21 May 2009

mentira

Escrito por: seryipsico el 21 May 2009 - URL Permanente

LA MENTIRA Y EL ENGAÑO.

FRAGMENTOS DEL ANÁLISIS.

Pedro: No sé en la prisión todos los presidiarios mienten y no me dicen la verdad, yo no puedo ayudarles porque no me dicen la verdad, no me cuentan su delito y si no se perdonan por ello, recaerán otra vez, no se rehabilitarán.

Sergio: En toda mentira hay una verdad, sabrás escucharla y descubrirla.

Pedro: Es que soy el responsable del tratamiento psicológico de ellos y me siento impotente, cuando salgan van a volver a robar y asesinar.

Sergio: ¿Todos? Espero que sea una mentira.

Pedro: No, es que usted no lo ha vivido, no puede hablar de lo que yo hablo. Aunque me digas lo contrario en la terapia tengo que conseguir que lloren y que me digan como cometieron el delito y por qué están aquí.

Sergio: Podéis contratar a Isabel Gemio para las terapias de la cárcel.

Pedro: Pero ¿qué tengo que hacer en las terapias?

Sergio: La teoría de la catarsis fue complementada principios del siglo XX. Y la verdad judicial no es la que le interesa al psicoterapeuta. Qué es lo que ocurre en la realidad es un trabajo para el juez.

Pedro: Yo he visto en la televisión un programa donde un ex drogadicto, trabaja con yonquis y los cura.

Sergio: El formato televisivo siempre dice la verdad... (ironía con aprecio) No recuerdas la diferencia entre realidad material y realidad psíquica.

Pedro: Realmente yo siempre quise ser juez, lo tienen tan claro todos, su palabra va a misa, la sociedad los estima y a nosotros los psicólogos nos tratan mal por eso quiero poner firme a todos los putos asesinos y ladrones que atiendo para que no se follen a nuestras chicas…

Sergio: Nos vemos la semana que viene a esta hora.

Pedro: Pero por qué me cita usted, que piensa que estoy mal piensa que tengo estrés laboral o que no soy buen director de tratamiento de presidiarios.

Sergio: (Silencio)

Pedro: Gracias. De acuerdo, hasta la semana que viene.

Ese día salí daba una charla en el Ateneo Escurialense y pude llegar a decir:

- La verdad no es lo que el otro quiere saber sobre mi intimidad y tampoco es mentira que yo conteste o no conteste. La verdad habla, se escabulle, ronronea, grita, clama, brama, se manifiesta, se desencadena, pero no dice la verdad. La verdad no puede ser dicha, no porque no deba, sino por las propias condiciones de la verdad, porque la verdad es proceso, ya empezó y no ha terminado. La verdad tiene estructura de ficción, estructura significante, siempre es un semidecir, un decir a medias, habla bajo pero se escucha, no lo dice todo pero es suficiente, habla para quien sepa escuchar y esté en condiciones de escuchar...-

FRAGMENTOS DEL ANÁLISIS

Susana: Soy madre y es lo que más he querido serlo en toda mi vida, y ahora mi hija me miente todos los días, me dice que ha hecho los deberes y es mentira, todo el mundo miente, igual que mi ex marido me decía que me quería pero me mentía, me engañaba con otra y mi hija adolescente me miente constantemente y no sé porqué porque la castigo y estoy con ella todo el día.

Sergio: Está muy preocupada por la mentira. ¿Usted suele mentir?

Susana: Yo no he mentido en mi vida, es algo que no me gusta lo considero de personas de clase baja. Y por qué me hace esa pregunta a ya sé usted no es padre y entonces no puede hablar de esas cosas. Yo si porque soy madre.

Sergio: Licenciada en maternidad.

Susana: Tengo la experiencia verdadera, real y usted no.

Sergio: Es decir, que piensa que por tener un objeto a 3 centímetros lo conoce mejor que alguien que no lo ha visto pero se lo han descrito.

Susana: No será usted uno de esos psicólogos que cuenta cuentos.

Sergio: Parece más preocupada por mí que por su vida y la de su hija. Susana, que los sentidos nos engañan lo que parece verdad, es un parecer, depende con que teoría miremos será una verosimilitud u otra. ¿Quién se mueve el sol o la tierra?

Susana: Pues el sol…digo la tierra eso es lo que nos enseñaron en el colegio, rotación y traslación.

Sergio: Las ideas que tenemos sobre la realidad a veces son prejuicios sobre el mundo que nos impiden actuar.

Susana: (Derrumbada) Pienso mal de todo el mundo de mi ex marido, de usted, de mi hija y no la dejo en paz. No me extraña que me mienta porque así consigue un poco de tranquilad. La he llegado incluso a perseguir por el pueblo para ver con quien iba.

Sergio: Seguimos en la próxima sesión.

Susana: No, mi hija es quien tiene el problema de la mentira yo no porque piensa usted que tengo que venir yo y no ella.

Sergio: ¿Te has escuchado durante la sesión?

Susana: Yo tengo derecho a mentir porque soy la madre.

Sergio: (Sonrisa afectiva)

Susana: No, no te rías y me digas que licenciada, yo no he podido ser licenciada pero me he sacrificado mucho por mis hijos y por mi ex marido. ¡Qué me ha dejado! Me he trabajado mucho la educación yo sola de ellos, sin nadie y no me merezco el trato que me dan. (llora) A veces, pienso que nadie me ha querido en mi vida.

Ese día escribí en mi blog:

POST:

“El niño entra en el mundo cuando miente, cuando dice que el gato dice guau, entro en el orden simbólico, tuvo padre, se hizo tres en su relación edípica, la mentira le da la libertad de poder elegir entre una cosa y otra, entre lo malo y lo bueno, o de mayor complejidad entre lo bueno y lo bueno. Cuando el niño o el adulto deciden no mentir es una elección pero cuando alguien nos dice es que no puedo mentir porque me pongo nervioso porque no me sale, porque solo tengo una cara o nos está mintiendo o no tiene incorporado en su totalidad el orden simbólico”

María:

¿Y no puede ser que se autoengañe? ¿Cómo tratáis los psicólogos el autoengaño? Gracias por el post.

Seryipsico

Te traigo estas palabras:

Una mentira puede tener distintas variantes. Puede ser inocente, humorística, puede ser algo perversa y puede ser hasta bondadosa y útil. El autoengaño, en cambio se podría decir que, sin perjuicio de su consideración como inocente, humorístico, perverso, piadoso y útil, no toma ninguna variante especial siendo acaso un poco de todo. El engaño apunta a un objetivo consciente, pero el autoengaño es inconsciente no sabiendo uno lo que hace, porque, como dijera el famoso escritor, "más de un espejo es un velo" (Wilde 1889). Los trastornos psicológicos exhiben esta peculiaridad en la mayoría de las ocasiones. Así, una persona afectada de anorexia ignora muchas veces su temor al rechazo público afanándose en adelgazar o peleándose con su cuerpo. Un neurótico con conductas compulsivas ignora que, tras la conducta de lavarse las manos constantemente y su pavor a la contaminación, se esconde su obstinación de no aceptar el carácter obligadamente incierto de la vida.

El problema principal que se encuentra un psicólogo suele ser el de mostrar claramente cuál es el verdadero problema, que por lo general está oculto a los ojos de quien lo padece.

De manera general, la persona con problemas psicológicos sufre por algo que ella misma excluye o aparta y con lo que, sin embargo, está comprometida. La voluntad consciente, diríamos, está entregada a la actitud de pelearse reflexivamente con los elementos psicológicos molestos y, por tanto, la distracción favorece el descuido en reconocer, y si acaso vencer, el verdadero problema que está afectando su vida.

11 comentarios Escribe tu comentario

Montse

Montse dijo

La mentira por tanto es absolutamente necesaria para nuestra salud. Y el sacrificio, de verdad existe el sacrificio, o lo hacemos todo por interes. El padre que ayuda a su hijo económicamente, para que esa especie de deuda le de poder sobre él. Igual, me estoy pasando, y si existe esa generosidad sin precio. Saludos. Me ha encantado su artículo, fascinante.

Sergio

Sergio dijo

Gracias, la mentira es necesaria para la salud.

Aquarella dijo

Creo que la mentira no es necesaria..más bien es un reemplazante de la verdad..por lo tanto es la intención de mentir la que nos arrastra..ante ella somos vulnerables..pues hay personas que sin ella no pueden vivir..y todo lo que nos produce dependencia en la personalidad no es bueno..Hay quién necesita mentir compulsivamente..pero creo que es una defensa bajo la sombra de la inexistente autoestima..
Vaya..que no sé si me expliqué.Sólo sé que quién miente es porque quiere..no por necesidad..cuando se convierte en tal entonces es un grave problema de personalidad

Por cierto..veo que sigues "censurado"

Feliz noche

Sergio

Sergio dijo

Pienso que confundes la mentira con el engaño y la compulsión del mentir

Rubén

Rubén dijo

Se puede mentir para vivir mejor y es recomendable para la salud...

¿porqué pone usted el grito en el cielo entonces, cuando la prensa nos miente?

Sergio

Sergio dijo

Porque no nos miente, nos engaña. si los medios hacen valoraciones diferentes desde formas de concebir el mundo es honesto. Si forcluyen datos sistemáticamente en finción de su deseo de realidad, no creo que sea esa la función de la prensa en democracia. Gracias por comentar.

montse

montse dijo

engañar, se podría decir cómo hacernos creer otra realidad, y mentir, podría defirnirse como no entrometerse en la realidad del otro? Muy interesante, diferenciar entre mentir y engañar.Saludos Sergio.

Rubén

Rubén dijo

En ese caso, no puedo más que estar deacuerdo con ustedes.

para Sergio: entiendo que en el engaño existe un motivo oculto: un motivo económico (creo que la manipulación es un sucedáneo del mismo motivo económico); en cambio, la mentira debe ser algo así como: una protección frente a un peligro exterior determinado, ...

para Montse: creo que quién engaña: se mete con tu vida, se mete en la vida de alguien...
en cambio, quien miente, o bien se protege de otra persona, o bien protege a esa persona a quién miente ...

no tenía clara esta diferencia, gracias a los dos por responder

Sergio

Sergio dijo

A Rubén: Me parece que has aprovechado muy bien el artículo. Sigue comentando. Un abrazo
A Montse, si en la diferencia está el quit de la cuestión.

Rubén

Rubén dijo

Para mí, tanto la diferencia como la comunidad serían dos polos opuestos interrelacionados o relacionados dialécticamente: de lo mismo, que no de lo igual (igual = idéntico)

por ejemplo, la broma toca el cuerpo del otro (lo agrede), lo mismo que el engaño...

en cambio, la técnica del chiste juega con el significante (levantando momentáneamente la represión), nos protege, lo mismo que la mentira, ...

del mismo modo la interpretación psicoanalítica: protege al otro (tanto psicoanalizado como psicoanalizante), la cuestión aquella de que el psicoanalista no se mete con la vida del paciente, sino con sus palabras

no sé si la ética del psicoanálisis debe tener algo que ver con las cuestiones del Chiste,
y por ende, por supuesto, la psicología...

Gracias y espero poder decir algo más, pero debo leerlo con más atención

magu

magu dijo

chicos:
pero muchachos........ahora que está de moda el agnosticismo ¡què pasa con las santurronas mentiras piadosas ¡.......ja ja ¿serán excomulgadas ?.
si, creo que hay gente que miente, para hacer más ilustrativo su relato, para quedar mejor parado por ejemplo, frente a una novia, o una nueva conquista amorosa. es decir, la mentira es accesoria. redondea la hazaña de alguien...aggiorna el suceso....
ej: - y ese día en plena tormenta, a punto de darse vuelta la lancha, pesqué un enorme dorado (y en la vida real, quizás ni había tormenta, ni pasaba nada, y solo pescó un bagre)..........eso sería la exageración, pero al terjiversar la realidad ¿no sería acaso también una mentira ?.
saludos desde Buenos Aires........la ciudad más limpita, educada, armoniosa y pacífica de todo el universo (ejem ...¿pero.......me creen ?...je je) saludos chicos
magù...la exagerada.

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