83.49.243.101 4617 2008-03-03T17:10:02Z 379669 [;)] En la enciclopedia del Marques de Lozoya, editada en Cataluña, (no recuerdo la fecha de edición pero la puedo averiguar si os interesa) en la que se dice que los catalanes repoblarón la región valenciana, enviando 300 prostitutas de varias provincias catalanas. parece ser que ese es el principio del desacuerdo del valenciano o catalán, los originarios de valencia, hablamos el valenciano y los descendientes de aquellos repobladores han evolucionado hacia el catalán, con respeto para las dos partes, creo que cada cual debería sentirse orgulloso de sus raíces y no tratar de imponer al otro ni orígenes ni cultura y los que defendemos nuestra tierra valenciana y nuestra cultura sintamos orgullo de de ser un pueblo trabajador, plagado de grandes artistas y con una gran cultura y sigamos dedicándonos con orgullo a las exportaciones de frutas, verduras, muebles, vinos, turrones, lamparas, cerámica, mármoles y piedras etc. etc. y dejemos que cada cual exporte de lo que tenga. Chimo 39538 1 0 1 81.184.25.124 4617 2008-05-26T23:07:59Z 550044 el problema de cataluña es que han empezado la casa por el tejado. En cataluña se da por echo que son un pais, aunque sea mentira, y cuando digo cataluña me refiero a los medios de comunicacion publicos, a los politicos y a mucha gente publica que alardean de patriotas catalanistas. Mienten gratuitamente y nadie dice nada. Cataluña no es un pais, cataluña si es spain, de momento. Venden humo, y lo jodido es que lo venden asta en la puerta de los colegios, y para reivindicar su libertad utilizan la famosa supuesta opresion española. Hablemos claro, en cataluña esta mal visto ser español. Es la educacion que hay desde hace años ... españa es mala y hay que echarla de cataluña. La unica perspectiva que hay en cataluña es la de eliminar todo lo referente a lo español y luego ya veremos. danielo 39538 1 0 1 88.11.87.131 4617 2008-06-25T17:42:02Z 609422 [|(] Me parece muy triste tener que debatir sobre este tema, España, España, y no hay más el castellano y punto, otra cosa es que dentro de tu región quieras hablar el dialecto que corresponda, pero marginar a cualquier españolito que quiera trabajar en una región diferente a la que vive, solo por eso es indignante. Ellos solitos se estan cerrando las puertas, y más adelante lo veremos, se quedarán sin especialistas en todas las materias y aislados pues peor para ellos, no saben lo que se pierden. Ana Marzo abril 39538 1 0 1 200.40.85.53 4617 2008-07-23T14:46:21Z 652521 HOLA SOY URUGUAYO TENGO 28 AÑOS Y ME GUSTRIA APRENDER UN POCO MAS SOBRE LA HISTORIA DE CATALUÑA POR QUE TANTO ODIO HACIA ESPAÑA DEJO MI MSN SI ALGUIEN SE ANIMA AEXPLICARME MUCHAS GRACIAS mil_oliver@hotmail.com milton 39538 1 0 1 200.40.85.53 4617 2008-07-23T14:46:21Z 652522 HOLA SOY URUGUAYO TENGO 28 AÑOS Y ME GUSTRIA APRENDER UN POCO MAS SOBRE LA HISTORIA DE CATALUÑA POR QUE TANTO ODIO HACIA ESPAÑA DEJO MI MSN SI ALGUIEN SE ANIMA AEXPLICARME MUCHAS GRACIAS mil_oliver@hotmail.com milton 39538 1 0 1 62.57.73.168 4617 2008-09-04T09:50:40Z 714787 por supuesto que cataluña es un país, igual que lo es el país Vasco o el país Valencià, y si tiene alguna duda, puede usted también buscar en cualquier diccionario o enciclopedia la definición de país, además le recuerdo que según la Constitución Española, España es un Estado PLURINACIONAL, que ya sabe lo que significa calma 39538 1 0 1 62.57.73.168 4617 2008-09-04T09:59:41Z 714803 quien dice que el catalan es un dialecto, es que ha estudiado muy poquito. Que busque en el diccionario "lenguas romances o románicas", y encontrará el castellano, francés, Italiano, gallego-portugués, rumano y catalán. Nunca está de más un poquito de información antes de hablar en ese tono... calma 39538 1 0 1 81.36.136.252 4617 2008-09-04T22:40:00Z 716744 "España, España, y no hay más el castellano y punto, otra cosa es que dentro de tu región quieras hablar el dialecto que corresponda" Qué asco me das. Por qué os creéis mejores? Qué os hace pensar que sois superiores, o mejor dicho, que vuestra lengua es superior? es porque sois más? por eso también debes ser de los supermachitos homófobos que expresan su asco hacia los homosexuales. O de los que salen a la calle con aquello de "en españa, los españoles primero". Pensar en la gente como tú me hace vomitar, hijo de puta fascista. Qué es lo que te has creído? Mi LENGUA es el catalán (ese uso peyorativo de "dialecto", como lengua inferior, cuando no tienes ni puta idea de lo que significa la palabra "dialecto") y no es para mí ningún "dialecto regional que corresponde" ni putas expresiones imperialistas y prepotentes que quieras usar. No tienes respeto. Tu lengua será el castellano, pues me parece muy bien, pero respeta a los demás, por mucho que tu puta familia falangista te lo haya explicado así, no en toda españa el castellano es lengua autóctona. No eres más que un hijo de puta cobarde, un nazi. Es muy fácil si tú eres castellanoparlante decir que todos debemos hablar tu lengua. Claro, cómo no. Lo difícil es defender a los débiles. En cuanto a esa chorrada de los especialistas, no se quien te ha hecho creer que en la españa castellana se forman mejores profesionales que en Catalunya. Si te vienen dos para una plaza de médico, y de primeras son igual de capaces, a quién le vas a dar el trabajo, al que sabe castellano e inglés, o al que solo habla inglés? Es lo mismo, en Catalunya, a quién le vas a dar el trabajo, al que sabe, pongamos, catalán castellano e inglés o al que sólo habla castellano e inglés? No puedes entenderlo porque eres un xenófobo que me considera inferior por hablar una lengua más que tú, más la tuya (que yo aprendí a los 11 años) mejor que tú, y otra casi perfectamente que por tu aparente nivel cultural imagino que sólo entiendes "wotschurneim". Ves-te'n a prendre pel cul. I fixa't-hi, que tú m'has parlat en la teva llengua i jo t'he parlat en la teva també. Pensa en per què, per què jo sé parlar com tú i tu no pots parlar com jo, ni tant sols entendre'm oralment. Espanya, no sents aquesta veu que et parla entre perills? has desaprès d'entendre an els teus fills? ADÉU, ADÉU ESPANYA. quetejodanbién,PUTA 39538 1 0 1 84.72.121.124 4617 2008-10-28T10:07:07Z 826837 Los catalanes si quieren que se respete su lengua que ellos tambien respeten las demas lenguas como el Valenciano y el mallorqui y dejen de decir que es catalan porque los Valencianos como los de las Islas Baleares tienen derecho a decir que es lo que se habla en su region y respeten a los que hablan español ,yo respeto todas las lenguas y comprendo que una region quiera defender su lengua cosa que veo bien.Yo he estado muchas veces en Cataluña y cuando hablo español me hablan en catalan yo siempre les digo con educacion que no comprendo catalan que si me pueden hablar en español, pero ellos me siguen hablando en catalan ,y yo se de sobra que hablan español lo unico que consiguen con esto es que la gente piensen que los catalanes no tienen educacion que se te quite las ganas de ir a Cataluña de vacaciones y que pierdas el mas minimo interes por aprender palabras en catalan ,tambien borran los letros escritos en español y dejan solos los que estan escritos en catalan lo que es una falta de respeto para los que no hablan catalan, yo respeto la lengua catalana solo pido que ellos tambien respeten la lengua española y que dejen los letreros en las dos lenguas.Yo he estado en Mallorca en Ibiza Formentera en la comunidad Valeciana y todo el mundo te habla español si les hablas en español, tambien los oyes hablar en la lengua de su region cosa que me parece bien y me gusta oirla ,los letreros estan escritos en las dos lenguas cuando ves esto tambien te da ganas de aprendre algunas palabras y ir de vacaciones a estas regiones ellos respetan el español que es la lengua comun de todos los españoles y yo respeto las lenguas regionales porque son las lenguas de mi pais y representan la riqueza lingüistica de mi pais.La proxima vez que vaya a Cataluña y no me quieran hablar en español yo les hablare en frances para que hablar una lengua que nos comprendamos lo mejor es que cada uno utilice una lengua que el otro no entiende, para que hacerlo facil si se puede hacer complicado verdad .Yo he estado de vacaciones en Madrid encontre a unos franceses que me pidieron informcion pero ellos no comprendian español yo les hable en frances no les dije aqui se habla español apañatelas como puedas, si se puede ayudar porque no,yo estube en un pais donde no comprendia la lengua y encontre una persona que me hablo en español y me informo del bus que tenia que coger cosa que me ayudo mucho y se lo agradezco, hoy por ti mañana por mi.Adios,adeu,Au revoir. Respeto para todos 39538 1 0 1 84.72.121.124 4617 2008-10-28T10:15:13Z 826849 Es verdad los catalanes tienen todo el derecho a decider su futuro el futoro de Valencia el futuro de las Islas Baleares de todo lo que ellos consideren paises catalanes ,pero claro los Valencianos y los de Baleares no tiene derecho a decidir ni siquiera la lengua que hablan es catalan son catalanes y punto, porque los catalanes lo han dicho ellos no son facistas los demas si y los españoles no tienen derecho a decidir del futuro de una parte de su pais,si los españoles decimos que Cataluña forma parte de España y si los Valencianos dicen que hablan valenciano y no son catalanes y los de las Islas Baleares dicen que hablan mallorqui y no son catalanes son facista.Si Barcelona no quisiera pertenecer a cataluña que dirian los catalanes.Yo vivo en Suiza y si una region quiere la independencia vota la region y el pais si esta de acuerdo con la independencia des ese territorio que pertenece a su pais. Anónimo 39538 1 0 1 84.72.121.124 4617 2008-10-28T12:43:34Z 827198 (Ves-te'n a prendre pel cul. I fixa't-hi, que tú m'has parlat en la teva llengua i jo t'he parlat en la teva també. Pensa en per què, per què jo sé parlar com tú i tu no pots parlar com jo, ni tant sols entendre'm oralment.) (Traduccion.lo primero es un insulto que no traduzco:tu me has hablado en tu lengua y yo te he hablado en la tuya tambien.Piensa que por que,porque yo hablo como tu y tu no puedes hablar como yo ni tan solo entenderme oralmente.) Yo hablo español y frances entiendo italiano ,portugues ,gallego,catalan, valenciano ,mallorqui y no me creo mas listo que una persona que habla solo una lengua. ( Si te vienen dos para una plaza de médico, y de primeras son igual de capaces, a quién le vas a dar el trabajo, al que sabe castellano e inglés, o al que solo habla inglés? Es lo mismo, en Catalunya, a quién le vas a dar el trabajo, al que sabe, pongamos, catalán castellano e inglés o al que sólo habla castellano e inglés?) Seguro que la plaza se la van a dar al que habla solo catalan ,yo pienso que siempre le daran la plaza primero a uno que hable español y ingles que a uno que hable catalan y ingles, porque se quiera o no el español y el ingles hay muchas mas gente que lo hablan es la verdad y punto ,mismo en Cataluña si trabajas en los sitios turistico si tienes un bar o una tienda por ejemplo es mejor hablar español que, un extranjero aprendera antes español que catalan para ir a España mismo si va a Barcelona ,porque en Cataluña todo el mundo entiende español ,pero el catalan no lo comprenden en toda España.Claro esta que si hablas catalan español y ingles en cataluña te daran la plaza antes que el que solo habla español y ingles seguro , pero en el mundo en contraras mas facilmente trabajo hablando solamente ingles o español antes que solo catalan.Eso no quiere decir que yo no respete la lengua catalana yo respeto todas las lenguas , me parece bien que cada region denfienda su lengua regional y tambien que se defienda la lengua comun de España por que es muy bonito tener una lengua en comun para entendernos, que no pase como en Suiza que tienes que hablar tres lenguas para poder entenderte con todo el mundo,es triste que dos personas del mismo pais no se puedan entender porque no vienen de la misma zona lingüstica como pasa en Suiza, yo estoy por la defensa de todas las lenguas de España que representa la riqueza lingüistica de mi pais,solo que cada lengua se habla lo que se habla ya me gustaria que el español se hablara mas que el ingles en el mundo. Adios.Adeu,Au revoir Respuesta al mensaje del 05.09.08 39538 1 0 1 84.72.121.124 4617 2008-10-28T12:55:06Z 827220 mismo en Cataluña si trabajas en los sitios turistico si tienes un bar o una tienda por ejemplo es mejor hablar español que catalan perdonen en el mensaje de antes faltaba la palabra catalan para completar mi frase. pra el mensaje 28.10.08 13:43 39538 1 0 1 84.72.121.124 4617 2008-10-29T19:14:22Z 831449 Barcelona es una nación oprimida por Cataluña.que se anexionó a la nación barcelonesa que fue un condado independiente ,". El pueblo barcelones constituye una nación estable de personas formada históricamente alrededor de tres caracteres principales: . 1. El territorio:que forma actualmente la provincia de Barcelona. 2. La cultura. 3. La historia. Barcelona es una nación oprimida porque no puede ejercer plenamente sus derechos nacionales: derechos jurídicos, políticos, administrativos, culturales, sociales y económicos. Como nación,Barcelonesa no es diferente de las otras naciones de su alrededor europeo, Francia, España, Italia, Alemania... La única diferencia es que estas son naciones libres, con estado nacional propio, mientras que Barcelona, desgraciadamente, no. Durante 700 años, Barcelona, la nación barcelonesa, ha tenido su propio condado independiente y todavía, hoy en día, lo quiere restaurar bajo la forma de una república soberana. En sintonía con las aspiraciones de libertad, justicia y paz. Y de acuerdo con el emergente y general reconocimiento de los derechos de los pueblos a la libertad y a unas instituciones propias de gobierno, por medio del ejercicio del derecho a la autodeterminación. . Cataluña ponen en peligro la continuidad de nuestra cultura y de nuestro derecho civil. mantiene un trato fiscal discriminatorio. Impide la presencia directa de Barcelona en Europa y en la arena política internacional. Por lo tanto, afirmamos el derecho que tiene toda Barcelona a recuperar la independencia que Cataluña le usurpó.. Anónimo 39538 1 0 1 81.44.179.53 4617 2008-10-30T21:00:34Z 834642 Otro? Pero donde va este? Aprende historia primero asx 39538 1 0 1 81.44.179.53 4617 2008-10-30T21:02:24Z 834650 El renegao de jose luis carod y cia. os tienen hecho un buen lavao de cerebro, asx 39538 1 0 1 84.72.120.130 4617 2008-11-01T07:23:55Z 838064 Yo soy de Barcelona y no me siento ni español ni catalan me siento barcelones yo quiero la independencia de Barcelona que fue un condado independiente lo que hoy es la actual provincia de Barcelona. Anónimo 39538 1 0 1 79.151.139.143 4617 2008-11-02T17:03:10Z 840662 Poco puedo decir pues no queda demasiado claro a dónde quieres llegar... sólo quería decirte que me ha hecho gracia lo de que entiendes "catalán, valenciano y mallorquín". Qué montón de lenguas sabemos todos!! y al de un poco más arriba, decirle que no son los valencianos ni los mallorquines (no se por qué me hablas de baleares porque éstos, pese a ser los más diferenciados, saben perfectamente que la suya no es una lengua diferente del catalán) ni los catalanes los que deben decidir qué lengua hablan... qué es lo que te ocurre en la cabeza? son los lingüistas los que lo dicen, no porque en valencia gobierne el pp y haya ese odio hacia catalunya, se debe permitir que el odio y la xenofobia se conviertan en verdades respetables. Es bastante incomprensible... si hay ciertas "divisiones lingüísticas", son entre dialectos orientales y occidentales (en tortosa y en castellón se habla exactamente igual, y en lleida más o menos), y luego están las baleares que, repito, tienen el dialecto más diferenciado. Por qué no son ellos los que niegan la lengua en la que hablan? pues es sencillamente por razones políticas. Recomiendo a los valencianos que creen que su habla es tan diferente, que se vayan a las tierras del ebro, a tortosa, a lleida o incluso a andorra o la seu d'urgell. veran que las diferencias principales están entre este y oeste, no entre norte y sur. Respuesta al del 28-10-08 39538 1 0 1 84.72.120.37 4617 2008-11-04T19:41:30Z 847364 Dale que dale los catalanes siempre igual, con lo que se habla en valencia es catalan yo he estado en valencia y a los valencianos no les gusta que digan que lo que hablan es catalan y no tiene nada que ver con el pp o porque haya odio hacia los catalanes, yo solo respeto que cada region llame su lengua como quiera que pensarian los catalanes si los valencianos dijeran que lo que se habla en cataluña es valenciano. El estatuto de valencia dice esto Artículo 7 Uno. Los dos idiomas oficiales de la Comunidad Autónoma son el valenciano y el castellano. Todos tienen derecho a conocerlos y usarlos. Esto lo puedes buscar en internet (en tortosa y en castellón se habla exactamente igual, y en lleida más o menos),los valencianos pueden decir lo mismo que en castellon y en tortosa se habla exactamente igual por lo tanto es valenciano lo que se habla en cataluña. respuesta al mensaje 02.11.2008 39538 1 0 1 84.72.120.37 4617 2008-11-04T21:22:58Z 847612 (Poco puedo decir pues no queda demasiado claro a dónde quieres llegar... sólo quería decirte que me ha hecho gracia lo de que entiendes "catalán, valenciano y mallorquín".)(Qué montón de lenguas sabemos todos!!) Si quieres comprender lo que quiero decir lee primero el mensaje 05.09.08 es la respuesta que doy a ese mensaje, mismo si ese mensaje responde a un mensaje escrito 25.6.08 que yo no escrito.Lo de catalan,valenciano y mallorqui es porque yo respeto el nombre que cada region le da a su lengua y tambien dije que hablo español, frances y entiendo , gallego, italiano o esas lenguas tambien son como el catalan ,y lo dije porque el del mensaje 05.09.08 se creia muy listo porque hablaba español y catalan respuesta al mensaje 02.11.2008 39538 1 0 1 83.45.116.254 4617 2008-11-06T01:34:59Z 850531 Yo te explico en Valencia, se habla Valenciano (y castellano, por supuesto) ¿Porque? Pues porque así lo ha sido durante siglos, porque así lo siente Valencia entera y porque así se reconoce socialmente y jurídicamente (ver Estatuto de Autonomía de la Comunidad Valenciana y la Ley de Enseñanza y Uso del Valenciano). Por tanto, q ningún catalán come piñas me venga con su rollo imperial. Desde fuera se vé muy clarito vuestro adoctrinamiento y flipamos. Catalanistas salir de vuestro pueblo, es un consejo. Luis, el Valenciano 39538 1 0 1 84.72.120.37 4617 2008-11-06T19:37:36Z 852097 Luis el valenciano tiene toda la razon Anónimo 39538 1 0 1 84.72.120.37 4617 2008-11-06T20:54:38Z 852260 El catalan y el valenciano no son la misma lengua Bonito CATALAN: Bonic VALENCIANO: Bonico Pequeño CATALAN: Petit VALENCIANO: Chicotet Gafas CATALAN: Ulleres VALENCIANO: Ugafes Aqui CATALAN: Aqui VALENCIANO: Asi Medianoche CATALAN: Mitjanit VALENCIANO: Vesprada Anónimo 39538 1 0 1 83.36.31.154 4617 2008-11-06T22:54:25Z 852583 la denominación da igual, nadie ha dicho que deban llamarlo catalán, nadie ha dicho que en barcelona deban llamarlo valenciano. Solo dije que son la misma lengua. Y al pallaso que se dedica a ir colgando las diferencias entre catalán DE BARCELONA (porque el de tortosa se parece más al de valencia que al de barcelona, a ver si os enteráis un poco de lo que decís) y el de valencia, decirle que con eso demuestra que son la misma lengua. Obviamente, si fuesen lenguas distintas, el 90% del diccionario seria distinto. Pero en serio, IMPORTANTE, informaros sobre catalán oriental y occidental, porque ahí está la distinción principal, no en la frontera entre una y otra comunidad... ay dios.... 39538 1 0 1 83.36.31.154 4617 2008-11-06T22:57:31Z 852591 Por si se pasa por aquí zpmiente, tuve una conversación con él via youtube (es un exaltado por cierto) y decidió que no quería oir aquello que no le gustaba. Por si se pasa, aquí le dejo lo que no le pude enviar porque me bloqueó, sería una lástima que se perdiese. Él elogiaba un texto de Pérez Reverte: (lee con cuidado y no tengas tanta prisa como antes por responder sin apenas leer) En primer lugar, lo de que es un fachorro de cuidado lo das por descartado solamente por su renombre? En el texto el autor critica al PP por no haber sido suficientemente españolista y centralista durante el gobierno. Alguien que dice esto de Aznar me produce una sincera preocupación. Uno de los grandes "éxitos profesionales" de Pérez-Reverte fue su participación en el diario "Público", la prensa del franquismo. No me negarás que, por lo menos, es de derechas. Aquí quiero hacer un inciso para decirte (y que no lo vuelvas a pasar por alto) que yo NO SOY NACIONALISTA, yo soy de izquierdas y voto a ICV/IU. Pero sí soy independentista y, a parte de decirte que no comprendo que debas odiarme por ser independentista, no creo que te incumba, te diré que no hace falta ser nacionalista (no creo que existan las naciones. Tampoco la española) para querer la independencia. Es algo que quizás tú, sumergido en tu idea de tu grandiosa España, no puedes entender. Sigo: está en la RALE, y nadie está allí por ser un gran defensor del pluriligüismo. Él vive por la lengua castellana ("española" que dice él, cómo tú, luego hablaremos de esto, porque este hombre con las denominaciones de "español" o "vascuence" deja ver por dónde va su ideología) y no te diré que es lógico pero sí se pueden entender las razones por las que busca la máxima presencia del castellano en España, y firma el manifiesto ese de los cojones. Dicho esto, analizando el autor y también habiéndote hablado de mí (espero que no me vuelvas a salir con tus consignas demagógicas, que si catalanismo=nazismo y todas esas chorradas, que si yo odio al que no es nacionalista...), vamos a por el artículo (en este caso el autor del texto al menos no es ningún exaltado, no puedo decir lo mismo cuando escribes tú). Para empezar habla de cosas que se nota que no conoce de primera mano. Muchísimas veces la administración me ha hablado en castellano, en el médico lo mismo, y he recibido clases en castellano, especialmente en la universidad y también en bachillerato. La cosa es que se exige que alguien que trabaje en la administración, de médico o de profesor, tenga el nivel exigible de catalán y de castellano. Sobretodo para poder atender al cliente como quiera. En el caso de la enseñanza es un poco especial, ya que el estatuto (el nuevo) recomienda el uso del catalán como lengua vehicular. RECOMIENDA!!! Me puedes explicar a efectos prácticos en qué afecta esto? a mí cada profesor me ha hablado como ha querido siempre. A muchos profesores castellanoparlantes (en Catalunya no hay ninguna guerra civil) simplemente les parece correcta la idea de favorecer el aprendizaje del catalán desde la enseñanza (el castellano lo sabemos todos, pero hay gente que viene de fuera o vive en barrios marginales y sólo sabe castellano). Y el castellanoparlante al que no le parece correcto y quiere dar clase en castellano, la da en castellano sin ningún problema. Así que por favor dejen de inventarse memeces desde fuera. A ti te cuentan esto y, aunque tú no tengas la más mínima idea, te lo tragas. El castellano tiene un nivel de presencia y de aceptación en Catalunya ENORME teniendo en cuenta que no es una lengua propia de Catalunya. En ningún sitio del mundo se hablan dos lenguas de forma paralela durante 800 años. Quién te ha vendido esa moto??! Te repito, que en los pocos pueblos de Catalunya donde apenas ha habido inmigración española, apenas puedes oír castellano. Y la presencia del castellano es muy reciente, sino comprueba cómo coinciden los usos lingüísticos (fifty-fifty casi, gana el catalán por un poco) con la procedencia de la población, que como ya te he dicho, es un dato realmente impactante: el 30% de la población catalana ha nacido en otras comunidades autónomas (mayoritariamente Andalucía). Además debes contar que la población extranjera normalmente aprende solamente (no sé por qué) el castellano, es algo que está establecido, es triste pero es así: cuando quieres dirigirte a alguien y por ejemplo es negro africano, presupones que no sabe catalán, sólo castellano (y casi siempre es así). Y los ascendientes directos de la mitad de la población proceden de otras comunidades autónomas (principalmente Andalucía). Así que teniendo en cuenta solamente dos generaciones, hay más gente en Catalunya procedente de otras comunidades que de Catalunya. No te parece que es OBVIA la causa de la considerable presencia de castellanoparlantes en Catalunya? como ves, es muy reciente. Entiéndelo o no, tápate los oídos si quieres, pero es así. No merece ningún desprecio por no ser una lengua propia de Catalunya, pero coño, el catalán merece un poco de fomento preferente, y más teniendo en cuenta la situación (ya te he dicho, parte de la población es monolingüe castellanoparlante). Realmente es divertido ver lo que dices. Debes pensar que el castellano es hablado por tanta gente de tantos lugares porque decidieron que era una lengua más bonita que la suya xD. Yo creo que hay mucha, mucha manipulación al hablar de este tema de la lengua, y mucha gente que habla de temas que no conoce de primera mano. Este hombre dice cosas que todavía no sé de dónde las ha sacado. Por ejemplo: “al niño que habla español lo llaman facha” (xD). A parte de que la mitad de los niños hablan castellano: no, la otra mitad no les llaman fachas por hacerlo xD. Es más, hay un problema de descompensación a la hora de comunicarse que sucede especialmente entre los niños: entre un castellanoparlante y un catalanoparlante, la lengua de comunicación casi siempre es el castellano. Este hombre habla de la bandera española y no repara en que es la bandera del franquismo. Igual que los que defienden al rey y no reparan en quién le dio su poder. Es decir, el régimen nunca terminó, simplemente el dictador pasó el relevo a otro jefe de estado, que dio nuevas libertades pero no se baja de su trono. Ah sí, y lo del idioma "español" (me da igual lo que diga la RALE, su opinión no es una verdad absoluta, además tú siempre cuestionas la aceptada unidad lingüística del valenciano/catalán) me parece una falta de respeto a las demás lenguas del estado. Queréis que nos sintamos españoles pero no nos dejáis. Mi lengua no es el castellano, mi lengua es el catalán y además yo sé castellano e inglés. Qué menos para que pueda yo sentirme español, que considerar mi lengua como española, tan española como el castellano, y no dar constantemente la imagen interna y externa de que el castellano es más importante que las demás lenguas. En serio estará aceptado, pero me parece una falta de respeto llamarlo así. En realidad aquí en Catalunya todo el mundo lo llama castellano. Si alguien lo llama "español" seguramente llevará la cabeza rapada en plan pelao, y será para decirte: "eh catalufo de mierda, a mí me hablas en español". Entre o no en la imagen que te montas tú de Catalunya, debes saber que esto pasa aquí en Catalunya, y en cambio nunca, nunca, verás a nadie intimidar a alguien para que hable en catalán. Deberías ver las cosas desde dentro, y no hablar sobre cosas que desconoces por completo. Léete esto con atención y responde con respeto; yo no soy ningún fanático de nada (al contrario que tú) y sólo te explico una visión desde dentro de aquello sobre lo que tú constantemente explicas cosas que simplemente te han contado. Por favor, cuando contestes no seas demagogo y dime algo con sentido... te he hablado, en mi opinión, con más respeto del que, por lo que puedo llegar a ver y leer de ti, mereces. No me salgas con tus verdades absolutas no argumentadas, ni el rollo que repites 40000 veces para convencerte de que es cierto. lliurestots 39538 1 0 1 83.36.31.154 4617 2008-11-06T23:06:28Z 852618 (los valencianos pueden decir lo mismo que en castellon y en tortosa se habla exactamente igual por lo tanto es valenciano lo que se habla en cataluña) Esto lo leí después, muy interesante. Nadie dijo que se hablara catalán en valencia. Solo que el valenciano y el catalán son una misma lengua. Lo entendéis ya? Anónimo 39538 1 0 1 83.45.116.254 4617 2008-11-07T02:35:42Z 852924 NO, mira te lo vuelvo a explicar porque me parece q no lo entiendes. En Valencia, en lo que hasta hace poquito era el Reino de Valencia, hoy Comunidad Valenciana, se hablan dos idiomas, uno es el Valenciano y el otro es el castellano. Te repito que la lengua q no es la castellana es la Valenciana, q te pongas como quieras q me puedes venir con tu "buenrrollito" de llamale como quieras pero es lo mismo, que no sé qué.. No, no me vengas con ñoñeces, el Valenciano es la lengua propia de los habitantes de la mayor parte de lo que era el Reino de Valencia, y el tema imperial de tu región por favor metetelo por donde te quepa, en serio te lo digo aquí un tipo de Barcelona o de Tarragona nos es más extraño que uno de la Mancha o uno de Yecla, por tanto dejaros estar, no váis a poder con nosotros, lo intetáis, sí, estáis bien adictronados, sí, estáis orgullosos de lo vuestro, sí. Pero Valencia es mucha Valencia, y no lo váis a conseguir nunca. Luis, el Valenciano 39538 1 0 1 79.156.14.253 4617 2008-11-07T19:02:23Z 854401 Prefiero mi buen rollito que tu pseudomilitarismo y tu odio. Jo només et dic el que et diria un lingüista (i qualsevol persona amb una mica de cap i coneixement), que són la mateixa llengua, no t'he parlat de denominacions. Li dones mil voltes i un enfocament molt recargolat a una cosa que és ben senzilla. Ah, per cert, la llengua propia dels habitants de la major part del País Valencià (amb el teu permís, és per no fer aquests driblatges que fas tu a l'hora de posar-li nom) és el castellà, i cada cop més, així que feu-s'ho mirar seriosament perquè en quatre dies us haureu quedat sense llengua. I no serà culpa dels catalans. Anónimo 39538 1 0 1 79.156.14.253 4617 2008-11-07T19:57:58Z 854519 Esto lo encontré por ahí, leeroslo: Carrera: Ciències de l'Activitat Física i l'Esport (UB) Edat: 19 anys Població: Zona: Catalunya Qfaig? Tic en el gimnasio Sóc: Me yamo Juanlu aunque los colegas me llaman Kevin y este va se mi primer año en la unisersidad, soy español, VIVA ESPAÑÑA! y a quien lo le guste pues que se joda. M'agrada: Pueees me gustan las chorbas, los coches tuneaos, tambien me gusta ir al Pon Aeri o al Costa Sur. Me gusta ir a la playa con mi loro y mi colegas o sino hay pue ponerme la musikiya del mobil, aunque el otro dia un lufo de mierda se me quejo que estaba molestando er mu hijo puta. Tambien me gusta meterme con los que invaden nuestro pais. No me gusta mucho leer, prefiero ir al gimnasio y ponerme cachas para darle de ostias a los pijos. Los moros tampoco me gustan menos el Hassan que me pasa el costo y es buen tio A! y tambien me gustan los pirsings llevo uno en la lengua y otro encima el lavio. Los guarros tampoco me gustan, son sucios y huelen mal, aunque tambien hay guarros limpios pero estos tambien quiren destruir España. Pensad un poco antes de hablar de fascismo en catalunya y esas chorradas que decís. ESTE es el fascismo asqueroso que hay en catalunya y que por cierto ha venido de fuera. A ESTOS es a quien defendéis. Anónimo 39538 1 0 1 79.156.14.253 4617 2008-11-07T20:17:03Z 854542 Otro engendro, seguro que os parecerá la creme de la creme de Catalunya: Carrera: Filologia hispànica (UB) Edat: 20 anys Població: EpAña!! Zona: Catalunya Sóc: SoY Er pUTo amO SOy AKel xuLiKoH k vEs X lA kAlLe y pIenSas k BUenORRoH kEsTa EsE mOrEnIkOh. SoY ePañÓL AtA lA pUtA mEDUla Y oRguLLoSo D RepREsEnTaR A mI pAiS En uN fUtURo ME IrE AL eJeRcIto a MaTaR rUmAnOS Pa k No Ns iNVaDan! M'agrada: mE GutA ir al gimNaSiOH pA pOnerME tÓH fueRtE y ENamOrAR a TOda XuLiKah mOrENiKAh K enCUentre y tB lAS rUBIkAS mE pONEEn tO gaLlIKoH!tB mE gUtA kUrrRaR A TOdoh nIÑoH MiMaOh K VeA x Mi BaRRióH X uLTImoH me GuTa tAjarME de NoCHe MienTrAs fUmoH uN kaNUtIKoH buENoH y voY Tó CiEGo! Anónimo 39538 1 0 1 84.72.120.130 4617 2008-11-08T10:14:54Z 855376 (Jo només et dic el que et diria un lingüista (i qualsevol persona amb una mica de cap i coneixement), que són la mateixa llengua, no t'he parlat de denominacions. Li dones mil voltes i un enfocament molt recargolat a una cosa que és ben senzilla............) Perdonen me pueden traducir lo que pone en este mensaje al valenciano o al castellano es que yo soy valenciano entiendo valenciano y castellano pero no entiendo catalan. Pido la traduccion del mensaje escrito el 7.11.2008 a las 20h02.Gracias Pido traduccion 39538 1 0 1 84.72.120.130 4617 2008-11-08T10:31:23Z 855391 Yo no soy valenciano ni catalan, no hablo ni una ni la otra lengua ,pero cuando escucho hablar valenciano lo entiendo mejor que cuando escucho hablar catalan, no sera porque no es la misma lengua. Anónimo 39538 1 0 1 84.72.120.130 4617 2008-11-08T11:31:24Z 855455 En el primer mensaje dije que los catalanes dicen que lo que se habla en valencia y en baleares es catalan y que son catalanes es porque estube leyendo lo que decian los partidos catalanistas.Tu dices que solo dices que es la misma lengua pero tu dices que lo que hablas es catalan y lo que se habla en valencia y en baleares es lo mismo, por lo tanto estas diciendo que lo que hablan es catalan .Otra cosa si tu dices que es las misma lengua tambien se le puede llamar valenciano o mallorqui verdad. A los catalanes no legusta que digan que el catalan es un dialecto del castellano entonces porque tu dices que lo que se habla en castellon y en baleares es un dialecto, para ti lo que se habla en valencia y en baleares es un dialecto del catalan tambien los valencianos y los de baleares pueden decir que el catalan es un dialecto de su lengua. Te recuerdo lo que dijistes no sea que digas que tu nunca has dicho que son dialectos. (Es bastante incomprensible... si hay ciertas "divisiones lingüísticas", son entre dialectos orientales y occidentales (en tortosa y en castellón se habla exactamente igual, y en lleida más o menos), y luego están las baleares que, repito, tienen el dialecto más diferenciado. Por qué no son ellos los que niegan la lengua en la que hablan?) Este es el mensage que has escrito el 02.11.2008 18h03 Respuesta al mensaje 7.11.2008 00h16 39538 1 0 1 79.156.14.253 4617 2008-11-08T11:42:46Z 855463 "Pido traducción", ets un pallasso. T'ho tradueixo al valencià, PALLASSO: (Jo només te dic el que te diria un lingüista (i qualsevol persona amb un poc de cap i coneixement), que són la mateixa llengua, no t'he parlat de denominacions. Li dones mil voltes i un enfocament molt recargolat a una cosa que és ben senzilla............) I ara al castellà: (Yo solamente te digo lo que te diria un lingüista (y cualquier persona con un poco de cabeza y conocimiento), que són la misma lengua, no te he hablado de denominaciones . Le das mil vueltas y un enfoque muy complejo a una cosa que es muy sencilla) . . . Y al que no es valenciano ni catalán, y por lo tanto no tiene ni puta idea de lo que habla (como muchos de los que os pasáis por aquí): no hables de lo que no sabes como si supieras, por favor. Posiblemente se te haga más fácil entender a un valenciano porque fonéticamente el habla occidental (te pasaría lo mismo en lleida, fraga, deltebre, tortosa...) se parece más a la fonética castellana. Anónimo 39538 1 0 1 79.156.14.253 4617 2008-11-08T11:47:34Z 855465 infórmate del significado de la palabra dialecto, que pareces analfabeto. el catalán del principado es un dialecto, obviamente no del castellano (es que eres tonto), sino del catalán/valenciano/balear. El andaluz es un dialecto de la lengua castellana, y también lo es el castellano de castilla. Eres muy tonto, en serio. Y tu deducción de: "por lo tanto estas diciendo que lo que hablan es catalan", entonces deberías con tu mismo sentido de la lógica, decir que entonces yo estoy diciendo que lo que yo hablo es andorrano o menorquín. Si es que de verdad... TONTO Anónimo 39538 1 0 1 79.156.14.253 4617 2008-11-08T11:55:04Z 855478 "Un dialecto es una variante del habla. Especialmente se usa el término "dialecto" para designar una variante particular hablada en ciertas zonas geográficas (geolecto). En lingüística antropológica se entiende por dialecto la forma específica de lengua usada por una comunidad. Desde esta perspectiva, nadie habla una "lengua", sino un dialecto de la misma" Anónimo 39538 1 0 1 84.72.120.69 4617 2008-11-08T22:27:25Z 856450 Primero yo hablo sin insultar, vale, porque yo tengo tanto derecho como tu ha decir lo que pienso ,que estamos en democracia, no por insultar tienes razon, tu dices que todas las lenguas son dialectos que el catalan viene del latin y que el valenciano y el mallorqui vienen del catalan y que son dialectos del catalan y que es la misma lengua o dialecto poco importa, por lo tanto el valenciano el mallorqui es la misma lengua esto quiere decir que el catalan que viene de latin es la misma lengua , que el frances el castellano el portugues el italiano gallego rumano son la misma lengua porque tambien vienen del latin entonces quieres decir que todas estas lenguas son las misma lengua que es latin y que todos hablamos latin,entonces por que la gente que hablan estas lenguas no se entienden si son la mismas lenguas. A los catalan no le gusta que digan que el catalan es un dialecto del castellano pero los catalanes si pueden decir que el catalan que se habla en Andorra es un dialecto del catalan por que no es el catalan un dialecto del catalan que se habla en Andorra o el catalan un dialecto del valenciano o del mallorqui La politesse est définie par un code. Elle est comme un ensemble de règles acquises par l'éducation. Elle comporte une double finalité : faciliter les rapports sociaux en permettant à ceux qui en usent d'avoir des échanges respectueux et équilibrés ; faire la démonstration de son éducation et de son savoir-vivre. Au cours des siècles, certaines règles de politesse se sont figées alors que d'autres évoluaient. De tous temps, des auteurs ont formalisé et rassemblé ces règles dans des traités dits « de civilité » (autrefois) ou « de savoir-vivre » (aujourd'hui). Yo creo que no hace falta traducir porque el frances es una lengua latina y es un dialecto del latin ,el castellano y el catalan tambien y como todas los dialectos que vienen de la misma lengua son lo mismo y son iguales yo pienso que tu comprendes sin problema lo que esta escrito. repuesta 39538 1 0 1 84.72.120.69 4617 2008-11-08T22:53:20Z 856476 (quiero hacer un inciso para decirte (y que no lo vuelvas a pasar por alto) que yo NO SOY NACIONALISTA, yo soy de izquierdas y voto a ICV/IU. Pero sí soy independentista y, a parte de decirte que no comprendo que debas odiarme por ser independentista, no creo que te incumba, te diré que no hace falta ser nacionalista (no creo que existan las naciones. Tampoco la española)) Perdona si no eres nacionalista y no cres en las naciones para que quieres la independecia tu mismo te contradices Respuesta al mensaje 06.11.2008 23h57 39538 1 0 1 84.72.120.69 4617 2008-11-08T23:21:42Z 856506 (En el caso de la enseñanza es un poco especial, ya que el estatuto (el nuevo) recomienda el uso del catalán como lengua vehicular. RECOMIENDA!!! Me puedes explicar a efectos prácticos en qué afecta esto? a mí cada profesor me ha hablado como ha querido siempre. A muchos profesores castellanoparlantes (en Catalunya no hay ninguna guerra civil) simplemente les parece correcta la idea de favorecer el aprendizaje del catalán desde la enseñanza (el castellano lo sabemos todos, pero hay gente que viene de fuera o vive en barrios marginales y sólo sabe castellano).) Claro hombre no faltaria mas los que hablan solo castellano son gente de fuera o de barrios marginales y los que hablan solo catalan son los que vienen de clase alta rica inteligente ,si hablas catalan tienes la vida resuelta y los que no hablan catalan son tontos verdad ,y que mas, y los profesores castellanosparlantes prefieren enseñar solo catalan y yo voy y me lo creo y me chupo el dedo.Parar de decir tantas tonterias ,no se por que esta manera de pensar me recuerda ciertos partidos extremistas no se. Respuesta al mensaje 06.11.2008 23h57 39538 1 0 1 79.156.14.253 4617 2008-11-08T23:38:53Z 856520 Mira, no por insultar tengo razón. No insulto por tener razón sino porque tu mismo demuestras una vez tras otra que mereces esos insultos, ya que realmente no pareces demasiado inteligente. A ver, voy a intentar que lo entiendas, porque lo has entendido muy mal. Tu problema es que tienes una concepción errónea del significado de la palabra dialecto. Franco usaba esa palabra en un sentido peyorativo, llamando "dialecto" a las que consideraba lenguas inferiores o menores. El significado correcto de dialecto no es este. Yo hablo un dialecto de mi lengua, y tu hablas un dialecto de la tuya. Tanto una como la otra hace tiempo que dejaron de ser dialectos del latín, así que olvida todo ese rollo raro que te has montado con el latín. Nadie habla una lengua en si misma, pues todas las lenguas son una unión de dialectos. Te pondré un ejemplo con el castellano para que lo entiendas: No se de dónde eres, pero supongamos que eres de Extremadura. Tú hablas el dialecto extremeño del castellano, que es diferente (ni mejor ni peor, diferente) del que hablan en Venezuela, en la Rioja o en Aragón. La lengua Castellana es la unión de todos esos dialectos, si? Pues mira, con mi lengua (a la cuál no voy a poner nombre por no ofender sensibilidades) pasa algo parecido. Antes, por cierto, quiero hacer un inciso para decirte que no es que a los catalanes "nos moleste que digan que el catalán es un dialecto del castellano", es que sencillamente esa es una idea absurda. Ahora sigo: Con mi lengua pasa algo parecido: está aceptado a nivel filológico, y además si fueras hablante te darías cuenta, que la lengua propia de Baleares, Catalunya, País Valenciano y algunos sitios más es la misma lengua. Obviamente no se habla exactamente igual en estos sitios, de echo en un pueblo no se habla igual que en el pueblo de al lado. Pero son sobradamente parecidos para que los filólogos (y cualquier hablante que se fije un poco xD) lo consideren una misma lengua. E igual que te he explicado que pasa con el castellano, esta lengua que engloba a estos territorios tiene unas subdivisiones dialectales. Y ninguno es mejor o superior a ningún otro. La división principal está entre dialectos orientales y occidentales (la diferencia más llamativa, a grandes trechos, es que en los occidentales se usan las vocales castellanas, mientras que en los orientales, "o, e, a" átonas se convierten en "u, neutra, neutra" respectivamente). En mi caso yo hablo un dialecto oriental, de la província de barcelona. Un alicantino, por ejemplo, su habla pertenece a los dialectos occidentales, más concretamente el valenciano, y más concretamente todavía al alicantino o ..... . Espero que con esto te aclare el concepto de dialecto. Quiero que te quede claro esto, que ninguna lengua es dialecto de otra, sino que una lengua está formada por distintos dialectos. Confío que por fin entiendas lo que es un dialecto. Ese rollo que te has montado con el latín olvídalo, lo habías entendido muy mal. En cuanto al texto en francés, no, el francés no es ningún dialecto de mi lengua. Aún y así entiendo bastante francés y más escrito, ya que se parece bastante al catalán. Queda claro el mensaje, pero debo decirte que yo no te insulté por insultar, yo definí la que parece ser tu cultura e inteligencia, lo siento si te ofendí. Anónimo 39538 1 0 1 84.72.120.69 4617 2008-11-08T23:41:33Z 856526 (Este hombre habla de la bandera española y no repara en que es la bandera del franquismo. Igual que los que defienden al rey y no reparan en quién le dio su poder. Es decir, el régimen nunca terminó, simplemente el dictador pasó el relevo a otro jefe de estado, que dio nuevas libertades pero no se baja de su trono.) Como puesde decir que sigue el mismo regimen que cuando franco, cuando el gobierno que manda ahora es un gobierno democratico votado por el pueblo.No digas tantas tonterias que lo que tu dices no tiene pie ni cabeza.En España la lengua catalana es reconocida mientras en francia en la parte de francia que se habla catalan no tiene ningun reconocimiento para que veas que España reconoce mas derechos que francia. Respuesta al mensaje 06.11.2008 23h57 39538 1 0 1 79.156.14.253 4617 2008-11-08T23:43:42Z 856528 http://es.wikipedia.org/wiki/Lengua_catalana Puedes visitar esta web si quieres más información sobre mi lengua y su división dialectal ^^ Anónimo 39538 1 0 1 79.156.14.253 4617 2008-11-09T00:05:48Z 856561 el rey fue elegido democráticamente? quién le votó? álguien preguntó si queriamos rey? no te confundas, esto no es ninguna democracia Anónimo 39538 1 0 1 84.72.120.69 4617 2008-11-09T00:22:24Z 856595 (Además debes contar que la población extranjera normalmente aprende solamente (no sé por qué) el castellano, es algo que está establecido, es triste pero es así: cuando quieres dirigirte a alguien y por ejemplo es negro africano, presupones que no sabe catalán, sólo castellano (y casi siempre es así). ) Yo te explico porque ,es porque el castellano lo entienden en toda España y el catalan no.Eso no quiere decir que yo tenga algo contra la lengua catalana yo respeto toda las lenguas de mi pais ,pero cada lengua se habla lo que se habla si el catalan fuera la lengua mas hablada de España y la que hablan y entienden todos los españoles ,los extranjeros aprenderian catalan pero no es asin. Ya me gustaria que el español se hablara mas que el ingles en el mundo. Adios.Adeu.Au revoir. Respuesta al mensaje 06.11.2008 23h57 39538 1 0 1 84.72.120.69 4617 2008-11-09T01:48:10Z 856754 (Ah sí, y lo del idioma "español" (me da igual lo que diga la RALE, su opinión no es una verdad absoluta,...........) yo considero el catalan una lengua española tan española como el castellano ,tambien que todas las lenguas son igual de importante todas sirven para lo mismo para comunicase, pero si hablamos de importancia por lo que se habla una lengua el castellano es mas importante que el catalan como el ingles es mas importante que el castellano ,y lo de llamar idioma español al castellano no es ninguna falta de respeto hacia las otras lenguas españolas, se le llama tambien español porque es la lengua que hablan y entienden todos los españoles ,si el catalan fuera la lengua que hablaran y entieran todos los españoles la llamariamos catalan o español y al castellano la llamariamos solo castellano ,tambien dices que en cataluña los que llaman el castellano español son los que llevan la cabeza rapada, en francia llaman frances a la lengua comun de francia y no llevan la cabeza rapada lo mismo pasa con los ingles los italianos etc.Mismo los catalanes llaman su lengua comun catalan a pesar de tener otra lengua como el occitano y no es por eso que les falta el respeto a los que hablan occitano ,ni cosideren que no es una lengua catalana(claro esta que el occitano tambien es una lengua española) ,y los que llaman catalan a la lengua comun de cataluña tampoco llevan las cabezas rapadas.Yo he estado muchas veces en Cataluña y es verdad que nunca te intimidan para que hables catalan ,solo que muchas veces si no hablas catalan y les hablas en castellano ellos te hablan en catalan mismo si les dices con educacion que no hablas catalan que si te pueden hablar en castellano ellos te hablan en catalan ,y yo se que hablan castellano ,y tambien borran de los letreros lo que esta escrito en castellano y solo dejan lo que esta escrito en catalan ,por que no lo pueden dejar en las dos lenguas ,para mi es un manera de rechazo a los que hablan castellano.Yo respeto la lengua catalana solo pido que los catalanes respeten el castellano.Adios,adeu. Respuesta al mensaje 06.11.2008 23h57 39538 1 0 1 84.72.120.69 4617 2008-11-09T02:09:25Z 856768 (Es más, hay un problema de descompensación a la hora de comunicarse que sucede especialmente entre los niños: entre un castellanoparlante y un catalanoparlante, la lengua de comunicación casi siempre es el castellano. ) Es normal que si se encuentra niños que hablan catalan y niños que hablan castellano y si todos hablan castellano pero no todos hablan catalan hablen castellano para no excluir a nadie, lo mismo seria si todo los niños hablan catalan y no todos hablan castellano hablaran en catalan para no excluir a nadie,lo normal es que cuando grupo de personas se en cuentran hablen la lengua que todos entienden y en España lo mas comun es que sea el castellano.Pero que quede claro que yo no tengo nada contra la lengua catalana solo que cada lengua se habla lo que se habla. Respuesta al mensaje 06.11.2008 23h57 39538 1 0 1 84.72.120.69 4617 2008-11-09T10:30:06Z 856960 (el rey fue elegido democráticamente? quién le votó? álguien preguntó si queriamos rey? no te confundas, esto no es ninguna democracia) (el rey fue elegido democráticamente?) Si, el rey fue elegido democraticamente,( quién le votó?) lo voto el pueblo,( álguien preguntó si queriamos rey?) no solo se le pregunto a alguien si queriamos rey se le pregunto a toda España, esto quiere decir que esto es democracia lee un poco la historia de la constitucion española y veras que los españoles votamos si, a la constitucion española que en el Artículo 1.3 de la constitucion española dice:La forma política del Estado español es la Monarquía parlamentaria.es decir, el rey reina pero no gobierna Las normas y decisiones emanadas del Parlamento regulan no sólo el funcionamiento del Estado sino también la actuación y funciones del propio rey.Si los españoles no hubieran querido rey hubieran votado no ,y hubieran hecho una enmienta a la costitution española, diciendo que los españoles no quieren un rey, se hubiera hecho un nueva constitution se hubiera a votado de nuevo y no tendriamos rey. El domingo 6 de diciembre de 1978 se celebró en España el referéndum por el cuál se planteaba a los españoles la aprobación o no de la nueva Constitución española de 1978 aprobada en las Cortes. La pregunta planteada fue "¿Aprueba el Proyecto de Constitución?". El resultado final fue la aprobación del proyecto constituyente, al recibir el apoyo del 88,54 por ciento de los votantes. Respuesta al mensaje 09.11.2008 01h05 39538 1 0 1 79.156.14.253 4617 2008-11-09T10:50:29Z 856977 1) a mí nadie me preguntó si quería rey 2) te equivocas, mucho. Evidentemente si hubieras colado en la constitución que es obligatorio en españa ir con poncho, hubiera sido aprovada. Nadie preguntó, por separado: Queréis jefe de estado? quién queréis que sea? queréis república? ... Así que no inventes democracia donde no la hay Anónimo 39538 1 0 1 79.156.14.253 4617 2008-11-09T10:51:22Z 856979 Te estoy hablando de niños que todos saben catalán y castellano, tontín. Anónimo 39538 1 0 1 79.156.14.253 4617 2008-11-09T11:02:55Z 856991 ("""""Respuesta al mensaje 06.11.2008 23h57 dijo (En el caso de la enseñanza es un poco especial, ya que el estatuto (el nuevo) recomienda el uso del catalán como lengua vehicular. RECOMIENDA!!! Me puedes explicar a efectos prácticos en qué afecta esto? a mí cada profesor me ha hablado como ha querido siempre. A muchos profesores castellanoparlantes (en Catalunya no hay ninguna guerra civil) simplemente les parece correcta la idea de favorecer el aprendizaje del catalán desde la enseñanza (el castellano lo sabemos todos, pero hay gente que viene de fuera o vive en barrios marginales y sólo sabe castellano).) Claro hombre no faltaria mas los que hablan solo castellano son gente de fuera o de barrios marginales y los que hablan solo catalan son los que vienen de clase alta rica inteligente ,si hablas catalan tienes la vida resuelta y los que no hablan catalan son tontos verdad ,y que mas, y los profesores castellanosparlantes prefieren enseñar solo catalan y yo voy y me lo creo y me chupo el dedo.Parar de decir tantas tonterias ,no se por que esta manera de pensar me recuerda ciertos partidos extremistas no se."""") .... Pues sí, te chupas el dedo por lo visto. Efectivamente los que sólo saben castellano vienen de fuera o de barrios marginales. Y no se qué dices (xD) de los que "sólo saben catalán" porque hoy en día no hay nadie que solo sepa catalán. Y lo que dije de los profesores, sí, hay profesores castellanoparlantes que prefieren dar clase en catalán, otros la dan en castellano. No sé qué concepción tienes tu de catalunya y del catalán, aquí hay un gran respeto por la lengua catalana como lengua que debe potenciarse para que no desaparezca y lo estamos consiguiendo. No todo el mundo es como tú, hay mucha gente que viene a catalunya consciente de que allí hay una lengua propia que es el catalán y la respeta. NADIE obligará nunca a nadie a hablar en catalán, pero el catalán es una lengua con la que la gente se siente acogida. De hecho, en catalunya hay más gente que tiene el castellano como lengua materna que el catalán pero en cambio hay más gente que considera el catalán como lengua propia que el castellano. No hables de cosas de las cuales no tienes NI IDEA. Anónimo 39538 1 0 1 79.156.14.253 4617 2008-11-09T11:06:29Z 856996 no me salgas con lo del aranés, hace muchos siglos que el catalán se llama catalán en Catalunya, igual que hace siglos que se llama valenciano en Valencia, igual que hace MUCHOS SIGLOS que el castellano se llama castellano. Y llegan los fachas y le ponéis un nuevo nombre, "español"... efectivamente ES una falta de respeto. Anónimo 39538 1 0 1