83.49.61.68 5655 2008-12-15T18:25:58Z 931934 ¡Guauuu! Voy a leerte, te estaba esperando, deseaba saber tú versión. Me pongo a leer Sibylla, con todo el placer del mundo... (menos mal qué me quedan estos pequeños placeressssss). Un beso grande. bichitos míos. Rusbel. Anónimo 248363 1 0 1 26831 88.7.139.137 5655 2008-12-15T18:42:09Z 931966 Te agradezco Sibylla que nos acerques a este nuevo escándalo financiero. Los españolitos de a pié que apenas tenemos nómina y tarjeta de débito, desconocemos totalmente los entretelones de tanta canallada financiera. Y yo estoy con los malpensados: las autoridades de "vigilancia" financiera de Estados Unidos son absolutamente sospechosas, por la mínima, de lerdos, por la máxima de cómplices. Te saludo nuevamente, eres mi musa de los entresijos de esta economía disparatada. Hereje 248363 1 0 1 88.7.139.137 5655 2008-12-15T18:44:50Z 931975 Había leído muy por encima sobre el caso. Y de verdad que no me apetecía enterarme de un escándalo más, pero leyendo tu entrada me doy cuenta de la gravedad del asunto. Me pregunto: ¿Y a estas gentes supuestamente capacitadas las engañan con un timo de los años 20?, ¡en qué manos están los bancos!. Un saludo Nereidarob 248363 1 0 1 88.7.139.137 5655 2008-12-15T18:46:52Z 931976 Respeto el contenido de tu entrada, pero lo que no me gusta es que hagas hincapié en que un neoyorkino "de orígen judío".... ya es tener mala baba, es antisemitismo puro y duro. Samuel 248363 1 0 1 88.7.139.137 5655 2008-12-15T18:50:03Z 931983 ¡Uf! cómo está el patio, el que se hace llamar Samuel que se deje de tonterías, no es antisemita decir que el señor Madoff es judío. El señor Madoff con esa cara de abuelete buena gente, es todo un caradura, sea judío, católico o ateo. De verdad, como está la peña, en lugar de fijarse en la mega estafa de este señor, nos sales llamando antisemita a Sibylla. Pues tío, con un par, es judío, es un ladrón y los que le confiaron el dinero son por lo menos, unos pardillos. Un besote para Sibylla. Mordecai 248363 1 0 1 82.45.204.105 5655 2008-12-15T18:50:36Z 931985 Es la verdad,yo no veo que se haga especial hincapie en una realidad.Es asi y no hay mas.Desde luego es la hostia el pedazo de timo que se ha marcado el tio,increiblemente sencillo pero eficaz. Salud Guille 248363 1 0 1 83.49.61.68 5655 2008-12-15T18:53:36Z 931992 Pues... ¿Sabes lo que pienso Sibylla?. Que ese Broker… Judío para mas enrri…Me ha caído simpático… no podía ser otro, quien se burlada nada más y nada menos que de tan Altos Financieros…. Dime si estoy equivocada, pero…. Como qué me sonrió. Casi un héroe como Robin Hood…¡jejejeje! Les esta muy bien empleado… Ya esta bien… Que les toque a ellos también. Un beso mí cielo. Anónimo 248363 1 0 1 26831 83.49.61.68 5655 2008-12-15T18:55:48Z 931998 ¡Eyyyy! .... El Articulo. (En mayúsculas) Es toda una lección periodística. Anónimo 248363 1 0 1 26831 88.7.139.137 5655 2008-12-15T18:56:19Z 931999 Pues aquí en Estados Unidos estamos ya morados de tanto escándalo. Y que conste que admiro mucho a la joven Sibylla, porque se ha marcado un post bastante informativo (a mí me parece que Sibylla es graduada en materia de economía, porque es diestra manejando términos, y explicando con sencillez este espantoso robo a mano armada); tampoco creo que el hecho que mencione que Mr. Madoff es judío, significa que es antisemita, yo tamibién soy judía y no me afecta en lo más mínimo. Por mí, que le envíen a la silla electrica (ya se que en Europa no les gusta la pena de muerte) porque no sólo es la estafa, sino los daños colaterales que genera. Felicitaciones Sibylla. Lisset 248363 1 0 1 83.49.61.68 5655 2008-12-15T18:58:33Z 932006 .... Pues los Bancos, han estado y están en manos de ESTRAPERLISTAS, DE DELINCUENTES, DE PERSONAS FUERA DE LA LEY. Anónimo 248363 1 0 1 26831 88.7.139.137 5655 2008-12-15T19:01:27Z 932015 Mi querida Sibylla, hay una enorme cantidad de dinero afectado, no una enorme cantidad de afectados, ya que el chiringuito del señor Madoff era para "VIPS": Bancos afectados en España En España, el Banco Santander admitió haber invertido unos 2.330 millones de euros (unos 3.120 millones de dólares) en los fondos de Madoff en nombre de sus clientes. 2010 de esos millones pertenecerían a clientes institucionales y clientes de banca privada internacional, y 320 a carteras de inversión de banca privada. El impacto en los fondos propios del Banco Santanderes mucho menor. La entidad cántabra habría invertido 17 millones de euros en Madoff. Banesto también ha admitido estar implicado, pero afirmó en un primer momoento que su exposición al fraude era "irrelevante". Sin embargo, la entidad no ha especificado si es el banco o sus clientes quienes han sufrido las consecuencias de la estafa. Más tarde admitió que a través de Optimal, la gestora especializada en inversión alternativa del grupo Santander, 14,6 millones de euros de sus clientes están expuestos al fraude. BBVA admite que sus pérdidas por el caso Madoff pueden alcanzar los 300 millones de euros como resultado de su participación como intermediario en fondos de la entidad americana.Esa sería la cifra de la pérdida neta máxima potencial para BBVA, pero el banco ya ha anunciado que la suma de la inversión de los clientes de su red internacional en fondos de inversión afectada alcanza los 30 millones. Caja Madrid, 'La Caixa', Banco Popular, Bankinter y Banco Sabadell se han apresurado a declarar que no se han visto afectados por el fraude, o que si lo han hecho, ha sido de una forma muy marginal. La entidad que preside Miguel Blesa ha admitido que Cajamadrid ha estado expuesta al fraude, pero ha valorado en tan sólo 2,3 millones de euros el agujero creado en los fondos propios. Los clientes de Altae, la filial de banca privada de la caja madrileña no se habrían visto afectados en absoluto. Afectados en Europa y el resto del mundo En Suiza, las pérdidas se cifran en unos 4.200 millones de dólares (5.000 millones de francos suizos), según el diario Le Temps de Ginebra. Union Bancaire Privee (UBP) parece ser el banco más afectado en ese país, con 1.000 millones de francos suizos (unos 851 millones de dólares) vinculados a los productos virtuales de Madoff. Además, la gran mayoría de las gestoras de los activos de familias adineradas con base en Ginebra se enfrentan a pérdidas, de acuerdo con el rotativo. En Francia BNP Paribas dijo que sus fondos vinculados a productos de Madoff suman 350 millones de euros (unos 468 millones de dólares). Societé Generale ha admitido unas pérdidas menores de 10 millones de euros. Crédit Agricole también ha admitido una exposición a Madoff de menos de 10 millones de euros en recursos propios. En Italia tamibén han percibido las consecuencias: Unicredit y Banco Popolare han anunciado una exposición desigual al fraude. Unicredit, el principal banco italiano, ha admitido un agujero de 75 millones y Banco Popolare de menos de 10. El banco japonés Nomura ha sido otro de los grandes afectados, y ha cifrado en 300 millones de dólares las pérdidas. Royal Bank of Scotland (RBS) y Hong Kong Shangai Banking Corporation (HSBC) han anunciado asimismo una exposición notable al fraude económico. El recientemente nacionalizado RBS prevé unas pérdidas de 400 millones de libras, mientras que HSBC ha admitido que 1.000 millones de dólares de sus fondos estarían expuestos a productos de Madoff. Una estafa para ricos Gran parte de los activos colocados en las cuentas del presunto estafador de Nueva York eran gestionados por las entidades para clientes adinerados, negocios por los que se cobran comisiones más altas a cambio de mucho más cuidado a la hora de invertir. No obstante, Madoff, un ex presidente del mercado Nasdaq, logró engañar a todos, o por lo menos a casi todos. Acorn Partners y Aksia, que asesoran a inversores de grandes recursos, recomendaron a sus clientes no invertir en los productos de Madoff por la falta de transparencia de sus operaciones. La entidad más golpeada hasta ahora es la estadounidense Fairfield Greenwich Group, que dijo haber colocado 7.500 millones de dólares en los fondos de Madoff, la mitad de sus activos. René 248363 1 0 1 83.49.61.68 5655 2008-12-15T19:03:06Z 932017 Samuel.... Lo que es tener mala baba, es no admitir que uno es "neoyorkino "de orígen judío". Anónimo 248363 1 0 1 26831 88.7.139.137 5655 2008-12-15T19:09:32Z 932030 No era necesario indicar que Madoff es judío. Los españoles siempre con su antisemitismo secular. Como si no hubuiesen estafadores cristianos, árabes o chinos. Estoy con Samuel, Sibylla eres antisemita, y eso le hace perder valor a tu entrada Sister 248363 1 0 1 83.35.22.182 5655 2008-12-15T19:28:34Z 932077 Muy buen post. Bien planteado, bien ilustrado e informativamente oportunísimo. Gracias.Salud Anónimo 248363 1 0 1 28785 83.35.22.182 5655 2008-12-15T19:30:50Z 932085 Sister, pienso que lo que afirma rusbe22222 no tiene nada de antisemitista, el judío es un pueblo que se vanagloria de serlo, qué menos, y es una realidad que neoyorkino y judío forman un tandem explosivo, siempre.Salud Anónimo 248363 1 0 1 28785 88.0.83.204 5655 2008-12-15T19:35:52Z 932101 El timo es viejo...yo con mi buena imagen recojo dinero y prometo pingues beneficios. Si alguien demanda cobro de intereses en efectivo con el dinero entrante lo voy abonando. Pero TODOS NO DEMANDAN TODO AL MISMO TIEMPO. Por lo tanto puedo tener entradas milonarias tan solo pagando intereses si es que no se reinvierten. El sistema está totalmente podrido. Y la administración Bush (que no será muy diferente de la de Obama) lo ha permitido porque lo sabían y no hicieron nada. Esos son los valores americanos que nos han vendido. Ojala sea el fin del imperio americano. Los afectados son vips, sí, pero el precio de esta crisis ya lo estamos pagando en todo el mundo . Esto es un eslabón más de los que han de saltar. Yo no soy antisemita pero si soy antiestado de Israel y lo seré mientras sea un estado genocida como lo demuestra estos días en Gaza. Salud sybila Anónimo 248363 1 0 1 1118 88.7.139.137 5655 2008-12-16T09:24:03Z 933268 Independientemente de que sea judío o budista, el señor Madoff montó su estafa en base a una de las señas de identidad del ser humano: la codicia. Los que invirtieron en su chiringuito de humo, querían ganar más, incluso por encima de los intereses que el mercado racionalmente podía ofrecer. Pero no sólo las autoridades norteamericanas deberán dar respuesta a las interrogantes de cómo se aguantó este timo. Recordad que aquí mismo en España un banco como el Santander hizo inversiones con Madoff milmillonarias, y se sabe del BBVA y Banesto... ¿Hasta dónde llega la punta del iceberg?. Un gran post, felicitaciones a Sibylla. Estegar 248363 1 0 1 194.224.186.163 5655 2008-12-16T13:12:16Z 933657 El negocio de la banca, como el de los timadores (¿hay mucha diferencia?) se basa en la confianza y en el esoterismo (lo que ocurre en la trastienda detrás de la cortina), en una palabra, en el prestigio del timador/banquero y la codicia del timado/cliente. Y aquí se ha producido, igual que se produjo con las filatélicas, o con el chiringuito financiero del rubiales. Tendemos a olvidar la famosa frase de que nadie vende duros a cuatro pesetas, en cuanto tenemos enfrente a alguien jaleado por los media como la biblia en verso. ¿Y del dinero qué? como decía La Trinca Narinant (anar-hi anant), narinant, narinant. En paraisos fiscales una parte (¿para cuando el ir metiendo en la cárcel y confiscando a los titulares y sus títulos?) otra malgastada en exagerados gastos suntuarios (el prestigio, el atrezzo, y el teatro) otra repartida como comisiones a los vendedores (parte muy importante, no te creas) y otra repartida en dividendos exagerados (que son los que deberían haber alertado a los estafados. Que se jodan por listos!) Lo que no acabo de entender es la postura del BBVA, no me encaja: reconoce 30MM y dice que está expuesto a 300MM ??????????????? O reconoce menos de los que realmente son, o está intentando tapar otro agujero con la excusa de éste. En fin... Salut julio navarro (jpolinya) 248363 1 0 1 http://demiratgesialtresatzucacs.blogspot.com 85.56.90.56 5655 2008-12-16T14:50:59Z 933803 Se lo merecen... Anónimo 248363 1 0 1 26367 88.7.139.137 5655 2008-12-16T16:34:10Z 933895 Después de leer las quejas de los judíos que escribieron sobre esta entrada, esperaba leer la queja de un italiano (por lo del método Ponzi); hay gente que le gusta marear la perdiz. Al tal Bernard Madoff lo veo como un trilero de altos vuelos. He visto la serie "pija" de Gossip Girl, dónde todos sus protagonistas son futuros Bernard Madoff en potencia. Tienen de todo, quieren más, tienen más, no les basta; lo único que termina con esa sed insaciable es la muerte o la cárcel. Por cierto, vaya careto de abuelete (como dijo alguien en el foro) yo a este señor le compraba confiada cualquier cosa; para que luego digan los cursis que la cara es el espejo del alma, jajjajdijaiajjaji, salvo en casos sin remedio como los de Aznar y Jiménez Lo Santos. Felicitaciones Sibylla. VAL 248363 1 0 1 88.7.139.137 5655 2008-12-17T17:46:23Z 936188 Para abundar más en el tema del famoso trilero, te copio algunas cosas sobre la "vida ejemplar" de Madoff (susurro: judío) y de la metida de gamba del Santander: Bernard Madoff es un claro exponente del sueño americano hecha realidad. Empezó trabajando como salvavidas en Long Beach y con los 5.000$ que ahorró como vigilante de la playa fundó la firma de inversión que lleva su nombre. Además, sirvió como vicepresidente del NASD, la plataforma bursátil germen del mercado tecnológico Nasdaq, de la que llegó a ser presidente. Su empresa se convirtió en uno de los fondos de inversión más prestigiosos y exclusivos de Wall Street, año tras año rendía más que los demás, con una estrategia de bajo riesgo. Incluso en los peores años, en los cuales todos los demás perdían dinero, Madoff daba una pequeña ganancia. Lo cierto es que hizo algunas cosas interesante por modernizar el mercado de valores. Fue uno de los pioneros en operar electrónicamente e incluso en enviar sus informes por email a los clientes, cuando la mayoría de los fondos lo hacían mediante correo ordinario. Pero lo que sus cliente no sabían es que los beneficios que obtenían eran en realidad los capitales invertidos por otro cliente, así que mientras que nadie reclamase su depósito inicial el sistema funcionaba, y así lo hizo durante décadas. Madoff logró engañar a todos quienes lo rodeaban, desde clientes individuales en Estados Unidos, procedentes muchos de ellos de la comunidad judía de los suburbios de Long Island, hasta los grandes bancos internacionales. The Hennessee Group, una firma especializada que sigue la rentabilidad de los vehículos de inversión, explica que el negocio que manejaba Bernad Madoff tenía mucho atractivo porque sufrió solamente cinco meses de caídas entre 1993 y 2007. El retorno medio durante esos 13 años fue del 8%. Los analistas dicen ahora que todo era demasiado bonito para ser verdad. Y lo más llamativo es que Madoff nunca explicó cómo lo conseguía, ni accedió a detallar los activos que manejaba. En 2001 la revista Barron’s ya alertó en un reportaje de la opacidad de sus inversiones y las posibles irregularidades que podía haber detrás. Y citó una frase lapidaria que el propio Madoff espetó a un gestor que invertía con él: “A nadie le importa lo que está pasando aquí”. El gurú por aquel entonces exigía a sus clientes mantener en secreto el hecho de que él gestionaba su dinero: “Si usted invierte conmigo, no debe contar nunca a nadie que invierte conmigo”, les exigía. En esta crisis hemos aprendido que al final los productos financieros se empaquetan y como ocurrió con las crisis subprime, muchas veces no sabemos lo que tenemos. Perfectamente podemos comprar participaciones en un fondo con un nombre tan rimbombante como es “Optimal Strategic” por el cual nos cobran unas elevadas comisiones, pensando que un analista muy listo del Santander es quien lo gestiona, pero en realidad lo que nos estan vendiendo son participaciones del fondo de Madoff de las cuales nadie sabía dónde invertía realmente. Veamos que es lo que nos decía el Santander para que entendamos el lío que hay montado (si no os enteráis nada del siguiente parrafo es normal, es justamente lo que quiero) El Santander también aclaró cuál era la estructura organizada para esta inversión. Así, Optimal Investment Services es la gestora de Grupo Santander especializada en la gestión de fondos e instituciones de inversión alternativa (los hedge funds). Entre las entidades gestionadas por Optimal “se encuentra Optimal Multiadvisors Ireland plc, sociedad de inversión alternativa constituida en Irlanda y autorizada por la Irish Financial Services Regulatory Authority (IFSRA)”, el equivalente de la CNMV en España. Según el relato del Santander, “Optimal Multiadvisors tiene un subfondo, denominado Optimal Strategic US Equity, siendo Madoff Securities la entidad encargada por Optimal para ejecutar sus inversiones dentro del marco establecido por aquélla”. A continuación, se añade que Madoff Securities está supervisado y regulado por las autoridades de EE UU. Ahora, que los ricos están llorando, aquí tienen un papel de lija para que enjuguen sus lágrimas. Un saludo guapa. Sergi 248363 1 0 1 88.7.139.137 5655 2008-12-17T18:16:33Z 936251 Madoff era una figura que provocaba admiración y respeto en Wall Street, uno de los fundadores y después presidentes de la bolsa de acciones para empresas tecnológicas Nasdaq, y amigo y benefactor de ricos y poderosos. Todo acabó como tragedia griega, cuando sus dos hijos, que habían trabajado en su empresa toda su vida, lo delataron a las autoridades después de que les confesó que el negocio no era más que “una gran mentira”. Los primeros datos publicados apuntan que, al menos, uno de cada diez euros estafados pueden tener origen español. Tanto el Banco de España, como la Comisión Nacional del Mercado de Valores llevan dos días buscando información para averiguar el dinero que ha evaporado en nuestro país el mayor ladrón de guante blanco de la historia financiera.La onda expansiva de la “Estafa Madoff”, la mayor por el método de pirámide financiera de la que se tiene noticia, no deja de poner al descubierto afectados por medio mundo, desde el propio Steven Spielberg, hasta decenas de bancos y miles de inversores en Europa y Asia. Así que no es una "gracieta" precisamente, porque cuando los ricos lloran, quieren que los demás nos muramos de hambre pura y dura. Con razón les dijo ZP "El que pida rebaja de salarios, que no llame a mi puerta". Canallas y codiciosos y encima a "flexibilizar" (joder) a los curritos. Lince 248363 1 0 1 83.42.89.191 5655 2009-04-16T18:56:33Z 1167962 La peor cosa que ha hecho Madoff no ha sido la pérdida de dinero (ya que sólo ha afectado a los ricachones aunque no se como nos lo hacemos pero el pueblo siempre acaba siendo afectado) sino la pérdida completa de la confianza y ahora va y los estados tienen que "reanimar" la economia cosa que va en contra del capitalismo (ya que segun los principios del liberalismo establecidos por Adam Smith dicen que EL ESTADO DEBE ABSTENERSE DE INTERVENIR en el funcionamiento de la economia) entonces yo me pregunto: ¿y ahora qué? ¿Se debe canviar el funcionamiento de la economia y abandonar el capitalismo? ¿O por el contrario debemos seguir con el capitalismo (el cual ha sido "violado" por el estado por intervenir en la economia)?. Con esto no quiero decir que la decisión no fuera la correcta, pero las cosas claras. Miguel 248363 1 0 1