Tu blog de Toros - Rosa Jiménez Cano

Angel Martinez dijo

Pues... la verdad que menuda controversia.

A mi que en Barcelona indulten a un toro me hace mucha gracia, porque deja sin palabras a tantos antitaurinos. Que se haga exageradamente por la figura que representa Jose Tomás... no me parece tan grave. Decimos que no era toro para indultar... pero es que ya no hay toros como los qeu antes se indultaban. O salvamos a los pocos decente o terminaremos con toda la especie degradada.
En cuanto al blogger taurino de las fotos... creo que están sobradamente sesgadas. Tomás torea tan tan cerca, que le suele pillar por estar en la zona reservada al hastado. Así que no me venga el mequetrece este diciendo que torea de lejos. Qué ponga fotos de Ponce, del Juli, y veamos quien torea más de lejos y con la mano a media altura.

24 Septiembre 2008, 15:02

javier dijo

El artículo de El Chofre no se puede entender sin leer este post previo de pablo:
http://www.toroprensa.com/2008/09/lecciones-de-tica-taurina-travs-de-la.html
No entendí ese "arreón" al aficionado, un arreón "a dar" (ej. comparación conla Lirio).
Es evidente que en el estado actúal de las cosas hay muchos sitios a donde "disparar" antes de hacerlo contra un aficionado independiente con el que se puede estar, por supuesto, en total desacuerdo.
Lamentable

24 Septiembre 2008, 15:07

rosajc dijo

Javier, no había leído lo que indicas. Ni pienso hacerlo. Hace tiempo que dejo de pasearme por muchos sitios de la blogosfera taurina y voy a mi bola. No me aporta nada. En lugar de hablarse de toros se hacen purgar estalinistas. No me interesa. Prefiero construir a destruir.
Es evidente que sí, que no hace falta disparar contra un aficionado independiente, pero ya está bien de dar lecciones a profesionales. Luego, cuando la gente dice que no se habla de toros en los medios... que se mire primero. A los medios no les interesa porque este espectáculo es caduco y decadente. No hay renovación. Casi siempre el periodista lo hace por afición y sin ganar nada. Sólo por saciar su afición porque los toros ya ni dan para ganarse la vida. ¿Creeis que con este tipo de cosas van a tener ganas de hacer toros? Pues no.
Angel, lo de las fotos lo comprendo. Las de los toreros, porque se exponen públicamente a ello. Ahora bien, hacer fotos a un periodista mientras trabaja, no sé qué aporta. Además, él se pone donde le mande la empresa.

24 Septiembre 2008, 15:14

Juan Antonio dijo

Gracias Rosa. Hace tiempo que me esperaba algo de ti. Solo decirte que vosotros si que quitáis las ganas. Al decir vosotros digo a los periodistas en los que algunos teníamos puestas nuestras esperanzas. Lo único que podemos esperar es que sigáis vuestra ruta, pero por favor dejarnos en paz si podéis.

Creo que por más explicaciones que te de no van ha servir de nada, ni tan siquiera habías leído los insultos de el y ya estas opinando en contra mía. Como han cambiado las cosas ¿he Rosa? Pero la vida es así, os he sacado la cara en todos los sitios e incluso en el modesto chofre, se os ha promocionado, cuando os conocíamos unos poquitos, ahora palo, que bien, pero en fin, cada uno en su ruta. Me quedo con los recuerdos del intruso y el Tamayo. Porque la Rosa de ahora no la reconozco.

24 Septiembre 2008, 16:22

rosajc dijo

Tony, imaginé que te lo tomarías así. Esta Rosa es la misma de siempre pero no entiendo estas luchas entre aficionados ni las cazas de brujas ni las purgas. Tampoco el "conmigo o contra mi". ¿Tan difícil es de entender?
¿De qué me sirve leer todas las acusaciones? De nada, para ir con un bando o con otro. Paso.
Agradezco que hayas dado la cara por mi, pero que haya sido por independencia, para que piense como quiera, no como "los que piensan como tú". Mi concepción de la fiesta es la misma que la tuya, pero no comparto estas censuras. Os estais tirando piedras a vuestro tejado de la manera más simple.

Pensado friamente, ¿no te parece muy democrático el convertir a alguien en culpable? ¿El someterlo a un juicio como ese? ¿Te gustaría que te hicieran fotos en tu trabajo y te ridiculizasen? Me imagino que no. Y me parece lógico.

24 Septiembre 2008, 16:37

Anónimo dijo

Rosa ¿que coño quieres que haga que ponga la otra mejilla?
No dudo que seas la misma. Pero ya que te posicionas por lo menos deberías de saber porque surge el tema, nunca y tu deberías de saberlo hemos atacado a ningún aficionado.
Por supuesto que si te he defendido tanto a ti como a otros muchos, ha sido por convencimiento, por independencia y por ética. Lo que me toca los ... es que se ponga en duda eso. Y encima por un personaje que nunca se le ha mencionado en ningún articulo.
Yo no lo convierto en culpable de nada, simplemente digo lo que pienso ¿porque no te preguntas porque el nos hace culpables anteriormente? ¿Porque no te has posicionado cuando ha insultado el primero?
Lo de las fotos te juro y espero que ante ti tenga algo de credibilidad, sabes que en ningún momento las hice con esta intención, tengo de un montón de perdidositas amigos y de gente, porque entre otras razones, la mierda esta de fiesta, en una corrida es muchas veces más divertido hacerlas, que hacérselas a los destoreadores. No las hice por un afán de persecución. Y te digo más mientras las hacia, tenia la esperanza que después de un año que me pegó otro arreón, pudiera estrecharle la mano, pero créeme Rosa que este tío no es bueno.
Insisto Rosa el no tiene porque meterse con los aficionados que escriba lo que le de la gana pero que nos deje en paz. Mientras no sea así. Tendrá su contestación el y cualquiera.
Tú que me conoces minimamente sabes como soy que trago carros y carretas, pero que nadie ponga en duda mi honradez, me estoy partiendo los cuernos por casi todo el mundo. Y no hace falta que te lo diga a ti.
Sabes que estamos respetando a innumerables periodistas. Y seguiré haciéndolo mientras ellos me respeten a mí. Por cierto ¿ya te has parado a pensar tu que cada vez que salimos en tu blog es para criticarme algo?

24 Septiembre 2008, 17:10

numeritos dijo

Completamente de acuerdo contigo, Rosa. Es absolutamente lamentable ver las pedradas que se pegan los aficionados constantemente en Internet. Se confunde la denuncia con estar permanentemente encabronado. Pablo se cachondea de lo de las fotos y los otros le contestan que no tiene ni idea y que, además, es maricón. Es muy edificante.

24 Septiembre 2008, 17:17

rosajc dijo

Anónimo, por el hilo de lo que dices y la forma tan personal de expresión, deduzco que eres Tony. De lo contrario no se aceptan anónimos.
Precisamente porque te conozco y sé de tu fondo de nobleza, escribí esto, porque creo que no es propio y no creo que este tipo de actos deban ser los que te definan. No es para estar muy orgulloso lo que has hecho.
No te quiero más o menos por citarte o no por aquí. Ya no me dedico a los toros y los pocos ratos que me dedico a ello en plan amateur, es para mal, porque entre la de rato que gastais en lanzamiento de mierda cibernética en la misma trinchera y la mierda que veo en el ruedo, ¡voy aviada!

24 Septiembre 2008, 18:11

Juan Antonio dijo

Perdona Rosa, si soy yo, Tony o Juan Antonio.
Das por hecho que estoy orgulloso de lo que he hecho. Orgulloso en absoluto, arrepentido no.
Me da pena que sigas insistiendo en que lanzamos mierda en Internet. Si te refieres a los taurinos solo hacemos y decimos lo que hacen. Si te refieres a los que nos atacan, supuestos aficionados, siempre cuando lo han echo primero ellos, nunca antes.
Perdona que te esté enrollando cuando seguramente tendrás un montón de trabajo, además tú seguirás en tu postura y yo en la mía. Decirte que aunque antes he dicho que llevaba esperando el arreón desde hace un par de años este si que me ha dolido de cojones.
Te deseo lo mejor del mundo, no lo dudes, pero aunque digas que no te gusta estar en un lado o en otro, en este mundo no se puede estar en misa y repicando. Como creo que lo has dejado minimamente claro posicionadote.
Por mi parte solo he pretendido aclarar que el atacado he sido yo y el chofre.
Pero bueno es lo normal.
Un abrazo e insisto que te vaya muy bien.

24 Septiembre 2008, 19:20

rosajc dijo

Tony,

¿me despides? ¿Esto significa que ya me retiras el saludo o qué?
Me temo que presupones muchas cosas. ¿Esperabas el arreón? ¿De qué? ¿Eres vengativo? ¿Pensabas dármelo tú? Yo no, así que no sé. Dejad de lado ya de una vez el "piensa mal y acertarás". No me parece justo. No es contra tí, ¿no te das cuenta? Es contra toda la que liais. Sé que me tenía que haber callado pero estoy harta y me da pena el uso que haceis de herramientas tan constructivas como esta.
Y sí, la mierda no es sólo contra los taurinos. Os estais metiendo en guerras cainitas y haciendo el caldo gordo, cuando no provocando la risa de los taurinos. No hay más que darse una vuelta por los blogs para, salvo escasas excepciones, darse cuenta de este detalle.

En cuanto a lo de posicionarme. Tengo muy clara mi postura y mi sitio. Yo no me he posicionado. Al contrario, eres tú el que acabas de declarar que ya me has metido en el saco que crees apropiado. En la lista de "los otros", en donde te dé la gana.

24 Septiembre 2008, 19:32

Fiesta dijo

En lo que ha quedado esa maravillosa frase de origen taurino que es la "División de Opiniones"

24 Septiembre 2008, 20:47

luis dijo

a mi lo que me parece es que pablo mancha empezo bien su discrepancia con lo de las fotos del chofre. porque no armar jaleo con el metodo ese? porque no reirse o verlo un poco disonante ? las criticas nos enriquecen, no ? pero claro que se sentia a la lectura del articulo que el autor queria pelea. dura y amarga, y pienso que meter los del chofre con del moral ha sido un ataque radical y no justificado por la honestad y la probidad del blog y de los aficionados que lo cuidan (en oposicion total con las posturas de taurinos como del moral).
pero la respuesta del atacado y sobre todo la aparicion de unos comentarios o post celosos en "apoyo" a ja hernandez se han pasado tres pueblos.
usar de homofobia y colocar fotos de pablo mancha adornados con frases pocas amables sobre su fisico o su oficio me parecen lo que son : un asco. si todos vamos a los toros con camera a tomar cienes de fotos para los amigos y que al final sirven para denunciar a todos (este dice que no conoce a fulano, mirad aqui lo he pillao estreschandole la mano, este dice que da importancia a la prensa taurina, observamosle aqui hojeando al 6borregos6, este ha dicho que nunca se pone el dedo en la nariz,a ver que me dice de eso...) es un metodo que me molesta , pero mucho que mucho.
señor pablo mancha no tiene vd razon en comparar criticas aficionadas a mentiras o prosa vendida aunque tenia derecho a criticar los criticantes.
señor hernandez tener honradez hubiera sido no contestar y seguir ruta como dice pero no usar maneras que, sin contradecir su honestad y probidad, claramente , para mi, afloja su honradez tan abanderada.
un saludo y espero haber quedao cordial y fiel a unos sentimientos sin afan de ofender a nadie.

luis

24 Septiembre 2008, 21:23

KALIKATRES dijo

Hay muchos conceptos que rebatir, el primero es el de periodista profesional, aunque no cobre y que al mismo tiempo se actue de aficionado de a pie, esto no es de recibo y es lo que hace Pablo G. Mancha y es reprobable y anti deontologico, asi que no me explico como otro periodista lo puede defender.

Otra cosa es que se este de acuerdo o no con una opinion y otra defender por lo que sea a un torero en este caso José Tomas, en otros podria ser Ponce o cualquier otro.

Pero de peridiosta y aficionado no, una cosa u otra, te recordare que los aficionados pagamos muchos periodistas amateurs tambien, pero los asiduos al callejos y a a creditaciones no como minimo y i no cobran van por la filomena.

Menos de recibo es criticar unas fotografias que reflejan una realidad y las señala didacticamente, lo que hace Pablo G. Mancha con estas fotos es engañar y desinformar, un aficionado partidista lo pude hacer un periodista no.

Otro termino a rebatir es el de "cainismo" yo tengo un blog que segun este criterio entra de lleno en el y niego la mayor que sea cainta. No es cainita porque no ataco ni critico y yo si soy aficionado de a pie y pedo hacerlo, a hermanos sino a quintacolumnistas que no llegan ni ha hermanos bastardos, ¿La Cabaña Brava, El Toro de madrid, El Manifiesto de Aficionados, el propio Chofre como miembro destacado del mismo y el II Encuentro son aficionados?, no son quintacolumnistas al servicio de sus intereses y consecuentemente de los profesionales.

Vale que se le diga fencio a Moles, sobrecogedor a un monton, pero se debe decir quintacolumnista a quien o es, y no se tiene que acusar de cainismo a quien dice verdades desde una postura de aficionado.

No, No y No.

Una cosa es que no este con El Chofre por lo expuesto y por lo tanto con ningun portavoz del mismo, pero en este caso puntal, aunque emborronado por alguien que no es cainita sino canibal pues se come a cualquier congenere como betialai, pues en este caso estoy con Toni, salvo que confirme lo que hace poco me acaban de informar.

Un saludo Rosa, pero las cosas son como son. La solidaridad profesional por un lado, el amiguismo por otro y la objetividad como bandera.

25 Septiembre 2008, 02:23

KALIKATRES dijo

He escrito hace unos minutos un comentario que supongo no ha llegado, mejor, pues acabo de comprobar que en el Chofre han retirado los articulos que motivan este post.

Creo que criticar a esta gente y otros muchos como ellos, La Cabaña Barva, El Toro de Madrid, El Manifiesto, el II Encuentro y otras lindezas no es cainismo es denunciar a quintacolumnistas, ademas tontos porque se desenmascaran a si mismos.

25 Septiembre 2008, 02:53

rosajc dijo

Kalikatres, imagino que sólo querías mandar un comentario y como veías que no salía, pusiste otro más. Desde la invasión de ruedo por los antis en Las Ventas, tengo puesta la moderación de comentarios.
Respeto tu opinión. Ignoro si Pablo cobra o no por su trabajo taurino. Entiendo tus argumentos, al margen de que los comparta.
A mi sí me parece cainita. No se trata de convencer a nadie de que opine como yo, ni si quiera de tratar de ser objetiva. El blog es opinión y mi opinión es subjetiva.

En realidad, me aburre todo esto. Me gustaría que hubiera blogs de toros y tribunales de la Inquisición. Normalmente, soy activa en internet, comento en otros sitios y comparto opiniones en diferentes blogs. En el ámbito taurino no me merece la pena hacerlo. No se busca debate o compartir opiniones.

Y por favor, esto es para todos, aquí no se van a aprobar más insultos. Si poneis comentarios insultando y veis que no salen, os estareis contestando vosotros mismos el motivo de la no aprobación.

25 Septiembre 2008, 08:47

Costillares dijo

Lo que no entiendo Rosa es que lo de Pablo no te merezca comentario y lo del Chofre que es en respuesta te parezca horroroso.

Pdta: Por cierto, el tiempo ha dado la razón a Rajoy

25 Septiembre 2008, 13:54

rosajc dijo

Costi, lo de Rajoy no es más que una parábola de una actitud, al margen de lo otro. Veo que no habeis entendido nada pero no voy a gastar más tiempo en esto. Y lo de Pablo me parece tan mal como lo otro. No soy juez, ni lo pretendo. Allá vosotros con la Inquisición bloguera. Ni lo había leído, ni lo prentedía. Me encontré con lo de El Chofre y me pareció indignante, al margen de la posible provocación de Pablo. Esto no es como irse a chivar a papá y mamá con "mi hermano me pegó primero"... ¡Ya somos mayorcitos!

25 Septiembre 2008, 13:57

dealvaro dijo

Si se me permite, únicamente un apunte: en parte es cierto lo de las guerras cainitas y las periódicas trifulcas en las que nos vemos envueltos. Pero más cierto es que, en el 100% de los casos, lo hacemos por defender una nuestra afición sobre unos cimientos muy claros y sin percibir ganancia alguna al respecto ni publicar para ningún medio. Es más, cuesta bastantes disgustos, podéis creerme.

Un saludo.

25 Septiembre 2008, 15:25

Ángeles dijo

Hago mias tus palabras. Parece que en ciertos ambientes de aficionados y critica taurino/a no se contempla la libertad de pensamientos y gustos. Siempre se es sospechoso de ser o un trincón, o un vendido o un amargado depende de que lo que opines no coincida con el dogma del juez de turno. No ha lugar a la disensión ni al debate ni al respeto.

25 Septiembre 2008, 15:41

Upi dijo

Pablo cobra por su trabajo de periodista taurino como Tony cobra sus pintxos en el bar. ¿O es que Pablo tiene que vivir del aire? Si ningún periodista taurino cobrara no habría información taurina (sólo la de Del Moral, que ese tampoco cobra, como los de El Chofre).

25 Septiembre 2008, 16:57

dealvaro dijo

Los pinchos no tienen, en absoluto, nada que ver con los toros...hasta donde yo se. Las doctrinas que se publican por profesionales colegiados y remunerados, sí.

Anda, no mezclemos demagogicamente.

25 Septiembre 2008, 21:12

Óscar dijo

Rosa, estoy completamente de acuerdo contigo cuando denuncias estas maniobras de unos contra otros tan aburridas. Lo del Chofre me ha abochornado. Y se podía contestar al artículo de Mancha de una manera mucho más elegante.
Pero dicho esto... lo del Chofre me ha parecido un acoso similar al que tú hiciste hace tres días con un ganadero, para denunciar ¡¡¡¡que no cruzaba la carreteras por el semaforo!!!!

Pues eso. Que joder con las camaritas. A ver si disfrutáis más de los toros, y menos de las chuminás y el cotilleo y el estar tol día de mala leche. Que esto es una afición, un entretenimiento,

25 Septiembre 2008, 21:41

rosajc dijo

Oscar, como es evidente, no es lo mismo sacar a alguien en su trabajo que a un personaje reconocido cometiendo un acto poco cívico. No había pies de foto ofensivos, sino poco más que un chascarrillo. Pues no, no es lo mismo y además, lo sabes.

25 Septiembre 2008, 23:52

Upi dijo

Dealvaro no sé si eres corto de entendederas o te lo haces

26 Septiembre 2008, 08:23

dealvaro dijo

Para ciertos temas, cortísimo Upi.

26 Septiembre 2008, 11:29

Arnaldo dijo

Estais haciendo un ridículo de órdago. De aqí a Enero habeis vuelto al blog. No sabeis estar sin esto.

27 Septiembre 2008, 10:52

el piscatorio dijo

Ya hay apuestas en internet sobre el tiempo que tardaran en volver.
La apuesta más próxima como dice arnaldo iba anoche por enero.

27 Septiembre 2008, 15:23

Eneko dijo

Quizá lo que deseeismuchos sea que no vuelva Toni, ni yo, ni otros muchos. Quizá por envidia quizá porque a los taurinos les jode una barbaridad que cuatro aficionados les denuncien sus tropelías. Sinceramente, me importa un pimiento lo que opinen unos y otros.
Ahora bien, no quisiera despedir este comentario sin mostrar la profunda decepción para contigo Rosa. No espera esto de ti, ni mucho menos.
Un saludo.

27 Septiembre 2008, 19:25

KALIKATRES dijo

Apuesto tres a uno a que no esperan ni a Enero vamos ni se van, es simplemente una maniobra orquestada para reforzarse, solo falta ver los apoyos y de quienes son, aunque dada la zafiedad como la han hecho no les ha salido como la esperaban.

El refran dice que no hay mal que por bien no venga, el articulo de Pablo G. Mancha no era el adecuado de un profesional, pero ha traido un bien dejar al descubierto a los dos pajaros y a quienes mas que apoyarlos los manejan.

27 Septiembre 2008, 20:47

rosajc dijo

Eneko, comprendo tu decepción pero por favor, que aquí no se me cargue con el mochuelo de que alguien decida cerrar su web o su blog. Ellos tendrán sus motivos para hacerlo. A ver si ahora va a resultar que tengo yo aquí una escoba, vamos.
Ya he leído, después de mucho pensarlo para no enmerdarme más, lo de Pablo y sí, no es nada acertado, pero la respuesta tampoco lo era. La cuestión es cómo se ha llegado a este punto. La cuestión es por qué hay gente que está más pendiente de ver lo que hace el vecino o lo que pasa en el ruedo.
Desde luego, no estoy demasiado orgullosa de la que se ha liado, pero por más que miro el post no encuentro motivos para todo esto.
Además, me parece demasiado naïf conectar una denuncia de una situación con que estén detrás los taurinos. Esto es como cuando estaba en Bolivia, que cuando algo iba bien era porque o bien era oligarcas o los pagaba la CIA. No había más argumentos. Era todo así. Aquí, en cuanto piensas por tu cuenta, es que son los taurinos...

27 Septiembre 2008, 23:07

Burillo dijo

Buenas noches señorita Rosa,solo deseo decirle una cosa, Alfaro y Cobaledas,6 victimas de una puta mierda indecente que me estaba doliendo el higado de ver "eso",el Jambo P.G.Mantxa,en el callejon,asi que lo vio mas cerca que yo,lo titulo asi, El Toreo sutil, pues fue una mierda,fue una burla constante a una victima, creame.
Buenas noches.

28 Septiembre 2008, 00:44

Fabad dijo

Joder, con razón escribo (y leo) cada vez menos. En el Internet taurino (que intenta ordenar la mente de los aficionados y desprecia a los que considera los otros) no hay mas que divismo y afán de protagonismo y desprecio de todo el que no me adule. Mientras, ayer me engañó el canorea y tres mierdi figuras y ni los blogs ni los profesionales dicen ni mú. Mira por donde Emilio Muñoz fue el único que dijo que no se había hecho nada para evitarlo. Asi nos va. Cuando apareció Burladero me entusiasmé. Ahora me arrepiento de haber perdido mi soledad en mi modo de concebir esta puñetera afición que me picó hace muchos años. Agur.

28 Septiembre 2008, 11:17

La condesa de Estraza dijo

Suscribo palabra por palabra lo que dice Fabad y comparto su tristeza. Por cierto, su nieta es preciosa.

28 Septiembre 2008, 15:39

Costillares dijo

Rosa no tienes que cargar ningún mochuelo, simplemente sorprende ver que reprendes a Toni por sus críticas personales, pero callas para según quien, y no me estoy refiriendo a Pablo.

29 Septiembre 2008, 11:54

rosajc dijo

Si no te refieres a Pablo, ¿a quién? Me parece que estais sacando los pies del tiesto.

29 Septiembre 2008, 12:04

Costillares dijo

Tu no quieres cargar con el mochuelo, pero los demás sacamos los pies del tiesto, no entiendo tu doble moral, las guerras intestinas te parece mal todas, eso lo tengo claro, pero hay algunas que no te merecen comentario, y no te digo cuales porque ademas de que ya las sabes, no quiero fomentarlas ni meterme en ellas, curiosamente es gente próxima a ti.

29 Septiembre 2008, 12:21

rosajc dijo

Ni he pedido que se cierre nada, ni que se abra, sólo que se deje de hacer ese uso por parte de los bloggers. Además, no comprendo porque casi nunca se pone comentarios a nada, y en esto sí. ¿Realmente nos gustan los toros o "salsa rosa"? De verdad, no lo comprendo. Doble moral... ¿de qué?
Y, en serio, si quereis referiros a mi en algún blog, por favor, hacedlo con mi nombre, o al menos enlazando al blog. De lo contrario, ni es muy propio de este medio y lenguaje y tampoco de personas con un mínimo de madurez.

29 Septiembre 2008, 12:46

La condesa de Estraza dijo

Señor Costillares de Badajoz: en su último comentario ¿se refiere usted a mí?
En caso afirmativo le ruego dé mi nombre y apellidos, en una palabra la cara, de lo contrario y como la audiencia queda algo más que despistada, le pediría que no metiera usted más caña por el bien de todos.
(Rosa, con ruego de publicación por sentirme aludida)

29 Septiembre 2008, 13:10

jordi dijo

Dais verguenza!!!

01 Octubre 2008, 13:43