0.0.0.0 22581 14356 <DIV>Si mi Senor, es un nuevo dia, y Gracias te doy por todo, absolutamente por todo...</DIV> <DIV>Amanecio un dia limdo, muy lindo. Mis plantitas estan brotando, mis animalitos estan sanos, mi lorito me tiene loca todas las mananas con su berrinche, si se cree despertador, a las 7:30 empieza a llamar. Mis hijas amadas estan maravillosas, Marcelita de 13 ya me salio con la novedad de que le gusta un ninito de la escuela, por lo menos tenemos la confianza de mama y de amigas, me lo conto muy discretamente, ya se imaginaran como tome la noticia, si es mi bebita...el chico en cuestion es de color...y me diran y que tiene que ver la raza con el amor, pues nada...solo que ahora en este caso de mi hija enamorada por primera vez, me doy cuenta de los prejuicios en los que he crecido, pues ahora me toca aceptar, amar incondicionalmente y darle Gracias a Dios por este nuevo reto. Mi hija Victoria demuestra cada dia mas su sensibilidad ante el mundo, como le gusta la naturaleza, correr como loca alrededor del patio, hasta cansarse, eso si, sin zapatos y con calcetines. Mi bebeita Amrica ya va para los 4 anitos, ella siempre al lado mio y si interminable hambre, y su frase maravillosa, de todos los dias, BESITO PA' TU, o sea besito para ti. Si Senor soy feliz...aunque se hayan tapado las canerias de mi casa, aunque mi esposo este lejos de casa trabajando, aunque a mi carro se le haya echado a perder una pieza y bueno sirve aunque sea para llegar a la esquina a buscar a mis hijas que llegan de la escuela. Senor soy feliz, porque tengo miles de amigos que me esperan y me responden, Senor bendiceme y a todos mis hermanos de LUZ...</DIV> <TABLE id=HB_Mail_Container height="100%" cellSpacing=0 cellPadding=0 width="100%" border=0 UNSELECTABLE="on"> <TBODY> <TR height="100%" width="100%" UNSELECTABLE="on"> <TD id=HB_Focus_Element vAlign=top width="100%" background="" height=250 UNSELECTABLE="off"> <DIV><FONT face="comic sans ms" color=#ff00ff><IMG src="http://us.i1.yimg.com/us.yimg.com/i/mesg/tsmileys2/40.gif"><FONT size=5>Marcela <FONT color=#0000ff>Paz</FONT><FONT color=#8000ff> </FONT><FONT color=#00bf60>Lara</FONT></FONT><FONT color=#c00000><FONT size=5> Delaunoy</FONT><IMG src="http://us.i1.yimg.com/us.yimg.com/i/mesg/tsmileys2/07.gif"></FONT></FONT></DIV> <DIV><FONT face="Comic Sans MS" color=#c00000>fuente <A href="http://espanol.groups.yahoo.com/group/LuzVioleta_ParaTodos/message/2096">http://espanol.groups.yahoo.com/group/LuzVioleta_ParaTodos/message/2096</A></FONT></DIV></TD></TR></TBODY></TABLE> 0 2008-08-05T10:41:59Z 2008-08-05T10:41:00Z 183741 si-mi-senor-es-nuevo-dia-y-gracias-te-doy-todo- 2008-08-05T10:41:59Z 1 1 2008-08-05T10:41:59Z 0.0.0.0 17408 11679 <IMG class=imgdcha id=img_0 src="http://lacomunidad.elpais.com/blogfiles/alta-definicion/306314.jpg"><A id=link_0 title=http://es.wikipedia.org/wiki/Peter_Jackson href="http://es.wikipedia.org/wiki/Peter_Jackson">Peter Jackson</A> (productor en esta ocasión) y <A id=link_1 title=http://es.wikipedia.org/wiki/Guillermo_Del_Toro href="http://es.wikipedia.org/wiki/Guillermo_Del_Toro">Guillermo del Toro</A> buscan al Bilbo Bolsón joven perfecto para la adaptación al cine de <A id=link_0 title=http://akas.imdb.com/title/tt0903624/ href="http://akas.imdb.com/title/tt0903624/">El Hobbit</A>, la historia que precede a <EM>El señor de los anillos</EM>, donde este personaje fue interpretado en su versión viejuna por I<A id=link_0 title=http://images.google.es/images?um=1&amp;hl=es&amp;q=ian+holmes+hobbit href="http://images.google.es/images?um=1&amp;hl=es&amp;q=ian+holmes+hobbit">an Holmes</A> . He leído por algún sitio que <A id=link_1 title=http://images.google.es/images?hl=es&amp;q=jack%20black&amp;um=1&amp;ie=UTF-8&amp;sa=N&amp;tab=wi href="http://images.google.es/images?hl=es&amp;q=jack%20black&amp;um=1&amp;ie=UTF-8&amp;sa=N&amp;tab=wi">Jack Black</A> ha sido una posibilidad (me cae bien el gordito gracioso, pero no le veo de hobbit). Pero s<A id=link_0 title=http://www.movieweb.com/news/72/28972.php href="http://www.movieweb.com/news/72/28972.php">egún se comenta por la web</A> , el actor escocés <A id=link_2 title="James McAvoy" href="http://lacomunidad.elpais.com/trunk/James%20McAvoy">James McAvoy</A> (el protagonista anodino de <EM>Expiación</EM>) es el que tiene más posibilidades de interpretar al peludo hallador del anillo único en las dos películas que preparan Jackson y Del Toro. La primera se estrenará en 2011. Odio hacerme ilusiones, pero pinta bien esta alianza de cineastas. Me gustó, que no me apasionó, la adaptación cinematográfica de <EM>El señor de los anillos</EM>, especialmente <EM>La comunidad del anillo</EM>, y me gustó mucho la fiel adaptación del cómic de <A id=link_0 title=http://www.guiadelcomic.com/comics/hellboy.htm href="http://www.guiadelcomic.com/comics/hellboy.htm">Hellboy</A> , así que, tonto de mí, que siempre me hago demasiadas ilusiones (<A id=link_0 title=http://lacomunidad.elpais.com/alta-definicion/2008/5/25/indiana-jones-para-que-han-visto- href="http://lacomunidad.elpais.com/alta-definicion/2008/5/25/indiana-jones-para-que-han-visto-">Indiana Jones</A>, sic), espero algo bueno de todo esto... 3 2008-05-31T12:23:28Z 2008-05-31T12:14:00Z 153092 2008-05-31T19:32:33Z en-busca-bilbo-bolson 2008-05-31T12:23:27Z 1 1 2008-05-31T19:32:33Z 0.0.0.0 2786 2867 <p align="justify">Me he dado cuenta que muchas de mis historias empiezan con una llamada de teléfono. Supongo que es cosa de los tiempos que nos han tocado vivir. Esta historia que os voy a contar ahora empieza igual… con una llamada de teléfono. La persona que estaba al otro lado era la novia de mi amigo Bob el silencioso. <p style="margin-left: 36pt; text-align: justify;">- Hola - Muy buenas… - ¿Sabes si hay algo para el sábado? - Hablé con tu novio el miércoles… yo tengo cosas que hacer el sábado por la noche y tendría que estar pronto en casa para que me diera tiempo a ponerme elegante… así que, lo más seguro es que llame a Escarabajo y nos hagamos una ruta corta, para terminar pronto… - Pues si hacéis algo avisad… - Descuida. - ¿Sabes una cosa? - Sé muchas… - Ayer se me murió un señor en una junta… - La novia de Bob es administradora de fincas y suele ir a reuniones de vecinos todos los días… ella vive un capítulo de “Aquí no hay quien viva” a diario. - ¿Pero… muerto en plan… ya sabes… muerto? - Un ataque al corazón… - Joder, que fuerte… ¿Y se desplomó sin más? - No… ese tío era un poco tocapelotas… siempre estaba quejándose… hasta tenía varios juicios con vecinos y todo… el caso es que pensé que me daría la junta en cuanto apareció… - Y te la dio… - Ya te digo. Empezó impugnando el primer punto del día… todo acalorado. El caso es que se sentó un murete y le vimos apoyado contra la pared, con la cabeza para atrás… pero como estaba hablando su vecina, con la que tiene un juicio abierto… pensé que lo que pasaba era que estaba intentando relajarse… antes de empezar a repartir… como siempre. - Y estaba muerto… joder… - No, que va, empezó a respirar fuerte… y fue cuando nos acercamos a ver qué pasaba… no dio tiempo a llamar a la ambulancia. Se quedó en el sitio… en menos de un minuto. - Es que no somos nada… - Cuando llegó la ambulancia confirmaron que había muerto y llamaron a la policía… y me tuve que quedar allí hasta que apareció el juez, para levantar el cadáver… a mí me dio un ataque de ansiedad y también vino un psicólogo… un montón de gente. - Menuda situación… - ¿Pero sabes lo más triste? Cuando apareció el juez para levantar el cadáver le cogieron el móvil, para llamar a algún familiar, a su mujer,,, a alguien. - Lógico… - Pero en la agenda del teléfono no tenía ningún contacto… ni en las llamadas realizadas, ni en las recibidas… - ¿Nadie? - Nadie… y cuando le miraron la cartera, tenía una nota a la atención del Señor Juez con sus últimas voluntades… por si fallecía de repente en la calle. - ¿Pero era muy mayor? - No creo… unos sesenta y cinco o por ahí… - Pues no era mayor… <p align="justify">La conversación siguió por ahí un rato. Se notaba que necesitaba hablar y, bueno, la historia es muy buena. Durante la charla tomaba mis notas, como si de un periodista me tratase (lo siento Ali, un intruso más). <p align="justify">Por supuesto me ha hecho reflexionar… creo que es triste sentirse solo, sobre todo cuando tienes amigos a tu alrededor que se preocupan por ti. Es más, creo que es hasta un lujo sentirse solo en esas condiciones. Más que nada porque hay gente que no es que se sienta sola, es que está sola. Completamente sola. Sin un contacto en la agenda, sin una llamada de nadie… sin que nadie le eche en falta o se acuerde de su existencia… menos el banco y demás compañías, que se acuerdan de ti más o menos una vez al mes… y siempre eres el mejor cliente. <p align="justify">Yo no creo en la vida más allá de la muerte, ni que cuando morimos pasamos a mejor vida. Creo que lo que pasa es que a peor no puedes ir, lo cual no es un consuelo. Sin embargo creo que en cierta forma seguimos vivos mientras estemos en la memoria de alguien… cuando llegue una fecha, u ocurra algo, y esa persona se acuerde de ti… me temo que este pobre hombre ha muerto del todo, porque nadie se acordará de él. Aunque a lo mejor este post sirve para que, en cierta forma, se mantenga algún tiempo vivo… <p align="justify">Yo estoy trabajando intensamente para que algo así no me ocurra. Sé que hay mucha gente que se acuerda de mí. Algunos hasta para bien… 21 2008-04-10T23:28:44Z 2008-04-11T08:00:00Z 126687 2009-01-16T05:04:57Z y-cayo-muerto 2008-04-11T08:00:06Z 1 1 2009-01-16T05:04:57Z 0.0.0.0 16856 11283 La comunidad del anillo se ve amenzada por la llegada del bufón macarra Jack Black y de Sarah Michelle Gellar, conocida por su papel de Buffy cazavampiros. Este montaje fue realizado para la gala MTV de 2002. <OBJECT height=355 width=425><PARAM NAME="movie" VALUE="http://www.youtube.com/v/2n-hJp09eWM"><PARAM NAME="wmode" VALUE="transparent"> <embed src="http://www.youtube.com/v/2n-hJp09eWM" type="application/x-shockwave-flash" wmode="transparent" width="425" height="355"></embed></OBJECT> 0 2008-03-02T19:02:15Z 2008-03-03T14:56:00Z 107556 jack-black-senor-del-anillo 2008-03-03T14:56:04Z 1 1 2008-03-03T14:56:05Z 0.0.0.0 4449 4617 <h1>Duran i Lleida y la inmigración</h1> <div class="peu"> <div id="divElementVotos" class="elementVotos"> <!--ELEMENT VOTOS--> </div> <div class="comments"> <a set="yes" linkindex="23" title="ver comentarios" href="http://www.lavanguardia.es/lv24h2007/20080130/53431891920.html#coment"> </a> </div> <div class="icones"> <a title="titol" href="http://www.lavanguardia.es/lv24h2007/20080130/53431891920.html#"> <img alt="Disminuir fuente" src="http://web.lavanguardia.es/lvd/lv24h2007/img/iLessFont.jpg"> </a> <a title="titol" href="http://www.lavanguardia.es/lv24h2007/20080130/53431891920.html#"> <img alt="Aumentar fuente" src="http://web.lavanguardia.es/lvd/lv24h2007/img/iMoreFont.jpg"> </a> </div> <div class="icones"> <a title="Imprimir" href="javascript:top.print();"> <img alt="Imprimir" src="http://web.lavanguardia.es/lvd/lv24h2007/img/i-print.gif"> </a> <a title="titol" href="http://www.lavanguardia.es/lv24h2007/20080130/53431891920.html#"> <img alt="E-mail" src="http://web.lavanguardia.es/lvd/lv24h2007/img/i-email.gif"> </a> </div> </div> <div class="caption"> <a set="yes" linkindex="24" title="Ver más artículos del autor" href="http://buscador.lavanguardia.es/buscador/index.xhtml?q=MARCO%20FLORES%20S%C3%81NCHEZ">MARCO FLORES SÁNCHEZ</a> | Tarragona | 30/01/2008 | Actualizada a las 20:33 </div> <p class="cosNoticia"><strong>"La gente no se va de su país por ganas sino por hambre. Pero en Catalunya no caben todos". Esa es la frase contundente del señor Josep Antoni Duran i Lleida en varios de los carteles que aparecen en Tarragona y en toda Catalunya. Ese parece ser uno del los pilares ideológicos que hoy muestra Convergencia i Unió ante las próximas elecciones generales del 9 de Marzo.</strong> <p class="cosNoticia"><strong> </strong> <p class="ocult"> <a linkindex="25" href="http://www.lavanguardia.es/lv24h2007/20080130/53431891920.html#segNoti">Seguir leyendo noticia</a> Como inmigrante que reside en este país y como ciudadano que cree en la democracia y en la igualdad de derechos para todas las personas, expreso mi total extrañeza y preocupación por esta demagógica, temeraria y absurda campaña contra los inmigrantes. Un cartel acusador como el del señor Duran i Lleida muestra una actitud perversa y falta de conocimiento. Los inmigrantes no sólo vienen por hambre en su país de origen, existen los desplazados por mil razones como puede ser las guerras, la persecución ideológica, religiosa o sexual, los profesionales, estudiantes, etc. Todos ellos buscas una sociedad abierta y libre como lo es Catalunya y no van a un país cerrado y racista como parecen desear algunos políticos catalanes. Que sepan los políticos de CIU que la gente que pasa hambre, esa hambre de verdad, en pocas ocasiones puede emigrar, el viaje les supone una fortuna imposible. Entonces Catalunya está muy lejos de sufrir una invasión y un exterminio por parte de los hambrientos del mundo, que no haya alarma, esos seres humanos seguirán ahí, muy lejos de los ojos y del sentimiento del sr. Duran i Lleida. <span style="color: rgb(255, 255, 0);"><small>Noticia original: http://www.lavanguardia.es/lv24h2007/20080130/53431891920.html </small> </span> <small><span style="color: rgb(255, 102, 0);">AL FINAL CADA VEZ, CABE MENOS GENTE EN CATALUÑA. PRIMERO SOBRAN SUS CONCIUDADANOS ESPAÑOLES, LUEGO SOBRAN LOS CATALANES NO NACIONALISTAS Y AHORA SOBRAN LOS INMIGRANTES.</span> </small> <div id="element-53431891920-colA-53431891974"> <a set="yes" linkindex="28" title="Duran i Lleida y la inmigración" href="http://www.lavanguardia.es/premium/publica/publica?COMPID=53431891974&amp;ID_PAGINA=1810072&amp;ID_FORMATO=9&amp;PAGINACIO=1&amp;SUBORDRE=3"> <img style="width: 348px; height: 215px;" title="Duran i Lleida y la inmigración" alt="Duran i Lleida y la inmigración" src="http://web.lavanguardia.es/lavanguardia/img/20080130/duran-illeida4.jpg"> </a> </div> <!--COMMENT--> <!--COMMENT--> Cartel propagandístico de Duran i Lleida en Tarragona / <div class="v120WideEntry"> <div class="v120WrapperOuter"><div class="v120WrapperInner"> <a set="yes" linkindex="18" href="http://es.youtube.com/watch?v=VkapwrZl3Cc"> <img style="width: 120px; height: 90px;" src="http://i.ytimg.com/vi/VkapwrZl3Cc/default.jpg" class="vimg120" title="¿Aún crees que los catalanistas no son nazis? ///*///" alt="vídeo"> </a> <div class="addtoQL90"><a href="http://es.youtube.com/results?search_query=+%C2%BFAun+crees+que&amp;search=Buscar#" onclick="clicked_add_icon('VkapwrZl3Cc', 0);_hbLink('QuickList+AddTo','VidVert');return false;" title="Añadir vídeo a Lista rápida"><img id="add_button_VkapwrZl3Cc" onmouseover="mouse_over_add_icon('VkapwrZl3Cc');return false;" onmouseout="mouse_out_add_icon('VkapwrZl3Cc');return false;" class="QLIconImg" src="http://s.ytimg.com/yt/img/pixel-vfl73.gif" alt="Añadir vídeo a Lista rápida" border="0"></a></div> </div></div> </div> <div class="vltitle"> <div class="vlshortTitle"> <a linkindex="19" href="http://es.youtube.com/watch?v=VkapwrZl3Cc" title="¿Aún crees que los catalanistas no son nazis? ///*///" onclick="_hbLink('Aúncreesqueloscatalanistasnosonnazis','VidVert');">¿<strong>Aún</strong> <strong>crees</strong> <strong>que</strong> los catalanistas no son nazis? ///*/...</a> <div class="QLContainer"> <div class="myvVidStill"> <div class="video-thumb-medium"><a set="yes" linkindex="35" href="http://es.youtube.com/watch?v=Plq8yOC1IBg"><img style="width: 94px; height: 70px;" src="http://i.ytimg.com/vi/Plq8yOC1IBg/default.jpg" alt=""></a></div> <div class="QLIcon"><a href="http://es.youtube.com/my_videos?page=7#" onclick="clicked_add_icon('Plq8yOC1IBg', 0);return false;" title="Añadir vídeo a Lista rápida"><img id="add_button_Plq8yOC1IBg" onmouseover="mouse_over_add_icon('Plq8yOC1IBg');return false;" onmouseout="mouse_out_add_icon('Plq8yOC1IBg');return false;" class="QLIconImg" src="http://s.ytimg.com/yt/img/pixel-vfl73.gif" alt="Añadir vídeo a Lista rápida" border="0"></a></div> </div> </div> <a set="yes" linkindex="36" href="http://es.youtube.com/watch?v=Plq8yOC1IBg">Manipulación y nazifascismo en TV3. Televisió de Catalunya</a> </div> <div class="vllongTitle"> <a set="yes" linkindex="20" href="http://es.youtube.com/watch?v=VkapwrZl3Cc" title="¿Aún crees que los catalanistas no son nazis? ///*///" onclick="_hbLink('Aúncreesqueloscatalanistasnosonnazis','VidVert');"> </a> </div> </div> 2 2008-01-31T20:36:51Z 2008-01-31T19:34:00Z 91056 2008-09-05T16:35:35Z en-cataluna-cabemos-todos-los-catalanistas-les-sobramos-3 2008-01-31T20:36:51Z 1 1 2008-09-05T16:35:35Z 0.0.0.0 4449 4617 <h1>El bilingüismo, prioritario</h1> <p class="subtitle">La carta del lector Antonio Ortiz ha batido récord de opiniones. Su escrito "enseñanza en castellano" ha generado más de 2.000 comentarios entre los lectores de La Vanguardia.es. <div class="w100c marginT10p"> <!--espai blanc--> </div> <div class="peu"> <div id="divElementVotos" class="elementVotos"> <!--ELEMENT VOTOS--> </div> <div class="comments"> <a linkindex="23" title="ver comentarios" href="http://www.lavanguardia.es/lv24h/20080129/53431640061.html#coment">273 comentarios</a> </div> <div class="icones"> <a title="titol" href="http://www.lavanguardia.es/lv24h/20080129/53431640061.html#"> <img alt="Disminuir fuente" src="http://web.lavanguardia.es/lvd/lv24h2007/img/iLessFont.jpg"> </a> <a title="titol" href="http://www.lavanguardia.es/lv24h/20080129/53431640061.html#"> <img alt="Aumentar fuente" src="http://web.lavanguardia.es/lvd/lv24h2007/img/iMoreFont.jpg"> </a> </div> <div class="icones"> <a title="Imprimir" href="javascript:top.print();"> <img alt="Imprimir" src="http://web.lavanguardia.es/lvd/lv24h2007/img/i-print.gif"> </a> <a title="titol" href="http://www.lavanguardia.es/lv24h/20080129/53431640061.html#"> <img alt="E-mail" src="http://web.lavanguardia.es/lvd/lv24h2007/img/i-email.gif"> </a> </div> </div> <div class="caption"> <a linkindex="24" title="Ver más artículos del autor" href="http://buscador.lavanguardia.es/buscador/index.xhtml?q=Elena%20Berlanga">Elena Berlanga</a> | 29/01/2008 | Actualizada a las 21:50</div> <p class="cosNoticia">Antonio Ortiz es padre de una niña de 4 años y profesor de instituto. Hace un año llegó a Catalunya y quiso que en el colegio público donde la matriculó recibiera enseñanza en castellano. Esto no fue posible, pues, aunque las profesoras se dirigían a ella en castellano, las actividades conjuntas se daban en catalán. <p class="ocult"> <a linkindex="25" href="http://www.lavanguardia.es/lv24h/20080129/53431640061.html#segNoti">Seguir leyendo noticia</a> <div class="colC"> <div class="border"> <div class="w100c marginT10p"> <!--espai blanc--> </div> <div class="w100c"> <div class="element"> <!--COMMENT--> </div> </div> <div class="w100c marginT10p"> <div class="element"> <div class="element1_3_4"> <div class="section">MÁS INFORMACIÓN</div> </div> </div> </div> <div class="w100c"> <div class="element"> <ul class="blueList"><li> <a linkindex="26" title="La opinión de los lectores: un valor añadido a la información" href="http://www.lavanguardia.es/lv24h/20070822/53385820614.html">La opinión de los lectores: un valor añadido a la información</a> </li><li style="display: none;">&amp;nbsp; </li></ul> <hr class="clear grey"> </div> </div> </div> </div> El señor Ortiz decidió hacernos llegar <a linkindex="27" href="http://www.lavanguardia.es/lv24h2007/20080124/53429559677.html">su carta</a> preguntándose porqué si todos somos iguales ante la ley, porqué hay padres que tienen tantas facilidades para escolarizar a sus hijos en catalán y él, sin embargo, tiene tantas dificultades para escolarizar a su hija en castellano. Su escrito finalizaba así: "¿Me puede alguien explicar el sentido de todo esto? ¿Hay una solución o es mejor que me vaya de esta <em>terra d"acollida</em>?" Y algunos de los lectores de La Vanguardia.es han sido bastante claros en este aspecto: "Si no te gusta, tienes la escuela privada y 16 autonomías más dónde escolarizarla", comenta "Ethelbrown". Aún así, la mayoría de nuestros lecotres apuesta por la argumentación y tratan de explicar la situación a nivel educativo. "David" comenta: "Vostè ha vingut a viure a Catalunya, una nació amb una llengua i un sistema educatiu diferent". El lector "Marcel" añade: "Cualquier tierra de acogida merece un respeto hacia sus costumbres y más hacia su idioma". Hay quien piensa que la discriminación lingüística existe. "Franc" explica: "Sóc catalanoparlant però el que s"està fent a Catalunya, eradicant el castellà, és un genocidi cultural sense precedents". Quien firma como "Vaya, vaya" añade la cuestión política: "La educación debe ser igual para todos los niños; que la lengua sea el catalán o el castellano lo decidimos cada cuatro años". Siguiendo la misma línea, "Leo Liberio" se muestra mucho más tajante: "La existencia de tantos monolingües castellanohablantes en Catalunya es una reacción defensiva para mantener fuerte su lengua y su cultura ante el intento de genocidio cultural programado por la política nacionalista". Quien firma como "Seiba" se muestra contrariado: "No per prioritzar una llengua deixarem de conèixer i dominar l"altra". "Joan" afirma: "El sistema educatiu garanteix l"aprenentatge de totes dues llengües", mientras el lector "Acertado" cree que "Antonio tiene todo el derecho a exigir la educación de su hija en uno de los dos idiomas oficiales. Se deberían crear escuelas en ambas opciones, eso sería cumplir la ley". Quien firma como "MonsieurTon" remite además a cuestiones culturales: "Estaría de acuerdo con poner catalán y castellano a partes iguales en la educación si se hace lo mismo en el mundo del ocio y audiovisual". Sea como sea, el bilingüismo está bien visto por la mayoría de los lectores de La Vanguardia.es. "Antonio" comenta: "El catalán, igual que los demás idiomas, forman parte de la riqueza cultural de Espanya"; "Kike" se dirige al señor Ortiz: "Piense en la gran oportunidad de aprender un nuevo idioma para usted a través de su hija y la escuela", y "Juanca" concluye: "El idioma ha de servir para comunicar, no para enfrentarnos". Más de 2.000 comentarios dan para mucho y la realidad lingüística catalana y española ha sido, en este caso, el núcleo de debate entre los lectores de La Vanguardia.es <div class="nom"> <span class="resalta">almogavar</span> | 29/01/2008, 21:50 | | </div> (Continúa del anterior). Tras una etapa en la empresa privada, ahora como docente universitario, libertad de uso de idioma para las clases. Documentación interna en catalán. Mis hijos, educación totalmente en catalán. Parece que hemos dado un giro de 180 grados. Por tanto, quien defiende la escolarización actual..(sigue) <div class="nom"> <span class="resalta">Tumeu</span> | 29/01/2008, 21:48 | | </div> Tionuevo 21:01. Catalunya no existeix com nació, és una comunitat autònoma, no hi ha DNI català i a tots els documents diu que ets espanyol. Néixer a un lloc sense poder administratiu propi és ser de la potencia dominant, a menys que tinguis trets propis com parlar una llengua propia, tradicions i costums diferents, ... . Ho sento, visquis on visquis ets espanyol. Jo soc català. <div class="nom"> <span class="resalta">Espectador</span> | 29/01/2008, 21:47 | Manresa | España</div> Cataluña tiene dos lenguas oficiales, y se deberían estudiar por igual ambas lenguas, es el único sistema que evitaría los problemas que existen hoy en día con la "inmersión lingüística". Con los medios tecnológicos actuales, absolutamente todas las administraciones deberían emitir todas sus comunicaciones en ambas lenguas y los medios de comunicación, trasmitir un 50% de cada una. Así hay una verdadera igualdad 50%-50%. <div class="nom"> <span class="resalta">almogavar</span> | 29/01/2008, 21:46 | | </div> Por otra parte, he vivido distintas situaciones educativas. Totalmente en castellano. Después introducción tímida del catalán (con oposición de ¡los alumnos!). Paulatina imposición del catalán. Luego, en la etapa universitaria, libertad según el profesor. <div class="nom"> <span class="resalta">jab</span> | 29/01/2008, 21:46 | | </div> Leo Liberio | 29/01/2008, 21:39 Creo que no tienes porque preocuparte mas, ya que , creo que hay millones de familias (segun tus palabras) que estan haciendo el boicot de no hablar catalan. Aunque mucho me temo que antes tendrian de aprender catalan para poder hacer boicot y no hablarlo <div class="nom"> <span class="resalta">almogavar</span> | 29/01/2008, 21:42 | | </div> jab 21:32. Yo no he tenido ni tendré ningún problema con la lengua porque, como he explicado antes, soy bilingüe desde niño (por familia). Pero no creo que todo el mundo esté en la misma situación. Y lo que no comparto es que Cataluña tenga lengua materna. Porque entonces también podrá tener lengua paterna, y ser otra... <div class="nom"> <span class="resalta">Leo Liberio</span> | 29/01/2008, 21:39 | | </div> La inmersión obligatoria de todos los nenes castellanohablantes en catalán(condenada por la Unesco por mutiladora del desarollo intelectual de los escolares) es "la matanza de los inocentes". <div class="nom"> <span class="resalta">Roberto</span> | 29/01/2008, 21:39 | | </div> Los nacionalistas han convertido el catalán en una lengua odiosa y de imposición, acelerando su desaparición. No conozco ningún texto jurídico europeo donde se hable de "lengua propia". No hay más cine o prensa en catalán porque no hay demanda, a casi nadie le interesa. La gente habla en la calle como le da la gana, faltaría más que los castellano-hablantes no pudieran expresarse en su ámbito cotidiano con libertad. <div class="nom"> <span class="resalta">jab</span> | 29/01/2008, 21:32 | | </div> almogavar | 29/01/2008, 19:50 A lo de ser serio me refereria en el dia a dia, la vida cotidiana. Si por el contrario nos centramos en las administraciones, tienes razon, pero tambien lo es que si la Generalitat no aboga por hacerlo en la lengua materna de Catalunya, quien lo hara? Creo que es lo logico. Y ahora dime con sinceridad si no has podido cursar ningun documento por no estar en castellano. Otra cosa es que nos quejemos por lo de "esto es España". <div class="nom"> <span class="resalta">Catalunya real</span> | 29/01/2008, 21:25 | | </div> Tinc la sensació que a la Catalunya d'avui estem repetint una de les grans hipocresies del franquisme, quan es deia que havia una Espanya oficial i una altra de real, molt diferents. Actualment hi ha una Catalunya oficial monolingüe i una Catalunya real bilingüe (amb predomini de l'espanyol o castellà) oblidada pels mitjans públics: TV3, ràdios locals, senyalitzacions públiques, ajuntaments, escoles, mitjans de transport, etc. etc. <div class="nom"> <span class="resalta">Lluis</span> | 29/01/2008, 21:25 | Barcelona | Catalunya</div> La constitució está per limitar les autonomíes a que no puguin tenir expectatives d'autoproclamar-se independets fent votacions d'autodeterminació. Ho tenen ben montat aquests espanyolitos per tenir-nos lligats !!!! <div class="nom"> <span class="resalta">Jorge Luis</span> | 29/01/2008, 21:23 | | </div> !!ESCUELAS SIN SECUELAS!! <div class="nom"> <span class="resalta">Max</span> | 29/01/2008, 21:20 | Barcelona | </div> Tiempo al tiempo. El catalán dentro de quince años será una lengua residual. Se ha tensado demasiado la cuerda y los catalanistas con sus imposiciones y ridiculeces sólo aceleran ésa situación. Hasta ahora ha habido respeto a la lengua débil. Prou. <div class="nom"> <span class="resalta">jab</span> | 29/01/2008, 21:18 | | </div> XXI | 29/01/2008, 20:24 | Creo que has definido muy bien al PP y la España "profunda" y por desgracia bastante franquista <div class="nom"> <span class="resalta">Pedro Alcántara</span> | 29/01/2008, 21:13 | | </div> QUIERO SE APATRIDA DE CATALUÑA. QUIERO SER ESPAÑOL Y EUROPEO PERO NO QUIERO SER DE NINGUNA AUTONOMIA.............. <div class="nom"> <span class="resalta">Leo Liberio</span> | 29/01/2008, 21:12 | | </div> Hay que partir del modelo lingüístico de la Constitución Española. Tenemos una lengua común -única oficial en toda España- junto a lenguas regionales autóctonas cooficiales en sus territorios. No es el modelo francés donde hay lengua común pero no lenguas cooficiales regionales. No es el modelo suizo -o belga- donde no hay una lengua común sino solo lenguas territoriales exclusivas. <div class="nom"> <span class="resalta">nepomuceno</span> | 29/01/2008, 21:08 | Barcelona | </div> Para "virtus". Tómate un poquito la molestia de aprender a escribir un poco ese idioma que tanto amas <div class="nom"> <span class="resalta">nepomuceno</span> | 29/01/2008, 21:04 | Barcelona | </div> Ignorante "virtus"... además de "escepcion" e "inmersion linguista" <div class="nom"> <span class="resalta">nepomuceno</span> | 29/01/2008, 21:02 | Barcelona | </div> Para el pobre "virtus": Pequeño analfabeto, tan sólo señalarte que no se escribe "extrangero", sino "extranjero". No comento las acentuaciones de las palabras, nos llevaría demasiado lejos. Virtus, en tu caso ni catalán ni castellano: una absoluta e inmensa ignorancia. <div class="nom"> <span class="resalta">Mireia</span> | 29/01/2008, 21:02 | Barna | CATALUNYA</div> Cada dia esta més clar que Catalunya no te res a fer dintre d'Espanya. Sense por ni complexos tenim que autodefinir-nos com a País Independent. <div class="nom"> <span class="resalta">tionuevo</span> | 29/01/2008, 21:01 | | España</div> ¿Qué puede pasar si ponemos en Cataluña libertad total para elegir la lengua? Para ti el catalán es muy importante. ¿Es obligatorio que lo sea para mí? Para mí lo es más el español. ¿soy menos catalán? Paciencia tienen la inmensa mayoría castellanoparlante. Podrían imponer su mayoría y no lo hacen, es porque son comprensivos con los catalanes (de tota la vida) ¿Por qué no somos más comprensivos con ellos? Nadie les va a convencer así, con imposiciones caciquiles, de que amen el catalán. <div class="nom"> <span class="resalta">Leo Liberio</span> | 29/01/2008, 20:58 | | </div> El único bilingüismo a reivindicar es el escolar. Cataluña ya es bilingüe pues tiene dos lenguas de uso extenso. Los individuos cada uno decide ser bilingüe o monolingüe. El bilingüismo escolar es lo que hay que implantar y su inexistencia más que de ausencia de bilingüismo es problema de dicriminación. No es solo que falte una lengua, esa falta supone una agresión bárbara contra personas -todas de una misma lengua- digna de la etapa franquista. <div class="nom"> <span class="resalta">XXI</span> | 29/01/2008, 20:52 | | </div> som i serem 20:41: "no es popt viure en català." Tu "autoderecho" de vivir en catalán acaba donde empieza el mío de vivir en castellano. Como pasa con todos los derechos aunque sean inventados. <div class="nom"> <span class="resalta">espot</span> | 29/01/2008, 20:48 | | </div> puede un catalán independizarse de Cataluña? <div class="nom"> <span class="resalta">Jorge Luis</span> | 29/01/2008, 20:44 | | </div> Almogavar tiene razón, hay que centrar el diálogo en el motivo principal de este foro: la escolarización disparatada o equilibrada, tal como refleja la sociedad actual en Cataluña. ¿Por qué tenemos que ir contracorriente?, ¿todo el mundo es feliz con el sistema a contrapelo actual? ¿No es hora de plantearse un cambio educativo? Seremos catalanes igual, ¿o no? <div class="nom"> <span class="resalta">virtus</span> | 29/01/2008, 20:44 | sabadell | españa</div> recuerdo que los estudiantes de cataluña son los peor preparados de europa y africa, en el extrangero se les ignora excepto la escepcion que confirma la regla...todo ello gracias a la inmersion linguistaFuera el catalan e introducir el ingles... <div class="nom"> <span class="resalta">tionuevo</span> | 29/01/2008, 20:42 | | España</div> Dentro de unos años, ¿qué porcentaje de familias catalanas de tota la vida quedará? No es una majadería que se junten en un partido un montón de gente con familia de otras partes de españa, como Carod y compañía, y digan que no tienen nada que ver con España? Porque hayaalgunos acomplejados no tenemos que fastidiar a todos los que quieren educar a sus hijos en español. <div class="nom"> <span class="resalta">som i serem</span> | 29/01/2008, 20:41 | | cat</div> El bilinguisme a Catalunya no existeix,els catalans no podem anar al cinema en català,no tenim prospectes de medicaments en català,no tenim LV en català,no ens atene en català,no s´etiqueta en català,no es popt viure en català.Nomes n´hi ha una discriminació:la que exerceix el castellà.I recordeu,si no es parla català aqui no es parlara enlloc.El castellà no pot ferse passar per llengua perseguida perque es MENTIDA!! <div class="nom"> <span class="resalta">Tumeu</span> | 29/01/2008, 20:36 | | </div> L' aparent dret de elecció de la llengua d'educació no és un dret humà natural, doncs aleshores l'haurien de demanar per als marroquins, senegalesos (que podrien exigir el francès), romanesos, etc. Ells demanen un dret colonial (a Andorra no ho poden fer), doncs el castellà és oficial a Catalunya pel dret de conquesta. Poden demanar-ho, però que no parlin de llibertat ni de democràcia. <div class="nom"> <span class="resalta">XXi</span> | 29/01/2008, 20:35 | | </div> Pero ¿no estaba resuelto ya el tema de la lengua en Cataluña? <div class="nom"> <span class="resalta">Lluis Solé</span> | 29/01/2008, 20:32 | Barcelona | CAT</div> Volem la Vanguardia en Català i no en Castellà !. Com volem que els immigrans s'adaptin si la prensa escrita un % elevat está feta en Castellà ? <div class="nom"> <span class="resalta">realidad</span> | 29/01/2008, 20:30 | vic | mundo</div> el catalan no lo admite ni en el parlamento europeo, adios gracias....El catalan esta muerto por ser impueto por el fascismos nacionalista intervencionista(tripartito y ciu).....Nos hace falta mas LIBERTAD , en decidir los ciudadanos, soy catalan tengo el nivelC y ni lo hablo ni escribo, hasta que me dejen decidir a mi.Aconsejo estudiar, escribir y hablar en ingles, castellano, frances, chino etc... <div class="nom"> <span class="resalta">Madrileño</span> | 29/01/2008, 20:30 | Madrid | España</div> El Genocidio Cultural e Histórico es un instrumento viejo y poderoso¿.solo espero que la clase política con sus ansias de poder y de arrimar a ¿las hordas¿ a su causa ¿me da igual unos que otros- no terminen por enfrentarnosde nuevo....por cierto, salvo algunos gañanes maleables, los monolingües de la meseta no odiamos a los Catalanes, que no os vendan la moto. S2 <div class="nom"> <span class="resalta">Josep</span> | 29/01/2008, 20:29 | Salou | Catalunya</div> Catalunya sería molt millor i més competitiva sense espanya. Espanya no ens aporta res i no ser que fem encara amb ells <div class="nom"> <span class="resalta">XXI</span> | 29/01/2008, 20:24 | | </div> Genocidio, fascismo, discriminación, imposición, nacionalismo (también "nazionalismo" y nacionalsocialismo)... En fin, Cataluña, siglo XXI. <div class="nom"> <span class="resalta">Nuria</span> | 29/01/2008, 20:20 | BCN | CAT</div> pepu a veces algunos catalanes nos preguntamos quizas ingenuamente. Que haran algunos personajes que dicen vivir en Catalunya y ser muy catalanes cuando como ahora y en el futuro las cosas vayan mal. Volveran a sus lugares de origen?. Ellos podrian. Los otros no podremos. Es quizas por este motivo y tranquilidad que menosprecian tan facilmente? <div class="nom"> <span class="resalta">Pol</span> | 29/01/2008, 20:14 | BCN | CAT</div> Sr. de LV en aquest seu esforç per buscar l'anomenda centralitat. Són consciens que a CAT la centralitat no vol dir el mateix que a ESP?. Es té avegades la sensació que buscant la centralitat per igualar-la a espanyolitat el que fan es allunyar-se de la veritable centralitat de CAT i per això semblen premiar la radicalitat. <div class="nom"> <span class="resalta">Jorge Luis</span> | 29/01/2008, 20:13 | | </div> Carles V, tienes razón: "¿por qué?" y "porque". Interrogativo y explicativo. La redactora del resumen también cayó en el error. ESCUELAS SIN SECUELAS <div class="nom"> <span class="resalta">tionuevo</span> | 29/01/2008, 20:11 | | España</div> La política lingüística catalana en Sudáfrica recibíe el nombre de Apartheid. Aquí hay que llamarle "auto-aparteid". Nos estamos auto discriminando. Por llamarle al pan, pa y al vino, vi (un fet diferencial clarisim)seremos en todos los grupos los que hablaremos mal español siempre. Pero podremos hablar con Mamá, con "el avi", la yaya... Y el español estará penetrando irremediablemente siempre, como ocurre en Portugal y Brasil. Y eso ¡aj, qué malo es! ¡Malísimo! <div class="nom"> <span class="resalta">Pol</span> | 29/01/2008, 20:09 | BCN | CAT</div> Srs. de LV un altre fet significatiu. Discrimen alhora de fer els seus resums entre ciutadans de Catalunya i de fora en temes tan marcadament catalans com el de la llengua?. És obvi que opinar pot opinar tothom però resulta molt important aquest fet per treure conclusions significatives. <div class="nom"> <span class="resalta">tionuevo</span> | 29/01/2008, 20:03 | | España</div> Y aquí, ¿por qué todos hablamos en español? ¿Nos está obligando alguien? <div class="nom"> <span class="resalta">Pol</span> | 29/01/2008, 20:01 | BCN | CAT</div> LV sembla sorpresa del resultat i com en tants casos sembla voler obviar el gran nombre de persones que vivim a Catalunya que no combreguem amb el seu espanyolisme. Busquen sembla ser la centralitat. Qui els hi ha dit que a Catalunya la centralitat equivaleix a espanyolisme? Poder per això els seus resums són tan estranys al que es percep? <div class="nom"> <span class="resalta">cuchillero</span> | 29/01/2008, 19:58 | | </div> Yo creo en la evolucion. De la misma forma que el latin, lengua maravillosa, es una lengua muerta, el catalan esta en vias de extincion. No importan las intenciones de los politicos, la mayoria de las veces aviesas y partidistas. Hoy se habla mucho peor que antes y si me apuran, menos. Recuerden las encuestas sobre el uso del catalan entre los jovenes de la inmersion, simplemente patetico. <div class="nom"> <span class="resalta">almogavar</span> | 29/01/2008, 19:56 | | </div> jab 19:43 . La realidad es precisamente esa, el castellano está fuertemente discriminado por la administración autonómica, no creo que puedas ignorarlo. <div class="nom"> <span class="resalta">R.Balboa</span> | 29/01/2008, 19:54 | | </div> La razón por la que el Español no se extingue en Cataluña hay que buscarla en el hecho de que en 1978 se trataba de un idioma de perdedores y dictadores,pero ahora es el idioma mayoritario en algunos de los territorios más prósperos del Mundo(California,Florida,Texas,España,...), y hasta los hombres más poderosos del Mundo(los Presidentes USA)consideran imprescindible su conocimiento. <div class="nom"> <span class="resalta">tionuevo</span> | 29/01/2008, 19:54 | | España</div> El español está profundamente arraigado en la mente de cada uno de los mejores escritores catalanes, incluidos los que escribieron en catalán. El catalán, el nostre catalá, es un quiero y no puedo, un snobismo de barrio. La lengua ni es lo único importante ni lo más importante del mundo. Lo mismo que le pasa a las partes íntimas de una estrecha.(Me ha parecido bien acabar con algo contundente). Me gusta mi segundo idioma. ¡Me encanta! <div class="nom"> <span class="resalta">almogavar</span> | 29/01/2008, 19:50 | | </div> El resumen que veo es el siguiente: Hay tres visiones: una a favor de escolarizar como ahora (solamente en catalán). Otra que permita escoger en catalán o en castellano. Y una tercera que propone el uso bilingüe total. A partir de aquí, nos vamos todos (y me incluyo) por las ramas. ¿Podemos centrarnos en estas tres líneas?. <div class="nom"> <span class="resalta">Por el bilingüismo</span> | 29/01/2008, 19:50 | | </div> ¿No os dáis cuenta que un alumno estudia y aprende mejor en su lengua materna? Si según los datos más de la mitad de la población catalana tiene como lengua materna el castellano, y no les dejáis utilizar esta lengua en el colegio, no me extraña que el fracaso escolar sea tan alto en Cataluña. <div class="nom"> <span class="resalta">tionuevo</span> | 29/01/2008, 19:49 | | España</div> No es cierto que nadie odie a los catalanes. En Madrid están orgullosos de su equipo de futbol, fundado por un catalán. Triunfan en la tele, la radio... decenas de catalanes. Pero ahora, que Cataluña era comprendida por el resto de España, Cataluña está haciendo el peor papel de su historia, gobernada por lo más mediocre, con insultos, con una prensa deplorable... (ejem). <div class="nom"> <span class="resalta">boro</span> | 29/01/2008, 19:48 | girona | espanya</div> Ver todos los comentarios, esto es lo que ponen a los demas temas para comentar. Yo me pregunto que le pasa a la vanguardia, porque le da tanta importancia a algo que es natural que es hablar el catalan, acaso las comptencias de educacion y sanidad no son de la generalitat. No las traspasaron por ser deficiatarias, pues a callar. <div class="nom"> <span class="resalta">jab</span> | 29/01/2008, 19:43 | | </div> Seamos un poco serios. Yo personalmente conozco gente venidas de Extremadura, Andalucia, y Castilla, que llevan en Catalunya 40 años y aunque lo entienden no hablan catalan. No creen que si el castellano estuviera tan perseguido toda esta gente les hubiera sido imposible vivir en esta tierra? Solo hagan la prueba, hablen el catalan unica y exclusivamente durante un dia y luego haganlo en castellano. Veran que lengua es la que sale perdiendo <div class="nom"> <span class="resalta">R. Balboa</span> | 29/01/2008, 19:43 | Madrid | </div> Es lógico que en 1978 todo el Mundo se apuntase a la promoción del Catalán,por el Franquismo y porque el Español solo era hablado por aquel entonces por unos 200 millones de personas. Pero hoy ya no tiene ningún sentido arrinconar un idioma,el Español,que ya es hablado por más de 500 millones que habitan en países del Mundo que acaparan el 40% de los territorios con mejores condiciones de habitabilidad <div class="nom"> <span class="resalta">PacoBCN</span> | 29/01/2008, 19:41 | Barcelona | </div> Es una pena ver como el catalán cada vez se habla menos en Cataluña, todavía como consecuencia de los largos siglos de persecución y prohibición. Todos los españoles deberían sentirse orgullosos de la lengua catalana. Sin embargo, el odio hacia el catalán es cada vez más evidente por parte de muchos españoles. <div class="nom"> <span class="resalta">pepu</span> | 29/01/2008, 19:37 | bcn | </div> marta: ¿cómo te permites insultar al 50% de catalanes?. Es posible que tu nacionalismo venga del resentimiento de ver que hay tantos "garrrulillos" que vinieron del "pueblo" y que ahora están mucho mejor situados que tú, al igual que pasa con "Madrit", que antes era un poblacho de la Mancha y ahora da veinte vueltas a BCN. nacionalistas: ¡a ver si espabilais en vez de miraros tanto el melic! <div class="nom"> <span class="resalta">Bocamoll</span> | 29/01/2008, 19:37 | | </div> Jo prefereixo el català que el lleig espanyol, per exemple dels genitals femenins en diuen vulgarment "almeja" i aquí "figa", mots que designen dues realitats tan diferents com és un mol·lusc salat, aspre, dur, grisenc i difícil d'obrir, en un cas, i en l'altre, un fruit dolç, sucós, tou, rogenc i de tacte agradable i fàcil. <div class="nom"> <span class="resalta">Roger</span> | 29/01/2008, 19:36 | lleida | catalunya</div> La majoria que fan comentaris en contra de llengua Catalana són immigrans inadaptats a la terra Catalana i les seves costums. Ells mateixos es tancan les portes a ser Catalans i volen ser immigrans per tota la vida <div class="nom"> <span class="resalta">Pirata</span> | 29/01/2008, 19:27 | London | UK</div> Si el catalán no hubiera estado prohibido durante 40 años, ahora ambas lenguas estarían a la par. El hecho de que en muchas instituciones el ciudadano de a pie no pueda dirigirse en catalán, no haya cultura de traducir películas a esta lengua y la mayoría de revistas sólo se editen en castellano, demustra que el cataán está en clara desventaja respecto del castellano y necesita medidas como las que se están estableciendo. El català és la llengua autòctona de Catalunya. <div class="nom"> <span class="resalta">CarlesV</span> | 29/01/2008, 19:26 | | </div> ¿Es correcto que en este texto se escriba "... preguntándose porqué si todos somos iguales ante la ley, porqué hay padres..."? ¿No sería "por qué" en ambos casos? <div class="nom"> <span class="resalta">tionuevo</span> | 29/01/2008, 19:25 | | España</div> Cataluña tiene nostalgia de lo que nunca fue. En estos momentos habrá miles de estudiantes de filología en todo el mundo estudiando en una biblioteca algún texto en español. Cada año se hacen cientos de tesis doctorales en español y sobre el español. Si alguien quiere estudiar el catalán como filólogo, por ejemplo un ruso, ni se lo plantea sin aprender antes español, porque para un conocimiento profundo del habla catalana es necesario conocer bien el español, ya que llevan siglos mezclándose. <div class="nom"> <span class="resalta">SIGLO XXI</span> | 29/01/2008, 19:24 | | </div> Tens raó Kuraku, el tema és que aquesta terra té dos idiomes. I personalment no tinc intenció d'haver de renunciar a cap del dos. <div class="nom"> <span class="resalta">Marc</span> | 29/01/2008, 19:22 | Barna | Catalunya</div> Si fos un país democràtic és podrien fer votacions per l'autodeterminació de Catalunya, però com tots sabem espanya no és democràcita. Adéu espanya, adéu.... <div class="nom"> <span class="resalta">Kuraku</span> | 29/01/2008, 19:15 | | </div> Después de leer cantidad de comentarios, me quedo con: "Una tierra de acogida se merece que respeten sus costumbres e idioma". Por ejemplo, de la misma forma que un inmigrante escolarizado no debe tener derecho a exigir un menú sin cerdo, alguien que venga a Cataluña no debería tener derecho a exigir una enseñanza exclusivamente en castellano. <div class="nom"> <span class="resalta">SIGLO XXI</span> | 29/01/2008, 19:14 | | </div> Otra que miente. Marta, tú sí que eres garrulilla. Pero mucho!!! <div class="nom"> <span class="resalta">ironico</span> | 29/01/2008, 19:14 | | </div> CASTELLANO | 29/01/2008, 18:47 Si seras meloncio!! Que no estas en Catalunya, que estas en Francia!!! Eso te pasa por dormirte en el tren. Vuelve pal pueblo tros de suro !! <div class="nom"> <span class="resalta">SIGLO XXI</span> | 29/01/2008, 19:12 | | </div> Te doy la razón Attack, el récord de comentarios no tiene mérito sabiendo que lleva desde el jueves (si no me falla la memoria) en portada. En cuanto al que firma como Castellano es obvio que miente, ni caso le hago, una cosa es que cada uno argumente su opinión y otra cosa es mentir por mentir. <div class="nom"> <span class="resalta">coc</span> | 29/01/2008, 19:05 | | </div> La cosa es sencilla: ¿en qué país vivimos? En España. ¿Cuál es el idioma Oficial de España? El Español. Pues asunto resuelto. <div class="nom"> <span class="resalta">Santi</span> | 29/01/2008, 18:54 | Lleida | Catalunya</div> A mi em fa vergonya tenir que ser espanyol *!!!!* <div class="nom"> <span class="resalta">attack</span> | 29/01/2008, 18:54 | | </div> CASTELLANO¡¡ MIENTES COMO UN BELLACO¡¡¡¡¡es increible que hayan gentes como tu¡¡¡esta carta a batido el record de comentarios gracias a que LV lo ha mantenido muchos dias en portada¡¡¡¡ porque???? <div class="nom"> <span class="resalta">Jorge Luis</span> | 29/01/2008, 18:53 | | </div> !ESCUELAS SIN SECUELAS! <div class="nom"> <span class="resalta">Marta</span> | 29/01/2008, 18:50 | Barcelona | CATALONIA IS NOT SPAIN</div> El Castellà és l'idioma imposat a Catalunya i és normal que els Catalans ens decantem més pel Català que pel Castellà, a més el Castellà és la llengua utilitazada pels "garrulillos" <div class="nom"> <span class="resalta">CASTELLANO</span> | 29/01/2008, 18:47 | | </div> Llevo más de dies años en Catalunya y no he oído a nadie todavía hablar en español. El idioma patrio está completamente arrinconado. Nadie lo habla, ni en las calles ni en las escuelas. Los emigrantes árabes hablan todos en catalán, igual que los susaharianos y chinos. ¿tendré que irme a vivir a Madrid? <div class="nom"> <span class="resalta">Castizo</span> | 29/01/2008, 18:42 | | </div> Pues yo soy catalán, castellano parlante y España me la suda, o sea, que me la trae floja, al pairo...vamos... Así que, ya véis, de todito en la viña del señor... <div class="nom"> <span class="resalta">uno</span> | 29/01/2008, 18:39 | | </div> M'agradia moltíssim que aquests Nazis enomenats nacionalistes, facin els seus comentaris en singular, ells no hi representen als catalns per sort. Aqui la resta de la població volem viure tranquils i tutilitzant la llengua que cadascú vulgui, llàstima que hi hagi tanta ignorància. Per cert sóm espanyols i ens va molt bé, s'imaginen a Carod de President de Cat. <div class="nom"> <span class="resalta">uno</span> | 29/01/2008, 18:35 | | </div> Si no hablan el castellano peor para esos ignorantes fascistas, yo seguiré usando y potenciando en mi entorno el castellano con mucho orgullo, eso si solo hablaré el catalán cuando me de la gana y lo usaré por educación hacia aquellas personas que merecen que no las traten como a nosotros por utilizar una lengua materna y legalmente igual. <div class="nom"> <span class="resalta">Jordi B.</span> | 29/01/2008, 18:35 | BCN | CAT</div> Como puede beneficiarse una lengua si no es en detrimento de otra? Como se hace? Que alguien me lo explique.!! Si España es una democracia como Suiza o Belgica debe solucionar el problema de una manera u otra. O toda España es bilingue o cada comunidad es monolingue. Yo estoy convencido de que si no se enseñara castellano en la escuela, la gente lo sabria igualmente por la presión mayoritaria de los medios de información en español y porque la gramatica es muy similar. <div class="nom"> <span class="resalta">Jorge Luis</span> | 29/01/2008, 18:28 | | </div> ESCUELAS SIN SECUELAS <div class="nom"> <span class="resalta">almogavar</span> | 29/01/2008, 18:27 | | </div> Jorge Luis 18:08 Es que no es del todo correcto. Cataluña no quiso ser francesa. La aristocracia catalana, asustada de la revuelta, quiso crear una república catalana bajo la protección de Francia, pero el rey francés aprovechó para sacar todo el provecho que pudo. Y de eso perdió mucho Cataluña, y consecuentemente, España. <div class="nom"> <span class="resalta">Verdad</span> | 29/01/2008, 18:26 | Barcelona | Spain</div> Catalanes estáis seguros que si cataluña hubiese pertenecido a Francia ahora el catalán habría desaparecido desde hace años!Tanto criticar a España cuando garantiza la supervivencia de todos sus idiomas,mientras que Francia con su centralismo ha matado centenares de lenguas y culturas con absoluto menosprecio. <div class="nom"> <span class="resalta">josep25</span> | 29/01/2008, 18:24 | Angers | Francia</div> El poder politico solamente deberia garantizar que ambas lenguas se reconozcan oficialmente. Y ya esta. <div class="nom"> <span class="resalta">almogavar</span> | 29/01/2008, 18:23 | | </div> (continúa) En breve, Luis XIII ocupa militarmente Cataluña, nombra virrey y capitán general, y reprime brutalmente a los responsables de las revueltas. Esto conllevó un descontento general ante la nueva situación, ayudando a la recuperación de Cataluña por parte de la corona española. <div class="nom"> <span class="resalta">josep25</span> | 29/01/2008, 18:22 | Angers | Francia</div> Totalmente de acuerdo con Pepe Pinto. El catalan se debe fomentar pero no en detrimento del espanol. Pero aceptemos algo: si la gente no quiere leer en catalan o prefiere la musica espanola, en su libertad esta. Faltaria mas que me obligaran, en mi intimidad, a hablar una lengua determinada. Eso lo decido yo, como yo decido ponerme pajarita o cobarta. <div class="nom"> <span class="resalta">sergi</span> | 29/01/2008, 18:21 | | </div> Vergonya em faria a mi ser el personatge que ha dibuixat la vinyeta, i no saber que a la bandera catalana li falten dos franges grogues, una a dalt i l'altre a baix... Que passa, que aquí només sabeu dir coses bones del castellà, i dibuixar correctament la bandera espanyolita?? <div class="nom"> <span class="resalta">José Luis</span> | 29/01/2008, 18:19 | | </div> En Cataluña existe un término que causa estupor entre la clase política catalana: LIBERTAD. <div class="nom"> <span class="resalta">almogavar</span> | 29/01/2008, 18:16 | | </div> Cuando se sublevan los segadores, lo hacen al grito de "viva el rey de España y mueran los traidores" (Corpus de Sang). No parece que quisieran separarse. La equivalencia en aquellos tiempos de la actual Generalitat pactó quedar bajo la protección del rey de Francia. (sigue) <div class="nom"> <span class="resalta">Ricard</span> | 29/01/2008, 18:15 | Barcelona | Catalunya</div> El comentari de "mary" de Girona (Italia) em repulsa: "El català no sirve para nada fuera de Catalunya".. quina pena de pensament que tens... El dia que tota la gent que viu i treballa a Catalunya amb regularitat i des de fa temps parlin i entenguin el Català, podrem igualar-lo al castellà, i introduïr el bilinguisme. Fins aquell dia, s'ha de potenciar el Català per sobre d'altres llengües. <div class="nom"> <span class="resalta">almogavar</span> | 29/01/2008, 18:10 | | </div> Y vamos a aportar una mayor precisión a los hechos de la guerra dels segadors. Existen dos causas. Una, la inoperancia de las instituciones catalanas para defender el territorio, amenazado por Francia durante la guerra de los 30 años. Otro, el descontento de las clases populares contra la opresión de la aristocracia CATALANA. <div class="nom"> <span class="resalta">Jorge Luis</span> | 29/01/2008, 18:08 | | </div> Almogavar, no has captado que bromeaba, lo siento. Lo que está claro es que Cataluña quiso ser francesa y no pudo, y ahora el resto de España tampoco nos quiere por las antipatías que se crea. Eso sí que es lamentable. <div class="nom"> <span class="resalta">josep 25</span> | 29/01/2008, 18:04 | Angers | Francia</div> Que pena me produce que La Vanguardia saque tajada de todo esto. Hay que tener cara. Ya no solo se posiciona claramente en el articulo a favor de los que creen que no existe discriminacion linguistica, sino que demagogicamente acompanya el articulo con una vinyeta lamentable. Banderitas espanyolas contra banderitas catalanas. Como si defender el espanyol fuera algo de nacionalcastellanistas y anticatalanes de carne. Bravo. Se han lucido. <div class="nom"> <span class="resalta">Pepe Pinto</span> | 29/01/2008, 17:59 | Madriz | España</div> Las lenguas no tienen derechos; los derechos los tienen los hablantes de las lenguas. Si para preservar una lengua hay que pisotear los derechos de una parte (¿la mitad, el 40%, el 1%) de la población, entonces esa lengua no merece pervivir. El resultado es que se convierte en antipática, despreciable, odiosa,... No entiendo cómo alguien puede defender esto de buena fé... <div class="nom"> <span class="resalta">Políticamente Inkorrekto ¿y qué?</span> | 29/01/2008, 17:59 | | </div> Para idioma más hablado en el mundo, el chino mandarín (como el flan!); para lengua franca el inglés (o el galego!); y el español -en sentido estricto, castellano- para dirigirse a los inmigrantes perezosos de esforzarse en aprender algo distinto al idioma de los gachupinos que los desprecian profundamente. <div class="nom"> <span class="resalta">SIGLO XXI</span> | 29/01/2008, 17:56 | | </div> A eso quería llegar yo! Tanto los que defienden una postura como otra, la mayoría, no saben escribir bien ninguna de las dos lenguas. Así vamos, peleándonos por este tema en lugar de exigir un buen nivel en los dos idiomas. Llegan a la univeridad sin saber escribir. Más lectura. Y LV cada vez publica con más faltas de ortografía. Desastre. <div class="nom"> <span class="resalta">vergonzoso</span> | 29/01/2008, 17:55 | Barcelona | España</div> Todo esto sólo para decir que la inmersión puede también tener sus lados positivos,pero para mi sólo si se llevara a cabo con una actitud diferente,menos excluyente con el Castellano,dedicando más horas (y más voluntad) al aprendizaje de este idioma y quizás abriendose más al bilingüismo vehicular por lo meno al bachillerato y en las istituciones... <div class="nom"> <span class="resalta">José luis</span> | 29/01/2008, 17:54 | | </div> Ya verán la cara que se les quedará a más de uno cuando le sea imposible acceder a un puesto de alcance nacional (no autonómico). Yo ya he conocido casos. Esta política de renuncia a una lengua de gran alcance como es el español tendrá muy graves consecuencias. Al tiempo. <div class="nom"> <span class="resalta">pepote</span> | 29/01/2008, 17:54 | | </div> Endevant doncs, animo a tots a parlar les dues llengües. A ver si es verdad que queremos bilinguismo <div class="nom"> <span class="resalta">almogavar</span> | 29/01/2008, 17:54 | | </div> Mon 16:13 . ¡Qué listo que eres!. Yo no he dicho nunca que los romanos hablasen castellano. Te traiciona el subconsciente. Antes de los romanos, se hablaba la lengua propia de IBERIA (ergo el íbero, del cual se cree que viene el vasco actual). Luego ahora hablamos dialectos del latín, lengua de los conquistadores (romanos). <div class="nom"> <span class="resalta">vergonzoso</span> | 29/01/2008, 17:53 | Barcelona | España</div> Yo soy Italiano erasmus en Barcelona,vivo aquí sólo desde el pasado septiembre y antes de que llegase aquí había estudiado Castellano sólo tres años al bachillerato...entonces me sorprendí mucho cuando después de un examen de literatura hispanoamericana mi profesor me dijo que yo había hecho menos faltas ortográficas de muchísimos otros estudiantes catalanes,universitarios de segundo ciclo!Y yo ni siquiera estudio filología hispanica... <div class="nom"> <span class="resalta">mary</span> | 29/01/2008, 17:48 | girona | italia</div> yo soy de madre andaluza y padre catalan, ahora vivo en italia y a mis hijos enseño solo el castellano mas el italiano claro..... el catalan que he vivido por años en Gerona no sirva a nada....solo en cataluña, el idioma mas hablado en el mundo despues del ingles es el español. Por esto es muy normal q tendria q haber mas colegios que hacen todo en castellano.....el catalan fuera de cataluña no es un idioma te puedes quedar a hablar solo............ <div class="nom"> <span class="resalta">almogavar</span> | 29/01/2008, 17:48 | | </div> Jorge Luis 15:24 . Vas muy equivocado. La Generalitat de Cataluña pidió ser parte del reino de Francia, y entonces Francia entró en guerra con España. El trato del rey francés para con Cataluña fué tan desfavorable, que rápidamente cambiaron de opinión. Pero el rey francés quiso compensación... <div class="nom"> <span class="resalta">ilús</span> | 29/01/2008, 17:40 | | </div> el que està clar, és que el nivell ortogràfic d'aquest foro és de pena <div class="nom"> <span class="resalta">con calma, de verdad</span> | 29/01/2008, 17:36 | Barcelona | </div> Cada vez dan más miedo los que tienen miedo de la libertad, los que quieren imponer (lo que sea). Estamos bajo un Govern de imposición. Ahora abren un centro que dará las "licencias de actos de culto" (se presenta esta semana). Esto huele que apesta a totalitarismo, a pequeños caudillos que no saben vivir y convivir en libertad. Ha de ser su opción y su imposición lo que prevalezca. Me suena. <div class="nom"> <span class="resalta">SIGLO XXI</span> | 29/01/2008, 17:32 | | </div> Jan, Arnau, si no sabeu escriure català correctament! La periodista tampoc sap castellà... millor demanar més qualitat a l'ensenyament. <div class="nom"> <span class="resalta">Citizen Kane</span> | 29/01/2008, 17:26 | Barcino | Hispania</div> Solo hay una tendencia politica que apoye que en cataluña haya una sola lengua oficial. Y es el catalanismo instalado en el Govern que apoyan a las CAL, Omnium, etc... Si se eliminaran los extremos (y el extremo contrariamente a la propaganda no esta en el PP, pues ni sueña con el castellano como lengua unica oficial), la mitad de problemas se evitarian. <div class="nom"> <span class="resalta">Arnau</span> | 29/01/2008, 17:18 | València | </div> Només sóm bilingues els catalanoparlants. No poden existir dos models, així només separarem mes encara la societat a través de les llengues. Per cert....el castellà ara li diuen Espanyol, com si a l`anglés li digueren Britànic...Un acte nacionalista castellà més.... Arnau <div class="nom"> <span class="resalta">con calma, de verdad</span> | 29/01/2008, 17:17 | Barcelona | Barcelona</div> Con valentía, ¿dónde va la gente cuando puede escoger como en el cine, los libros o periódicos? A las versiones en castellano. ¿Donde es obligatorio el catalán? En el colegio y en la radio. ¿Porqué no dejar escoger en libertad como en el cine, si quieres educación en inglés, castellano, catalán o japonés? ¿Porqué no escoger la libertad? ¿A quién le da miedo la libertad? <div class="nom"> <span class="resalta">Citizen Kane</span> | 29/01/2008, 17:16 | Barcino | Hispania</div> La gravedad del tema mas que en lenguas, radica en que las limitaciones del catalan (por ejemplo encontrar una revista de puericultura en català)vienen de la libertad de mercado -el editor sabe que vendera 7 u 8 veces mas si la publica en castellano-. En el caso de la escuela, es el Gobierno de TODOS el que prohibe rellenar la casilla de lengua elegida (tal como establece la ley). Hay una gran diferencia conceptual. <div class="nom"> <span class="resalta">JAN</span> | 29/01/2008, 17:10 | Gavà | Catalunya</div> Qui no li agradi Catalunya , que foti el camp. Tenim una llengua pròpia patrimoni de tots i se la volen carregar,..ja en hi ha prou ,..que no ataquin la nostra convivènia. Als 18 anys tots sabem parlar català i castellà,...que volen ? guettos ? prou demagògia. Qui vingui a Catalunya benvingut, però amb respecte, sino ja pot fotre el camp. <div class="nom"> <span class="resalta">alfonso</span> | 29/01/2008, 17:08 | San Joan Despí | España</div> El bilinguismo real no es que se den todas las asignaturas en catalán, que es lo que está pasando en estos momentos. Debemos tender a una sociedad mas abierta y plural, con la posibilidad real de aprender en las escuelas el español, el catalán y el inglés, para así poder dar a nuestros hijos la educación que merecen. <div class="nom"> <span class="resalta">SIGLO XXI</span> | 29/01/2008, 17:06 | | </div> June, tú eres el claro ejemplo de que no sabes escribir castellano (aún, va con acento) probablemente catalán tampoco y por eso escribes en castellano. Es decir el claro ejemplo de que la enseñanza está fatal y eso que dices tener 30 años... Ahora es mucho peor, te lo puedo asegurar, no saben escribir ni una cosa ni la otra. <div class="nom"> <span class="resalta">con calma, de verdad</span> | 29/01/2008, 17:01 | Barcelona | Barcelona</div> Si un francés en Barcelona tiene derecho a educación pública en francés, es ridículo que un español no pueda tener educación pública en español en el territorio del Estado. Pero es que, además, está prohibida la educación en castellano en la escuela privada! <div class="nom"> <span class="resalta">alias</span> | 29/01/2008, 17:00 | Barcelona | </div> Llamento hescribir en mal espanyol... Tengo 36 anyos i la impossición del català me a probocado aquestas faltas... Lo sent... <div class="nom"> <span class="resalta">Jordi</span> | 29/01/2008, 16:58 | | </div> Es curioso, pero a mi si me fuese a vivir a andalucia, extramdura, canarias,asturias,etc...me pasaria lo mismo....pero al reves. Podrian mis hijo aprender la lengua en que me he criado, el catalan? No hablo de que les diesen todas las asignaturas, no por dios!! pero una hora o dos a la semana en MI lengua (recurdo que oficial también, respondanme, seria posible? Hasta que no lleguemos a ese nivel de convivencia esto no sera un estado plurinacional y multicultural sino una invencion mesetaria. <div class="nom"> <span class="resalta">moisés olmos</span> | 29/01/2008, 16:54 | madrid | españa</div> Además: Los caste.de hoy no son culpables del devenir de la historia. Como los alemanes de la masacre de judíos, ni los romanos por los crímes de sus césares. Ni Colón de la muerte de tantos indios como dicen murieron después del escubrimiento. Es de tontos, habiento tanto por delante que ganar, enzarzados en ese tipo de peleas perdierámos el norte. <div class="nom"> <span class="resalta">june</span> | 29/01/2008, 16:51 | | </div> El modelo actual garantiza que los niños aprendan catalán y castellano. Yo soy el claro ejemplo. 30 tacos y aun no he olvidado el castellano. Porque queréis crear problemas los peperos? Ya lo sé, para matar al catalan. Bilingüismo = muerte del catalán. <div class="nom"> <span class="resalta">Lorc</span> | 29/01/2008, 16:50 | | </div> Bernardo continua així que aconseguiràs dues coses: 1)morir d´un infart 2) la independència per Catalunya. <div class="nom"> <span class="resalta">Roberto</span> | 29/01/2008, 16:50 | | </div> Yo no lo entiendo, a mi nunca se me ocurriría ir a casa de otro y quejarme, ¿porqué a otros si?. Siempre he creido que si decido vivir en un sitio, me tendré que adaptar a él, y no él a mi. Vamos, no hay que ser muy listos para eso. No hay más que comentar. <div class="nom"> <span class="resalta">Jaume I</span> | 29/01/2008, 16:47 | | </div> BENCHIJIGUA |.. ai que em pixo! Simpàtica com el tracte del català a València, oi? Per favor, si la supervivència d´aquest país i la seva cultura depengués dels colons espanyols com tu estaríem morts fa segles. <div class="nom"> <span class="resalta">BENCHIJIGUA</span> | 29/01/2008, 16:47 | Más cerca de las estrellas. | </div> El aranés es la única lengua en peligro. La única que merece protección. Ya me gustaría que en Barcelona hubiesen carteles trilingües en aranès, castellano y català. <div class="nom"> <span class="resalta">atim</span> | 29/01/2008, 16:47 | baix montseny | </div> Cap problema!!!! 6 aules : CATALANS EN CATALÁ-CATALANS EN CASTELLÀ-CASTELLANS EN CASTELLÀ-CASTELLANS EN CATALÀ-CATALANS I CASTELLANS EN CATALÀ- CATALANS I CASTELLANS EN CASTELLÀ-Endevineu quines 2 aules estarien a tope....? LLibertat total.. <div class="nom"> <span class="resalta">gure</span> | 29/01/2008, 16:46 | Madrid | </div> Es que nadie se da cuenta que todos estos ataques a los catalanes van en el mismo paquete que firmas contra Estatut, Cope, Losantos, El Mundo, PP, Ciudadanos.. toda esta banda parecen cada sí más los serbios de finales de los 80', todo propaganda victimista que ataca la voluntad mayoritaria. <div class="nom"> <span class="resalta">moisés olmos</span> | 29/01/2008, 16:46 | madrid | españa</div> Ese afan por buscar razones a una causa disctuble,en el aspecto que nos ocupa, tiene mucho de resentimiento. Pensando en ello imagino que nosotros, los cristianos, siguieramos odiando a los judío por aquello que nos ha sido transmitido por nuestros ancestros: ser lo cusantes de la muerte de Jesú. ¡Absurdo! <div class="nom"> <span class="resalta">gure</span> | 29/01/2008, 16:44 | Madrid | </div> En el resto de España desconocemos totalmente las lenguas españolas, por nuestra tradición tan castellana de intolerancia e imposición. Lamento que ahora los castellanos de cataluña hagan lo mismo con los catalanes. Provocaréis su huida e independencia. Y no me extrañará. Todo esto parece orquestado desde el PP y entorno.. <div class="nom"> <span class="resalta">elvira</span> | 29/01/2008, 16:44 | barcelona | cataluny, espanya</div> Si aquest senyor hagues anat a Anglaterra, estaria molt cofoi de que la seva filla tingues l'oportunitat d'aprendre l'anglès. <div class="nom"> <span class="resalta">moisés olmos</span> | 29/01/2008, 16:40 | madrid | españa</div> ¡Qué lío! Oyendo a muchos catalanes parlantes, uno puede pensar que la globalización es una quimera. Y no lo es. Lo que sí que es es una necesidad dado el desarrollo conveniente: Simplificar la comunicación entre los pueblos y que, cuando uno, por necesidad o placer, salga de su pequeño mundo puede comunicarse mejor. Algo tan necesario y cómodo como el EURO <div class="nom"> <span class="resalta">1964</span> | 29/01/2008, 16:39 | bcn | catalunya</div> Jo, als anys 70, a casa meva es parlava el Catalá i l'escola era amb castellá,i no va pasar res, aquest senyor i molts d'altres, podem fer al inreves, catellá a casa seva i catalá a l'escola, els nens d'ara son mes llestos que abans, segur que no tindrá cap problema. <div class="nom"> <span class="resalta">Jorge Luis</span> | 29/01/2008, 16:38 | | </div> June, esa "chusma" que mencionas es la misma que tenemos ahora. Un poco más de respeto hacia los niños. Por otra parte, si eres contrario al bilingüismo, ¿qué propones?, ¿monolingüismo catalán? Aviados vamos con personajes así. <div class="nom"> <span class="resalta">Bernardo</span> | 29/01/2008, 16:37 | santa coloma | </div> Si hay una lengua en peligro en Cataluña.. es el catalán. ¿Hay alguien que no se de cuenta de esto, por Dios?!! Curioso que los defensores del bilingüismo no hablen nunca en catalán.... <div class="nom"> <span class="resalta">BENCHIJIGUA</span> | 29/01/2008, 16:36 | Más cerca de las estrellas. | </div> "En el lugar donde se vive" hay 3 lenguas: aranès, castellano y català. No sólo el "català" es lengua propia. Y el futuro del idioma catalán será mejor si es una lengua querida por todos. Esa es la clave, que sea lengua querida, no impuesta. Sin embargo, el català va siendo una lengua antipática y administrativa. <div class="nom"> <span class="resalta">Roberto</span> | 29/01/2008, 16:35 | | </div> Veo que a los nacionalistas les molesta que la gente escoja la lengua que prefiere para comunicarse. ¿También van a multar a los castellanohablantes? ¿crearán una policía lingüística para vigilar qué lengua usa la gente en las calles, en los parques, en los comercios, etc? el nacionalismo es incompatible con la libertad, y la inmersión lingüística está condenada al fracaso porque la imposición nunca funciona. <div class="nom"> <span class="resalta">joan</span> | 29/01/2008, 16:35 | Reus | Catalunya</div> Només puc dir una cosa als histèrics espanyolistes, que es fotin, així de clar, jo voldria un referèndum d'autodeterminació per consultar al poble si volem continuar amb aquest personal tan "democràtic" o bé volem la indepdència i m'he d'aguantar. O això o treieu prou vots i deixeu d'emprenyar. <div class="nom"> <span class="resalta">spain is not catalonia</span> | 29/01/2008, 16:35 | montblanc | </div> paco ros puc estar d´acord amb tu (nomes en part) pero pensa tu tambè que al sXXI, amb una cat independent, seguiria sent lingüistica i culturalment bilingüe, pero i españa? 300 anys d´ocupació no han servit, no ja per apendre català, es que encare no sabeu ni que és el pà amb tomaquet, ni fer castells, ni..., si no hagues estat una ocupació tambè vosaltres us haguesiu enriquit <div class="nom"> <span class="resalta">Francisca</span> | 29/01/2008, 16:35 | Barcelona | España</div> Algunos de estos después llevan a sus hijos al Liceo Francés o alguna escuela inglesa y los niños no tiene problema alguno. <div class="nom"> <span class="resalta">Francisca</span> | 29/01/2008, 16:34 | Barcelona | España</div> Estamos todos de acuerdo en que el catalán es una de las lenguas de España.Entonces,si yo me traslado a otro punto de España, porque mis hijos no puenden aprender catalán y, en algunos casos, ni ver televisión en esa lengua. <div class="nom"> <span class="resalta">Ana Caridad</span> | 29/01/2008, 16:33 | Zaragoza | Espanya</div> La cuestión es si existe España. Bajo mi punto de vista España existe para que Madrid sea su capital. En Catalunya se habla el catalán y los que quieran ir a Catalunya que lo aprendan. El castellano ya nos lo introducen sin para desde que nacemos. Otra cosa: si España existe y están buscando un Himno, yo propongo que sea "els segadors" que es tan español como "la marcha real" o no?? <div class="nom"> <span class="resalta">Bernardo</span> | 29/01/2008, 16:32 | santa coloma | </div> Bilingüismo significa que yo hable castellano cuando me salga de los huevos. Y que por supuesto nunca tenga que decir nada en catalán, por supuesto ni adeu!, no sea que me intoxique.. el catalán , lengua para cantar villancicos en Navidad! Bilingüismo = muerte del catalán <div class="nom"> <span class="resalta">june</span> | 29/01/2008, 16:27 | | </div> Bien pensado el bilingüismo separado por aulas no estaría mál..Auguro que sus defensores tardarían bien poco en picar a la puerta de las escuelas catalanoparlantes, en cuanto vieran la chusma con la que se educan sus hijos.. Bilinguismo = muerte del catalán. <div class="nom"> <span class="resalta">6.1</span> | 29/01/2008, 16:21 | | </div> www.seispuntouno.org <div class="nom"> <span class="resalta">joan</span> | 29/01/2008, 16:19 | Reus | Catalunya</div> Veig molt d'analfabet espanyolista q vol sentar càtedra sobre temes dels quals pel q es veu no en tenen ni idea. Amb els reis Catòlics Cat conservava les seues fronteres, moneda i institucions, només la conquesta castellana va acabar amb les institucions catalanes, recuperades durant la Rep. <div class="nom"> <span class="resalta">francisco</span> | 29/01/2008, 16:18 | barna | spain</div> que vaya tomando nota el gobern, el castellano es patrimonio de cataluña igual que el catalan,lo que no se puede hacer en una democracia es violar los derechos de las personas.y sobre todo si pagan impuestos para mantener la economia <div class="nom"> <span class="resalta">PACO ROS</span> | 29/01/2008, 16:17 | SEVILLA | ESPAÑA</div> No creo que se pueda pensar en cataluña sin el castellano o sin el catalan porque forma parte de su cultura. Se esta renunciando, sin darse cuenta, a algo propio de los catalanes, el castellano, y a la vez reemplazandolo por la AUTORIDAD SIN DEFENSA tan denostada en el pasado. Quedara en la historia como un periodo de perdida de identidad. MUY MAL EMPLEADA LA LIBERTAD CONSEGUIDA COMO AUTONOMIA YA QUE SUPONE LA PERDIDA DE LIBERTAD PERSONAL. <div class="nom"> <span class="resalta">123</span> | 29/01/2008, 16:15 | | </div> Fem dos sistemes educatius, un íntegrament en català i l´altre en castellà. Així jo m´asseguraré que el meu fill l´eduquen en català i l´ambient escolar també és català. I els espanyols podreu porter els vostres fills a les escoles dels marroquís, colombians i romanesos a estudiar espanyol. Tots contents! <div class="nom"> <span class="resalta">darryl71</span> | 29/01/2008, 16:14 | | </div> Aquest bon home no podria dormir si la seva filla parlés algunes paraules en català? Jo que amb 37 anys m' estic plantejant aprendre francès, no entenc com un pare nega a la seva filla l' aprenentatge natural de la llengua del lloc on viu. <div class="nom"> <span class="resalta">Mon</span> | 29/01/2008, 16:13 | BCN | </div> Hay algunos comentarios de personajes que no tienen idea de Historia,concretamente hay uno que responde al alias de "almogavar" -nada menos- que piensa que los romanos hablaban en castellano, ni tampoco sabe que Castilla de anexionó Navarra por la cara, siendo de Aragon. Tampoco conocen,por lo que escriben, el Pacto de los Pirineos, por el que de descalabró Catalunya. Ya no hablo ni del Conde Duque, ni de Philip d´Anjou.Quinceañeros,mejor a estudiar. <div class="nom"> <span class="resalta">Experiencies d' un esser inferior</span> | 29/01/2008, 16:08 | | </div> El idioma propio esta como esta por muchas razones, entre ellas la actitud no infrecuente de catalanoparlantes que no la usan cuando se dirigen a "inferiores" como personal de servicio, camareros, etc. Jo he apres catala i he hagut de soportar el comentari -quan comencava a parlar catala- "Millor que parlis castella, que el parles millor que el catala". Tot i aixo, -sort que no pas tots els que parlen catala son aixi- l' he apres. <div class="nom"> <span class="resalta">jj</span> | 29/01/2008, 16:06 | | </div> Una cosa es que nos ganen por las armas, por derecho de conquista, y la otra que acabemos muriendo por imbéciles <div class="nom"> <span class="resalta">jj</span> | 29/01/2008, 16:05 | | </div> El bilingüismo es trampa, mentira. El bilingüismo es siempre que yo hable castellano pero no es nunca que tú hables en catalán. <div class="nom"> <span class="resalta">Ramon</span> | 29/01/2008, 16:03 | Maca | Santa Cruz</div> Senco "neolatinos" deberíamos saber "nuestra legua" con sus vaiantes. Catalán es un idioma... <div class="nom"> <span class="resalta">luis</span> | 29/01/2008, 16:03 | | </div> vilabet.cat/, si todo se puede hablar y discutir seriamente, porqué hay un tema tabú, con respuestas a priori, como es el del idioma. Piensa en una comunidad fuertemente independestita como la irlandesa, que ha tardado varios siglos en conseguirla, con millones de emigrantes y muertos, y ha renunciado prácticamente al gaélico <div class="nom"> <span class="resalta">Litman</span> | 29/01/2008, 15:58 | Barcelona | </div> Me dice un amigo de Madrid: "lo que pasa es que cuándo tu vienes aquí tienes igual de posibilidades que cualquiera de nosotros, como todos los españoles, vengan de dónde vengan. Pero cuándo voy allí resulta que no puedo trabajar porque no sé/soy catalán..." Independencia o sinceridad... pero así no puede seguir. <div class="nom"> <span class="resalta">spain is not catalonia</span> | 29/01/2008, 15:56 | montblanc | </div> ja és curios que els que exigeixen el bilingüisme sempre siguin monolingüistes, potser mes que exigir-ho als demes comencin per asumir-ho ells mateixos <div class="nom"> <span class="resalta">bilingüisme</span> | 29/01/2008, 15:56 | | </div> Tan de bo les meves filles, a 1r i 2n d'ESO (a un institut públic) tinguessin ensenyament bilingüe, el 85% dels seus professors els donen les classes en castellà. Quina manera de distorsionar la realitat. És el català, el que cada dia es parla menys i s'escriu pitjor, no el castellà! <div class="nom"> <span class="resalta">Mar</span> | 29/01/2008, 15:56 | | </div> Però a veure, tu Leo que ets incapaç de parlar català quines lliçons estàs intentant donar a la gent que si canviant el sistema la gent aprendria igualment el català? Aplica´t el cuento noi! <div class="nom"> <span class="resalta">Alwix</span> | 29/01/2008, 15:55 | | </div> Que otros fines, Leo? Usted cree que al que pueda interesarle una futura Cat independiente renunciaria al castellano? Como ya he expresado en numerosas ocasiones, yo soy partidario de eliminar los doblajes, menos problemas CAT-CAST, y de hacer la educacion al 100% durante todos los años con 30% CAT-CAST-ING. Lo que no me parece bien es la manipulacion y ocultacion de logros de la inmersion, avalado por inspecciones de la UE <div class="nom"> <span class="resalta">lois</span> | 29/01/2008, 15:55 | | </div> Es cierto !! En Cataluña es imposible vivir únicamente hablando catalán. En Cataluña es posible vivir únicamente en castellano. Biligüismo = muerte del catalan. PP/Cd's = Bilingüismo <div class="nom"> <span class="resalta">jj</span> | 29/01/2008, 15:51 | | </div> El Presidente de Cataluña es andaluz..apoyado por independientistas catalanes. Que ejemplo de sociedad cerrada!! Si queréis la muerte del catalán = Bilingüismo del PP y Cd'ns. <div class="nom"> <span class="resalta">luispepe</span> | 29/01/2008, 15:50 | | </div> Creo que todo el mundo ha de tener en cuenta que cada uno tiene "su corazoncito", y los castellano parlantes (aunque seamos una purria) según alguno de los que han intervenido, también lo tenemos, así como nuestros derechos fundamentales a la libertad, la igualdad y a la dignidad. No entiendo que mal hacemos a los catalano parlantes <div class="nom"> <span class="resalta">Alwix</span> | 29/01/2008, 15:49 | | </div> Luis, mirate esto, anda http://www.vilaweb.cat/ <div class="nom"> <span class="resalta">Alwix</span> | 29/01/2008, 15:49 | | </div> Al 15.41 no era "pero" era "peor" <div class="nom"> <span class="resalta">Leo Liberio</span> | 29/01/2008, 15:47 | | </div> Un modelo escolar para Cataluña que podría suscitar suficiente consenso sería -para los 10 años de escolaridad obligatoria (6-16)- los dos primeros (6-8) enseñanza monolingüe en español o catalán a elección de las familias para afianzar la lengua materna (es lo legal hoy, pero incumplido) y después (habría que cambiar la ley lingüística) 8 años con español y catalán vehiculares 4 2008-01-29T20:56:12Z 2008-01-29T20:50:00Z 90009 2008-06-27T12:06:10Z opiniones-sobre-bilinguismo-cataluna 2008-01-29T20:56:12Z 1 1 2008-06-27T12:06:11Z 0.0.0.0 4449 4617 <div class="image"><img src="http://www.libertaddigital.com/images/authors/default.jpg" alt=""></div><!-- text --><div class="text"><div class="bar"><div class="article-icons"><a target="_blank" linkindex="50" href="https://mail.google.com/mail?view=cm&amp;tf=0&amp;to=ESCRIBA_AQUI_EL_EMAIL_DE_SU_AMIGO&amp;su=Te%20recomiendo%20este%20art%EDculo%20de%20Libertad%20Digital.%20&amp;body=Hola%2C%20%0D%0ATal%20vez%20te%20interese%20este%20art%EDculo%20de%20Libertad%20Digital.%20%0D%0Ahttp%3A//www.libertaddigital.com/noticias/noticia_.html" class="email"><img src="http://www.libertaddigital.com/images/ico-email.gif" alt="email" height="11" width="14"></a><a linkindex="51" href="http://www.libertaddigital.com/index.php?action=printopi&amp;cpn=41023" target="popup_print" onclick="window.open(this.href, this.target, 'width=530,height=460,scrollbars=no'); return false;"><img src="http://www.libertaddigital.com/images/ico-print.gif" alt="print" height="12" width="13"></a></div><strong>Carod-Rovira</strong></div><h1><em>Parlez-vous français?</em></h1><div class="quote"> Mas lo peor de los imbéciles es que con ellos siempre sucede lo mismo que con las desgracias: nunca llegan solos.<!-- OJD VERSION="1.2" --> <img src="http://secure-uk.imrworldwide.com/cgi-bin/m?rnd=1198089709671&amp;ci=es-libertaddigital&amp;cg=0&amp;cc=0&amp;sr=1280x1024&amp;cd=32&amp;lg=es-ES&amp;je=y&amp;ck=y&amp;tz=1&amp;si=http%3A//www.libertaddigital.com/opiniones/opinion_41023.html&amp;rp=http%3A//www.libertaddigital.com/" alt="" height="1" width="1"><noscript><img src="//secure-uk.imrworldwide.com/cgi-bin/m?ci=es-libertaddigital&amp;cg=0" alt=""/></noscript><!-- END Nielsen//NetRatings SiteCensus V5.2 --></div><div class="author">José García Domínguez. En este intratable país de cabreros, que diría Gil de Biedma, denada vale que uno se haya pasado la vida leyendo y estudiando, puessólo se plegarán a tomarlo en consideración el día que lo escuchencontando un chiste en la radio o al ver sus caries sometidas aexposición pública desde cualquier circo televisivo. Ésas son cosasque, aquí, ocurren con todo el mundo, aunque de modo muy especial entrelos parientes hasta el tercer grado. Tengo yo uno, más o menos carnal,más o menos lejano, más o menos ausente de mi vida a partir de aquellamañana que a mi madre se le ocurrió disfrazarme de marinerito con laexcusa de celebrar la primera comunión, que no para de bombardearme ae-mails desde que asomo la cara en los medios. Gallego de Lugo y comerciante consagrado al mercadeo de no recuerdoqué sustancias al por menor, en el último correo me narraba ciertahazaña patriótico-mercantil suya, con ruego expreso de que diese a lagesta oportuna difusión en prensa, radio y, a ser posible, también enla tele. Obviando los detalles marginales del asunto, la epopeya de mideudo puede resumirse en que puso de patitas en la calle a una familiacatalana que incurrió en la grosería de adentrarse en su negociohablando en lemosín. En fin, quede aquí constancia del hecho, aunquesólo sea para certificar que nadie está libre de contar con unverdadero imbécil entre sus consanguíneos. Mas lo peor de los imbéciles es que con ellos siempre sucede lomismo que con las desgracias: nunca llegan solos. Así, ojeando estamañana la sección de Cartas al Director de <em>La Vanguardia</em>, hesabido de la última machada del alter ego, media naranja espiritual yalma gemela de mi necio pariente B. Aunque doy por sentado que ellector atento ya habrá adivinado a quién me estoy refiriendo, no estaráde más aclarar que el protagonista de lo que queda de artículo habrá deser la segunda autoridad del Estado en Cataluña, o sea, Josep-Lluís,que no José Luis. Pero, mejor que el columnista, dejemos que sean donPere Sabala y su esposa, doña Laia Boada, quienes den cuenta del aventiallende el Ebro. Por mi parte, me limitaré a traducir al castellano sudesahogo cívico: <blockquote>Esta mañana estábamos almorzando con nuestra hija en una cafeteríade Barcelona y, de repente, una voz grave y rotunda nos ha deseado unbuen día. Era él, el señor Josep Lluís Carod-Rovira, evidenciando asísu presencia. Bien, una vez efectuado el saludo matinal a todos losallí presentes, se ha dirigido a la camarera, de un obvio origensudamericano, y le ha preguntado en catalán si debía pedir en la barrao si, por el contrario, podía sentarse a la espera de que tomasen notadel pedido. La camarera no ha contestado, en un gesto evidente de noentender el catalán. Entonces el señor Carod-Rovira le ha dejado caerun cínico, alto y claro "<em>parlez-vous français?</em>", pregunta que, evidentemente, la camarera sudamericana ni ha entendido, ni ha podido contestar. No tenemos palabras para explicar la vergüenza que hemos sentido enese momento como barceloneses, como catalanes y, sobre todo, comopersonas. ¿Así debemos tratar a los inmigrantes? ¿Ridiculizándolos? Hasido un lamentable espectáculo por parte del que es hoy la segundamáxima autoridad de la Generalidad de Cataluña y, por tanto, delPrincipado. <em>Liberté, egalité, fraternité!</em>, monsieur Carod. </blockquote>Lo dicho, nunca llegan solos. </div></div> 0 2007-12-19T19:02:12Z 2007-12-19T18:48:00Z 71992 carod-rovira-ridiculiza-una-inmigrante-suramericana--2 2007-12-19T19:02:11Z 1 1 2007-12-19T19:02:12Z 0.0.0.0 1858 1914 <DIV style="TEXT-ALIGN: center"><A id=link_0 title=http://temas.lafacultad.net/index.php?option=com_content&amp;task=view&amp;id=12&amp;Itemid=1&amp;mosmsg=%A1Gracias+por+su+voto%21 href="http://temas.lafacultad.net/index.php?option=com_content&amp;task=view&amp;id=12&amp;Itemid=1&amp;mosmsg=%A1Gracias+por+su+voto%21"></A><OBJECT height=366 width=425><PARAM NAME="movie" VALUE="http://www.youtube.com/v/C7Hb9h2ohtc&amp;rel=1&amp;border=0"><PARAM NAME="wmode" VALUE="transparent"><embed src="http://www.youtube.com/v/C7Hb9h2ohtc&rel=1&border=0" type="application/x-shockwave-flash" wmode="transparent" width="425" height="366"></embed></OBJECT></DIV> <DIV style="TEXT-ALIGN: justify"><FONT color=#3366ff>Mensaje dramático de Rajoy: se recomienda paragüas y no por las lágrimas.</FONT> Según Rajoy <STRONG><A id=link_0 title=http://www.elpais.com/articulo/espana/Rajoy/Soy/candidato/mejor/partido/Europa/elpepuesp/20071027elpepunac_3/Tes href="http://www.elpais.com/articulo/espana/Rajoy/Soy/candidato/mejor/partido/Europa/elpepuesp/20071027elpepunac_3/Tes"><FONT color=#ff0000>el PP es el mejor partido político de Europa</FONT></A></STRONG>. Y pide el voto de la izquierda para "volver a la concordia y al centro" sin parar por Lourdes en medio de tan largo viaje para que les ayude la virgen en el milagro. Todo es posible. Y un candidato brillante como el primo del señor Brey, pondrá nuestro país en el lugar que se merece. Y desde Moncloa. Información metereológica: Mañana disfrutaremos de temperaturas superiores a 35º en toda la península y una mar en calma perfecta para bañarse sobre todo en el Cantábrico. <STRONG>Les ha informado George Clooney desde su blog en su mansión inquemable en Los Ángeles. <FONT color=#3333ff>Y recuerden que si votan a Rajoy cambiará el clima mundial. Y las hipotecas gratis.</FONT> *Y nada de negociar con ETA. <FONT color=#ff0000><A id=link_0 title=http://temas.lafacultad.net/index.php?option=com_content&amp;task=view&amp;id=12&amp;Itemid=1&amp;mosmsg=%A1Gracias+por+su+voto%21 href="http://temas.lafacultad.net/index.php?option=com_content&amp;task=view&amp;id=12&amp;Itemid=1&amp;mosmsg=%A1Gracias+por+su+voto%21"><FONT color=#ff0000>Los soltamos como hicimos en su día</FONT> </A></FONT>y luego les preguntamos si lo van a dejar , y si contestan que no , a por ellos y echamos la culpa a zETAp. ____________________________________________________________ otras noticias de la güeb del PP</STRONG></DIV><DIV style="TEXT-ALIGN: justify"><STRONG><FONT color=#3333ff>Ángela Merkel reconoce en una fiesta de la centroderecha europea <BIG>"el milagro de Rajoy"</BIG></FONT></STRONG></DIV><DIV style="TEXT-ALIGN: justify"><STRONG><FONT color=#3333ff><BIG> </DIV></BIG></FONT></STRONG><DIV style="TEXT-ALIGN: center"><IMG id=img_0 src="http://img91.imageshack.us/img91/5309/angelinahh8.jpg"> <HR id=null></DIV><DIV style="TEXT-ALIGN: center"><FONT color=#cc0000><STRONG><A id=link_0 title=http://www.elpais.com/articulo/espana/concejal/PP/insulta/PSC/homosexual/elpepunac/20071028elpepinac_22/Tes href="http://www.elpais.com/articulo/espana/concejal/PP/insulta/PSC/homosexual/elpepunac/20071028elpepinac_22/Tes"><FONT color=#cc0000>Ésta es de verdad: <BIG><FONT color=#cc0000><BIG><BIG><FONT color=#cc0000>Un concejal del PP "pone en su sitio" a otro del PSC por "homosexual"</FONT> </BIG></BIG></FONT></BIG></FONT></A><A id=link_0 title=http://www.elpais.com/articulo/espana/concejal/PP/insulta/PSC/homosexual/elpepunac/20071028elpepinac_22/Tes href="http://www.elpais.com/articulo/espana/concejal/PP/insulta/PSC/homosexual/elpepunac/20071028elpepinac_22/Tes"></STRONG></FONT></A></DIV> <FONT color=#000000><BLOCKQUOTE><FONT color=#000000>Saña, único edil del PP en esta localidad, afirma en ese escrito: </FONT><FONT color=#000000><EM>"No puedo entender como hay tantos homosexuales en el mundo, con el asco que damos los hombres peludos, dándose por el culo por todas partes, cosa de lo más innatural y depravada". </EM>Saña se pregunta si <EM>"a los maricones" "les debemos considerar como anomalías genéticas sin solución o como personas que pueden recuperar el buen camino". </EM>Saña ha admitido la autoría del texto y añadido que no tiene problemas con los homosexuales.</FONT></BLOCKQUOTE></FONT> <FONT color=#3333ff>A Saña no le gustan los "hombres peludos", le gustan así</FONT> <DIV style="TEXT-ALIGN: center"><IMG id=img_2 src="http://laschicasdel17.blogia.com/upload/cachas.JPG"></DIV> <FONT color=#3366ff>Y no tiene "problemas con los maricones" según él. Y recordad: con Franco vivíamos plácidamente. Y si ves un "maricón" en el metro le puedes pegar a ver si vuelve al buen camino.</FONT> 12 2007-10-27T20:15:07Z 2007-10-28T10:15:00Z 49322 2008-12-04T04:36:26Z mary-carmen-dijo-somos-mejor-partido-politico-europa- 2007-10-28T10:15:05Z 1 1 2009-11-08T00:12:13Z 0.0.0.0 2521 2590 <IMG class=imgizqda id=img_0 src="http://lacomunidad.elpais.com/blogfiles/martinfavelis/qwer5.gif"> 0 2007-07-05T12:44:40Z 2007-07-05T12:44:40Z 10564 propaganda 2007-07-05T12:44:40Z 1 1 2007-07-05T12:44:40Z