Cómo y dónde

Déjalos, que sigan creyendo que la mayoría es lista. Lo único que hacen es beneficiarse del "tontismo"...si ya lo décía Gasset, masa tonta. (pero lo digo tb por los votantes del pp)..alternativa: Rosa Diez

Concha ya sabemos nuestro alternativa. La tengo que dar a conocer aquí en La comunidad que nadie la conoce. Creo que ahora soy una persona nueva, al menos ya con menos prejuicios y todo gracias a pequeñas terapias de las que tu eres partícipe. tengo que darte las gracias y tambien decir que existe la alternativa al tradicionalismo político que hace del tema algo aburrido: Rosa Diez, Fernando Savater, Carlos Boadella.....

jo, además de amiga de etarras ahora tambien soy tonta????

:(

Desgraciadamente, es cierto, el PSOE se centra... claro que el PP también se centra y tiene cabreado también a su electorado... en fin...

Son las elecciones...

En cuanto a UPD, no lo tengo nada claro, neng, nada...

;)

Patita no te he llamado tonta en ningún momento, Simplemente he dicho que la izquierda si lo es. No hay un posicionamiento claro. Porbablemente la que más personalidad tiene es la izquierda de llamazares pero no triunfa y desde luego a mí no me convence. Los dos grandes partidos monopolizan el panoramam político. No se puede ejercer un control de la justicia como lo están haciendo y limitar la actividad del Tribunal constitucional con recusaciones porque eso supone atacar directamente la constitución, tampoco se puede jugar al "yo regalo-tú regalas" porque unos hacen política de derechas siendo de izquierdas (cheque bebé) y otros al contrario (rebaja del IRPF)...Entonces se necesitan nuevos partidos para regenerar la Democracia. Ser de izquierdas hoy implica ser de una manera: progre, ateo, republicano, interesado en lo social, alejado del neoliberalismo, federalista....al igual que ser de derechas tiene tintes homófobos. Algo está pasando y el PSOE no lo ha hecho bien, existe una crisis que se maquilla con un aparente crecimiento. Las familias siguen endeudadas, los bancos suben los años de pago de las hipotecas, no por ayudar al ciudadano más bien por falta de liquidez........Reconozco que en derecho social evolucionamos pero el balance sólo me hace recordar una negociación con unos terroristas y una postura política demasiado perjudicada por los nacionalismos. Un besín

Desde luego que se necesitan alternativas porque sino nos estarán tomando el pelo

Yo todavía estoy por saber qué efectos negativos ha tenido esa negociación con ETA.
porque hasta donde yo veo, sin haber dado nada a cambio (esta no ha sido como la de Aznar, que acercó a 105 presos, ofreció a 300 extraditados volver a España, y atenuó condenas a unos cuantos: se hicieron un par de gestos que podían deshacerse más tarde y punto, De Juana en la cárcel y la cúpula de batasuna acompañándole), se ha conseguido que dentro del entorno de Hb se abra el debate entre algunos de si merece la pena seguir así. Y en cuanto a cifra de asesinados, con Aznar, uno cada once días.

Por cierto, no se como te puedes quejar del "intento de manipular el poder judicial" , cuando el mismo poder judicial ha censurado al PP por su actitud, entre ellos jueces conservadores elegidos por el propio PP en su día, luego nos estás intentando contar la historia al revés, y luego vendernos la moto de que "la izquierda tonta permite a los terroristas volver al parlamento".

¿Es la justicia o es la izquierda la que decide quién es legal o ilegal en este país?.
¿Cómo es que los que ahora tanto abrís la boca no culpasteis al PP cuando tuvo que esperar a tener las pruebas para ilegalizar HB para hacerlo? Incluso sólo pudo ilegalizar algunas candidaturas de uno de los partidos que salieron para sustituirlo, S.A. , poco tiempo después.
Entonces la culpa era de Hb que son muy listos. Ahora la culpa es del gobierno.

Gobierno que si tuviese una milésima de mala sangre que le achacais algunos, hubiese dado la orden de ilegalizar hace meses , para dar el cante electoral. Eso si, luego si el supremo desestima el recurso, o el mismo partido recurre, y les dan la razón , y encima hay que pagarles indemnización, que la paguen los listos que se creen que para ilegalizar basta con señalar con el dedo.

Para terminar, no hay nacionalismo más pestilente y radical que es que se ha practicado desde Madrid, con los votos de los madrileños: insultando abiertamente a otras regiones, haciéndoles boicot, con una presidenta haciendo el paripe de la lagrimita recordando al "patriota de su marido", saltándose las leyes aprobadas por el gobierno segun le daba la gana, y además, intentándonos vender el cuento de la solidaridad territorial del PP.

Cuando además , manda narices que ha sido uno del PP además, el único que ha hablado de que "su comunidad es una nación"
http://www.europapress.es/00066/20071024144357/canarias-soria-pp-comparte-parte-dicho-fernando-rios-soberanista-porque-canarias-nacion.html

Me rio yo de la solidaridad territorial del PP, que soy riojano, y llevamos 20 años aguantando la fiscalidad navarra, defendida a capa y espada por el PP, que deja el estatut catalán en bragas.
Si por tener, hasta tienen marca propia en Navarra, "UPN". Y cuando el PP gobernaba en Álava, tres cuartos de lo mismo. Votando con el PNV a favor de las vacaciones fiscales vascas. Igual que cuando doña salvapatrias, Rosa Díez, gobernaba con el PNV , que hacía lo mismo mientras daba el visto bueno a que acercasen etarras.

¿Cual era la solución perfecta según tú haber dejado que en Cataluña gobernasen CIU y ERC? UN gobierno nacionalista puro? . Aun estoy por oir a alguien dar las gracias por el regalito de Navarra. Algo que el PP no hubiese hecho ni de coña. ¿Eso que pronto se os ha olvidado a algunos, no?.

Te recuerdo que la recusación a dos magistrados conservadores la llevó a cabo el PSOE por no tener suficiente respaldo para aprobar una reforma debido a la abstención de la presidenta y el vicepresidente y después se unió el pp con otras tres recusaciones. Lo que situó al TC con cinco magistrados frente a los ocho que son necesarios.....No nos olvidemos que los jueces, magistrados etc, están al servicio del ciudadano y no de los políticos de turno que explotan las leyes al máximo rozando la ilegaldad.....

Así se ve como está hoy el tribunal constitucional, paralizado por las manías de unos políticos prejuiciosos. Dicha paralización supone un ataque directo contra la constitución que hoy por hoy es la máximo Ley, le pese a quien le pese

Por otra parte, el intentó de confederación que se pretende realizar me parece poco pensado y un tanto absurdo, teniendo en cuenta el panorma geográfico poco práctico. Mientras unos consiguen más competencias, otros sufren las que tienen e incluso no pueden hacerse cargo de ellas ¿Qué supone esto?...Aquí gana el más fuerte que en este caso es el que tiene el poder económico. !Cómo se piensa en los españoles de extremadura, Andalucía o Galicia!

Ahora me dirás que el partido socialista no acercó terroristas.....

Que a los del PSOE les molestan los nacionalismos está claro. ¿Por qué ahora esta moderación?. Ademas recordemos que en Navarra se le prohibió al PSOE desde Ferraz negociar con Nafarroa Bai, le quitaron al PP su intento de monopolizar la imagen de España con la utilización del eslogan GOBIERNO DE ESPAÑA y desde el verano sacaron de la agenda el debate territorial ¿Por qué?

Me gustaría saber qué necesidad lleva a este país a la división (no entendida desde el punto de vista negativo). Creo que no es necesario, las fronteras son marcas inconscientes que monopolizan el pensamiento. El mismo Marx odiaba a los pueblos por su falta de "cosmopolitización" en las industrias. Ante todo soy Europeísta y ciudadano del mundo, no necesito exalzar un lenguaje diferente con fines políticos porque me parece cutre. El nacionalismo españoles también lo es pero no nos olvidemos que tiene las mismas características que el vasco, catalan o gallego. Utilizan la figura de cuatro "cultos" y un lenguaje diferente para reclamar derechos.....Qué disparates. Una cosa es identidad nacional que yo sí la tengo, me gusta ser español, y otra muy distinta ser nacionalista algo que detesto....CONTRA LAS PATRIAS.

Perdón, pero si la presidenta y el vicepresidente se abstienen, fue por el primer golpe de mano del PP, que intentó cambiar la forma de actuar porque así le beneficiaba. Y de ese modo ganaba en los despachos, lo que perdió en las urnas. Aquí, el gobierno, solo ha ido devolviendo las cosas a su lugar, hasta que los mismos jueces han dicho basta.

Eso de lo confederado o no confederado, perdón, otra vez, pero el que traspasa competencias sin dar opción, hoy por hoy, ha sido el PP. Y no veo a los Andaluces quejandose de nada, de ellos ya tienen su copia de Estatut aprobada. Y los gallegos, directamente lo abandonaron, por que no podían hacerlo sin consenso. Nadie hace las cosas sin pensarlas bien, y si por el camino, se equivoca uno, entonces se rectifica.

Si, lo digo, no acercó terroristas.

Y lo de la marca del Gobierno de España, es para intentar, que la derecha no se apropie más del tema. Que casi da vergüenza, decir España y que te diga alguien, que no sabe como no te lavas la boca antes, dado que una es partidiaria de que cada uno pueda elegir en referendum la configuración territorial de este país.

Y me llama mucho la atención, como tratas los nacionalismo, sin dejar constancia del peor de ellos, que es el nacionalismo español. En fin...

Que ahora es PSOE está haciendo su camino al centro, para ganar votos, pues si, y bien mosca me tiene, pero bueno, también lo está haciendo el PP. Y no es por nada, pero UPD también empieza a notarlo. (O no sabes, que empiezan a decir que es un error haber ido con Alcaraz de la mano).

Pues mira, Xkl, yo también soy europeista, y eso no hace que se tengan que obviar los pueblos. Es más, a veces es mucho más enriquecedor. Y siempre podemos estar todos juntos, en esta Europa común.

Un abrazo

PP y PSOE están viajando siempre hacia el "centro". A ver cuándo llegan de una vez por todas, que ya toca.

El centro es ese lugar que no existe, solo para hacer gala de él para atrapar votantes antes de las elecciones, el PSOE no es de centri izquierda, es de izquierda, y el PP tampoco es de centro-derecha, es de derecha, y en cuanto a UPD... conociendo a Rosa Díez y a Savater... no me huele nad pero que nada bien, ya tenemos bastantes nacionalistas en el PP como para tener otro partido más que se excite con un trapo rojo y amarillo.

yo simplemente dejo alguna información sobre "beneficios" a terroristas:

Durante el gobierno del Partido Popular, y siendo ministros del
Interior Mayor Oreja, Rajoy y Acebes, sucesivamente, fueron
excarcelados anticipadamente numerosos presos de ETA:

21 por enfermedad: un tercio de ellos durante la tregua del 98.
Una excarcelación muy destacada fue la de Esteban Esteban
Nieto (condenado a 3.150 años de cárcel por 21 asesinatos, de
los que cumplió 12 años).

54 que tenían condenas entre los 30 y los 327 años (fueron
liberados tras permanecer en prisión entre 15 y 20 años)

250 con condenas inferiores a 30 años (fueron liberados tras
permanecer en prisión entre 6 meses y 14 años)

Un caso especialmente significativo fue el de Iñaki Bilbao
Goicoechea, liberado en septiembre de 2000, cuando había
cumplido 17 de los 52 años a los que había sido condenado.

Mayor Oreja era Ministro del Interior, Acebes de Justicia y Rajoy
Vicepresidente primero : Dos años después de su liberación
Iñaki Bilbao asesinó al concejal socialista de Orio, Juan
Priede.

Entre 1996 y 2004, el Gobierno del PP excarceló a 3491 presos
comunes por motivos de salud. Entre 2004 y 2007 ha habido 1.081
excarcelaciones de presos comunes por razones de salud que
obtuvieron el tercer grado. Eso significa que la media es de una
excarcelación al día por motivos de salud

(Qué se pudran en la cárcel son terroristas)....

La primera recusación que se realizó fue la del PSOE porque no le interesaba que el pp tuviera la mayoría en eltribunal, a todo esto me gustaría saber qué opinas sobre recusar a dos magistrados???? es algo absurdo......y un poco demprimente......

Por otra parte me gustaría saber qué significa un estatuto de autonomía......¿?¿?¿?....Porque vives en Madrid, a lo mejor si te dieras una vuelta por Castilla o Galicia, soy gallego, verías la mierda y la puta pobreza que hay aun en muchos pueblos...Si a mi comunidad se le ceden más competencias de las que tiene, nos iríamos literalmente a la mierda. El nacionalismo no es más que un producto comercial para reivindicar el derecho de un pueblo...De momento tenemos que respetar la constitución....

Gora Euskadi

Gora Euskadi

Gora Euskadi

Gora Euskadi

Gora Euskadi

Gora Euskadi

Gora Euskadi

Gora Euskadi, Viva España....¿Cuál es la diferencia?

Yo me considero de izquierdas amigo, pero al anlizar la realidad procuro, siempre desde mi punto de vista , sacar lo positivo y negativo ...y a las evidencias de avances sociales logrados por el Gobierno ...sumo ..que cuando se gobierna , siempre respentando la tendencia ideólica propia, ..hay que gobernar para una gran mayoría de ciudadanos ...

No quiero decir ni mucho menos que todo haya sido perfecto , fallos y errores seguro que los ha habido y de bulto ...

La negociación con Eta , yo no la califico de mala , ..pero si inoportuna ..que no es lo mismo ...un empresa de esa envergadura hay que plantearla desde una mayoria parlamentaria sini total abrumadora , y no existía ...

Soy partidaria de la Eutanasia como quien más ...y estoy segura que ese tema , como el aborto..la reforma de Constitución ...se llevarán a cabo ...pero vamos a lo mismo , ..se precisa tener garantizada una mayoría parlamentaria ...¿o querémos otra crispación como la acarreada con el tema de ETA? ...

A todos nos gustaría que las cosas fuesen más de prisa ...pero sinceramente , ..no me arrincono en una izquierda utópica , aunque pueda ser mi meta ...porque lo único que estoy haciendo entonces es abonar camino a la derecha ...y eso ...NUNCA...

Son opiniones , ..todas igual de válidas ...y por lo que leo muchas complementarias ...tampoco se trata de que todos estemos de acuerdo al cien por cien ...la discrepancia razonada como siempre haces tú ..es evidente que enriquece ..

Un beso y todo mi afecto ..

Hola Lola me alegra leerte. Yo no considero que fuese inoportuna sino un grave error. Para derrotar a ETA se necesita el consenso de los grande partidos porque son los únicos que pueden hacer algo.

Dejémonos de tonterías

mañana viene zapatero a cadiz,¿quiere alguien que le pida un autografo?jajaja,saludos besos y abrazos

q m lo firme en l culo

¡Que democracia esta que permite que la gente pueda votar a los representantes que quiera!
(Un apunte para los derechoides de por aqui... En Francia Batasuna es legal y no hay ningun tipo de protesta ni nada parecido... "A pesar" de eso en Francia se detienen a muchisimos mas etarras que en España y se matan Guardias Civiles en vez de gendarmes... Algo falla en la magnifica España... El orgullo al suelo, de nuevo, la libertad desaparecida, como siempre, y aun asi, España, inherente, a la cola...

No necesito que nadie me dé lecciones de democracia. Me considero bastante demócrata pero sí me gustaría decirte que Btasuna va a ser prohibida en ese país al que tanto te refieres. El problema español se tiene que solucionar desde el propio Gobierno puesto que es un tema que nos afecta de forma personal y por lo tanto seremos nosotros los más capaces para hacerlo aunque también necesitamos ayuda de otros países.

Neng, no hagas caso a los anónimos. No lo merecen.

En cuanto al tema al que haces referencia respecto a Batasuna, yo no tengo tan claro que ahora estemos yendo, por el buen camino, pero bueno... algo estoy cociendo en el horno, todavía lo tengo bastante "tierno"... cuando lo tenga a punto, ya veremos qué te parece.

Un beso

Me cuesta mucho no hacer caso pero bueno........¿A qué te refieres?

Ayuda dice... Sera que los otros paises hacen todo el trabajo... El Solitario fue cazado en Portugal, los dirigentes etarras en Francia, el cerebro del 11-M en Italia... Eso no es ayuda muchacho, eso es inoperancia; y claro, frente a la inaptitud hay que cargarle a alguien el muerto y desviar la atencion, he ahi la razon por la que se ilegalizo a Batasuna y se perpetua en España el ideal antidemocratico (no en vano tiene España una imagen pesima en derechos humanos, en la UE y en la ONU). En Europa, a vuestro pesar, existe democracia y libertad y algunas veces arreglan cuentas con paises como Serbia o España:
"Estrasburgo admite el recurso de Batasuna contra su ilegalización"
Por otra parte mientras meapilas como los que vierten sus escritos aqui siguen hablando de politicas obsoletas, su querida patria se hunde en la miseria:
"El salario real medio ha bajado un 4% en 10 años pese al "fuerte crecimiento económico"
"Mientras los beneficios empresariales se multiplicaban -el 73% entre 1999 y 2006-, el salario medio real de los españoles perdió el 4% de su poder adquisitivo en la década que va desde 1995 a 2005, según un informe de la OCDE difundido esta semana en París."

"España es el único país de la OCDE en el que se ha producido un retroceso del poder adquisitivo."

"España protagoniza desde hace más de una década una etapa de crecimiento espectacular. El PIB aumenta más rápido que la media europea, la creación de empleo prosigue a buen ritmo y la renta per cápita se acerca a la media de la UE. Sin embargo, no se ha reducido el porcentaje de población que vive por debajo del umbral de pobreza relativa. Mientras los beneficios empresariales suben, el poder adquisitivo del salario medio ha bajado un 4% entre 1995 y 2005: España es el único país de la OCDE en el que se ha producido ese retroceso, en términos reales. Expertos de la Administración y de la CEOE restan dramatismo a este dato, alegando que la masiva creación de empleo es lo que ha permitido mayor cohesión social.

La economía española crece desde hace una década a un ritmo claramente superior al de la media de la Unión Europea, pero este prolongado ciclo expansivo no se ha traducido en una paralela reducción de la brecha social. Mientras los beneficios empresariales se multiplicaban -el 73% entre 1999 y 2006-, el salario medio real de los españoles perdió el 4% de su poder adquisitivo en la década que va desde 1995 a 2005, según un informe de la OCDE difundido esta semana en París.

España es el único de los 30 países miembros de la OCDE en el que el poder adquisitivo de los salarios bajó en la década mencionada. En los cinco años anteriores, entre 1990 y 1995, el salario real había aumentado en España al ritmo del 1,9% anual.

"España ha creado empleo a un ritmo espectacular en los últimos años", observa Raymond Torres, jefe de la División de Análisis y Políticas de Empleo de la OCDE. "Sin embargo, gran parte de ese aumento consiste en empleo poco cualificado y escasamente remunerado. El retroceso del salario medio no significa que el empleado de cualquier empresa gane ahora menos que hace 10 años, sino que ha entrado en el mercado laboral mucha gente con sueldos muy bajos. Eso ha tirado hacia abajo el salario medio de la población empleada".

La proliferación de empleos precarios y con bajos sueldos ha alimentado -en un periodo de crecimiento sostenido- la bolsa de personas que viven por debajo del umbral de pobreza relativa, es decir, con menos del 60% de la renta media nacional. Uno de cada cinco españoles -entre ellos, dos millones de asalariados-, vivía en esa situación en 2005. La cifra es superior a la de 1995, cuando se situaba en el 19%, y también por encima de la media de la UE (16%).

Mientras España se acerca a la media europea en cuanto a renta por habitante, no ocurre lo mismo en cuanto a cohesión social. Así lo indica la relación entre la renta del 20% más rico de la población y la del 20% más pobre. La quinta parte más rica ganó en 2005 (último año del que se tienen datos) 5,4 veces más que la quinta parte más pobre, según datos de Eurostat, el órgano que facilita las estadísticas comunitarias. Es una cifra superior a la media de la UE, que se sitúa en 4,9, siempre según Eurostat; y muy superior a la de países como Francia y Alemania, donde se sitúa alrededor del 4.

Lo más significativo es que en España, entre 2002 y 2005, ese indicador ha experimentado un repunte tras unos años de descenso. En 2002, el 20% más rico ganaba 5,1 veces más que el 20% más pobre; en 2005, esa diferencia se había agrandado al 5,4. Detrás de los fríos datos estadísticos están los rostros de millones de pensionistas y de trabajadores en precario.

Las rentas de las personas que consiguen ingresos a partir de la propiedad de bienes han crecido mucho más rápidamente que las de aquellos que reciben sus ingresos principalmente de su trabajo.

"Crear empleo ha sido la prioridad en España. Los bajos salarios han sido una herramienta importante para conseguirlo y para evitar que las empresas se fueran a países con costes laborales más asequibles", reflexiona Raymond Torres, el experto citado de la OCDE. "Pero ahora consideramos que España tiene que hacer un importante esfuerzo en mejorar la productividad y la calidad del empleo. En parte lo está haciendo, pero consideramos que harían falta medidas más estructurales".

"La mano de obra barata ha sido fundamental en el crecimiento español", observa Carlos Martín, economista del Gabinete Técnico de Comisiones Obreras. "Hemos dejado las puertas abiertas a la entrada de inmigrantes, porque el tejido productivo los necesitaba. Hemos creado una gran bolsa de trabajadores mal remunerados y en situación precaria que podría ser muy difícil de reubicar cuando el ciclo se enfríe. Una potencial bomba social".

Este periódico pidió el pasado martes, sin éxito, una entrevista con altos cargos del Ministerio de Economía, a raíz de la publicación del informe de la OCDE. Otras fuentes de aquel departamento subrayan que, en todo caso, la incorporación al mercado laboral de millones de trabajadores ha aumentado el nivel de bienestar de la sociedad española, y multiplicado las fuentes de ingresos de las familias. Precisan que en las negociaciones colectivas se han garantizado aumentos por encima del IPC del orden del 0,5% y que no se puede identificar el salario medio con los conceptos de bienestar y poder adquisitivo. "Puede que la dinámica del salario medio no sea boyante", reconoce una persona del departamento de Economía, "pero hay más empleo y las familias cuentan con más fuentes de ingresos que antes".

Desde el ministerio se hace además hincapié en que la renta per cápita ha subido en esta legislatura más que en la anterior, y con ella el umbral de pobreza relativa. La yuxtaposición de esa tendencia con la persistencia de la bolsa de pobres relativos describe un país que se mueve hacia arriba, pero sin acortar la distancia entre clases altas y bajas.

Otros analistas observan que la menor tasa de pobreza relativa en países europeos se debe al mayor esfuerzo redistributivo de los Estados, en comparación con el de España. Eurostat indica que los países europeos han invertido en la última década recursos equivalentes al 28% del PIB como protección social. En el mismo capítulo, en el que entran las pensiones pero no la educación, España invirtió un 20% de media. En 2005 era el 19,5%, frente al 22% de 1995.

Las fuentes aludidas del Ministerio de Economía puntualizan que la estadística no favorece a España, cuyos recientes esfuerzos en ese campo se ven poco reflejados por el aumento más rápido del PIB que en otros países. Y también, porque el dato no recoge apuestas presupuestarias del Gobierno, como la educación, que también es un gasto social.

Juan Iranzo, director del Instituto de Estudios Económicos -un centro vinculado a la CEOE-, cree que en este concepto España no tiene que intentar converger con Europa. "Es más bien Europa la que tiene que converger con España", afirma."

Vergonzoso cuanto menos... Pero vosotros a lo vuestro, seguid sacando pecho por las limosnas que los sociatas conceden y seguid regocijandoos porque los bancos españoles obtengan beneficios espectaculares. Eso si, no olvideis remacharos los pantalones con alguna tela que os sobre porque el ciudadano de a pie debe hacer algun que otro sacrificio para que este gran pais siga adelante

PD: Cuando Francia ilegalize a Batasuna lo escribes vale?

Qué pena que después de haberte documentado en google hayas finalizado con una pregunta.......

Amigo , acepto lo de error ...es lo mismo ...pero yo he utilizado una expresión más suave ...

Hola Lola,

Esa palabra de "amigo" suena irónica.....

Es una pena que a 1446 palabras, es decir, a 6992 caracteres (ojo, sin espacio) respondas con 14 palabras (y el aun mas irrisorio numero de 74 caracteres)... A mi personalmente me da pena.
Aprovecho para dejarte otro parche que tambien ignoraras (por los daños, ya sabes):
"Europa abre la vía a un nuevo Estado" El Pais, 2007-12-11, para mas señas, ergo, actualisimo

Y eso que era asunto de otro siglo y continente!! Para rendir mejor en el mundo y escalar posiciones en el informe PISA habria que empezar por culturizar al mismisimo presidente!!

Bueno Lola decirte que el del comentario no he sido yo. A alguien le gusta pasarse por mí. Un besín

Estrasburgo admite parcialmente la demanda de Batasuna contra su ilegalización
El Tribunal de Derechos Humanos acepta estudiar la presunta violación del derecho a la libertad de expresión y de reunión invocada por la formación, no así del derecho a recurso
EFE - Estrasburgo (Francia) - 13/12/2007

El Tribunal Europeo de Derechos Humanos ha declarado parcialmente admisibles las demandas presentadas en 2004 por Batasuna y Herri Batasuna sobre la libertad de expresión, de asociación y el derecho a recurso. La decisión implica que el tribunal pasará a examinar el fondo de las demandas y emitirá una sentencia en los próximos meses.

En esas demandas Batasuna había invocado las presuntas violaciones de los artículos 10 (derecho a la libertad de expresión), 11 (derecho a la libertad de reunión y de asociación) y 13 (derecho a un recurso efectivo) del Convenio Europeo de Derechos Humanos. El tribunal con sede en Estrasburgo (Francia) ha aceptado estudiar el fondo del asunto en lo relativo a los artículos 10 y 11, y ha rechazado examinar el presunto incumplimiento del artículo 13 (derecho a un recurso efectivo).

En su escrito, los demandantes se quejaban de que la Ley de Partidos se promulgó expresamente para proceder a su ilegalización y acabar con "la expresión política del independentismo vasco". El texto de la demanda señalaba que los términos de la legislación por la que han sido ilegalizados son "muy vagos, indeterminados y confusos" y que la ley sólo pretendía una "disolución rápida de Batasuna". De este modo, según los demandantes, se impedía su presentación a las elecciones municipales del 25 de mayo de 2003, "respondiendo a una decisión política del Gobierno del Partido Popular".

Al no admitir a trámite el examen de la presunta vulneración del artículo 13 del Convenio (derecho a un recurso efectivo), el tribunal europeo rechaza la supuesta "ausencia de imparcialidad e independencia" del presidente del Tribunal Supremo español, Francisco José Hernando, de la que se quejaba Batasuna por haber sido el ponente del caso que decidió su ilegalización. Batasuna también alegó, sin éxito, que Hernando era presidente del Consejo General del Poder Judicial (CGPJ)cuando éste se pronunció sobre el anteproyecto de Ley de Partidos.

Otro tanto ha ocurrido con la demanda presentada por Herri Batasuna. El tribunal ha admitido también parcialmente a trámite las demandas contra España presentadas por Etxeberría (35579/03), Barrena (35613/03), Nafarroako Autodeterminazio Bilgunea (35626/03) y Aiarako (35634/03) por la imposibilidad de presentarse a las elecciones municipales y autonómicas de 2003. El mismo caso se ha dado con la demanda de Herritarren Zerrenda (43518/04), que no pudo presentar candidatos a los comicios europeos de 2004. Los demandantes invocaron los artículos 10 y 13 del Convenio, y algunos de ellos también el artículo 3 del Protocolo número 1 al Convenio, relativo al derecho a las elecciones libres. En todos estos casos el tribunal ha declarado inadmisible la parte del artículo 13 relativa al derecho a recurso.

No sé yo, ¿qué quieres, que ZP se tire al monte?, no hay sitio, está ocupado por toda la derechona fascista de España. El "fracaso" de la negociación con ETA no es de ZP (ni de todos los presidentes de España que lo han intentado) es de ETA. La Ley contra el maltrato no es un fracaso, lo que sí es un fracaso es el enorme depósito de machismo y cobardía que hay en España, las leyes tratan de establecer una convención civilizada, pero los maltratadores no son civilizados, si te parece organiza una cacería de machotes maltratadores, pide por internet las armas y te lanzas a matarlos, la otra opción es Educar a Las Generaciones Futuras, ya que el poso de mierda heredada es tan profundo. En cuanto a jugar con el tema del terrorismo electoralmente, tienes tus superiores: La Hiena de la Cope, el presunto víctimo que preside la AVT y el grupo de tarados ultraderechistas que quisieran organizar otra guerrita civil. Creo que tu paso por la Universidad no te rinde, si te culturizaras más, aprendieras idiomas, o al menos leyeras algo más que los letreros, no escribirías estas chorradas. ¿O NO?

Vaya, ¿te gustan los oportunistas? pues toma ¡Rosa Díez!, la "arrepentida" europarlamentaria ex socialista (una vez la ví en Bruselas, esponjada como un pato, haciéndole la pelota a una Comisaria alemana), pobrecita que tuvo que fundar su partido con ese filósofo de andar por casa, Savater (quien no ha tenido una idea original en su vida). Menudo dúo: dos satélites sin planeta que se fabricaron el suyo. Aquí en Cataluña también vimos a Ciutatans, con su "atrevido" póster de desnudo, su pose anti-partidos... hoy no son más que un cascarón a la deriva, liándose entre ellos a tortazos. Y toda esa grafía en rojo es..¿para contarnos que te mola la Rosita ex todo?, pues no tienes porqué anunciarlo. Es como cuando se va a vomitar, nadie lo anuncia y explica porqué, cuánto y cuándo.

Si oportunismo es renunciar a un sueldo de eurodiputada por unos ideales, ¡Viva el oportunismo!

ZP es dios si... Lo habia olvidado (Lo es para lo empresarios y la elite)

BIENVENIDOS AL REDUCTO DEL TOTALITARISMO EN EUROPA, BIENVENIDO A ESPAÑA, BIENVENIDO AL PAIS DE LA PATRAÑA, BIENVENIDO A ESPAÑA, BIENVENIDO AL PAIS DEL TALANTE Y DE LA PORRA, BIENVENIDO A ESPAÑA...

"El Tribunal Europeo ha admitido que las quejas de Batasuna plantean serias cuestiones de hecho y de derecho que necesitan un examen de fondo, por lo que abordará el asunto y dictará sentencia más o menos dentro de un año, dado el importante atasco que sufre el Tribunal y que éste debe renovar a un buen número de sus magistrados en los próximos meses." [El Pais, 2007-12-14; HOY]

¿Y ZP también es responsable de las decisiones del Tribunal de Estrasburgo?, entonces BIENVENIDO A LA ESPAÑA SILVESTRE, DONDE LOS MIEMBROS DE LA TRIBU DE ATAPUERCA HABLAN SIN SABER Y MIENTEN A PORRILLO. Lo malo de ser un facha es la alergia epidérmica a la cultura, y lo peor de un ignorante es la forma estólida con la que suelta sus rebuznos, mirando a todos como diciendo "¿No veís lo bien que rebuzno?". En cuanto a que el autor del post le guste el batiburrillo nacionalfascista de la Rosa Mustia, es su derecho. Otra cosa es vendernos a la ex todo como si fuese enviada del sobrino del espíritu santo, porque aunque tengo 24 años me he leído la vida y hazañas de estos "restaurados" políticos. La señora "abnegada" que dejó el europarlamento lo hizo llorando de mengua. AHora anda con unas rifas de bolso para que los besugos le paguen su episódico viaje a ninguna parte. Ya ha logrado la hazaña de pelearse con otros naúfragos de la nada: Los ciudadanos ésos de Cataluña, que de la pelota picada fotográfica pasaron a la real y cierta, van por Despeñaperros. Ya es recibida por la Hiena de la Cope y toda la coral mediática del facherío. Y sin embargo, se queja la señora, por el apagón mediático, porque los bancos no le prestan...¿Pero esta señora nunca ha ido a pedir una hipoteca?, pues nena, te piden el ADN de tu bisabuelo, y tu le vas con esa comida recalentada y caducada que llamas partido unido progresista (JJIJJIJJJA) y te dan con la puerta, y mucho más si te ven acompañada del filósofo más pueril que parido España, el Savater, otro que tal baila. Yo le aconsejaría a la buena señora que se deje de talonarios de 500 euros, que se dirija a otro de los padrinos del aborto político que acaba de alumbrar: El simpar Mario Vargas LLosa (excelente escritor, pero para mí execrable político) quien con Pantaleón y las Visitadoras, la Guerra del Fin del Mundo (entre toda su gran novelística) está forrado, Doña Rosa, pídale un crédito al padrino de la criatura, que si fue al bautizo es porque cree en ella, así que como en tiempos, a vivir del padrino, que son dos días. Después Espe la recoge para que le friegue la vajilla ducal o lo que sea. ¿O NO?

Demasiado fácil criticar pero dificil apoyar una idea con criterio. ¿Qué quieres decir en el texto? porque aparte de adjetivar, algo que todos podemos comprobar que te gusta, te has dedicado a "semi" insultar a Rosa Díez. La diferencia esencial entre el que gobierna y la que intenta fomentar una idea es clara, el terrorismo. Zapatero dialoga con la banda para que abandonen las armas, ¿No debería hacerlo en el momento que éstos abandonen las armas para poder llegar a su fin?...Hoy conocíamos que ETA anuncia que actuará contra las fuerzas del Estado español "sea donde sea".....¿Qué libre es España?.....

Vuelvo a repetir lo que escribí en un comentario, ojalá que todos los políticos renunciaran a un sueldo de 6000€ por un objetivo y un idea muy concreta de democracia. Además, apoyar el país vasco, Cataluña o Galicia no necesariamente implica ser nacionalista y el no serlo tampoco implica ser facha. UPyD APOYA el ideal nacionalista pero no las patrias. En mi opinión creo que los intereses de cualquier ciudadano vasco, catalán o gallego están mejor representados en un país que se declara multicultura que no en un area delimitada, con fronteras que nunca dejará de ser "Lo Español" (odio el término) por el hecho de que existen mayorías que se consideran así.

Tengo que decir, también, que he notado un fuerte olor a prejuicio en el texto:

Lo malo de ser un facha es la alergia epidérmica a la cultura, y lo peor de un ignorante es la forma estólida con la que suelta sus rebuznos, mirando a todos como diciendo "¿No veís lo bien que rebuzno?".

¿Todos los de derechas son tontos, y todos los de izquierdas listos?...........

Ya veo como te esta tocando batallar con tanto anónimo. No desanimes. Eres una persona consecuente y eso es lo importante. Un abrazo.

Preferiría que se identificaran...A veces me da la sensación de que tienen miedo. Un saludo.

No dejes que el jabon caiga.... (TENGO MIEDO PAPA!!!)

Punto uno: Por suerte ZP no dicta a Estrasburgo, por eso alli impera un poco (solo un poco) de razon y abren diligencias contra el Estado Español por la ilegalizacion

Punto dos: " "Lo Español" (odio el término)" ¡¡¡¿¿¿¿QUEEEEEE????!!!!! JIAJIAJIA; Recordemos algunos pasajes donde este camaleonico (segun esten las cosas se alinea en uno u otro bando; expresion de un tio consecuente sin duda alguna) señor utiliza el termino que tanto "odia":
- "te digo que eres español"
- "a seguir disfrutando de la España que tanto quiero"
- "Me encanta España"
- "formamos parte de un grupo que se llama España y yo como español"
- (COLOFON): "EL PAÍS VASCO ES ESPAÑA....."
Y un laaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaargo etc...

Ole tu consecuencia chaval!

Punto tres: "Un guardia civil mata en Cambados a su ex pareja cuando ésta se disponía a denunciarle" ¿Cuando ellos matan no hay condenas ni maratonianas sesiones de television? Y ademas cobarde el puto guardia civil. Parafraseando a un famoso e influyente blogero "Que hijo(s) de puta!!"

Parece necesario explicar lo que algunos no quieren escuchar. Odio categorizar algo por "lo-español/vasco/gallego/francés, etc"...La categorización bajo el lema de un país es propio de indumentaria militar...Si alguien no entiende la diferencia entre Lo España y España ya es cuestión de léxico.....AMO ESPAÑA pero no categorizo ideas, conceptos y valores bajo el lema LO ESPAÑOL.....porque precisamente considero que todo es dependiente y no existiría lo español sin lo vasco. Un saludo

me das asco

Conecpto equivocado es apelar al terrorismo.