V de Vivienda, Valdemingomez y la Cañada Real Galiana

Pedidor

2007-10-19T14:30:40+02:00

Bien, para mi, el problema que se da en la Cañada Real Galiana de Madrid no es otro que el que hayan personas que vivan en condiciones paupérrimas. Hasta ahí de acuerdo.

En cuanto a hechos objetivos, en fin, permítame que le muestre lo que yo sé:

Esta parte de la cañada Real Galiana más habitada (nos estamos refiriendo al tramo que lleva a Valdemingómez desde la A-3) no es de 15 Kms. Andará por unos 4 Km.

Los niños no esquivan los camiones. Los camiones esquivan a los niños. No he visto lugar donde los conductores de camiones vayan con tanto cuidado como por este lugar.
No esquivan sólo a los niños. Esquivan a los niños, a los niños de no más de 10 años con motos, a los yonkies y a los perros.
La carretera que divide ambos lados de este tramo de la Cañada Real obviamente carece de arcen (y decir carretera es mucho decir), y obviamente la gente que vive allí quiere y desea cruzar al otro lado cuando le place, así que, puesto que no hay ningún paso de peatones ni sentido que tendría, aquello resulta complicado en cuanto a movilidad vial.

Rivas Vaciamadrid, y no sólo Rivas Vaciamadrid, sino parte de Vallecas y hasta la misma Alameda de Osuna, ciertamente soportan desagradables olores derivados del vertedero. Parece ser que en los últimos tres años, se han hecho trabajos de ampliación, mejora e incluso la creación de una nueva planta de biometanización (ya saben, sacar metano - combustible - del tratamiento de la basura mediante un proceso más o menos complejo).

Sea como fuere, tener un vertedero al lado es ciertamente insalubre. Y ciertamente estas personas lo sufren.

Por cierto, el antiguo vertedero de madrid, estaba sito hace años en el municipio de Rivas Vaciamadrid. Actualmente se realizan trabajos de limpieza de suelos (el vertedero fue enterrado y ahora hay que limpiarlo) para la construcción de parques y viviendas.
En Rivas también huele a eso.

Cuarenta mil habitantes... pues no. Pero vamos, ni de lejos. 40.000 habitantes tiene Teruel; hay que llevar cuidado con los números, que algunos cantan demasiado. Dudo que lleguen al millar. Y a mi, mil personas viviendo así, ya me parecen demasiadas.

Lo de las drogas, pues hombre, si se atreve no tiene más que pasar con el coche por ahí cualquier día, a cualquier hora, para ver yonkies fumando heroina y/o pinchándose y/o 'pillando' al lado de cualquier crío cuya vida actual inevitablemente le hará desembocar en un futuro muy presente en la marginación.

Existen algunas familias, la mayoría de etnia gitana, sin recursos económicos y que, bueno, por esas razones culturales que algunos pueblos tienen, gustan de vivir de aquella forma más o menos anárquica en las que uno se saca las castañas del fuego a su propio modo y con sus propias leyes. Los habrá que traten con droga (y si se engañan haya ustedes, y los coches de lujo y los "cortijos" no salen de un premio de lotería ni de un curro por cuenta ajena), los habrá que recogan chatarra, y los habrá que se dediquen a vender lavadoras.

De cualquier modo, a mi no me gustan los guetos. Y a mi que una familia que vive en condiciones que yo no soportaría, pinche la luz, construya sin licencia o pinte animalitos en las paredes, pues mire, evidentemente lo último que hace es molestarme.

Yo no sé cómo se maneja una situación así. No sé como se hace para que determinadas personas no vivan de un modo que a mi me resulta dificil de comprender, y ni siquiera sé si si debería abogar por que cambien de parecer. A mi me sabe mal por los críos.
Lo que sé es que Alfonso X, sí, ese, el Sabio, está jodido.

errorcaotico

2007-10-19T18:03:03+02:00

Los datos de 40000 habitantes, por supuesto no me los he inventado, pero tampoco creo que tengan una gran exactitud. A mi me agrada que me cuentes todo eso de yonquis y de gitanos, pero la realidad es que las mansiones abundan por la cañada. Si sigues el link hacía la noticia del país verás que no es mia la frase de que los niños esquivan los camiones, a mi me preocupan los niños también, tanto como los adolescentes que van en moto. La realidad es que las construcciones se encuentran actualmente en un estado alegal, que por el derecho constitucional las acerca más a la legalidad que otra cosa, creo que la cañada es de todo menos un Gueto, por la comunidad de Madrid existían hace poco sitios como la cañada, sin agua y sin luz, sin embargo estaban urbanizados y después se les ha dado un status de legal. Los jueces hablaran, pero estoy seguro que lo que realmente molesta es que les hayan echado sin ningún tipo de ayuda o plan para que después no acaben en la calle. El Samur les ha ofrecido un hotel para cuatro o tres días, pero ¿donde van a ir después?

Pedidor

2007-10-19T18:22:44+02:00

Ok, no creo que ud. se invente esos datos ni esas frases. Yo es que, como no me fio en general de los medios de comunicación... se llamen País, Razón o Santa Iglesia pues no los leo, por si sale algo que conozco y que me cuentan que es mentira y tal...

Cuando los cubanos llegan a tierra estadounidense, se supone que son acogidos por éstos últimos, supongo que cuando uno se ha currado sin ayuda de nadie un sitio en un lugar de mierda (trato de decir las cosas objetivamente, por lo del vertedero) para no quedarse en la calle, sería justo que se les valorase con algo más de unas vacaciones es un Hotel para cuatro días.

Creo que todas las mansiones de la cañada son de gitanos que venden droga, pero no me haga caso, son cosas mías.

En fin, si Bob MArley levantara la cabeza...
Un saludo.

mdgozalez

2007-10-20T12:17:03+02:00

Creo que el tema está en manos de los jueces ..al no vivir allí, en Madrid , no tengo información suficiente para opinar sobre el tema ...procuraré enterarme bien ...y volveré a pasar por aquí ..lo que es indiscutible es de que se trata de un tema social peliagudo ...

errorcaotico

2007-10-20T12:29:32+02:00

El tema no trata solo de lo que pasa en la cañada, si no lo que pasa en la policia y en la sociedad madrileña. Más bien el tema esta más cerca de las revueltas en Malasaña que en otro sitio.

jose luis

2007-10-22T01:25:03+02:00

Las reglas de la sociedad ,estan basadas en un respeto de la ley por parte de los ciudadanos , si cualquier ciudadano que se sienta marginado ,maltratado o desposeido de su derecho a hacer lo que le de la real gana y se sienta legitimado a ejercer la desobediencia civil ,siendo disculpado reiteradamente por los medios de comunicación.
¿para quien se han hecho las leyes?
¿quien debe cumplirlas?

errorcaotico

2007-10-22T20:24:46+02:00

Perdona que te diga pero me parecen indignantes tus palabras, que existan leyes no significa que tengan la legitimidad para que yo las acate, otra cosa es que se perfectamente que si no las acato tengo que cumplir una pena. Creo que dentro de las normas de la sociedad también esta la desobediencia civil, pero vamos las leyes se han hecho precisamente para poder ser libres y que cada uno sea demócrata en base a sus responsabilidades, puede que usted me quite mis derechos por incumplir la ley, pero yo no dejo de participar en la sociedad. O que son para usted los presos que están en reinserción, yonquis, lumpen, mierda, basura.

¿En su magnifica sociedad incluye o excluye?

ccc

2007-10-25T10:20:03+02:00

Me parece muy bonito hablar desde la ignorancia.

Yo vivo en Covibar, y puedo decir desde la experiencia, que en la Cañada se vende droga, armas, y muchas otras cosas que no sabemos. Hace 21 años cuando me fui a vivir allí, se podía entrar en la Cañada perfectamente, lo que había mayoritariamente eran huertos, si huertos con lechugas y demás. Hoy en día hay que hecharle valor para entrar ahí. No sólo estamos hablando de chavolas, también estamos hablando de chalets con piscina, supermercados, hoteles, etc. Todas las personas que viven ahí sabian que mas tarde o mas temprano esto pasaría ya que son totalmente ilegales. Que tienen la luz pinchada de Covibar, el agua lo mismo. Y no se piensen que viven mal, no que va. Por tener tienen hasta una parada de metro. Por cierto puntualizar que los autobuses para venir a Rivas y a la mayoria de pueblos de la zona salen de Conde de Casal, no de Mendez Alvaro, y el metro, porque tenemos metro, es la linea 9, por desgracia no tenemos cercanías, lo mas cerca es Vicalvaro y sale de Atocha (por favor para la siguiente vez informate).

Lo de los yonkis te confirmo que es verdad y te recomiendo que cuando vayas por la A3 tengas mucho cuidado con las cundras, ya que van como locos, bueno mas bien dragados hasta las cejas. Lo de los niños, no solo cruzan por la carretera del vertedero si no que ahora también han decidido cruzar la A3, y claro segun tu los que tenemos la culpa somos nosotros, por cierto dire que existe un puente para cruzar y que las personas civilizadas utilizan. Lo mas gracioso de todo esto es que ya han atropellado a varios por cruzar "a la inglesa" la A3, y curiosamente no ha salido en ningun medio, y no te estoy hablando de oidas, te hablado por que lo he visto. Por cierto esos niños que tanta penan te dan, se dedican a salta a la A3 para robar en los coches cuando hay atasco, y también te lo digo desde el conocimiento, con lo que te vuelvo advertir por si alguan vez pasas y hay atasco.

Tampoco has oido que los conductores de La Veloz han pasado todos por el hospital graicas a las palizas que les propinan las pobres gentes que viven en la Cañada, cuando no les dejan colarse, verdad??.

Los camiones de la basura, no llevan unos días siendo escoltados por la policia, llevan meses y no es porque tengan miedo a atropellar a los niños, más bien tienen miedo a cuando los vecinos les tiran piedras o les disparan, si has leido vien les disparan.

En fin... te podría contar muchas mas cosas, pero creo que no va a servir de mucho, lo que si te puedo recomendar es que te pases un día por la Cañada y lo compruebes por ti mismo. Cuando lo hayas hecho nos cuentas tu experiencia.

Salu2.

errorcaotico

2007-10-25T23:34:44+02:00

ccc "Por cierto puntualizar que los autobuses para venir a Rivas y a la mayoria de pueblos de la zona salen de Conde de Casal, no de Mendez Alvaro, y el metro, porque tenemos metro, es la linea 9, por desgracia no tenemos cercanías, lo mas cerca es Vicalvaro y sale de Atocha (por favor para la siguiente vez informate)." Como habrás visto este es un apunte que no se centra sobre tú población si no que afecta al sureste, mis informaciones más que rudimentarias son precisas, ya que la parada de la linea nueve Sainz de Baranda esta a una estación de conde de casal. No soy un ignorante precisamente por los nueve años que he pasado viajando de madrid al sureste, y los cuatro años o tres, ya no me acuerdo, que escribo para una publicación de tu zona. E incluyo mendez alvaro precisamente porque es una estación de Cercanias que está a muy pocas paradas de Vicalvaro.

Pase por la cañada hace muy poco tiempo acompañado por agentes de la Uva 35, la comisaria que en Santa Eugenia dirige los mandos de policia municipal, y bueno mis impresiones después de hablar con un compañero de esos policias que se había construido una casa en la Cañada y después de irse de vacaciones se la habían ocupado unos gitanos fueron como puedes razonar, de sorpresa. Claro que tus indicadores son la experiencia, pero ya sabes lo que dice Spinoza, tu le dices a tu experiencia lo que quieres escuchar de ella.

errorcaotico

2007-10-25T23:39:32+02:00

Por cierto, no seas cínico ccc, dime una cosilla, cuando he dicho yo que la culpa sea tuya, creo que solo hablo en terminos sociológicos, animo a pensar y a la movilización de la juventud madrileña. Criticarte a tí, o tu comunidad, por supuesto que, nunca será uno de los objetivos en mis escritos.

Te pregunto lo mismo que allí arriba hacía con otro vecino de la zona ¿En tu sociedad ideal incluyes o excluyes?

errorcaotico

2007-10-25T23:40:29+02:00

Las respuestas prácticamente son dos, si incluyes en exceso pierdes la identidad y si excluyes en exceso no hay sociedad.

ccc

2007-10-26T10:14:22+02:00

Siento decirte que Sainz de Baranda no es una estación de Conde de Casal, Sainz de Baranda esta al lado del Gregorio Marañon, te recomiendo que te des una vuelta por la zona y lo veras rápidamente, es más la linea 9 de metro no pasa por Conde de Casal.

Respecto a lo que dices de si yo incluyo o excluyo, te diré que incluyo a todo aquel que viva civilizadamente en sociedad, pagando sus impuestos, luz, agua, etc. Es muy facil exigir derechos sin ocuparse de sus obligaciones. Robando la luz y el agua a los vecinos que la pagamos religiosamente.

La gente de la Cañada, lleva desde la época de Franco viviendo allí y sabiendo que sus terrenos no son suyos y que en cualquier momento los pueden desalojar, y aun así se han arriesgado.

Por cierto, dices que entraste en la Cañada acompañado de la policia, pero no me has contestado a si había yonkis o no. Me lo puedes confirmar o de eso no te hablaron los agentes, ni del trafico de armas verdad.

Te remito a que veas este video y compruebes que la fente que vive alli no son pobrecitos...
aunque como ya has estado en la Cañada seguro que ya lo has visto.

Salu2.

http://es.youtube.com/watch?v=LZ9qL1_5-Og

errorcaotico

2007-10-27T00:20:10+02:00

Yo no tengo un indicador claro de que allí haya una población de drogodependientes, la vista es un extraño y delicado indicador. Es decir, cuantos drogadictos hay en la Castellana vestidos de traje, o que pasa que tus ojos solo funcionan con las personas que te molestan, respecto lo de las lineas de metro, ¿tu estas loco? No creo que tenga que haber una discusión de si Sainz de Baranda esta a una estación de Conde Casal o no, porque es así, en la linea 6, y punto, de hecho la estación de Gregorio Marañon es una estación de la linea 10, se que Sainz de Baranda está al lado del hospital Gregorio Marañon, pero comprenderas que si tú no me quieres entender yo no te entiendo tan bien como antes.

La diferencia es que lo que tu me dices es una sandez sin ningún tipo de confirmación, ni de respaldo, me parece más que una opinión, las cuales respeto todas, un intento total de desinformación sobre un tema que además comprendo que te sientas influenciado y que tus palabras sean una revancha contra mi más que una explicación de lo que piensas.

Si tú incluyes a aquellos que pagan sus impuestos deberias de leer alguna noticia de la Cañada para ver que estas muchas de estas personas pagan sus impuestos.

ESTO:"Respecto a lo que dices de si yo incluyo o excluyo, te diré que incluyo a todo aquel que viva civilizadamente en sociedad, pagando sus impuestos, luz, agua, etc. Es muy facil exigir derechos sin ocuparse de sus obligaciones. Robando la luz y el agua a los vecinos que la pagamos religiosamente" es una manera facil de decir que excluyes a aquellos que no viven civilizadamente, no se lo que entiendes por civismo ni conozco tu civilización. Majo, avanza que el mundo va por delante y no te has enterado, que se trata de que la gente pueda vivir, no todos tenemos la misma suerte que tú y necesitamos una casa. Estamos observando como el corporativismo y el tráfico de influencias esta destruyendo la sociedad civil y tú me hablas de que los incivicos son los yonquis. Bonita vara de medir. No soy el primero, ni creo que seré el último que te llama ignorante.

ccc

2007-10-29T11:26:14+01:00

Seré un ignorante, pero se muy bien lo que ven mis ojos, y se muy bien con quien convivo todos los días. Me parece muy bien que queráis una casa, pero al igual que yo pagar una hipoteca y endeudaros durante 30 años para poder tenerla. No te creas que nadie me ha regalado nada, que yo si quiero algo tengo que pagármelo. Te puedo decir que el agua y la luz la estan robando de Covibar, porque se ven los enganches. No te niego que en todos lados hay yonquis pero los que estan en la Cañada no son los mismo de la Castellana, por ahora no he visto a ningun yonqui de la Castellana robar a alguien por la calle a punta de navaja. Dices que pagan impuesto... jajaja, si a las mafias de la Cañada.

No hay más ignorante que el que no quiere ver.

PD: Aprovecha y hazte una casita antes de que las tiren.

Salu2.

sin definir

2007-12-24T00:47:34+01:00

yo os aseguro de buena tinta que en ese poblado el 95%de las casas venden droga y no solo eso muchas de ellan tienen habitaciones acondicionadas para los yonkis para poder consumir su droga me parece vergonzoso que poblados como este y las barranquillas sigan levantados pero por desgracia creo que estara asi durante mucho tiempo ya que ahi no ganan dinero solo los traficantes si no que tambien lo ganan miuchos policias corruptos jueces y seguramente gente del gobierno porque si no no me explico que esos poblados sigan levantados

errorcaotico

2007-12-24T17:53:49+01:00

Esto Sin definir, eres consciente de que en tu barrio también hay drogas, que en tu barrio no se acondicionan habitaciones, porque la gente ya tiene habitaciones propias en sus propias casas para drogarse agusto viendo la hora chanante mientras su madre les paga la juerga.

Rvm

2008-01-22T15:59:39+01:00

Por lo que el rumbo que ha tomado el comentario no ha sido el mas adecuado ante el tema, que a mi parece como vecino de Rivas, es urgente e importante. Sin ahondar mas en los comentarios anteriores, y reitero desde mi punto de vista, la situacion ha empeorado en los ultimos meses de 2007 y primeros de 2008. La frecuencia de politoxicamanos en la lineas regulares de los autobuses que realizan parada en Valdemingomez es cada vez mayor, y tambien la situaciones de tension con los conductores y los pasajeros, en algunos casos por no poder pagar el billete y en otras por intentar colorse sin pagar. Este hecho se produce tambien al regreso de Rivas en la parada opuesta una vez consumida o no su dosis regresan a Madrid.
Estas situaciones son incomodas, en ocasiones se resuelven rapido, alguien les paga el billete o deciden bajarse del autobus, lo cual en dos ocasiones que yo he vivido arremetieron con piedras contras el autobus.
Por desgracia las autoriradades o el ayuntamiento o a quien corresponda evita hablar o siquiera plantear las posibles soluciones ante el progresivo deterioro de la zona de la Cañada y en consecuencia sus poblaciones cercanas. Realmente pensando en soluciones no he llegado a ninguna que elimine el problema y no se lo tralade a otro, incluso la gente que vive en esa zona no quiera moverse de alli, quien sabe?
No solo mirando a un colectivo, dado que se encuentran varias etnias en la misma localizacion, sin menosdespreciar a ninguna ni muchos menos caer en topicos, por que habra de todo. A mi parecer, la gran mayoria son (o eran) inmigrantes ilegales que viven, el que puede de un trabajo, el que no de pequeños hurtos diarios, de la venta ambulante o de pedir en al calle. Lo cual tampoco es buena publicidad para ellos.
Realmente la dejadez de la zona por las administraciones han propiciado el subdesarrollo de todo este nuevo mercado de droga, chatarra,.... El problema vendra, como ya hemos visto en las noticias cuando la ley se cumpla y las resoluciones sean el derribo y desalojo de la cañada. enfrentamientos, manifestaciones,... y al final alguien con poder decidira lo mas conveniente (lease comodo) y todo acabe, para bien o para mal. O una gran constructora decida que el Pau de Vallecas deba unirse con Rivas, y poderoso caballero es don dinero se desmantele todas las casas y chavolas.
Triste seria llegar a la situacion de Italia y repratiar a todo aquel ilegal, pues antaño nosotros emigramos a otros paises. Pero el respeto mutuo y la libertad del individuo no es bidireccional sino unidireccional y finalmente acaba en mero espejismo.
Tan solo espero se resuelva lo antes posible antes de que por una desgracia tengamos a salir a la calle a manifestarnos por una muerte y una solucion.

' Las cosas son lo que uno piensa de ellas'

Caton

2008-02-01T20:08:05+01:00

Hola a todos:
Primero decir que yo soy un habitante de la cañada, no del término de Rivas, sino de vicálvaro. Se han tocado varios temas que me gustaría puntualizar, así que intentaré llevar un orden:
– En cuanto a los impuestos, los que pertenecemos al término municipal de Madrid llevamos pagando desde el año 1987 a través de las asociaciones de vecinos. Nuestra asociación (sector 2) lo lleva distribuyendo a los vecinos y nosotros (salvo contadísimas excepciones) pagamos religiosamente los impuestos. Y el año en el que se empezó no fue casual, fue cuando pasó la Cañada a manos de la CCAA de Madrid (antes del estado) y regularizaron cientos de km de cañadas y otras vías pecuarias (ojo que una cañada la diferencia física es que mide más que ninguna otra vía pecuaria). Por ejemplo, castellana, pº de extremadura, calle alcalá. En otros municipios como coslada y san fernando otras tantas vías pecuarias incluyendo la misma cañada real (aquí llamada merina; en valdemingomez y rivas Galiana). Las cañadas que estaban ocupadas pero no estaban dentro de cascos urbanos pasaron de ellas (inclumpliendo su palabra) y pasaron a cobrarnos el IBI por hacer algo.
– En cuanto a la luz y el agua, decir que llevamos años intentando que nos la pongan (de hecho hay partes que la consiguieron de milagro) pero la CCAA no da permiso para acometer las obras de instalación (ojo nosotros hemos propuesto siempre pagar de nuestro bolsillo todas las costas). Con el canal de Isabel II llegamos a un acuerdo (contrato en precario por asociación) hace dos años, pero han paralizado porque imagino se ha hacelerado las construcciones que nos rodean mucho.
– En cuanto a la gente solidaria de rivas, sólo hay que mencionar que estubieron construllendo un muro para separar la cañada de covivar. Se llegó a levantar medio metro. Otra franja de Gaza!. Y sabeis porqué? Por lo visto (esto hará como unos cinco años) nos iban a legalizar y el ayuntamiento de rivas (que no tiene competencias en la cañada) se opuso, constituyendo la "plataforma en contra de la cañada", retirandose todos los partidos políticos del asunto y paralizando la legalización.
– Otra cosa con el ayuntamiento de rivas. Sabeis que el patio de un colegio público, unas piscinas municipales y parte de un bloque de viviendas de covivar (fácilmente identificables porque lindan con la cañada) están ocupando la vía pecuaria. El AYUNTAMIENTO DE RIVAS MODIFICÓ SIN PERMISO DE LA CCAA EL TRAZADO DE LA CAÑADA PARA PODER ACOMETER DICHAS INSTALACIONES. Y esto está demostrado. O acaso no se acuerdan los residentes del municipio cuando vecinos de la cañada asistieron como oyentes al ayuntamiento con una pancarta que decía que si el ayuntamiento se quería meter dentro de la asociación de vecinos de la cañada, que ya podía porque era inquilina y la asociación no se hiba a negar.

Ahora una reflexión.
A nadie le gusta tener yonkis, etc al lado de su casa. Y que hace la sociedad. Los hecha a patadas a lugares donde no molesten. De donde han salido los "gitanos" k venden droga de la cañada? De las Barranquillas, poblado que se desmanteló y que el ayuntamiento permitió asentarse allí. O k os pensais, que la gente que vivía en esa zona se hiba a quedar de brazos cruzados mientras les amenazaban... Los denunció a la policía, en reiteradas ocasiones se notificó asentamientos de venta de droga. Y tanto la policía como el ayuntamiento callaron. Muchos vecinos tubieron que irse abandonando o vendiendo sus casas. Otros se quedaron luchando. Luchando por algo más que comer y dormir. Por vivir! Resulta más fácil en una sociedad excluir lo que no nos gusta, permitiendo guetos para tenerlos mejor controlados.
Sabeis que la ley de cañadas dice que está prohibido todo transito rodado. Pues en aquella zona pasan 4000 camiones diarios de basura (bastante grandes). Sabeis que parte de Valdemingomez (el vertedero) ocupa parte de la cañada, lugar que por ley no se puede ni siquiera pavimentar (por cierto)…

Cómo cualquier administración va ha dar la cara cuando no han hecho más que prevalicar con la cañada, enrriquecerse a costa de lugares protegidos y ahora vamos a culpar a unas cuantas familias (aproximadamente calculo que 15.000 seremos en los 15 km de la vía pecuaria) que han hecho lo mismo que ellos con la diferencia que no es por lucro sino en muchos casos por necesidad (y ojo a vista de las leyes franquistas de los 60 –que en la actualidad hay muchas vigentes como la ley de huelga por ejemplo– no estabamos tan ilegales, puesto que se permitía el cerramiento de partes de la cañada para guardar el ganado por las noches para los ganaderos transumantes y tb permitía la construcción de refugios para pasar la noche (digamos casetas de huertos). Y de esos huertos y pequeñas casetas y cerramientos muchos ganaderos transumantes sin ningún sitio mejor donde ir, una vez juvilados en los 80´ (y antes) comenzaron a construir pequeñas casas que con el tiempo fueron ampliando y vendiendo (cediendo usufructo) terrenos para vivir. Mis padres se lo compraron a una persona como esta en el 86, un hombre de galicia (ganadero jubilado con más de 70 años)...

Otra cosa, la cañada con 75 metros. Cualquier cosa que se salga de ahí no es cañada. Porque hasta ahora el 85% de las noticias sobre la cañada son cosas que pasan fuera de esos 75 metros y que los habitantes de ésta no son responsables. Y si en un parque al lado de vuestra casa se levantara una persona una chavola lo permitirían? ¿Entonces por que lo han permitido aquí?

Ripense

2008-02-28T11:01:34+01:00

Por que yo tengo q pelearme por una casa y rezar para pagar la hipoteca???????? por que tu no???? por mi fuera, quemaba la cañada y la mayoria de la escoria q se esconde ahi. Paga una hipoteca y deja de hablar tanto. El dia q haya un incendio... sacare unos pinchitos para disfrutarlo..... A mis amigos le han robado los de la cañada un bmw dos motos y varios atracos.... Yo, os lo quemaba todo... y si no te gusta vende tu terreno al ayuntamiento (por ser amable) y paga una hipoteca en un barrio normal... panda de chorizos.

ahh una cosa mas analfabeto...IBA es sin H "....no se hiba a negar."

listos q sois unos listos, no se puede ni ir en el autobus...gentuza, escoria de la sociedad.... por q tengas una mierda de vida no te la tenemos q pagar el resto.... estudia, trabaja, emigra.... no vivas en un vertedero....vete a sudamerica q esta todo mas barato... escoria... basura...

errorcaotico

2008-02-28T14:04:20+01:00

Ripense pues tú dirás lo que te salga de las narices pero eres igual que esas personas o peor porque demuestras una falta total de sentimientos, eres un apático. Eres un cobarde que dice todas esas cosas escondiendose en un sobrenombre. Dinos tu nombre y donde vives. Dinos quien eres, yo no vivo en la cañada pero seguro que conozco un par de esos radicales que salen en la tele quemando fotos del rey que te matarían a palos ahora mismo por lo que has dicho. Claro que seguro con la basura fascista, racista, sociopata en la que te has convertido a lo mejor la paliza se la merecen tus padres.

Ripense

2008-03-03T12:50:07+01:00

Querido alber... aver.... si conoces a unos radicales quema fotos de esos....avisales que es delito y que le enchironan...xD no es que me cachondee del tema, que en parte si, pero me parece una falta de respeto el quemar susretratos pensando en quemarles a ellos....XD pese a todo, estan dnd estan y nose les puede quitar. En mi opinion con una panda de gorrones botarates que cobran una pasta y el 90% de los abueletes les adora...por lo que por ahora y hasta dentro de un par de generaciones seguiremos teniendo monarquia. No sera eterna ^^, los politicos chupan de la sociedad pero almenos legislan y trabajan algo...estos solo van a cenas xD. IU for ever,mas de 20 años gorbernando en rivas abalan que es posible un gobierno de izquierdas.

Vale puntualicemos, el otro dia es que no me queria entretener por que tenia una mano con un esguince (q sigo pero has mentado a mis padres y se merece una respuesta). (por cierto los tuyos mas xD)

Tu tienes que soportar alguna situacion como la mia?....como cres que estaban los habitantes de cerca de poblados marginales?...felices y contentos de una adaptacion social....lo dudo, mas bien con el miedo en el cuerpo por la gntuza q rondan las calles.
Comprendo el hecho de decir" uii no tienes sentimientos uiii que malo eres"...Tu no tienes que soportar que 10 niños rumanos de la cañada te acosen en las paradas de autobus tocandote todos los bolsillos a ver si pueden robarte algo... Ponte en esa situacion?....tu OH afable persona y comprensiba de estas minorias!...les darias todo lo que lleves?...LO DUDO CINICO!

Es muy bonito tratar un tema sin tener conocimiento de el y lo que engloba.

En mi opinion hay dos clases de inmigrantes, los que se merecen una oportunidad y los que no. Hay rumanos que curran como putas mulas (pero como putas mulas coño...muchisimo mas que los señoritos españoles de panza colgante con botellin en la mano cada 5 minutos o el piti) Y hay rumanos que no se merecen una oportunidad. Toda esta escoria que se dedica a robar en vez de a trabajar, en lo que sea por muy puto que sea por que asi se abanza....pero prefieren robar y demas. Dime que no soy realista...volveras a ser cinico. (Pongo por ejemplo a los rumanos por que me parecen de los mas trabajadores en cuestion de inmigrantes. Pero englobo a todas las nacionalidades.)

Primeramente decirte que con la cañada me refiero a quien este ahi, no a de donde venga....te has dado cuenta de ese detalle?....ese supuesto fascismo que me acusas....se diluye. Me jode por igual que haya ahi españoles con una cuadra de caballos saliendo en la tele y diciendo es que me sale muy barato :D. No, me correcto (de todos ese es el que mas me repatea), Otro que tiene el unico supermercado de la cañada real, y ademas 3 casas y una finca de 8000m2 (buscalo en youtube)...no me parece correcto. Por que son ellos mas que yo, si todos somos iguales (en teoria sobre todo ante la ley), y ellos resulta que tienen derecho a establecerse dnd les sale de los cojones....por que yo no puedo???, mi situacion es de lo mas normal...para tener este tipo de derechos tengo que bajar de nivel social un poco y asi me puedo plantar en las inmediaciones de...nose...camp nou? y me monto mi chale:D. No me parece correcto.

Te haces ala idea la cantidad de yonkis y de escoria que va ala cañada? la cantidad de droga que se mueve?....no verdad, es cierto no vives aki, y ni siquiera cerca. Bueno pues te comento que mucha mas de la que te podrias pensar. Sobre todo mas cercano a la incineradora de valdemingomez y no por lo barrios de magrebies rumanos y demas....(sobre todo, pero no exclusivamente). Tu el dia que seas padre...estaras contento y feliz de que tus hijos caminen por este tipo situaciones? niñatos de 12 años que roban a los adultos...a un niño le dejan en bolas...No digas que estarias feliz y contento.......seras mas cinico aun.

Comento los robos de mis amigos por que son lo que mas cerca me pilla...pero en fin se de atracos e intentos de violaciones...que no son en primera linea de amistad...Vive aki con tu futura tierna hija de 15 años que regresa a casa tarde por que hace natacion en el Canoe de madrid....Es posible que te la follen en cualquier otro lado, pero si tienes escoria al lado, y ya ha habido casos....pues.... OYEEEE que alo mejor tiene un pekeño bastardo en casa ^^.... Si uso la demagogia, pero la exageracion al igual que algunas leyendas tiene puntos de verdad. Piensalo, tus hijos, tu coche...tu integridad fisica por pasear por zonas de guetos marginales... Si aun asi te da igual.... en fin no lo habras sufrido en tus carnes.

Leganes, zona de madrid, tuvo unos años en que la cubierta era un foco de escoria, bandas de gntuza ( no por ser como son si no por lo que hacian ) se ponian a atracar indiscriminadamente a la gnt que salia de las technohouse, de conciertos y demas...Eran muchos negoros inmigrantes yonkis.... y por eso mismo han salido mucho jodios nazis de leganes, a fuerza de que le jodan los mismos, terminan odiando a todos. Pagan justos por pecadores. Es una pena pero en fin...un punto comprensible creoq ue tienen... te atraca 20 veces negros....terminas cojiendoles aversion. (No justifico, no estoy deacuerdo, me pongo en su lugar, en lo que han sentido al venir una persona a tracarles y que resulta que siempre es parecido al anterior, desconfias de todos y prejuzgas.)

Alcorcon... Las bandas de latinos se hacian con las canchas de deportes y obligaban ala gnt a pagar si querian usarlas....Alcorcon se levanto en armas como debia ser...Lastima que lo hiceran contra los latinos, y no contra esos latinos en concreto. La gente no sabe discernir entre los que se merecen una paliza y los que no. Un compañlero de clase tenia que ser acompañado por un español por que en esas epocas no se podia ir por ahi el solo.
¿estas deacuerdo con las bandas latinas?¿cres que es una invencion española o es que ha sido importado por los inmigrantes que mal tratados se unen y forman grupos sociales de defensa?... ¿Estas deacuerdo con estos movimientos?.... si los comprendes en sus acciones, disculpa pero estas tb a favor de los movimientos extremistas como los nazis.

Te pongo casos diferentes, variados de situaciones que vive la gnt y que terminan por infundir una forma de pensar o de actuar. No logras comprender que una persona cree aversion a un colectivo por que quizas tu no sufras como ella...no eres capaz de ponerte en el lugar del otro para llegar a comprender sus ideas. Tu foro de debate ....por que lo has creado? solo para crear controversia o solo por el hecho de lograr adeptos?....Conocer las opiniones del resto e intentar comprenderlas y aprender. No te veo capaz de ponerte en la situacion mia, y de miles de ripenses, en cambio...rapido te situas en la situacion del pobre inmigrante desamparado lejos de su hogar acurrucado en un rinconcito. Las monedas tienen dos caras por eso el dorso es tan fino como el equilibrio entre ambas situaciones.

Mas en referente atu respuesta:
Apatico...de apatia...ser impasibo o desganado....no sin sentimientos.
Dinos tu nombre y dnd vives...Mira...dejas mucho que desear como persona, me parece un etarra cualquiera que su unica forma de expresion es la violencia y la amenaza. Serias capaz de venir aki a por mi?...ciertamente... no te gusta hablar de politica ni ideas...
Por lo demas, decirte que tu si estas registrado y que en el fondo tus amenzas me importan mas bien nada. Pero las tuyas si pueden importar, tanto como para denunciarte ya que amenazar o coaccionar esta penado.

Y bueno siguiendo tu linea espero tu contestacion, creo que te he metido en contesto, no te conodco, no te voy a conocer, eres un ente que contesta en un foro....y eso es lo bueno, espero que expreses ideas, que en el fondo es lo unico que queda latente en las palabras que aki pones. Y con tus amenezas....te ponias al mismo nivel que supuestamente me ponia yo. Los extremos nunca son buenos...pero que mas da no?

Ripense

2008-03-03T12:55:49+01:00

ajajaja y eso que no me queria entretener que tengo un examen...

Jajaja BUeno sin mucha tension en el ambiente ( es otro post) un saludo alber y no te piquess que ideas hay miles y hay que respetarlas todas ( genocidios no.....pero se entiende la frase sin llevarla mas lejos de su contexto)

Un saludo

Ripense

2008-03-04T12:13:43+01:00

He de puntualizar que parece ser que conoces algo la zona. Me gustaria saber que conocimiento tienes de ella, ovbiamente yo llevo 24 años viviendo en rivas y tu me parece que has estado menos de 10 por madrid. Me gustaria saber en que situacion te encuentras para opinar, que experiencia has tenido con esta situacion, Ponme en tu contexto como te he puesto yo.

errorcaotico

2008-03-04T13:52:22+01:00

Pues nada, llevo cinco años escribiendo para un periódico de Madrid sureste y llevaba, antes de independizarme veinte años viviendo en la zona. Mi abuelo iba por la Cañada cuando era pequeño para llegar a la ciudad. Y mi madre tuvo un amigo en la cañada. Tu vives en Rivas, lejos de la cañada, pero lo suficientemente cerca como para creer que tienes autoridad en tus palabras.

Ripense

2008-03-04T17:04:39+01:00

Ciertamente, tenia mas idea de que no eras dep por aki. Craso error el sacar conclusiones anticipadas.
Madrileño pura cepa.

Bueno, decirte que esperaba mas contestacion, bastante mas de hecho...me tomo un rato escribir el post y bueno, kizas no esperaba igual dedicacion pero algo mas de 5 lineas si. Quizas no has querido o no has tenido tiempo...aun asi esperaba con gusto tu contestacion. Q lo siento pero claro me siento algo defraudado ante las espectativas que tenia. Otro error.

Escribes para un periodico y te remontas a mucho tiempo atras. Deacuerdo, chalet con piscina, mansiones por asi decirlo, super mercados....ETC...no son construcciones destinadas a guardar los utensilios del campo, guardan personas. En base a esto, todo deviera estar considerado ilegal, no alegal y sobre todo erradicado desde el 1º. No creo que tenga yo derecho a ponerme dnd quiera, y como no lo tengo yo, no me parece justo que el resto si pueda.

Me da igual de dnd vengan te reitero eso.

Pareces tener mucho conocimiento de la cañada, tanto como para restarle criterio a una experiencia. Trabajando en un periodico no conoces casos...(o para un periodico) de situaciones sufridas en relacion a la cañada?...Yo si por que las vivo, no las leo; y no quiero que haya una situacion asi. Cuando una vecina te comente el intento de violacion de su hija...espero que sigas opinando que la cañada hay que salvarla y darles soporte...y sobre todo, que se lo digas a la cara. No es cuestion de valor, honradez sinceridad contigo mismo llegado el caso, si no de los sentimientos de esa madre.
No comprendes que nosotros sufrimos la peor parte de la cañada?, conoces mucho de la cañada pero no la vives. No puedes comparar el estar en la zona de Capadocia en Turkia...a que te cuente como es el lugar.

Aun asi...Tambien creo que hay zonas en madrid que pueden estar peor, pero por que haya cosas peores tenemos que dejar de luchar por que lo nuestro no termine asi?

errorcaotico

2008-03-04T17:43:09+01:00

Perdoneme usted señor Ripense, no me molesta defraudarle. De hecho, si a usted no le gusto no me importa porque usted a mi tampoco. Cuando creo que debería de seguir la amalgama de comentarios donde he expresado todo el conocimiento que tengo, y por supuesto otras personas han expresado su opinión dejando un reflejo de su experiencia personal que yo si he leido, por lo tanto no solo me basto con la mía sino que recojo las del resto de las personas.

Por otro lado no creo que se justifique de ninguna manera sus palabras, la misma Incineradora de Valdemingomez está construida en la Cañada Real, eso es legal o no, bueno pues si lo dice ua ordenanza municipal pues claro que si. Por otro lado creo que nunca se había violado antes a nadie, es decir eres un tremendista y lo siento por tu amiga, pero tío los violadores están por todas partes no creo que sea algo especifico de la Cañada.

Ripense

2008-03-06T01:47:29+01:00

Uis....noto cierto tono de choteo xD....nose.... xD

No revates las respuestas.

He intentado ser cordial y a la vez establecer una discursion interesante...pero como te la pela...pùes tmpoco voy a perder mas el tiempo no?....si ya has llegado ala verdad absoluto y no contrarestas otras ideas.

Y esta mal desearle el mal a otra persona, pero solo puede decirte que vive en la zona de madrid de covibar y padeceras la cañada.

Un saludo a todo aquel que pase por aki y me despido con un consejo. No perdais el tiempo.

MINUE

2008-07-09T13:30:55+02:00

la cañada es una verguenza con MAYUSCULAS.
Ahora se celebra el Foro social de las Migraciones en Rivas, propongo que se les prepare a todos los mandatarios y visitantes que vayan a una preciosa visita en autobus por la Cañada Real con degustación de platos populares en las tascas de la zona, trato con el vecindario y bañitos en las piscinas que hay. JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA

PORCA HIPOCRESIA.....