11 Feb 2008

El pluralismo del PCTV es dudoso

Escrito por: xkl87 el 11 Feb 2008 - URL Permanente

El Tribunal Supremo justifica su decisión de no suspender las actividades del PCTV diciendo que el pluralismo político debe prevalecer sobre otros intereses, y que "no sería ni proporcionado ni adecuado" impedir el funcionamiento del partido teniendo en cuenta la corta duración del proceso de ilegalización.



Joder, pensé al leer la noticia. Siento expresarlo de la forma más personal pero, como decía Cela, las malas palabras también aparecen en el diccionario. Hoy nos enteramos que el Tribunal Supremo decide no suspender las actividades del PCTV argumentando una buena y romántica idea de pluralidad. Sin embargo, en cuestión de diversidad, no entendemos, algunos, el terrorismo. Existen diversas ramas y ésta seguirá siendo, desde un punto de vista incoherente como es el mío, una vía de financiación para los terroristas. Aunque muchos duden y se apoyen en la idea positivista de "decisión judicial", como ciudadano, no siento plena confianza.

Según un informe del PP vasco realizado en las pasadas elecciones del 17 de abril, al menos 35 interventores del PCTV eran concejales de Batasuna y ex presos de ETA. El informe explica de forma detallada y le pone nombre y apellidos a todos aquellos que mantenien una relación directa entre un grupo y otro. Mi taera no es justificar y publicitar el informe, simplemente dar unos cuantos datos que respaldan mi posicionamiento.

El Partido Comunista de las Tierras Vascas quedó inscrito el 27 de setiembre de 2002 en el Registro de Partidos políticos del Ministerio de Interior, un mes después de que el Congreso de los Diputados instara al Tribunal Supremo a que dejara a Batasuna, EH y HB fuera de la ley por su pertenencia a la banda terrorista ETA. Los cuatro promotores del PCTV son Juan Carlos Ramos Sánchez, Aritz Blázquez Díez, Javier Ramos Sánchez y Juan Manuel Rodríguez Hernández. Asimismo, la fiscalía aseguraba que ETA utilizó al PCTV para boicotear las obras del AVE vasco.

¿Qué pasará?, es una pregunta que me repito constantemente. Con un gobierno que alimenta el nacionalismo, España cada vez es más insegura en cuanto a personalidad y decisión. Qué pasará si gana de nuevo el PSOE, qué conseguirán los nacionalistas con Zapatero en el poder...podría cuestionarme miles de preguntas pero todas se concretan en un "qué pasará".

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67 comentarios Escribe tu comentario

Anónimo

Anónimo dijo

Que que pasara? pues lo que era de suponer, que los nacionalistas se comerán vivos a los niños, carod saldrá proclamando la tercera república, que la ETA estará en el ministerio del interior, que en cataluña se acabará sin hablar castellano... vamos, que si gana Zapatero se iniciará un proceso apocalíptico que ni nostradamus lo habría previsto... por favor.. seamos serios, es mejor pensar por uno mismo que aprenderse de carrerilla las proclamas catastrofistas del partido de turno. Que ni los malos son tan malos, ni los buenos son tan buenos.

xkl87 dijo

A ti no te preocupará pero al 68,4% de la población sí le importa el terrorismo...

Anónimo

Anónimo dijo

Claro que me preocupa, y por eso mismo no me gusta que se le haga tanta publicidad a una cosa que es de mucha más baja intensidad que otras que no tienen ni la más mínima referencia ni publicidad, ETA ha supuesto en el 2007 2 muertos, cuantas muertes han ocasionado los accidentes laborales? la violencia de género? la carretera? las muertes por arma blanca y en peleas callejeras? que pasa, que esos muertos son menos importantes que los del terrorismo? lo que si se es que las demás víctimas no se pueden colgar en el pecho a modo de medalla para medir la tajada económica que se pueda sacar con ellas, las demás víctimas no dan tanta pasta como las de ETA.

Si dieran el mismo rédito electoral y la misma pasta los muertos en manos de los delincuentes no politizados que hay en las calles, el tema de ETA pasaría a estar en cuarto o quinto lugar, y no en el segundo o en el primero.

xkl87 dijo

Estoy completamente de acuerdo contigo. Soy de los que eliminaría cualquier información de ETA de las televisiones...pero....no comparo el terrorismo con los accidentes de tráfico....

Anónimo

Anónimo dijo

es solo un ejemplo, al fin y al cabo son vidas perdidas, pero es mucho más comparable el que mata a una persona por un conflicto político enquistado en este país, que el que mata a otra persona por intereses personales, al fin y al cabo es odio, y deberían ser tratados por igual, o al menos no dar tanto poder mediático a unos.

xkl87 dijo

Por supuesto....no publicitaría jamás a una banda terrorista...y saliendo todos los días en las principales cabeceras se hace....

Anónimo

Anónimo dijo

Bueno, al menos en algo estamos de acuerdo jejej

Fernando Solera dijo

Todo esto ocurre por querer ilegalizar a trote gorrinero, cuando había pruebas de sobra desde hacía años. Pero claro, entonces no tocaba entrullar a los terroristas, y ahora quieren hacerlo contrarreloj, porque las elecciones se les echan encima.

Euskadi

Euskadi dijo

Euskadi...

Euskadi... dijo

Gora Euskadi....

xakall dijo

Eso es!!! quitemosle importancia!!! como en los años ochenta, que todo el mundo callaba en el Pais Vasco...hagamos lo mismo, no queramos ver el problema y seguro que desaparecerá.
Joder Ismael a veces me dejas helado. tan caliente pa unas cosas y tan frio pa otras.
Comparas las muertes? Es verdad, es legitimo... recordare darle dos puñalás al chofer del autobus porque la empresa ha subido los precios... si total es cuestion de odio.
No podemos tratarlo del mismo modo. No son solo vidas perdidas, son fruto de la incompetencia de unos pocos y de la cobardia de muchos otros. Lo siento pero cuando me tocas a las victimas es que no puedo...quizas por que no lo has sufrido.
un saludo
Nota: si se hubiera seguido en la linea que se seguia antes del proceso hoy no estariamos hablando ni de pctv ni de anv ni de su putamadre.

xakall dijo

os ruego disculpeis mi lenguaje... a veces se apodera de mi la bestia que llevo dentro..
jejeje

Anónimo

Anónimo dijo

Pues antes del proceso fue Acebes quien legalizo al PCTV, así que se seguiría hablando hoy también.

En cuanto a lo de las víctimas, te diré lo que digo siempre, siempre el total apoyo y comprensión, ahora, tampoco se puede vivir de ser víctima, creo que asociaciones como la AVT y el Foro de Ermua han actuado como la agencia de publicidad personal de ETA, agrandandola y forltaleciéndola a ella y debilitando al Gobierno por intereses económicos y políticos. A ETA hay que hacerle boicot mediático, hoy en día ETA está formada por 50 pelagatos que han matado a 2 personas en un año, y ocupan cada día las portadas de todos los periódicos del país, incluso pueden permitirse el lujo de cambiár a su antojo el programa político de España, se les está permitiendo que dominen el país con tanta publicidad!

Y volviendo a las víctimas, yo por suerte no sé lo que es estár amenazado por ETA, pero si te puedo decir que conozco de cerca a las "otras" víctimas a los que han sufrido el tan nombrado "tiro en la nuca" por parte de la guardia civil en otras épocas, y te puedo asegurar, que esas víctimas, han sufrido el total desprecio de la mayoría de la sociedad española al no dar ningún margen de duda a la labor de la GC y dando total credibilidad a sus informes y teeorías de sus actos sospechosos. Y a demás cuidado como des un paso a delante en favor de esas víctimas, que encima te comen llamándote etarra y diciéndote que no estas con las "víctimas oficiales"

A veces hablaamos de las víctimas de ETA como si fueran dioses elucumbrados a los que ni si quiera se les puede nombrar, pero ya me gustaría ver qué aceptación tendría una asociación de víctimas de los abusos policiales, que los asesinados por la policía también pueden llenar varios armarios en este país y no hacemos negocio de eso, como debe ser.

Nynaeve dijo

Fernando Solera dijo

Todo esto ocurre por querer ilegalizar a trote gorrinero, cuando había pruebas de sobra desde hacía años. Pero claro, entonces no tocaba entrullar a los terroristas, y ahora quieren hacerlo contrarreloj, porque las elecciones se les echan encima.
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Si unas pruebas increibles, vamos que se han desviado 5.000 euros para alquileres de locales durante la tregua, donde Batasuna hablaba de paz.

Si queréis ilegalizar, ideologías allá vosotros, pero por lo menos llamemos las cosas por su nombre.

Nynaeve dijo

xakall dijo

Eso es!!! quitemosle importancia!!! como en los años ochenta, que todo el mundo callaba en el Pais Vasco...hagamos lo mismo, no queramos ver el problema y seguro que desaparecerá.
Joder Ismael a veces me dejas helado. tan caliente pa unas cosas y tan frio pa otras.
Comparas las muertes? Es verdad, es legitimo... recordare darle dos puñalás al chofer del autobus porque la empresa ha subido los precios... si total es cuestion de odio.
No podemos tratarlo del mismo modo. No son solo vidas perdidas, son fruto de la incompetencia de unos pocos y de la cobardia de muchos otros. Lo siento pero cuando me tocas a las victimas es que no puedo...quizas por que no lo has sufrido.
un saludo
Nota: si se hubiera seguido en la linea que se seguia antes del proceso hoy no estariamos hablando ni de pctv ni de anv ni de su putamadre.
______________________________________________

Así se construye el odio. Siendo incapaz de analizar la información en su conjunto y dándose cuenta de que no es posible que todos sean tan malos en un lado ni todos tan buenos en el siguiente.

Yo tengo muy claro el dolor de una víctima de ETA, ahora bien, ¿lo tienes tú, el dolor de una víctima de las acciones del estado en contra del entorno de ETA? porque eso también genera odio e incomprensión.

Y lo peor de todo es que lo estamos aplaudiendo, creo que muchos hasta sin ser conscientes de qué sé está haciendo.

Se condena a varias personas a 9 o 10 años, "porque son el entorno de ETA" personas que si lees su trabajo, si lees sus artículos, llevan años, rechazando la violencia de ETA, pero ahhhh... su trabajo coincide con el objetivo de ETA de la independencia así que... los metemos en la cárcel.

Si se coge a un etarra, les guste o no, su familia, su entorno tiene asumido que ha de pagar cárcel, pero si se encarcela a alguien por utilizar la palabra para defender sus ideas, su entorno no lo entiende (normal), así que se sigue cebando al odio.

Sinceramente, creo que esto lo vamos a pagar muy muy caro. Si de verdad alguien cree que hoy el apoyo a la banda es menor que nunca, se equivoca muchísimo y estas últimas acciones están "convirtiendo" a todo su entorno en terroristas. Se está tapando al que pelea con la palabra, ya veremos qué pasa con las pistolas, desgraciadamente.

Un saludo

xakall dijo

ismael tienes razon con lo del Pctv, error mio. Respecto a la Avt o Foro de Ermua, no crees que sus reacciones son consecuencia de la actitud de desprecio demostrada por el señor Zapatero durante la tregua? En este "proceso" se les ha ninguneado y si bien es cierto que las victimas no deben ser impedimento para conseguir la paz tampoco se las puede ignorar como se las ha ignorado.
Respecto a las palabras de nynaive y tuyas sobre la otra cara del que denominais conflicto solo diré una cosa. al menos las familias de las otras victimas pueden ir a verlos a la carcel y no a un cementerio.
intentais comparar las posibles violaciones de libertades por las fuerzas de seguridad del estado en un momento dado, con casi 1000 muertos cuyo unico delito era ser españoles y en algunos casos ni eso. Esa "justificacion" de sus actos es lo que los mantiene ahi despues de cuarenta años, con la unica mision de atemorizar a su propio pueblo. Dices que son encarcelados por usar la palabra...palabras señalando a posibles objetivos de sus estorsiones, secuestros y asesinatos. Defender el uso de la violencia es apologia del terrorismo, delito con el que muchos de ellos son enviados a la carcel. En alemania, por ejemplo es delito lucir una esvastica o negar el holocausto judio... ¿Se esta negando entonces a una parte de la sociedad su libertad de expresion? yo particularmente pienso que no.
Ademas como ya he dicho en otras ocasiones aquellos que quieran hacer uso de la palabra pueden hacerlo, hay muchos partidos que defienden lo mismo y son legales, el unico requisito es desvincularse del uso de la violencia, tan facil como eso.
Y por favor nynaive, puede que durante el regimen franquista hubieran abusos por parte del estado, igual que en el resto del pais, pero a dia de hoy...no se, el discurso victimista parece que no cuela en la sociedad vasca.
por cierto me crie en el Pais Vasco, si os sirve de algo y conozco algo el tema, no solo de oidas.
un saludo

Anónimo

Anónimo dijo

No me refiero a los etarras xakall, justamente me refiero a personas cercanas que fueron asesinadas con un disparo en la nuca por la guardia civil sin ser etarras, solamente por tener una postura ideológica más cercana a la del independentismo, los familiares de esas personas eran a las que me refería, esos son a los que se les ha despreciado a lo largo y ancho de españa, se les ha insultado y no se les ha dado la menor credibilidad a sus palabras con el típico "algo habrá hecho" por eso te decía lo de los armarios que se podrían llenar con los asesinados del otro bando, y de cómo encajaría la sociedad española la creación de una asociación de víctimas de las fuerzas del estado, que se dedica a vivir eternamente de su situación de víctimas. Yo creo que encajaría mal.

Nynaeve dijo

xakall dijo

Respecto a la Avt o Foro de Ermua, no crees que sus reacciones son consecuencia de la actitud de desprecio demostrada por el señor Zapatero durante la tregua? En este "proceso" se les ha ninguneado y si bien es cierto que las victimas no deben ser impedimento para conseguir la paz tampoco se las puede ignorar como se las ha ignorado.

_________________________________________________

Xakal, yo lo que no entiendo es la diferencia de actitud de las víctimas ante la negociación del 1998 y la del 2006/2007. A las víctimas se las trató igual, con respeto pero sin capacidad de veto, ha sido una parte de las víctimas las que se han puesto en el disparadero mezclando su condición de víctima con su ideología.

Nynaeve dijo

Xakal:

Respecto a las palabras de nynaive y tuyas sobre la otra cara del que denominais conflicto solo diré una cosa. al menos las familias de las otras victimas pueden ir a verlos a la carcel y no a un cementerio.

____________________________________________

Ya, pero creo que no me estás entendiendo. Han muerto familiares en accidentes de tráfico dirigiéndose a ver a sus familiares por la política de dispersión. Eso es "violencia institucional" se vista como se vista. Así que esto también genera odio. No se puede atacar por el eslabón más débil que son las familias, porque eso genera odio y da "más razones".

Nynaeve dijo

Xakal dijo:

intentais comparar las posibles violaciones de libertades por las fuerzas de seguridad del estado en un momento dado, con casi 1000 muertos cuyo unico delito era ser españoles y en algunos casos ni eso. Esa "justificacion" de sus actos es lo que los mantiene ahi despues de cuarenta años, con la unica mision de atemorizar a su propio pueblo. Dices que son encarcelados por usar la palabra...palabras señalando a posibles objetivos de sus estorsiones, secuestros y asesinatos. Defender el uso de la violencia es apologia del terrorismo, delito con el que muchos de ellos son enviados a la carcel.

___________________________________________________

No, yo no intento eso, entre otras cosas porque a mi me importa la vida de uno, imagínate si hablamos de 1.000 o de un millón.

Pero, yo te estoy diciendo que se ha encarcelado a personas que rechazan la violencia de ETA, que no justifican en absoluto a ETA, que propugnan que ETA tiene que desactivarse y precisamente a esas personas le han caido 9 y 10 años.

Si tú crees que éste es el modo de acabar con ETA, el criminalizar a personas que solo han peleado en temas sociales por la independencia, significa que estamos mucho más mediatizados de lo que yo me esperaba.

Nynaeve dijo

Xakal dijo:

En alemania, por ejemplo es delito lucir una esvastica o negar el holocausto judio... ¿Se esta negando entonces a una parte de la sociedad su libertad de expresion? yo particularmente pienso que no.

_________________________________________________

No lo entiendes, no se puede identificar a ETA con el nazismo. ETA quiere la independencia y se equivoca en el método, pero no en su objetivo.

Los nazis quieren borrar de la faz de la tierra a varias razas, quieren la supremacía de la suya por encima de las demás.

Que me digas que son terroristas, sí, estoy de acuerdo, pero que me digas que son Nazis, me vuelve a demostrar errores en el análisis...

Así como vamos a conseguir solucionarlo, porque yo dudo mucho, que se consiga nada si no es "hablando"

Nynaeve dijo

Xakal dijo:

Ademas como ya he dicho en otras ocasiones aquellos que quieran hacer uso de la palabra pueden hacerlo, hay muchos partidos que defienden lo mismo y son legales, el unico requisito es desvincularse del uso de la violencia, tan facil como eso.
Y por favor nynaive, puede que durante el regimen franquista hubieran abusos por parte del estado, igual que en el resto del pais, pero a dia de hoy...no se, el discurso victimista parece que no cuela en la sociedad vasca.
por cierto me crie en el Pais Vasco, si os sirve de algo y conozco algo el tema, no solo de oidas.
un saludo

____________________________________

Creo que no es tan sencillo, sino mira la Fundación de Joxemi Zumalabe entre otros.

Mira, no creo que decirte lo que te he dicho haya sido victimista sino un analísis global, si quieres te pongo ejemplos de discursos victimistas y vemos lo que defienden cada uno.

Y el que te hayas criado en el País Vasco no te exime de estar mediatizado.

Creo que la única manera de arreglar esto es parar el odio y eso es un trabajo a realizar por ambos lados.

Un saludo

Anoonimous Gerente

Anoonimous Gerente dijo

Qué barbaridad que haya gente así como esta mujer. Si mataran a tu hijo a ver que dirías cacho gilipoyas.

Anónimo

Anónimo dijo

Bueno, si aquí se va a empezar a insultar, apaga y vámonos.

xkl87 dijo

Primero me gustaría decir que no existe ninguna necesidad de insultar. Desde luego cada cual puede tener su propio criterio y también su propia opinión pero nunca tendrá la posibilidad del insulto, al menos en mi blog.

Creo que perfectamente se puede comparar a ETA con el nacismo o el partido nacionalsocialista porque todos los extremos se tocan. De hecho, cualquier postura de extrema derecha tiene mucho en común con cualquier política de extrema izquierda. De la misma forma que hitler pretendía su objetivo con el genocidio, ETA lo pretende también con la matanza de gente siempre demócrata e inocente.

La Bombilla dijo

Anoonimous Gerente dijo
Qué barbaridad que haya gente así como esta mujer. Si mataran a tu hijo a ver que dirías cacho gilipoyas.
_______________________

¡¡¡Qué educado!!!

xakall dijo

Ismael, entiendo lo que quieres decir, en todo caso las victimas del estado estarian por todo "el estado", no es algo exclusivo de tu tierra. durante el regimen se acallaron voces por todas partes. el hecho es que el fenomeno ETA ha hecho daño no solo a sus victimas sino a aquellos que alguna vez creyeron en ellos por una y otra razon.
Nynaive, creo que mis palabras, que segun tu, estan mediatizadas, no serviran en ningun caso para convencerte de nada. Sin embargo dices que el objetivo de ETA es la independencia y que se equivocan en las formas. Claro, por eso mantienen redes de extorsion a otros vascos que tratan de llevar prosperidad a Euskadi, por eso amenazan a aquellos que quieren conseguir su mismo fin pero con medios democraticos. Eta se ha convertido con el paso de los años en una red mafiosa que vive a costa del chantaje y que solo pretende un estatus de superiodad sobre el resto de vascos y limitar las posibilidades de gobernar con decencia de aquellos que han optado por lograr la independencia de formas pacificas. En el seno de Eta solo existe el odio hacia aquellos que no forman parte de su entramado, para ellos solo existe una euskalerria donde solo cabe la izquierda abertzale.
Si pretenden lograr la independencia con sus metodos, van a tener que acabar con la mayoria del pueblo navarro, del pueblo de alava, (que votan pp o psoe) con la mayoria de vizcaya y guipuzkoa (que votan pnv) Al final Euskadi lo conformaran cuatro pueblos cerraos en cuyos barrios solo quepan ellos y sus ideas

xakall dijo

y como dice xose todo aquel que pretende imponer sus ideales por medio de la fuerza es un fascista, facha, nazi o como querais llamarlo. si no entendemos eso es que la democracia solo significa para nosotros la libertad de ir contra ella.
por cierto Xose, un saludo.

xkl87 dijo

Un saludo xakall...Yo estoy contigo, no podría ser de otra forma. El insulto, la amenaza, el asesinato...no tienen razón de ser en una democracia. Es una vergüenza que los artistas de PAZ (más bien guerra) insulten, es una vergüenza que el que opta a presidente del gobierno por el PP haga lo mismo, al igual que también lo es que los estudiantes de Santiago descalifiquen a San Gil porque, lejos de mis ideas políticas, ella sí lucha por la libertad y se juega la vida cada vez que pone un pie en las calles de Bilbao....

Anónimo

Anónimo dijo

Lo último que dices es justamente el discursso de Patxi Zabaleta para abandonar Batasuna, un país construido con las armas, acabaría siendo algo ingobernable e insostenible. Igual que lo anterior, el sacarlos de la mafia tan cómoda que se han formado no va a ser nada facil, han aprendido con los años a vivir solo de eso, y ahora tienen "dependencia", que ironía. Aunque también deberían comprender que tampoco es rentable, vivir sin trabajar, extorsionando a empresarios, si al fin y al cabo van a estar toda su vida en las cloacas, en la clandestinidad. no se, no es rentable. Otro problema es la cantidad de sangre que han derramado, una vez que se cometió el primer asesinato en democracia y ya han empezado el camino de la sangre y han seguido así hasta ahora, creo que la única salida que les queda es hacia adelante, a trancas y barrancas y como buenamente puedan (en el pacto de Estela desaprovecharon una de las mejores oportunidades que se les dio para salir del lodo lo menos mal posible), porque si no, ¿cómo narices se van a explicar a ellos mismos que lo k han hecho y por lo que han luchado en 40 años no ha valido para nada?

La Bombilla dijo

Xose dijo:

Creo que perfectamente se puede comparar a ETA con el nacismo o el partido nacionalsocialista porque todos los extremos se tocan. De hecho, cualquier postura de extrema derecha tiene mucho en común con cualquier política de extrema izquierda. De la misma forma que hitler pretendía su objetivo con el genocidio, ETA lo pretende también con la matanza de gente siempre demócrata e inocente.

___________________________________________________

Bueno, Xose, creo que esto es simplificar mucho.

Pero mira la paradoja, no se puede comparar al GAL con ETA porque la comparación de números es "monstruosa" a favor de ETA, en cambio sí se puede comparar a ETA con los Nazis, aunque la diferencia en muertos sea muuuuuuuchisimo mayor.

Aclárame, por favor a quien te refires cuando hablas de NazionalSocialistas, si us plau .

Que el método de ETA es la violencia, es porque no hay visos de que se consiga de otra forma o por lo menos por ahora. Pero si ven una posibilidad de hacerlo de otra forma yo creo que no sería ETA la única que pensaría en desactivarse, sino que se lo pediría su propio entorno. Actualmente lo que se está haciendo es entorpecer esta situación. ¿Lo encuentras normal?.

En cuanto a lo de la extrema izquierda y extrema derecha, please, dime también a que te refieres. Porque yo estoy de acuerdo contigo, dado que a mi me invitaban unos de la falange jose antonionista a ir a quemar misiles americanos con los ácratas, pero no sé porqué me da que no es a esos a los que te refieres.

Y gracias

xkl87 dijo

y nunca valdrá para alguien que utiliza las armas.

xkl87 dijo

Comparo cualquier movimiento que utiliza el terrorismo como motivo para conseguir sus objetivos, principalmente porque se parecen y puedo gritarles "asesinos". ETA no tiene que existir, ni tiene que recibir ningún beneficio del estado, a los etarras se les debe eliminar de de forma democrática, encerrándolos en la cárcel.

Con respecto a la extrema izquierda y extrema derecha creo que está bastante clara....

me refiero al partido nacionalsocialista alemán....

Nynaeve dijo

Ya ¿y en cambio te parece bien encerrar a una persona solo por su palabra a 10 años? Uno que además SI condena a ETA, porque eso acaba de pasar y no solo a una persona si no a más.

Y te parece razonable que en España no se pongan las medidas preventivas de la tortura, porque eso sería darle la razón a ETA ¿de verdad te parece bien?

En cuanto a la extrema izquierda, también existe la extrema derecha, solo has nombrado a uno, por eso preguntaba.

xkl87 dijo

Quién ha dicho que me parezca bien todo lo que has nombrado. Si el Estado no hace algo para eliminar completamente a ETA sufriremos nosotros la presión e incertidumbre de no poder opinar libremente porque te recuerdo que en el País Vasco por todo lo que estás diciendo te podrían haber matado. Jamás apoyaré a un grupo totalitario como ETA porque lucha y atenta contra la democracia y jamás apoyaré su idea por muy cercana que esté a la mía propia.

Nynaeve dijo

Yo no apoyo a ETA, Xose, pero sí te he visto hablar de "los nacionalistas" con algo de saña.

En cuanto a que me podrían haber matado por todo lo que estoy diciendo, también me pueden matar en Madrid a garrotazo limpio que yo sí conozco muchos skinheads y no son alma de la caridad precisamente.

Lo que digo es que ilegalizar ANV no es ir contra ETA es ir en contra de la democracia. Vamos solo hay que leer que para "poder" ilegalizar al partido por lo penal había "que imputar a alguien" así que se impide que un partido concurra a las elecciones por 5.000 euros en alquileres de locales donde Batasuna hablaba de paz. Que si estás convencido de eso, me parece bien, pero que por lo menos lo tengamos todos claro.

xkl87 dijo

Yo creo que lo tengo claro, como tú tienes tu posición clara. Sin embargo, un partido que no condena un atentado no puede ser muy democrático. Es cierto que odio el nacionalismo porque creo que no permite ver la realidad. Puedes decirme que yo soy nacionalista español, tampoco me importa mucho pero sé vivir y me gusta vivir en fuera de España sin la necesidad de creer que lo mío es mejor porque precisamente eso es lo que considero. Sin más....Tengo muchos amigos del BNG afiliados que votan al PSOE porque no quieren la independencia pero sí la defensa de una cultura...cada cual con su posicionamiento...Un saludo

Euskadi

Euskadi dijo

Euskadi Euskadi

xkl87 dijo

Viva el País Vasco, Viva España y Viva Europa

Anónimo

Anónimo dijo

Euskadi:

Por que no te dedicas a argumentar lo que quieras en vez de hacer el tonto y ridiculizarte a tí mismo?

Euskadi

Euskadi dijo

pk n kerems en nuestro pais gnt cm vosotros

Anónimo

Anónimo dijo

Al menos para hacer el zoquete quitate ese nombre, que estás involucrando a un pueblo entero y de paso, insultando a lo que supones proteger.

lola-gj47 dijo

NUEVA CONVOCATORIA , ahora , a una huelga de hambre ...para reivindicar igualdad de posibilidades para poner feevys en nuestros BLOGS ...Nadie ha respondido ...a pesar que la MANI ..tenemos 159 entradas ...Sólo pedimos una explicación ..porque se supone que aquí todos somos iguales ...

lola-gj47 dijo

Hola Xosé , me parece muy legítimo que te hagas esas preguntas ..como cada uno nos haremos las nuestras ...Yo no creo que pasé nada ..sino que para mi es la mejor opción de las que tengo delante ...digo para mi .,, , y nunca pensaré que estoy en posesión d eninguna verdad ...

Si comparto que puede haber pólvora dentro PCRV, para actuar la justicia tiene que tener pruebas muy contundentes ..y yo estoy segura que aunque ese partido vaya de momento a las elecciones ...se les segue investigando ....

Yo tam`poco soy a favor de los nacionalismos radicales y creo que por pensar así no merezco que nadie me diga zoquete como te han dicho a ti ...lo cual condeno abiertamente , ..Ismael le falta entender que cada cual podemos pensar como de la real gana ..y eso no debe ser motivo de descalificaciones entre nosotros ..se discrepa y punto ...

Anónimo

Anónimo dijo

A ver Lola, que a veces parece que no te quieres enterar, revisa los comentarios otra vez y te darás cuenta que a quien he llamado zoquete no es a xose, si no, él mismo te puede constatar que aunque no piense como él nunca le he insultado.

Anónimo

Anónimo dijo

Lo digo sin reencor eh, pero es que ya es la segunda vez que me atribuyes insultos a gente a la que no he dicho nada, la primera vez con Noville, te pensaste que le había insultado a Johuga, y ahora con Euskadi, vienes y dices que le he insultado a Xose. Lee mejor los comentarios antes de corregirme...

lola-gj47 dijo

Yo me referido a Xoset ..yo no he dicho que me hayas dicho nada a mi ...perdonad los dos si he molestado ....

Y cuando te congundí con noville ..era un nónimo , y simplemente fue eso , te confundí ...y e pedí disculpas ...

Anónimo

Anónimo dijo

y te sigo diciendo, que no se lo he dicho a Xose, se lo he dicho a Euskadi aquí te escribo lo que hay un poco más arriba:

imerburu dijo:

Euskadi:

Por que no te dedicas a argumentar lo que quieras en vez de hacer el tonto y ridiculizarte a tí mismo?
14 Febrero 2008, 18:25

Euskadi dijo: pk n kerems en nuestro pais gnt cm vosotros
14 Febrero 2008, 18:29

imerburu dijo:

Al menos para hacer el zoquete quitate ese nombre, que estás involucrando a un pueblo entero y de paso, insultando a lo que supones proteger.

Nynaeve

Nynaeve dijo

Xose dijo:

Sin embargo, un partido que no condena un atentado no puede ser muy democrático

__________________________________________________

Quiza implique que no quiere hacer el juego al condenar. Me explico, hoy por hoy, esto está tan súmamente politizado (digo el término de "condenar") que hacerlo implica muchas más cosas que el simple hecho que deplorar un atentado.

Es como lo de las banderas, y es que hay muchas personas que gustándoles su bandera, no la sacan en público porque no quieren ser identificados o con indepentistas catalanes o con el PP o la ultraderecha, por ejemplo.

Y quizá solo sea eso

anoonymous gerente

anoonymous gerente dijo

Que ignorancia, Nynaeve aquel que no condena un atentado es porque desde el silencio lo justifica. Para algo vivimos en democracia. Se nota que eres de esas madrileñas empalagosas que se creen que lo saben y entienden todo. Precisamente los que no condenaron el asesinato de guardias civiles eran totalitarios. que en esta comunidad hay muchos. Vais de progres pero-

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