bien que te conozco a ti... y a basura como tu...

Explotacion infantil... BABILONIA LA MADRE DE LAS RAMERAS (Catolica).... cada dia acuñan mas terminos e inventan mas excusas para alejar a las personas de la verdad biblica... bien la biblia describe a estos seres como HIJOS MALDITOS...

Acalman

Acalman dijo

Han visto al chapulin colorado.Por que a qui esta su padre.

dunearrakis

dunearrakis dijo

Luro, los hijos de los testigos de Jehová deberían estar los días que están predicando disfrutando de su infancia, jugando al fútbol con sus compañeros de clase, jugando al tenis, al baloncesto, jugando a la consola, aprendiendo idiomas, mejorando sus capacidades académicas,.... y una infinidad de cosas que les reporten una infancia feliz y digna y además provechosa para su futuro, y no vendiendo revistas para recaudar fondos para la Watch Tower

El término "explotación infantil" no es nuevo ni se lo ha inventado Babilonia la Grande, es una realidad que está destruyendo la infancia de millones de niños en la actualidad y a lo largo de la historia de la humanidad. Hoy, al menos se contempla como un derecho del niño, y en cada vez más países los niños reciben una enseñanza, una educación y disfrutan de una infancia digna, cosa que ustedes parece que no se dan cuenta porque siguen vendiendo revistas avisando de que estamos en los últimos días y que la situación en la sociedad actual es insostenible, cuando la realidad es que jamás la humanidad, en términos globales ha vivido mejor que en los últimos 20 años.

Pero claro, a ustedes no les interesa reparar en esta realidad, y por supuesto de explotación infantil no quieren ni oír hablar, pero déjame que te diga, que no porque un niño hijo de testigos de Jehová vaya con su corbatita y muy bien peinado y vestido a vender revistas de la Watch Tower, deja de ser explotación de un menor y privación de una infancia digna, es exactamente igual que cuando vemos a un mendigo que pone a su hijo menor de edad a actuar en la calle para recaudar limosnas, ES LO MISMO

Y la pregunta que te estarás haciendo me imagino que será, ¿una infancia digna?, ¿y eso para qué sirve? Pues la respuesta es muy simple, y la tienes en ti mismo: PARA EVITAR QUE UN DÍA ESOS CHAVALES NO SE CONVIERTAN EN ALGUIEN COMO TÚ

Nathan

Nathan dijo

Luro!!!! Come to the dark side!!! Tu compañero y amigo en la "fé" y en la "fá" ya se ha pasado al lado Sith. Nos sigues quedando tú!!!

Pero tiempo al tiempo... el lado oscuro es poderoso.... jajajajaja

Esto que te he puesto lo vas a entender a las mil maravillas, ¿verdad Lorito?

Cada día son más los que abren los ojos, y el caso más claro que he visto (y del cual me he alegrado) ha sido el de Buta.

Nada está perdido si no decaen las fuerzas.

Luro!! We have cookies!!! No te das cuenta, pero ya estás abriendo los ojos.. poco a poco, pero ya los estás abriendo.

No te resistas.. sabes que al final todo caerá por su propio peso.

Chao

Luro1076Salvaje

Luro1076Salvaje dijo

queridos lame culos de DUNEARRAKIS.... este video esta especialmente dedicado para todos ustedes... espero no le salten las lagrimas de alegria... jajajjajajajjaja

http://www.youtube.com/watch?v=i8-krnbCodA

dunearrakis

dunearrakis dijo

Nathan, no te preocupes por Lorito, que este no corre ningún peligro dentro de la secta, no está totalmente adoctrinado, si lo estuviera ni siquiera habría entrado en internet, yo conozco "hermanitos" que no tienen ni siquiera internet en casa, ¡¡en los tiempos que corren!!, ya sabes, por las recomendaciones de la Watch Tower y los continuos avisos de lo malo que es internet y que ahí es donde están los apóstatas. Un "hermanito" que tan siquiera se mete en internet a buscar cosas sobre los testigos de Jehová te aseguro que aun no está del todo adoctrinado, le quedan muchos niveles por superar, y en el caso de Lorito, es que le quedan todos por superar, porque se salta absolutamente todas las recomendaciones de la Watch Tower, la primera y la más grave es mantener contacto regular con apóstatas, que como bien sabes, es motivo de expulsión, por lo que si Lorito sigue haciendo lo que está haciendo, no me preocupa lo más mínimo, al revés, me gusta que Lorito intervenga de vez en cuando, y además, que conste, de vez en cuando le dejo algunos "anzuelos" para que pique y aparezca.

Nathan, no tengo demasiado tiempo para dedicar al blog en estos momentos, pero gente como LURO hacen la labor que yo no puedo hacer ahora mismo, que es dejar constancia de los efectos que tiene la Watch Tower sobre sus miembros. Cada comentario que deja queda como testimonio para cuando un "hermanito" dubitativo entre en el blog y lo lea, se de cuenta de los daños que le puede estar ocasionando.

Buta, cuando decidió abandonar los testigos al principio pretendía borrar el blog donde tantas y tantas horas había dedicado a escribir defendiendo a la Watch Tower, pero al final hizo lo que creo que es más adecuado, no borrarlo, que siga en internet, como testimonio para otras personas.

Porque Nathan, te recuerdo que la mayoría de visitantes de blogs como este son en su mayoría apóstatas que se han salido de la organización, pero sobre todo, miembros de los testigos de Jehová que o bien están empezando a estudiar con ellos y buscan información en internet; o son miembros que están empezando a dudar y se saltan las prohibiciones de la Watch Tower, o son familiares o amigos de testigos que buscan ayuda. Realmente me interesan todos estos últimos, no tanto los apóstatas, ¿por qué?, pues porque el testimonio de un apóstata jamás convencerá a un testigo de Jehová, porque la Watch Tower ya los ha adoctrinado con un escudo de defensa muy fuerte contra ellos, pero sin embargo, cuando leen comentarios de otros testigos, sí les puede influir positivamente, porque les puede hacer ver los daños que tiene la secta sobre sus miembros.

Es por ello, que los comentarios de Lorito ofendiendo a todo el mundo, empleando lenguaje soez, o colgando vídeos de South Park con lenguaje obsceno, lejos de molestarme, me interesan mucho, y por eso la mayoría de ellos los dejo, porque son un testimonio para otros testigos.

Otros comentarios muy valiosos son los parecidos al que ha dejado Medina, plagado de faltas de ortografía muy graves, porque ese es el reflejo de una realidad dentro de la Watch Tower, el bajísimo nivel intelectual y académico que hay dentro de la secta

Un saludo, Nathan, espero haberte explicado bien mi objetivo con el blog

Y a ti, Lorito, gracias por picar en el anzuelo, este post iba directamente destinado a ti, sabía que ibas a picar, muchas gracias una vez más por dar testimonio de la La Verdad que os purificará a vosotros, que no es otra cosa que el tinglado de la Watch Tower es una secta como la copa de un pino

Luro1076Salvaje

Luro1076Salvaje dijo

Creo HOMEROARRAKIS que se te olvido incluir la explotacion infantil y sexual a la que someten los CURAS CATOLICOS a los pobres monaguillos... ¿o es que ya les pagan por los favores sexuales recibidos?... jajajjajajajaa...

curioso que se usen a niños en PROGRAMAS DE TELEVISION, RADIO Y PRENSA... y ni hablar del internet invirtiendo millones de euros... para mostrar la CARA BONITA DE LA RAMERA CATOLICA... ¿que paso DUNEARRAKIS?...

http://aeronoticias.com.pe/noticiero/index.php?option=com_content&view=article&id=22793:en-brasil-tres-sacerdotes-iran-a-la-carcel-por-abusar-de-monaguillos&catid=26:26&Itemid=579

En Brasil tres sacerdotes irán a la cárcel por abusar de monaguillos

Jueves, 22 de Diciembre de 2011 09:07
Lizette Toledo

E-mail
Imprimir
PDF

En Brasil tres sacerdotes irán a la cárcel por abusar de monaguillos

(Aeronoticias).-Tres sacerdotes brasileños fueron sentenciados a prisión por haber abusado de tres monaguillos de entre 12 y 16 años.

Cabe precisar que una corte del estado de Alagoas (norte de Brasil) condenó a 21 años de cárcel a Luis Marques Barbosa, mientras que Raimundo Gomes y Edilson recibieron 16 años y 4 meses, respectivamente.

dunearrakis

dunearrakis dijo

Lorito, sobre todo lo que has escrito de los católicos y los monaguillos, solo se me ocurre decir una cosa: ¿Y qué?

¿Acaso yo alguna vez he negado que los católicos abusen de menores?
¿Acaso yo soy católico?
¿Acaso yo he dicho que los católicos sean la religión verdadera?
¿Acaso el que los católicos hagan algo peor que ustedes les hace a ustedes mejores?

Acalman.

Acalman. dijo

La insignia es atacar la iglecia catolica, las demas no importan.

Luro1076Salvaje

Luro1076Salvaje dijo

TE CITO HOMEROARRAKIS...

Lorito, sobre todo lo que has escrito de los católicos y los monaguillos, solo se me ocurre decir una cosa: ¿Y qué?

JAJAJAJJA... GRACIAS DUNEARRAKIS POR DEJARNOS VER... QUE TE TRAE AL FRESCO LO QUE LE SUCEDE A LOS NIÑOS Y JOVENES CATOLICOS... QUE SON ESCLAVIZADOS POR ESTA RAMERA PAGANA DISFRAZADA DE CRISTIANA... EN OTRAS PALABRAS... QUE LA RAMERA HAGA LO QUE LE VENGA EN GANA... SOLO USTEDES LOS TESTIGOS ESCLAVIZAN NIÑOS Y JOVENES... HAY QUE VER LO BASURA QUE SOIS... Y COMO TE ENCANTA CODEARTE CON LA MIERDA CATOLICA... SIN ALUSIONES PERSONALES ACALPUTAMAN...

QUIEN CALLA OTORGA... ¿¿¿VERDAD DUNEARRAKIS???

Acalman.

Acalman. dijo

Oyes chapulin te puedo hacer tragar mierda las veces,que se antoje,
y tu ya lo sabes, bien.Sigues igual.Copiando y pegando lo que terceros hacen.
Pobre idiota bajate de tu nube y sal de esa maldita secta satanica a la que
perteneces, tu ya te has de dar cuenta de esto,que aparte de sonso,baboso,
y pendejo,hasta joto ya eres (GEY).Y si lo digo es por que te delatas tu solo
en el blog,con todas tus joterias que dices.Por que no acabamos con todo esto
y declaras que te violo un catolico.Eso es lo que has tratado de decir siempre
maldito maricon.No sabes historia, por que si supieras,no hablarias pendejadas.
Pobre fracasado.Quieres un debate de religion a religion dime a cual perteneces,
y veras sino te saco toda tu mierda por todos tus hoyos,(Orificios).Por la forma
que escribo tu ya sabes a quien pertenesco,haber deschongate y demuestra,
que deberas has leido historia pobre y puto analfabeta.Ya te quisiera ver rascan-
dote la cabeza.Simplemente no traes nada que aportar, pobre inbecil.

ELMISMO

ELMISMO dijo

Es curioso como lo que deberia ser un debate serio sobre la influencia de x o y relifgion en la vida de las personas se convierte en solo una excusa para ofender a los demas.... La verdad es clara y simple dunearrakis, natan, luro: esto lo han convertido solo en una guerra personal, muy impersonal por cierto por que lo mas seguro es que ni siqueira se encuentren en el mismo continente, donde al final nadie gana y todos pierden al rebajarse a atacar a otras personas. En fin,, que he salido mas decepcionado de lo que pude imaginarme...

telson

telson dijo

El artículo contiene material problemático e información sobre las cosas que no siempre se había dicho abiertamente porque las personas que han dicho a los problemas de pedofilia han temido acusaciones de que son personas intolerantes.

El artículo contiene temas siguientes:

La religiosidad y sensualidad
La pedofilia en la Iglesia Católica Romana
Las comunidades religiosas y la pedofilia
La verdadera fe no practican la pederastia
Pedophile manipula y controla un niño
Wrong culpa de las víctimas de un pedófilo
La pedofilia es un problema muy amplio espectro
La mayoría de los pedófilos son hombres
La homosexualidad y la pedofilia
El Islam y la pedofilia
Aspiración expansión de la pedofilia
La curación de la víctima

El artículo completo está aquí: http://koti.phnet.fi/petripaavola/pedophilia.html

Acalman.

Acalman. dijo

Sr. Calson,digo telson,digame que religion del mundo no practica la pedofhilia.
Digame si usted conoce una sola,y si es en la que usted esta,argumentelo, y -
yo le compruevo lo contrario,basado en su biblia.Aqui boy a ber si deberas tie
ne su biblia esponjada.En todas la religiones del mundo hay obejas negras.

Luro1076Salvaje

Luro1076Salvaje dijo

ACALPUTA MAN... puedes irle a rezar a tu PAPA NEO-NAZI... a poco vas a negar que era miembro de las JUVENTUDES HITLERIANAS... y ni hablar de este ATEO DE MIERDA LLAMADO DUNEARRAKIS que le gusta estar insultando y despues se lava las manos... NO MALDITOS... ustedes sois MIERDA... pura MIERDA... jajajjajajajajjajajajaja...

si quieres saber que PIENSO DEL PAPA DE TI... DE DUNEARRAKIS... Y TODOS LOS QUE APOYEN ESTA MIERDA... SOLO TENEIS QUE VER ESTE VIDEO...

http://www.youtube.com/watch?v=i8-krnbCodA

Luro1076Salvaje

Luro1076Salvaje dijo

y si quieres ver MIERDA, ASESINATOS Y ESCLAVOS DE VERDAD.. solo teneis que ver este video... HUY SI QUE BUENOS SON LOS MALDITOS ATEOS ANTICRISTOS MAL NACIDOS DE NUEVO... NO MATAIS NI UNA MOSCA... JAJAJJAJAJAJAJJAA

http://www.youtube.com/watch?v=tG7W8Jpfmwc

dunearrakis

dunearrakis dijo

Como bien dijo Dawkins, y que este señor cita pero ignora totalmente, "los religiosos matan en nombre de la religión, pero los ateos no matan en nombre del ateísmo", y esto es así, la historia está llena de holocaustos en nombre de Dios, las manos de los Testigos de Jehová están manchadas de asesinatos en nombre de Jehová, lo mismo que los católicos, los protestantes, los musulmanes, los islamistas,.... pero yo jamás he escuchado a un ateo matar a alguien por no ser ateo.

Acusar a los ateos de crímenes es como acusar a los seguidores del Madrid o del Barcelona de asesino, porque en la última guerra seguidores de estos equipos de fútbol mataran a enemigos.

Yo me declaro abiertamente ESCÉPTICO, lo que me lleva inexorablemente al ATEÍSMO, que lo predico en todos los aspectos de mi vida, o al menos lo intento, pero jamás he despreciado ni devaluado a una persona por no ser atea, por creer en un Dios, es libre de creer en lo que quiera, de hacer con su tiempo lo que quiera y de hacer con su dinero lo que quiera. Yo, como ateo, jamás iré casa por casa acusando a nadie de profesar una religión, es simplemente mi postura, defender la ciencia, defender la razón y la experimentación. Mi única arma es publicar y expandir el conocimiento critico, luego, que cada uno lo tome o lo rechace, pero nada más.

Punisher

Punisher dijo

Luro creo que te tomaste muy a pecho todo esto y no contento con tus palabras grotescas pones contenido obsceno ¿no te parece que estas pecando demasiado y arderás en el fuego del infierno por toda la eternidad?, si no le gusta este contenido no tiene por que leer este blog, este blog es solo para gente que busca la verdad sobre la verdad y no para renegados sociales como usted.

Acaalman.

Acaalman. dijo

CHAPULIN: En vez de darme coraje me da risa,con tus babosadas mediocres
iguales ati.Y no sabes como me divierto.Yo no se si no tienes huevos, o te fal-
tan.Pero si no tienes ponte unos de gallina, y si te faltan pide unos prestados.
Pero esta vez para que te los pongas adelante, no para que te los estampen,
en tu tracero.(Mariquita chapulinera).No contestaste la pregunta de arriba.....
Los acesinatos,esclavos y la mierda estan en todos lados, no se necesita ver-
videos mediocres igual ati.A tu alrrededor gira todo esto, bola de cebolla.......
No tuvistes infancia,por que piensas como infantil,puto cuarenton.defiendete.

Acalman.

Acalman. dijo

Piensa solamente como tu sabes pensar maldito chapulin.Y no andes hablando lo que
los historiadores ya hicieron bola de mierda.Piensa como tu, iluminanos con tu sabidu
ria.Y no con las pendejadas que los ancestros ya hicieron,que pablo hizo,que juan hizo
que lucas hizo,que yo hize, ya pinche copialon, te pasaste 7 meses no para escribir....
Sino para buscar todas tus pendejadas que dices pobre mediocre.Quieres hacer creerme que deveras sabes historia.Los pensamientos actuales son los que cuentan,
y que tengan eficasia,pero no salgas con tus pendejadas pinche barato.

ACALMAN.

ACALMAN. dijo

A MI ME BALE MADRE QUE TU Y TU PUTA MADRE PIENSEN LO QUE QUIERAN PENSAR.
AMI ME BALEN MADRE LOS SENTIMIENTOS TUYOS Y LOS DE TU PUTA MADRE PERO,
QUIERO QUE TE RECUERDES QUE YA TE DIJE UNA VEZ PUTA CHAPULINA. QUE NOSO
TROS LOS CATOLICOS SEMOS SUS PINCHES PADRES Y LE DUELA AQUIEN LE DUELA
ESPECIALMENTE A TI,POR QUE ATI FUE A UNO QUE LE ROMMMPIERONN EL CULO......
NIEGALO SI PUEDES Y SI QUIERES.TE ACUERDAS ALLA EN TX.

LA VERDA NO SE QUE SECTANICO SEAS PERO DAVID TENIA IDOLOS EN SU CASA
1 Samuel:19-13. leete todo y veras.Y HABLABA CON DIOS.
( A COMO SERAS BUURROO)

BENEDICTO Y LO DE HITLER: PUES LEETE TODO EL CAPITULO ENTERO Y VERAS
QUE EL MISMO DIOS MANDABA MATAR GENTE.EN TONCES EL CATOLICISMO ES EL
SINONIMO DE DIOS.( A COMO SERAS BBUURROO )

PEDERASTIA: EL QUE TE VIOLO ES CATOLICO,PERO NO POR QUE SEA
SINONIMO DE DIOS BA ESTAR CON DIOS, O SE BA IR AL CIELO CON DIOS, SE IRA
AL MISMO INFIERNO EN EL QUE TU CRES.

COMPARACION:BENEDICTO Y EL REY DAVID FUERON GUERREROS.
Y SI DAVID MATABA GENTE Y HABLABA CON DIOS.
ENTONCES PARA QUE HABLAR PENDEJADAS DE....
BENEDICTO.

( A COMO SERA BBBUUURRROOOO)
DEDICATE A OTRA COSA BURRRRRRRRRRRRRRRRRROOOOOOOOOOOOOOOOOOOO.

Acalman.

Acalman. dijo

Aqui sigue tu tu padre chapulin.

Luro1076Salvaje

Luro1076Salvaje dijo

ERES UN MALDITO HIJO DE PERRA... DUNE Y NADIE ME HARA CAMBIAR DE OPINION MALDITA ESCORIA...

dunearrakis dijo

Y, ¿cuál es tu opinión, Lorito?, porque jamás expones ni un argumento más o menos coherente, solo insultos, pero tranquilo, que este comentario, no te lo voy a borrar, me lo quedo

Paco Jete

Paco Jete dijo

No se peleen... los Ateos comunistas quienes odiaban toda forma de religión no son ningunos angelitos...

http://www.youtube.com/watch?v=5tnqcqhcHW4

dunearrakis

dunearrakis dijo

Señor Paco Jete, siguiendo su misma lógica, como Hitler tenía bigote y mató miles de judíos, los que tienen bigote son asesinos; como los fariseos que terminaron matando a Jesús tenían largas barbas, los que hoy llevan largas barbas son también asesinos,.... ¿verdad?

Yo en ningún momento, y creo que ni Dawkins ni ningún otro "escéptico" conocido se le haya ocurrido decir, he defendido que ningún escéptico, y por tanto, ateo, haya asesinado, haya robado, haya violado, haya agredido,... o que haya cometido algún otro delito (que no pecado). Lo que sí tengo claro es que los ateos si matan, no matan en nombre del ateísmo, matan para defender sus intereses, para defender su patria, o por cualquier otro motivo, pero jamás he visto a un ateo matar a un católico por creer en Dios. Tampoco he visto jamás a un ateo violar a una mujer en nombre del ateísmo, lo hará porque le apetece, porque es un desequilibrado mental, o por cualquier otro motivo, pero no por ser ateo.

Sin embargo, la historia está plagada de guerras en las que cada bando esgrimía un rezo a su propio Dios; la historia está plagada de asesinatos con un Dios por bandera, y la Biblia, especialmente el Antiguo testamento, ¿a qué es a lo que se dedica?, pues a describir batalla tras batalla en nombre de Jehová

Los comunistas son comunistas, no confundir con ateos, otra cosa es que Stallin, uno de los comunistas más notables, defendieran el ateísmo, pero ser comunista no lleva inexorablemente ser ateo. Es como en la política que tenemos en España, que tenemos básicamente dos partidos, los de izquierdas (PSOE) y los de derechas (PP), donde normalmente se asocia la ideología de derechas a la religión, especialmente la católica, pero no es ni mucho menos extraño encontrar un seguidor del PP que sea ateo, o un seguidor del PSOE que sea creyente practicante.

Por tanto, decir que los crímenes que cometieron los comunistas rusos fueron crímines ateos es tan absurdo como decir que ahora que suben el IVA en España, los católicos han subido el IVA, porque normalmente se asocia la mentalidad de derechas (partido actualmente en el poder) con la religión católica.

Es bastante absurdo

Paco Jete

Paco Jete dijo

Dunearrakis en primer lugar en ningun momento dije que un ATEO matara en el nombre de su ATEISMO pero es innegable que si lo hace influenciado por su odio a la religión y su negativa a reconocer dios alguno, eso es innegable. Usted menciona el caso de que un religioso mate en el nombre de Dios, eso sucede, pero es obvio que se trata de alguien que va en contra de los preceptos de Jesus como el amar a sus enemigos, asi que esas personas seguramente al igual que los ATEOS que usted defienda le cito textualmente:

Lo hará porque le apetece, porque es un desequilibrado mental, o por cualquier otro motivo, pero no por ser ateo.

ahora bien en cuanto a sus citas biblicas me parece muy estupido que usted quien dice afirmar categoricamente que son HISTORIAS FICTICIAS me las cite como HECHOS HISTORICOS en todo caso usted debe revisar sus creencias, las historias biblicas o guerras que usted menciona ¿son reales o imaginarias?.

si usted dice que esas guerras fueron reales, entonces esta afirmando categoricamente que dios existe lo cual es una paradoja para usted mismo ya que niega su existencia o la existencia de cualquier dios o deidad. espero me entienda.

Por ultimo dudo mucho que su interes principal sean los niños y lo digo por esto que usted mismo escribio.

**********************************

Pero hay mas. Hace unos meses una amiga estaba embarazada. Esta chica estab viviendo con su novio, sin casarse, y como estaban bien situados laboral y económicamente, decidieron que era el momento de buscar un hijo. Después de hacerse numerosas pruebas, llegó el momento de hacerse una ecografía para ver la carita del bebé, ya era la semana 28, y se fueron a una clínica privada, y para sorpresa suya, el bebé presenta una anomalía. Total que siguen haciéndole pruebas y efectivamente, entre otras cosas, presenta un tamaño craneal reducido, lo cual es indicativo de serios problemas cognitivos. La chica decide abortar, pero claro, la ley del aborto no permite un aborto ya en esa edad del feto, salvo por causas de riesgo físico o mental de la madre, y ahí es donde entré yo. Finalmente, todo acabó más o menos bien, pues el feto murió y no hubo mayores problemas.

**********************

¿esa es la manera como usted cuida a los niños?, le recomiendo vea este video:

http://www.youtube.com/watch?v=14Qn3ClC7ww

dunearrakis

dunearrakis dijo

Sobre las historias de la Biblia, son ficticias el Diluvio Universal, los días de la creación y demás patrañas, pero luego, hay numerosas "batallitas" que se cuentan en la Biblia que son reales, y que la historia las ha demostrado como tales, y en todas ellas hay un denominador común: DIOS, ya sea para un bando como para el otro bando, los dos luchaban en nombre de su propio DIOS.

Usted dice que es innegable que un ateo, si mata lo hace porque no reconoce un Dios o tiene odio a un religioso, ¿es de verdad innegable?, porque yo se lo niego categóricamente y ruego, me demuestre un ejemplo real de alguien al que hayan matado ateos por el motivo de ser religioso. Usted me podrá mostrar cientos de miles de ejemplos de personas que han sido asesinadas por miembros de otras religiones, pero no por ateos y por el hecho de ser religiosas.

Yo, como ya le he dicho, soy ateo, y si yo mañana mato a una persona, podrá ser por mil y un motivos, pero dudo mucho de que sea porque esa persona sea religiosa. De todos modos, desequilibrados mentales los hay en todos sitios, y como ya le he puesto la comparativa, un señor con bigote mató a miles de judíos, lo que no significa que todos los señores con bigote sean asesinos en potencia de judíos

Y sobre lo que usted comenta de los niños, yo defiendo a capa y espada los derechos de los niños, pero el caso que usted comenta no es lo mismo, porque eso ni siquiera llega a ser un niño, es un feto, que no es lo mismo, y además, con graves anomalías físicas y cognitivas, por lo que no veo ningún sentido seguir adelante con un nacimiento de una criatura que va a sufrir toda su vida y a su madre le va a dar muchos pero que muchos problemas.

No me venga ahora a hacer demagogia barata, por favor, que ya somos grandecitos

Paco Jete

Paco Jete dijo

¿Demagogia Barata? la verdad Dunearrakis es el colmo del cinismo, pero es obvio que yo no me pondria en sus manos ni para pedirle la hora.

Pero alli estan sus propias palabras de su heroica hazaña, por otro lado al parecer usted determina lo que es real y lo que no lo es de la biblia. Le cito.

*****************

me demuestre un ejemplo real de alguien al que hayan matado ateos por el motivo de ser religioso.

****************

http://es.wikipedia.org/wiki/Ate%C3%ADsmo_de_Estado

Religión en los regímenes comunistas

Se suele considerar que la doctrina comunista predica explícitamente el ateísmo de estado y en contra de la religión. De acuerdo a Karl Marx, la religión es una herramienta utilizada por las clases dirigentes para aturdir a las masas desfavorecidas, que la utilizan como recurso para aliviar su sufrimiento a través de la emoción religiosa. Las clases dirigentes, obedeciendo a su propio interés, instalan la convicción religiosa de que el sufrimiento presente conducirá a la felicidad futura, en la otra vida. Por lo tanto, mientras el público tenga fe en la religión no habrá ningún intento serio para entender y superar la verdadera razón de sus sufrimientos, que en opinión de Marx provenían del capitalismo.[6] En ese sentido, Marx consideraba que la religión podía ser definida como el "opio del pueblo".

Sobre la importancia del ateísmo en los crímenes cometidos contra creyentes en la URSS, el científico y divulgador ateo Richard Dawkins ha resaltado que, según su opinión, las atrocidades de Stalin habrían sido inspiradas por su dogmática y doctrinaria lectura del marxismo,[7] más que por su ateísmo. Además, ofrece la conjetura de que la temprana formación religiosa de Stalin en la confesión cristiana ortodoxa habría sido la que le enseñó a reverenciar la fe ciega, la autoridad férrea y la creencia de que el fin justifica los medios.[8] Dawkins opina que aunque Stalin y Mao eran ateos, no cometieron sus atrocidades inspirados o movidos por dicha convicción.[9]

Sin embargo, ha habido casos, como la Albania comandada por Henver Hoxha, en los que se llegó a legislar explícitamente prohibiendo la religión, con la intención de convertir al país en oficialmente ateo. El Artículo 37 de la Constitución albana de 1976 establecía "El Estado no reconoce religión alguna y se encarga de fomentar el ateísmo con el fin de implantar la visión del mundo del materialismo científico en su población".[10]
[editar] La Albania comunista
Artículo principal: Albania.

Albania fue declarada estado ateo por Enver Hoxha en 1967, y se mantuvo como tal hasta 1991. La tendencia hacia el ateísmo de estado alcanzó su cenit cuando fueron prohibidas las religiones, al ser consideradas como importaciones extrañas a la cultura albanesa.

La Ley de Reforma Agraria de 1945 nacionalizó prácticamente todas las propiedades de las diferentes iglesias, incluyendo los inmuebles de los monasterios, las órdenes religiosas y las diócesis. Para 1967, las confesiones religiosas habían renunciado a sus 2.169 iglesias, mezquitas, claustros y ermitas; la mayoría fueron convertidas en centros culturales. Muchos imanes y sacerdotes ortodoxos renunciaron a su pasado "parásito" (apostasía forzada). Más de doscientos clérigos de confesiones diversas fueron encarcelados, otros muchos fueron obligados a buscar trabajo en la industria o la agricultura. [cita requerida]

Como documentó la revista cultural mensual "Nëmdori"[cita requerida]: "la juventud ha creado la primera nación atea del mundo". A partir de 1967 y hasta el final del comunismo, todas las prácticas religiosas fueron prohibidas y la nación se declaró oficialmente atea, único caso en el mundo. Por supuesto, la educación obviaba cualquier enseñanza religiosa.

Sin embargo, algunos antiguos cultos paganos no institucionales, realizados en áreas rurales, fueron aceptados como parte de la cultura nacional. De ahí proviene el hecho de que se sigan celebrando en Albania festivales paganos como el "festival lunar de primavera" (Dita e Vëres en Albano), celebrado el 15 de marzo en la ciudad de Elbasan y considerado fiesta nacional.
[editar] La Unión Soviética
Portada de la revista soviética de 1922 Bezbozhnik ("El ateo").

El ateísmo de estado en la Unión Soviética se denominó "gosateizm". El propio fundador del Marxismo-Leninismo, Lenin, lo expresaba así en Actitud del partido obrero hacia la religión:

La religión es el "opio del pueblo": este aforismo de Marx es la piedra angular de toda la ideología marxista sobre religión. Todas las religiones e iglesias modernas y las organizaciones religiosas son consideradas por el marxismo como órganos de la burguesía reaccionaria, usados para preservar la explotación y la estupefación de la clase trabajadora.[11]

De forma consistente, el Marxismo-leninismo propugnó el control, la supresión y, finalmente, la eliminación de las creencias religiosas. Tan sólo un año después de la revolución socialista, el estado había expropiado todas las propiedades de las iglesias y en el periodo comprendido entre 1922 y 1926, veintiocho obispos ortodoxos y más de mil doscientos curas fueron asesinados; un número mucho mayor fue objeto de persecución.[12]

En las décadas de 1920 y 1930, organizaciones como la "Sociedad de los Sin Dios" (en ruso: Общество безбожников, Obshchestvo bezbozhnikov) ridiculizaron y amenazaron a los creyentes. El ateísmo se propago a través de las escuelas, organizaciones comunistas (como los "Jóvenes Pioneros", пионерско движение) y los medios de comunicación. Aunque Lenin introdujera el calendario gregoriano en la Unión Soviética, los posteriores intentos por reorganizar la semana para mejorar la eficiencia de los trabajadores con la introducción del Calendario Soviético Revolucionario tuvieron la consecuencia de que "los días de vacaciones raramente coincidían con el Domingo"[13]

Aunque todas las religiones fueron perseguidas, la intensidad de los esfuerzos del régimen soviético variaron de intensidad en función de la época, las nacionalidades y las confesiones religiosas, y siempre estuvieron supeditados a las "razones de estado". Aunque todos los líderes soviéticos compartían el mismo objetivo a largo plazo de cohesionar al pueblo, sus políticas fueron variando. Para los dirigentes soviéticos las cuestiones de religión y nacionalidad se mantuvieron íntimamente ligadas. Esto explica las oscilaciones entre una prohibición total de ciertas religiones alternando con periodos de mayor permisividad. La mayoría de los seminarios fueron cerrados y las publicaciones religiosas prohibidas. La Iglesia Ortodoxa Rusa, que tenía cincuenta y cuatro mil parroquias antes de la Primera Guerra Mundial, se vio reducida a quinientas por 1940.[cita requerida] Aunque Rusia era mayoritariamente cristiana, de acuerdo el World Factbook en la actualidad sólo entre el diecisiete y el veintidós por ciento pueden considerarse cristianos.[cita requerida]
[editar] La República Popular China

La República Popular China nació en 1949 y desde sus inicios mantuvo una postura hostil frente a la religión, vista como paradigma del feudalismo y del colonialismo. Casas de culto, templos, mezquitas e iglesias fueron convertidos en edificios de uso secular.

Durante los primeros años del régimen se disuadió la práctica religiosa por considerarse atrasada y supersticiosa; también porque los líderes comunistas, Lenin hasta Mao Zedong habían sido críticos con las instituciones religiosas. Durante la Revolución Cultural la religión fue considerada feudal, y miles de edificios con fines religioso fueron clausurados y destruidos. Esta actitud se relajó considerablemente en la década de 1970, al final de la revolución cultural. La Constitución de la República Popular China de 1978 garantizaba la "libertad de culto", pero con una serie de restricciones. A partir de la década de 1990 se llevó a cabo una política activa de reconstrucción de los templos budistas y taoistas que fueron destruidos durante el período anterior.

En la actualidad, el Partido Comunista Chino ha manifestado que pertenecer al partido y ser religioso son condiciones incompatibles; considerando que ser miembro del partido es fundamental para alcanzar una determinada posición en la sociedad. Hay cinco religiones reconocidas por el estado: Budismo, Taoísmo, Islam, Catolicismo y Protestantismo. Una gran mayoría de ciudadanos se declara no religiosa; sin embargo, hay una cantidad significativa de ciudadanos Chinos que respetan tradiciones como el respeto a los antepasados y el feng shui, aparte de mantener lazos informales con diversos templos y casas de culto. El Departamento de Estado de los Estados Unidos de América en su informe anual sobre libertad religiosa ofrece cifras sobre confesionalidad; en 2007, citando datos previos de 1997 y el Libro Blanco sobre Religión de 2005, ofrece la siguiente distribución de religiones:

* Budistas: 8%, aunque otras fuentes documentan un 50%.[cita requerida]
* Taoistas: porcentaje desconocido, aunque fuentes alternativas ofrecen un 30%.[cita requerida]
* Musulmanes: 1,5%, con más de cuarenta y cinco mil imanes. Otras fuentes estiman un 2%.[cita requerida]
* Cristianos: protestantes 2%, católicos 1,5% aproximadamente. Una encuesta realizada en 2008 aroja un 4% en total.[cita requerida]

Debe señalarse que el sistema de creencias tradicional Chino es una mezcla entre Confucionismo, Budismo y Taoismo, y las personas que lo practican habitualmente no se identifican con una de dichas confesiones en exclusiva aunque acudan a sus lugares de culto.
[editar] Camboya bajo los Jemeres Rojos

Durante el mandato de Pol Pot (entre 1975 y 1979) se suprimió el Budismo en Camboya. Los monjes fueron expulsados, los templos y sus iconos, incluidas las estatuas de Buda, fueron destruidos y las personas que expresaran cualquier sentimiento religioso eran, con frecuencia, asesinadas. La catedral católica de Phnom Penh fue destruida. Los Jemeres Rojos forzaron a los musulmanes a comer carne de cerdo y aquellos que se negaron fueron asesinados. Clérigos cristianos y musulmanes fueron ejecutados. Se estima que el 48% de los cristianos camboyanos fueron exterminados por motivos religiosos.[cita requerida]
[editar] La República Popular de Mongolia

En Mongolia, tras la invasión por tropas japonesas de 1936, la Unión Soviética desplegó sus tropas en 1937, emprendiendo una ofensiva contra la religión budista. En paralelo se desencadenó una campaña de purgas al estilo soviético en el Partido Comunista y el ejército mongol. El caudillo mongol en aquel momento era Khorloogiin Choibalsan, seguidor de Joseph Stalin, que emuló muchas de las políticas que Stalin desarrolló en la Unión Soviética. Las purgas consiguieron erradicar prácticamente por completo el lamaísmo y tuvieron un coste estimado de treinta a treinta y cinco mil vidas.[cita requerida]

*********************************

Lo que sí tengo claro es que los ateos si matan, no matan en nombre del ateísmo, matan para defender sus intereses, para defender su patria, o por cualquier otro motivo

***************************************

Los comunistas son ATEOS... asi que no trate de manipular la historia.

Por ultimo me da risa su comentario, lo cual revela su profunda ignorancia.
¿Puede usted mencionarme un caso en concreto de Testigos que hayan asesinado Catolicos por motivos religiosos o son solo casos particulares donde el supusto testigo actuo de forma personal?

*********************************

las manos de los Testigos de Jehová están manchadas de asesinatos en nombre de Jehová,

**********************************

¿Puede usted aqui ilustrarnos con estadisticas reales la cantidad de muertes ocasionadas por los testigos de Jehova como organizacion?

Le recuerdo Dunearrakis que en ruanda aunque catolicos mataron a otras personas por ser de una tribu distinta, los Testigos se negaron a participar de la matanza, asi que dejese de demagogias baratas.

***********************************

Yo, como ya le he dicho, soy ateo, y si yo mañana mato a una persona, podrá ser por mil y un motivos, pero dudo mucho de que sea porque esa persona sea religiosa.

**********************************

Desde mi punto de vista usted ya asesino a una persona.

**************************

La chica decide abortar, pero claro, la ley del aborto no permite un aborto ya en esa edad del feto, salvo por causas de riesgo físico o mental de la madre, y ahí es donde entré yo. Finalmente, todo acabó más o menos bien, pues el feto murió y no hubo mayores problemas.

*********************************

dunearrakis

dunearrakis dijo

Hablar con usted es como el día de la marmota, es siempre lo mismo. Toda esa parrafada que ha copiado y pegado media Wikipedia no sirve para demostrar absolutamente nada de lo que usted dice, porque al final, usted dice "los comunistas son ateos", y es cierto, o al menos en su gran mayoría, son ateos, pero los ateos no necesariamente son comunistas. Su razonamiento es como decir que como los chinos tienen la piel amarilla, y los chinos son asiáticos, TODOS LOS ASIÁTICOS TIENEN LA PIEL AMARILLA. Mire usted, no, porque hay asiáticos que son blancos, y asiáticos que son casi negros. Lo mismo que si bien los comunistas EN SU MAYORÍA eran ateos, y esos comunistas cometieron crímenes, esos crímenes no los cometieron los ateos, sino los ateos comunistas, en el mejor de los casos, porque en el peor de los casos, seguro que también habría comunistas religiosos que mataron.

De todos modos, creo que usted no acaba de entender qué es el ateísmo, y lo considera como otra religión al mismo nivel que los católicos, los musulmanes, los budistas o los testigos de Jehová,... y no, no tiene nada que ver.

NO HAY UN COLECTIVO ATEO

NO HAY UN CREDO ATEO

NO HAY UNA "IGLESIA" ATEA

NO HAY UN LÍDER ATEO

NO SE REALIZAN CELEBRACIONES ATEAS

Como ya le he dicho, yo soy ateo y radical hasta el máximo, pero yo no voy a ningún grupo de ateos, no participo en ninguna actividad atea, no celebro ningún día del ateísmo, no hay efemérides ateas, no sigo a ningún líder del ateísmo, y no tengo absolutamente ningún compromiso de actuación con ningún grupo ligado al ateísmo.

Si mi vecino es ateo igual que yo, pues perfecto, pero seguirá en su casa y yo en la mía, no vamos a celebrar nada en común por el hecho de ser ateos, y ni mucho menos ni me responsabilizo de lo que él haga siendo ateo, ni se responsabiliza él de lo que yo haga como ateo.

¿Por qué es esto así?, pues por la propia definición del ateísmo, que es una posición ideológica en la que uno es responsable de sus actos, la única norma que se debe cumplir es esa, ser responsable de mis actos. Yo si quiero, como ateo, puedo beber hasta caerme al suelo, si quiero puedo violar a la primera mujer que pille en la calle, si quiero puedo practicar sexo sin condón, si quiero puedo inyectarme la droga que quiera,.... puedo hacer lo que me da la real gana, no creo que haya nin un Dios ni ningún ser superior que me vigile, ahora bien, lo mismo que soy libre para hacer todas esas cosas, soy responsable para cargar con las consecuencias de eso. Si yo me inyecto heroína, lo hago libremente, sin temor a un Dios que me castigue, pero a la vez asumo la responsabilidad de que si caigo en una adicción y arruino mi vida, es culpa mía totalmente mía.

Como le he dicho, no hay un manual de conducta atea, no hay una Biblia atea, cada ateo tiene su propio código de conducta que se reduce a ser responsable de tus conductas. Si mi vecino ateo considera que consumir marihuana es sano y que no le es perjudicial, por mí, perfecto, pero eso no significa que yo vaya a hacer lo mismo que él, ni que yo vaya a decirle en nombre del ateísmo que no fume porros

¿Que Stallin consideraba que debía perseguir a los católicos y demás religiones, y además se declaraba ateo?, pues muy bien por él, pero eso no significa que yo al ser ateo comparta sus ideas. De todos modos, que Stallin o Lenin pensaran que la religión es el opio del pueblo también lo pienso yo y no soy comunista, pero yo no voy a perseguir a ningún religioso

Paco Jete

Paco Jete dijo

Dunearrakis es usted ateo y no me ha dicho nada nuevo, el punto aqui es el siguiente usted que dice haber sido miembro de los Testigos de Jehová sabe mucho mejor que nadie que alli no le enseñaron a robar, ni a mentir ni a asesinar, sus post estan todos marcados con amarillismo y resentimiento, cosa que yo por mas que lo intente no logro entender. Al menos que usted haya sufrido de algun tipo de abuso sexual o que se yo, pero bueno el caso es el siguiente. ¿Cuanto un Testigo comete un pecado grave como abusar sexualmente de un niño es culpa eso de la WATCHTOWER?. Me parece absurdo el razonamiento pero es lo que usted deja entrever en sus post donde usted mismo usa la manipulacion y sepase que es facil manipular con palabras.

Volviendo al punto con los ATEOS le he copiado esa parrafada de WIKIPEDIA por varias razonas. Wikipedia es una pagina mucho mas visitada que este pauperrimo blog, por otro lado le muestra evidencias historicas de masacres y persecuciones religiosas cometidas por sus camaradas ATEOS. ES como si usted para burlarse de mi me culpara de todas las muertes que tiene la Iglesia Catolica cuando yo no soy catolico, y sin embargo es lo que ustedes los ATEOS hacen reiteradamente meter a todos los creyentes en el mismo saco, asi que no se sacuda la responsabilidad ATEA por las grandes masacres de la humanidad, usted al igual que un comunista comparte la idea de que la Religion solo sirve para mantener controlada a la gente, explotarla y manipularle, pues yo pienso exactamente lo mismo del ATEISMO y de seguro mas de un nuevo ATEO le gustaria implantar su ATEISMO a la fuerza y erradicar la religion en todas sus presentaciones.

Asi que querido amigo ateo, comparta la culpa de sus camaradas ateos, no se moleste, es usted ateo al igual que ellos, tiene la misma vision sobre la religion y estoy seguro dunearrakis que estarias encantado en que todas las religiones fueran abolidas y reemplazadas por tu vision del mundo. ¿a poco que no?.

Entonces para resumir ateos Comunistas = Genocidas

***********************************

los comunistas son ateos", y es cierto, o al menos en su gran mayoría, son ateos, pero los ateos no necesariamente son comunistas.

***********************************

los cristianos en su mayoria son catolicos y es cierto o al menos en su gran mayoria, son cristianos, pero todos los cristianos no necesariamente son catolicos

******************************

usted dunearrakis es bien cinico dejeme decirle es como si yo le dijera a usted que por que hay mas catolicos en las universidades entonces los creyentes somos mas intelectuales que los ateos. Señor dejese de manipular la historia, asumas los crimenes de sus camaradas ateos y no se haga ver como una blanca palomita.

dunearrakis dijo

Le aseguro que son los últimos minutos que le dedico a este tema, porque ya de verdad, como le he dicho, es usted como el día de la marmota, repite lo mismo una y otra vez sin hacer el más mínimo razonamiento cognitivo.

1) Yo no tengo que asumir ningunos crímenes de los ateos comunistas, porque yo, en ningún momento he dicho ser ateo comunista, sino ateo, y como le he explicado ya, el ateísmo no es un colectivo como los católicos, que están cohesionados bajo un mismo código de conductas, unas leyes, un líder,... yo soy ateo, y soy totalmente independiente de cualquier otro ateo del mundo.

2) En ningún momento he negado que esos ateos comunistas cometieran crímenes, pero como dice Dawkins, esos crímenes se cometieron en nombre del comunismo, no en nombre del ateísmo, a diferencia de los incontables crímenes que se han cometido en la historia de la humanidad en nombre de Dios

3) Yo jamás he dicho, ni he dejado entrever que en los testigos de Jehová se enseñe a mentir, a robar, ni a asesinar, otra cosa es que afirme que dentro de esa confesión, en contra de lo que dice la Watch Tower, se cometan esos pecados/delitos, que ahí lo digo claramente, LOS TESTIGOS DE JEHOVÁ MIENTEN, ROBAN Y ASESINAN, COMO EL RESTO DE RELIGIONES DEL MUNDO.

4) Si un testigo de Jehová abusa de un menor, efectivamente no es culpa de la Watch Tower, y yo jamás he dicho algo así. Ahora bien, si la Watch Tower, con sus propias leyes dogmáticas impide que ese abusador sea acusado a la justicia, tal y como las leyes estipulan que se haga, la Watch Tower no es culpable del abuso, pero sí de esconder o proteger al abusador. No tergiverse mis palabras.

5) No tengo la menor idea de en qué se basa usted para pensar que el Ateísmo, al igual que la religión, sirve para "mantener controlada a la gente, explotarla y manipularle", cuando precisamente, y como le acabo de explicar con detalle, el ateísmo es una simple posición ideológica, no un colectivo, ni una organización. ¿Controlar?, ¿explotar?, ¿manipular?, ¿por quién?, por favor dígamelo, ¿quién de los ateos me está controlando y explotando?

6) Veo que definitivamente, no ha entendido lo que es el ateísmo. Si afirma que está convencido de que más de un ateo le gustaría "implantar su ateísmo a la fuerza y erradicar la religión en todas sus presentaciones", entonces, debería usted saber que si eso lo hace un ateo, deja de ser ateo, porque él mismo pasaría a ocupar el puesto de la religión dominante. ¿No entiendes que lo que predica el ateísmo es que el hombre es libre, que no depende de un ser superior que lo controle?. En el momento que un hombre, se llame ateo o se llame Papa del Vaticano, o se llame Buda, se pone en la cima de la humanidad, se ha convertido en un DIOS, y por tanto, ya no es ateo. No diga usted más payasadas, por favor.

6) Efectivamente, "los cristianos en su mayoría son católicos, pero no todos los cristianos son católicos", una perogrullada, pero lo que sí le digo es que el resto de cristianos que no son católicos, también tienen manchadas las manos de sangre en cuanto a "matar en nombre de un DIOS" que es el tema que nos ocupa. Incluidos los testigos de Jehová.

7) ¿Que en las universidades hay más católicos que ateos?. usted no ha visto una universidad ni en una película de adolescentes americanos

8) Y por último, "este paupérrimo blog", como usted lo llama, por supuesto no se compara con la Wikipedia, pero tampoco lo pretende. Lo que le diré es que este blog, en el que escribo únicamente yo, no como en la Wiki, y sin el menor ánimo de lucro, no como en la Wiki, lleva ya publicados 184 posts, y tiene ahora mismo 11.174 comentarios publicados (algunos más borrados por lenguaje obsceno), y sobre todo, y es lo que más me apasiona, ha ayudado ya a muchas personas, cosa que muy pocos blogs de la llamada blogosfera pueden decir

dunearrakis dijo

Le recomiendo que lea este post de uno de mis blogs de ciencia favoritos, es una reseña de un libro que usted debería leer, pero menos, dedique 20 segundos a leer el prime párrafo del post, creo que le aclarará algunas ideas:

http://www.xatakaciencia.com/libros-que-nos-inspiran/el-cerebro-moral-de-patricia-s-churchland

Paco Jete

Paco Jete dijo

Sr. Dunearrakis la verdad no comparto su visión del mundo pero voy a intentar ser respetuoso aunque usted no lo haya sido y le tiene miedo a las ideas. Para empezar usted dice que los ATeos no tienen una representacion significativa dentro de las carceles, pues entiendase que el ATEISMO no es una religion asi que ni siquiera usted tiene una vaga idea de datos reales sobre cuantos ATEOS cometen crimenes, asesinatos, estafas, violaciones, abuso sexual ni nada que se le parezca. Por ello usted nunca vera noticias diciendo ATEO ABUSA SEXUALMENTE DE SU HIJO. Lo cual le da una ventaja "Moral" aunque ficticia a este nuevo movimiento que no es nada nuevo.

Asi que no presuma usted de ser el ejemplo perfecto de moralidad que nadie sino usted mismo sabra que cosas hara en la privacidad de su hogar.

Por otro lado aun sigue en pie mi cuestionamiento. ¿cuales son las estadisticas reales y objetivas de testigos de jehova con respecto a crimenes sexuales, asesinatos o estafas?. espero que tenga una muy buena fuente, por que si los ATEOS no tienen una representacion significativa en las carceles la de los Testigos es casi nula y eso se debe a su bajo numero, lo que si ellos reciben mucha mas publicidad que otras denominaciones religiosas que acallan las conciencias de sus feligreses con sus ya muy acostumbrados perdones y rezos que en nada ayudan a nadie, pero bueno eso es harina de otro costal.

Ahora bien, es de conocimiento publico que los Testigos de Jehova se rigen por comites judiciales que se encargan de atender estos asuntos, tal vez usted los conozca o haya estado en uno de ellos, lo cual por su conducta es mas que obvio que usted no fue muy manso mientras estuvo con ellos. Usted como yo sabra que alli un comite judicial conformado por varios ancianos nunca le diran a un pederasta bien hecho que hayas abusado sexualmente de un menor. (Caso Candace Conti) el que tiene mayor publicidad y no estoy en contra de ello. Pero en todo caso ha sido el abusador sexual quien ha quebrantado la normativa moral de los Testigos que comparadas con otras religiones es de los standares mas altos.

Asi pues esta claro que dificilmente los ANCIANOS de congregacion vayan a apoyar a alguien que abuse sexualmente de un niño. Sirva compararse con la Iglesia Catolica que no contempla ni siquiera la expulsion de ningun miembro de su Iglesia y que resuelve todo con Perdon y Confesion con un Padre que solo sirve de tapadera a su ya torcida conciencia (Maciel).

ASi que decir que la WATCHTOWER protege pederastas, les apoya o los encubre me parece una barata manipulación. Los ancianos de congregacion pueden ser engañados, es bien sabido que un abusador sexual es manipulador y puede obrar las cosas a su favor y esconder sus verdaderas intenciones o incluso llegar a negar su conducta deplorable. ¿Como pueden lidiar con eso ancianos de congregacion?. Usted sr. Dunerrakis si estuviera sobre sus hombres la responsabilidad de 8 millones de personas dudo mucho que le gustaria que le echaran la culpa de permitir siquiera un solo abuso sexual entre sus seguidores pero usted bien ha aclarado que le trae al fresco lo que haga otro ATEO que piense igual que usted.

Y para que vea lo complicado de este asunto, sirvase el ejemplo del caso OUTREAU en Francia. Fueron todos hallados culpables por cometer abuso sexual, todos fueron encarcelados, todos fueron hallados culpables por un tribunal humano. ¿y sabe que?, TODOS ERAN INOCENTES, y le escribo en mayusculas para resaltar el asunto tan complicado que usted pretende simplificar y sabe que Uno de los acusados que era inocente se suicido.

Mi pregunta es ¿a quien culpamos?, ¿como es posible que personas inocentes hayan sido encontradas culpables?.

Espero su respuesta dunerrakis por que yo no he terminado de exponer la mia.

http://elpais.com/diario/2005/12/05/sociedad/1133737205_850215.html

Los 14 acusados del llamado caso Outreau eran supuestamente pederastas. Ahora les piden perdón. Uno de ellos no sabrá de excusas ministeriales ni de la fiscalía, ni cobrará las sustanciosas indemnizaciones con que la justicia intenta acallar sus errores. Se suicidó antes en la cárcel. No soportaba las miradas de condenación, los interrogatorios de la policía, de los jueces, sobre todo del juez instructor, Burgaud, de 28 años y convencido de tener siempre razón.

dunearrakis

dunearrakis dijo

Señor Paco Jete, lo primero, yo no tengo ningún miedo a las ideas como usted me acusa.; lo segundo, yo no "digo" que los ateos tengan poca representación en las cárceles, la estadística dice que en las cárceles, la mayoría de los que hay allí, y que por tanto, han cometido delitos y por eso están allí, son creyentes, de diferentes religiones, lo que por lógica indica que los ateos cometen menos delitos que los creyentes. No lo digo yo, lo dicen los datos epidemiológicos, chavalote.

Define usted el ateísmo como "este nuevo movimiento que no es nada nuevo". Por supuesto que no es nada nuevo, siempre ha habido ateos, de hecho la historia de la humanidad demuestra que primero estaba el ateísmo, y que la religión llegó después para defender a los débiles, fíjese usted si es nuevo el ateísmo. En lo que no estoy de acuerdo es en que lo tilde de "movimiento", no es un movimiento, es una posición ideológica, no es lo mismo.

Yo no "presumo de ser ejemplo perfecto de moralidad", demuéstreme que lo haya hecho alguna vez. Lo que sí te digo, y eso no es presumir, es que moralmente me considero tan sano como cualquier testigo de Jehová, y le recuerdo que éstos sí se definen como moralmente ejemplares.

Me pregunta usted, ¿cuáles son la estadísticas reales y objetivas de testigos de Jehová respecto a crímenes sexuales, asesinatos o estafas?. Mire usted, el que haga esa pregunta demuestra a la claridad de la luz que usted no sabe de lo que habla, porque de las estadísticas "reales y objetivas" de crímenes, jamás tendremos datos fiables, pero no de los testigos, sino de los católicos protestantes, busdistas, hindús, ateos,... porque no tenemos forma de saber cuántos abusos sexuales a menores se están cometiendo hoy en el mundo, en todo caso, podemos contabilizar LOS ABUSOS QUE SE DENUNCIAN A LAS AUTORIDADES, y que por supuesto, posteriormente son investigados, juzgados y sancionados convenientemente. Por tanto, cuando usted lea algo como "en 2012 se han cometido un 12% menos de abusos sexuales que en 2011", usted puede apelar diciendo que es un error, que lo único que se puede decir es que las autoridades tienen constancia de que se han denunciado un 12% menos de abusos, los que se hayan cometido realmente, y nadie los conoce, no los podemos contabilizar. Y aquí precisamente es donde tenemos el problema con las estadísticas de criminalidad de los testigos de Jehová que usted me pide, que no existen, efectivamente, señor Paco Jete, la criminalidad de los testigos de Jehová es casi nula, no se registran prácticamente ninguna denuncia de casos de abusos de menores ni de violencia de género de testigos de Jehová. ¿Podemos decir en este caso, atendiendo a los datos estadísticos disponibles que los testigos de Jehová son un ejemplo de no criminalidad?, PUES NO, RADICALMENTE, NO. ¿Por qué, si no hay datos de criminalidad?, pues porque lo que ocurre en los casos de abusos de menores o de violencia de género es que se quedan en la congregación, no llegan a la justicia, sino que son analizados y "juzgados" en la propia congregación, no conociéndose más allá de ahí. Por tanto, no hay datos de criminalidad de testigos de Jehová, no porque éstos no cometan delitos, los cometen tanto o más que los demás grupos religiosos, la diferencia es que en los testigos, esos casos no llegan a la justifica ordinaria. De todos modos, Paco Jete, le recuerdo que yo no he dicho nunca que los testigos sean violadores, ni pederastas ni maltratadores, sino que los testigos de Jehová, siguiendo las directrices de la Watch Tower, ocultan a éstos delincuentes de llegar a la justicia ordinaria y ser sancionados por sus delitos graves

Usted habla de que otras religiones, me imagino que fundamentalmente se refiere a los católicos, "acallan las conciencias de sus feligreses con sus ya muy acostumbrados perdones y rezos que en nada ayudan a nadie". Está bien que usted diga eso, porque también me dirá que ustedes los testigos no rezan a su Dios buscando perdón ¿verdad?, también me dirá que ustedes los testigos, cuando se comete un delito en su congregación sus ancianos no juzgan la situación y ponen sus propias "sanciones" y establecen sus propios mecanismos de perdón, ¿verdad?, eso solo lo hacen los católicos, los testigos no, ¿verdad?

Sobre la parrafadas que dice de los comités judiciales de los testigos, ellos tampoco expulsan definitivamente a nadie, a lo sumo, lo expulsan, lo dejan que siga yendo a las reuniones, y al año, se vuelven a reunir, y si demuestra arrepentimiento, lo readmiten y aquí no ha pasado nada. Pero la víctima que ha sido abusada, abusada se queda de por vida, y si siguen ambos en la congregación, esa víctima verá cómo el abusador que tanto daño le hizo, se sube a la plataforma a hablar de la honradez, de la castidad, de la fidelidad,..... ¿de verdad se creen ustedes mejores que los católicos?. Y antes de que siga usted por ahí, le recuerdo que a mí la comparación con los católicos no me vale para nada, porque yo jamás los he defendido como referentes morales. Oiga, que ustedes se comparen continuamente con los católicos es como si usted está siendo juzgado por un asesinato, y usted se compara con Charles Manson para demostrar que es inocente. Mire usted, que los católicos cometan 1000 veces más crímenes que ustedes no significa que los pocos que ustedes cometan (que no son pocos) sean buenos o aceptables. ¿Queda claro?

Sobre el caso Outreau que comenta, le digo lo mismo que con sus continuas referencias a los católicos, el que haya casos de delincuentes erróneamente acusados, no exime de responsabilidad judicial a los que cometen delitos. Yo hoy me sigo fiando infinitamente más del juez más inexperto que de un grupo de ancianos de una congregación que se creen inspirados por el espíritu santo de Jehová.

Todo lo que usted diga sobre errores judiciales, será cierto, pero le reitero que eso no significa que si una persona comete un abuso a un menor u otro delito, deba someterse a la justicia de su país, y eso es lo que hace la Watch Tower, permitir que delincuentes que están dentro de sus filas no se sienten en el banquillo ante un juez COMPETENTE AUNQUE NO INFALIBLE (no confunda usted las cosas)

Yo, a diferencia de usted, me considero HUMANO, y a mucha honra, y asumo mis limitaciones, mis errores, mis imperfecciones, y a pesar de todo ello, estoy orgulloso de ser HUMANO, pero ustedes les da asco ser humanos, continuamente están queriendo que llegue el fin de este mundo para que ese ser al que llaman Jehová traiga un nuevo mundo con nuevos seres que poco tienen que ver con humanos, y encima, hasta cuando tienen que ejercer de humanos de verdad, y tratar seriamente un tema tan grave como a un abuso de un menor, lo hacen diciendo que son humanos inspirados por el espíritu santo, ¡¡por favor!!, no me haga más reír

Le reitero que si yo un día me tengo que sentar en un banquillo de acusados por un delito que cometí, siempre tendré mas esperanza en un juez humano que en un comité de los testigos de Jehová que no son más que flipaos que se creen poseídos por el espíritu santo

Paco jete

Paco jete dijo

Dunearrakis el que usted me llame GILIPOLLAS me es un halago proviniendo de usted es mas un cumplido que una ofensa, sin embargo me tome la molestia de responder a su VERBORREA BARATA, con hechos historicos demostrables pero por algun extraño motivo no se pudo publicar el comentario asi que tendre que volver a redactar el mensaje pero ya que usted se preocupa hipocritamente por los niños de los Testigos de Jehova pues aqui le traigo un enlace muy interesante espero sepa INGLES.

http://thirdwitness.com/childabuse/default.html

Espero le saque provecho o alguno de sus compinches le haga el favor de traducirle la informacion. Cuando tenga mas tiempo respondere a sus estupidos cuestionamientos.

IODC

IODC dijo

Pacojete. Eses es tu argumento?…

Madre mía, llegas tarde chaval, muy tarde, tanto que te recomendaría que antes de seguir comentado echaras una paginas atrás para informarte de todo lo dicho-comentado hasta ahora porque estas quedando como bien tu nombre te define.

Lo expresado pos tal publicaciones del Cuerpo gobernante están mas que analizadas y mostradas en este foro y en media Web, todos lo hemos leído ya lo sabemos. La Watchtower prefiere que un niño quede marcado de por vida a que se sepa que ha pasado en cierta congregación “mejor lo arreglamos entre nosotros” es su lema. Y el arreglo suele ser una amonestación publica para el abusador que “jura” estar arrepentido y un consejo de perdón al pobre niño y los familiares que hayan podido saber lo sucedido. Mientras se ocupan de controlar que nadie se valla de la lengua y salga del circulo de la congregación o del cuerpo de marcianos J

Mientras además se vuelve a juntar al abusador con la victima, a veces bajo el mismo techo comi si eso ubiera sido castigo suficiente y la promesa del pedofilo de no volver a hacerlo sirva de mucho.

Ahora que lo pienso si Dios verdaderamente existe, creeme que tu y los tuyos vai a estar en lo mas profundo de los infiernos, Hades, Geena, limbo, o lo que tu creas o la WT diga ahora que se van los malotes.

Paco Jete

Paco Jete dijo

Señor IODC no he terminado de exponer mi punto, creo que fui claro cuando dije que por algun extraño motivo no pude publicar mi extenso comentario, y en cuanto pueda redactarlo nuevamente lo hare gustosamente.

Por otro lado usted como que no se tomo la molestia de leer el enlace que le publique, sirvase leerlo, por mi usted puede desear DESTRUIR o QUEMAR LA WATCHTOWER si asi lo prefiere, pero no esta en sus manos el destino que le espera a esta ORGANIZACION, eso se vera en ARMAGEDON, cuide su lengua no vaya ser que sea usted y sus compinches quienes se lleven la SORPRESA de su vida, ¿podria ilustrarnos aqui a todos que religion usted profesa para que hable con tanta amargura de la WATCHTOWER? ¿ACASO abusaron sexualmente de usted ? espero que no, pero si es asi entiendo su enojo y frustracion pero quiero que entienda que en la mente de los testigos de Jehova el abuso sexual es deplorable. Asi que usted bien puede haber sido abusado por un SACERDOTE como por un ANCIANO DE CONGREGACION.

ASi que antes de opinar lea este enlace y si no sabe ingles pida a ayuda a sus amigos.

http://thirdwitness.com/childabuse/default.html

dunearrakis

dunearrakis dijo

Hola, mi estimado Paco Jete. Quiero decirle que no hace falta que siga con "exposición profunda", esa argumentación que según usted nos va a dejar pasmados. He echado un vistazo a la web que nos comenta, porque yo sí tengo leves conocimientos de inglés, he de decir que he necesitado echar mano un poco del traductor de Google en algunos párrafos, pero vamos, que de todos modos, con echar un vistazo a los cuatro primeros capítulos, he tenido suficiente. Lo primero es que esa web, "thirdwitness.com", que se viene a traducir como "tercer testigo", no es una web oficial de la Watch Tower, sino una web publicada por alguien, al margen y por supuesto, ignorando las directrices de la propia Watch Tower sobre este tema. Por tanto, ya la credibilidad de la web queda más que en entredicho.

Pero vayamos al contenido, dejemos de lado la fuente, que desde luego, es anónima, hagamos un acto de fe y pensemos que sea un testigo de Jehová bien formado quien la publica. ¿Qué nos dice la web sobre los testigos de Jehová y los abusos de menores?. Pues se publican hasta 25 capítulos!! (casi nada) sobre este tema, capítulos que inicialmente hablan de qué es la pedofilia, de que se trata de algo abominable, que por supuesto Jehová lo condena, y que por supuesto (nadie dice lo contrario), la Watch Tower, a través de sus publicaciones, lo censura (faltaría más)

Hasta aquí todo perfecto, y TOTALMENTE DE ACUERDO. El problema empieza a partir del capítulo 2, donde explica que cuando se produce una acusación de abuso de un menor, y añado yo, por extensión, una mujer acusa a su esposo por malos tratos o violencia de género, tiene que haber al menos un testigo además del acusador, es decir, dos testigos, y citan los textos de Mateo 18:15-17 y Deuteronomio 19:15. Bien la Biblia dice exactamente eso, perfecto.

Sin embargo, a partir de ahí, empiezan a describir un proceso de medidas que desde la congregación, y con el apoyo de la Watch Tower, se tomarán sobre el acusado, tanto si se demuestra que es culpable como si simplemente niega la acusación. Aquí ya paré de leer, simplemente porque esta web está haciendo referencia a una serie de medidas que se toman en la congregación y en la Watch Tower, que no solo no son ciertas, sino que además contradicen otras publicaciones de la propia Watch Tower.

He de decir que en esta web, llegados a este punto, no da ninguna referencia bibliográfica de dónde saca esa información, a lo sumo nos dice "una carta", o "una publicación de la Watch Tower", no, eso no vale, ¿una carta de quién para quién y de qué fecha?, ¿una publicación, qué publicación? Y ya paré de leer, porque esas directrices simplemente contradicen lo que la propia Watch Tower ha publicado en otras revistas, y yo sí hago referencias claras, y me refiero a la Atalaya de 1 de Noviembre de 1995, en el artículo titulado "Consuelo para los que tienen un corazón herido". Recomiendo que lo lean en su integridad, lo pueden hacer a través del CDROM de la Watch Tower, o si lo prefieren, en este artículo que yo publiqué el pasado septiembre de 2009 (hace ya tres años) lo pueden leer, junto con un análisis del artículo:

http://lacomunidad.elpais.com/sectas/2009/9/14/consejos-la-atalaya-un-caso-abuso-menores

Pero les adelanto un párrafo directamente sacado de esa revista que deja claro lo que la Watch Tower hace con los pederastas, violadores o maltratadores:

"En caso de que se niegue la acusación, los ancianos deben explicar al acusador que no puede tomarse ninguna medida judicial. La congregación seguirá viendo al acusado como una persona inocente. La Biblia dice que debe haber dos o tres testigos antes de que pueda tomarse acción judicial. (2 Corintios 13:1; 1 Timoteo 5:19.) Aun si más de una persona “recordara” haber sufrido abusos del mismo individuo, la naturaleza de estos “recuerdos” es demasiado incierta como para fundamentar en ellos decisiones judiciales sin más prueba. Esto no significa que tales “recuerdos” se consideren falsos (tampoco que se consideren ciertos). Pero deben seguirse los principios bíblicos a la hora de tomar una decisión judicial sobre un asunto.

No obstante, supongamos que el acusado sí es culpable aunque niega su mal. ¿Significa que se libra del castigo? Desde luego que no. La cuestión de su culpabilidad o inocencia puede dejarse sin temor en las manos de Jehová. “Los pecados de algunos hombres son públicamente manifiestos, y conducen directamente al juicio, mas en cuanto a otros hombres, sus pecados también se hacen manifiestos más tarde.” (1 Timoteo 5:24; Romanos 12:19; 14:12.) El libro de Proverbios dice: “La expectación de los justos es un regocijo, pero la esperanza misma de los inicuos perecerá”. “Cuando muere un hombre inicuo, perece su esperanza.” (Proverbios 10:28; 11:7.) En última instancia, son Jehová Dios y Jesucristo quienes dictan sentencias eternas con justicia. (1 Corintios 4:5.)"

Azote

Azote dijo

Miente el que puede no el que quiere. Te crees superior al resto de los mortales y sobre todos los TJ porque tienes una educación superior. Vale la tienes, ¿para que te sirve? Para mentir, difamar y esconderte. Mira, p. ej José Carreras el gran apostata español no se escondio tras un nick como tu, fue valiente, dio la cara, escribio un libro, tiene pag. web, etc, etc. A ti, te interesa estar escondido, como un vulgar delincuente, que lastima. Se valiente hombre, da la cara, di quien eres y que persigues.
Respecto al abuso de menores y lo que cuentas...bueno si mientes en otros asuntos tambien mentiras en este. Todo lo publicado por los TJ y en todas las reuniones de los SC con los A. y S.M. siempre se ha dicho lo mismo: denunciar tanto a la fiscalia de menores como a los ancianos de la cong. NUNCA esconderlo. ¿Ah no lo sabias? Pues ves aprendiendo. JAMAS se ha dicho que haya que esconderlo, y como puedes apreciar reconozco que puede existir esta lacra dentro de nuestras filas, pero intentamos eliminarlo, no como tu dices, esconderlo.
¿A pero los TJ cuando predican cobran por sus publicaciones? No y lo sabes...ah pero piden donaciones...claro y eso roba a los niños de su infancia...y los miles de padres que desean que sus hijos sean futbolistas, tenistas, artistas para que los saquen de trabajar y vivir de sus hijos y los llevan a entrenar día sí y día también, los sabados a los partidos, los acuestan tarde, los levantan pronto, etc, etc, eso no es abuso?
venga ya, ir un domingo a pred, durante un max. de 2 h no se puede considerar abuso y más cuando los niños quieren ir (no he conocido a ninguno niño que ha dicho por lo bajini: "es que ni padre me ha obligado". Seguro que tu, como ser superior que eres tendras cientos de miles de tropecientos de millones de casos contrarios...o me equivoco?)
No te nombraron SM y eso te frustro, ahora dices que eres ateo, no crees en nada, solo en ti. Vale...pero sinceramente me das lastima, que vacio debes estar.

Y por cierto este es mi último comentario en tu web, he leido y solo me ha aportado un gran dolor de cabeza...no vales que siga gastando mi tiempo en tí ni en tu orgullo.
Pero y siendo redundante, se valiente y da la cara...(Ah claro se me olvidaba, el cementerio esta lleno de valientes...ahora lo entiendo)

Adios, hasta nunca más

dunearrakis

dunearrakis dijo

Señor Azote, por mí, si este es su último comentario como si detrás vienes quinientos más como este que ha dejado usted, total, para lo que aporta. Tiene usted la fea costumbre de hacer acusaciones en vano y sin pruebas, y como le digo, es una muy fea costumbre que debería usted corregir, sobre todo cuando se dice usted mismo representar a una organización que se autodenomina "La Verdad", con mayúsculas mayestáticas, es decir, la única verdad posible, todo lo demás son mentiras, y no deja de ser irónico que usted no diga más que mentiras, falsedad, acusaciones infundadas, tergiversaciones,...

Ya le he dicho en más de una ocasión que cuando me llame mentiroso, que diga la mentira, porque si no es como si yo le digo a usted ¡¡ladrón!! pero no soy capaz de decir qué es lo que usted ha robado para ser un ladrón.

Porque veamos, ¿quizás usted me llama mentiroso porque digo públicamente que la organización de la Watch Tower permite que miles de pederastas, violadores y maltratadores se sienten ante la justicia para pagar por sus graves delitos? ¿es esa su acusación?

Pues señor Azote, debería usted leer las numerosas citas que he colgado en este blog en varios artículos y en infinidad de comentarios sacadas literalmente de las publicaciones de la Watch Tower. Usted me dice "en las reuniones se dice", pero mire usted a mí lo que se diga en una reunión en un saloncito de un pueblo perdido de México, o de España o de Guatemala, me la reflamplimpla, porque eso son únicamente opiniones personales, interpretaciones locales, lo mismo que me importa un pimiento lo que usted diga como miembro de los TdJ sobre la pederastia, porque yo no he entrado jamás en dimesydiretes estúpidos y sin sentido alguno. Yo a usted le cito palabras textuales de la Watch Tower en las que se RECOMIENDA no acudir a la justicia ordinaria para resolver estos graves asuntos, y que sean los ancianos de la congregación los que decidan, claro, inspirados por el espíritu santo de Jehová, que normalmente llegan a la conclusión de que "como no hay dos testigos del abuso, y como el acusado niega categóricamente los hechos de que se le acusan, no podemos hacer nada, así que ponemos el asunto en manos de Jehová y que sea él quien decida en el futuro qué pasará con este asunto", ¡¡y todos tan contentos!!

Le reto, señor Azote, que usted con su enseñanza de bajo nivel, me ilumine a mí, con mis enseñanzas superiores y me muestre una referencia bibliográfica de la Watch Tower donde diga exactamente lo que usted dice que "se dice en las reuniones", porque yo la he buscado y no la he encontrado, y más bien he encontrado todo lo contrario.

¿Que los TdJ de Jehová no cobran por sus publicaciones?, no, por supuesto que no, no he dicho jamás lo contrario, para eso, sí son de este mundo y se saben todas las pillerías para no pagar impuestos. Usted seguramente no lo conoció, pero yo sí, y hace unos 20 años, las revistas venían timbradas con un precio, que recuerdo que era de 30 pesetas, sin embargo, un día decidieron que no tenían precio, y que se debía pedir a la persona a la que se le entregaba un donativo, lo que ella quisiera, y si ésta persona no daba nada, que se hiciera cargo el hermano de dar su donativo para costear la revista. ¿De cuánto debía ser el donativo?, pues sugiere la Watch Tower que del equivalente a una revista "mundana" que cuesta en estos momentos mínimo 1,50 euros o 2 euros.

Pero, ¿por qué los TdJ no COBRAN por las revistas y simplemente piden un DONATIVO?. ¡¡Qué buenos y qué nobles son!!. Pues no, lo hacen así para no concurrir en actividad comercial, y así no pagar impuestos. Resulta que si yo voy por la calle vendiendo revistas, aunque sea a 30 céntimos de euro, es una actividad comercial, porque estoy cobrando dinero por mi actividad, se mire como se mire, y eso implica que la Watch Tower tendría que pagar los impuestos correspondientes a los millones de revistas que vendería cada mes. Pero es más, ¿qué pasa con los testigos que van por las calles vendiendo las revistas?, pues si están haciendo una actividad comercial, deberían estar pagando sus correspondientes impuestos de seguridad social y su declaración a Hacienda.

¿Como evitamos pagar todos esos impuestos?, pues "regalando" las revistas y pidiendo un donativo voluntario y anónimo a la persona. De esta manera no concurro en actividad comercial, no tengo que pagar impuestos, no tengo que cotizar a la Seguridad Social, y sobre todo, y lo más importante, al ser donativos, nadie sabe el dinero que recaudo por esta actividad. Porque si yo pongo un precio a una revista de 0,30 euros, y vendo 1.000.000 de revistas, pues por narices he recaudado 300.000 euros, y Hacienda lo sabe y me puede reclamar un impuesto de eso. Pero si pido donativos, nadie sabe si he recaudado 300.000, 500.000 ó 2 millones de euros

¡¡Qué listos son ehhh!! sobre todo para no ser "parte de este mundo", qué bien se saben las leyes comerciales

En fin, como usted se despide del blog, no me entretengo más en charlar con un MENTIROSO Y UN LEVANTADOR DE FALSO TESTIMONIO como usted, pero le diré que el hecho de que yo no publique mi verdadero nombre no significa que lo que digo sea cierto, y de hecho, sigo esperando a que usted demuestre una sola de sus innumerables acusaciones falsas, pero es que además, el hecho de no dar mi nombre no es un acto de cobardía como usted dice, sino de sensatez, porque la primera recomendación que se da a todo usuario de internet es que no revele datos personales en la red, porque hay mucho "hombre de fe" sin escrúpulos por ahí, testigos sin la antena receptora del espíritu santo (corbata) que se convierten en lo peor,... y no tengo ganas de que mi nombre personal esté distribuido por toda la red plagado de insultos y menosprecios.

Además, si para usted es tan importante la identidad personal, ¿por qué no predica con el ejemplo y edita los comentarios con su nombre real y no con ese nick de Azote?, ¿se atreve usted a dar el ejemplo?

lurys gonzalez

lurys gonzalez dijo

ustedes testigos no se rindan sigan orando por esas personas, para que lleguen a la verdad, la biblia lo dice, sera igual que en los tiempos de noe hasta que vino el diluvio y los barrio a todos, sigan impulsando, sus hijos a predicar el mensaje del reino, la biblia dice guia al niño desde pequeño y cuando sea grande no se apartara del camino, es obvio que esas personas prefieren ver asus hijos encerrados en un videojuego, que predicando el mensaje de Dios, pero Jesus lo dijo dejad los niños que vengan a mi, ademas testigos, si odiaron y mataron a Jesucristo, que se puede esperar de sus discipulos, animos testigos el dia del juicio esta cerca y el galardon para ustedes tambien.

Escribe tu comentario

Si prefieres firmar con tu avatar, haz login

Sobre este blog

Avatar de dunearrakis

Sectas

Se informa a los lectores de este blog que el autor principal de todos los posts opina y escribe siempre desde un punto de vista personal, tratando de arrojar información esclarecedora sobre algunas cuestiones relacionadas con la temática de las sectas que pudieran ser de interés para nuestros lectores. El uso de nombres propios ya sea de personajes o de entidades u organizaciones es meramente relacional, se deja claro que ninguna información recogida en el blog es oficial de ninguna entidad señalada. Las citas de comentarios, expresiones, opiniones o textos provenientes de otros autores externos al autor del blog serán convenientemente referenciados con el fin de que nuestros lectores los puedan revisar y que se reconozca la autoria de dichos escritos.
No se hace responsable el autor del blog de cualquier práctica ilegal que algún lector pueda ejecutar en algún comentario, pero se ruega a los usuarios respetar las normas de copyright legalmente establecidas.

ver perfil

Amigos

Ídolos

Suscríbete

Selecciona el agregador que utilices para suscribirte a este blog (también puedes obtener la URL de los feeds):