CATALUÑA HACIA EL FASCISMO

Catalunya data desde la independencia de los condados catalanes. Espanya desde 1714. Hay muchs años de diferencia. Muy bonito lo que has escrito, pero España en estos textos autiguos se refiere a "hispania", es decir a la península ibérica. A los reinos de castilla, catalunya, et etc, que compartían el territorio peninsular. Fueron muy inteligentes los españoles al bautizar el nuevo país como España, ya que era un nuevo reino que englobava toda la península.

que si que si...os muestran textos, datos y documentos, y como siempre, solo lo que digais vosotros sirve.

¿Quieres ver un texto de Fernando de Aragón (Fernando el Católico) se le trata como Rey de España? Ya, simnplemente este dato, desmonta tu teoría de que España se forma en 1714 ¿o es que también vas a decirme que en época de Fernando El Católico también se referían a Hispania?

Además...me la pela que se refiriese a Hispania, llámala España, Hispania, Iberia o como te de la gana.... pero los textos antiguos reflejan una UNIDAD de los pueblos en una idea común, te guste a ti, o no.

Es evidente que Fernando de Aragón hablase de españa, ya que era un rey que gobernava toda la península y, por consiguiente, le hubiera gustado unificar todos los territorios en los cuales reinaba.

Ya ...y Jaime I de Aragón.....???????

¿Por qué hablaba de España, si según tu no existía?

y Alfonso X el Sabio??????

se referian a españa como un concepto territorial, no estatal.

ya estabas tu allí para saber a qué se referían....

Mira, obviamente el estado moderno que conocemos, es una cosa relativamente reciente. Data de 1492 (no deja de ser el más entigua del mundo, solo superado por Portugal)....

pero lo que denota, es un sentimiento de pertenencia de todos los pueblos de España, a una comunidad....y ese sentimiento de pertenencia, es más antiguo que Cataluña.

Te guste o no.

Estás buscando tres piés al gato.

no es verdad, eras tu quien estabas alli para saber a que se referian.

No...yo te paso escritos de historiadores con citas y datos...eres tu el que los interpretas a tu interés. Copiame y cítame un texto de UN HISTORIADOR en el que de datos y hechos que refuercen tus tesis.... mientras tanto, lo tuyo no es nada mas que un ejercicio de voluntarismo político sinb mayor trascendencia, lo verdaderamente importante son los datos, las citas y los textos en los que se apoyan las fuentes históricas. En historia, las especulaciones no tienen cabida.

Usted perdone pero en historia medieval la mayor parte son especulaciones pues nadie sabe con certeza lo que le pasaba a un rey o señor por la cabeza y los historiadores se rigen con certeza solo en las fuentes escritas y aun asi las interpretaciones varian dependiendo del historiador, a los libros me remito.

y eso lo sabe bien usted que ha estudiado historia ...no?

hay cosas IRREFUTABLES, como la primera vez que se cita una y otra concepción teritorial, y SIN GÉNERO de DUDA, España aparece referida 6 siglos antes que Cataluña.

Podemos querer interpretar lo que nos de la gana. Pero este hecho es INCONTROVERTIBLE.

Que yo sepa, españa en aquellaa época no estaba situada en el mapa. Habia el reino de Castilla, el de aragón, navarra, etc. Antes habia los barbaros, visigodos. Y vinieron despues de estos los moros. Donde aparece el reino de España? 1714. Esto si es incontroversible.

Pues tu lo sabes mal.

http://images.google.com/imgres?imgurl=http://www.bisabuelos.com/pat/ima/mapa600.jpg&imgrefurl=http://www.bisabuelos.com/pat/mapas.html&h=859&w=1203&sz=122&hl=es&start=2&um=1&tbnid=xkq8UTOy6gqioM:&tbnh=107&tbnw=150&prev=/images%3Fq%3Dmapa%2Beuropa%2B600%2Bdc%26svnum%3D10%26um%3D1%26hl%3Des%26sa%3DN

Esto si es incontrovertible.

Déjate de mapitas (aunque aquí te aporto uno) y lee los textos de Isidoro de León.

http://teoriapolitica.mforos.com/277762/1817461-mapas-de-europa-de-100-en-100-anos-desde-1-d-c-hasta-ayer/

http://teoriapolitica.mforos.com/277762/1817461-mapas-de-europa-de-100-en-100-anos-desde-1-d-c-hasta-ayer/

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http://teoriapolitica.mforos.com/277762/1817461-mapas-de-europa-de-100-en-100-anos-desde-1-d-c-hasta-ayer/

(este último mapa te lo dedico especialmente...porque dice EUROPA año 1519....y ohhhh...MILAGRO, España está enterita intacta y con cataluña incluída)

¡¡¡¡Están locos estos europeos!!!! Mira que incluir Cataluña.

Por cierto, si observas la evolución de los mapas, podrás comprobar, que SOLO Galicia tiene un cierto proceso formativo diferenciado al resto de España. Cataluña y Euskadi, NO.

Lo cierto es que, si tan seguros estais los españolitos del PP de que estaña sigue siendu una grande y libre, porquée no dejais tranquilos a catalaners, vascos y todos aquellos que no quieran identificarse con un torito y una peineta?

No será que no sois absolutamente nada sin el mar? Una serie de territorios parasitarios que estrujan cuanto pueden a quien pueden?

Sabeis, me habeis convencido. La mejor forma de luchar por la libertat es la que nos habeis enseñado, la violencia y la opresión.

Vigilad atentamente españolitos. Os vendrá de frente.

Vamos a ver Don Pelayo como siempre ya se están mezclando ideas políticas con HECHOS irrefutables como los que aporta zpmiente. Hay que cultivar la mente y sobre todo LEER que me parece que es lo mejor que se puede hacer para vencer a la ignorancia. Que coño tiene que ver la libertad, la opresión,el toro y la peineta con hechos históricos. Deja ya de usar la demagogia como unico argumento de tu razonamiento aparentemente progresista y aporta datos y si tu no quieres formar parte de la españa una grande y libre(eso lo dices tú)pues se te respeta porque es tu decisión personal, pero por favor respeta los hechos irrefutables de la historia(claro....eso en el supuesto de que creas en ella

Siempre estamos igual con los nacionalismos, sea catalán o español, tratan de manipular la historia para favorecer su ideología y sus pretensiones.

España como nación nació con el matrimonio de los reyes católicos en el 1469, se llamara España o se llamara unión del reino de Castilla y Aragón, es la entidad política que historicamente se ha conocido por España. Todo lo demas son manipulaciones interesadas por cuestiones ideologicas o nacionalistas.

Catalunya como nacion no ha existido nunca, otra cosa es el sentimiento nacionalista que empezó en el siglo XIX con el romanticismo y que perdura hasta nuestros días. Una cosa es ser historicamente una nación y otra cosa es sentirse o querer ser una nación independiente, y eso es lo que el nacionalismo no sabe distinguir, o no le interesa distinguir. La primera entidad política que podemos asociar a Catalunya fueron los condados catalanes tutelados por los reyes francos (conocidos como la marca hispanica, ¿que ironía verdad?). Después se fueron desvinculando poco a poco de los reyes francos y mendiante matrimonio pasaron formar parte del reino de Aragón. Eso es lo mas cerca que ha estado Catalunya de ser un estado: formar parte del reino de Aragon.

Bueno... si encima olvidamos el tema histórico y acudimos al tema "sentimental" esta es la última encuesta de El Periódico de Catalunya al respecto.

¡¡¡ vaya nación en la que la mitad de su población NO cree en su nacionalidad !!!
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Más del 75% de los españoles
creen que Cataluña no es una nación
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y la mitad de los catalanes tampoco lo creen
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El 75,5% de los españoles considera que Catalunya no es una nación, y un 18,9% cree que sí, según una encuesta elaborada por el Gabinete de Estudios Sociales y Opinión Pública y que publica hoy El Periódico. Un 5,6% no sabe o no contesta.

Esta cifra da la vuelta en territorio catalán, donde un 51,1% de los encuestados cree que Catalunya es una nación, y un 44,4% no. En este caso también, un 4,5% de los encuestados no sabe o no contesta.

Por otra parte, el 46% de los españoles aseguró que el Estatut quiere romper la unidad de España, mientras que el 43,3% niega que el texto suponga una ruptura.

La mayoría de los votantes del PP (el 76%) responde afirmativamente a esta pregunta, mientras que los electores de los partidos de izquierda y nacionalistas creen lo contrario.

Los encuestados, un total de 1.000 personas que se sometieron a la entrevista los días 9, 10 y 11 de este mes, consideran en mayoría (66,3%) que el Estatut debe seguir la vía parlamentaria y discutirse ahora en el Parlamento español.

Conformes con mejorar al financiación.

Por lo que se refiere a financiación, tres de cada cuatro españoles (un 72,8%) están de acuerdo en que Catalunya debe mejorarla, y en este sentido, el 57% de los encuestados admite que Catalunya ha hecho mucho por el desarrollo económico español.

Por último, la encuesta constata que los últimos acontecimientos han elevado el patriotismo español, puesto que en enero de 2004 un 53,3% veía España como un estado plurinacional, ahora esta cifra ha descendido a un 51,1% y la de los que opinan lo contrario ha pasado de un 38,2% a un 41,8% .

Este comentario, de la prensa catalana publicada en el Diario Avuí, va dedicado a quien firma como Don Pelayo, que además, por la forma de escribir, veo que es Asturiano.

Esto es lo que piensan los nacionalistas catalanes (que no el pueblo de Cataluña) de tu tierra:

Catalunya entre Euskadi i Astúries.
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Si quan un viatja a Euskadi s'adona per a què serveix el concert econòmic, quan avances amb el cotxe i entres a Astúries entens que, per poc que puguin evitar-ho, els espanyols el concert no ens el donaran mai. A Euskadi veus què es pot fer quan tens pasta i tens talent, i a Astúries veus que sense cap talent especial gaudeixen d'unes infraestructures impressionants que de cap manera no són fruit del seu esforç sinó del nostre. A Euskadi és veritat que administren els seus diners, i que en tenen molts, però també ho és que compten amb la gràcia i l'estil per saber-los aprofitar: i la gastronomia cada vegada és més brillant i delicada i les ciutats estan cada dia més endreçades i més netes. Astúries en canvi disposa d'una gastronomia que quan no té pretensions és grollera i que quan en té resulta fallida: no es detecta intel·ligència enlloc, tot tendeix al badall immens, a la rudimentària mediocritat dels subsidiaris, a la mena de vida que dus quan no t'has d'esforçar per guanyar-te-la. Catalunya entre Euskadi i Astúries, entre el que volem ser i el que els espanyols no ens tornaran mai. Si ets català i pagues l'IVA i l'IRPF fa molta ràbia viatjar per Espanya: veus on va a parar el teu esforç, a tota aquesta gent que no ens han presentat mai i que de seguida ens acaben sempre insultant. Et passen les ganes de treballar, quan viatges a Espanya. I no és estrany, la veritat, que treballar per engreixar l'enemic i l'invasor ens acabi emprenyant. La mentida de la solidaritat territorial, que no és solidaritat sinó atracament a mà armada, i la mentida més grossa encara que la fórmula de finançament que proposen els sociates per al nou Estatut s'assembla molt al concert basc. Però no es pot ser a Euskadi i entrar a Astúries sense pensar en el país que ens estem perdent per culpa d'haver-ne de pagar un altre que, let's be honest, tant se'ns en dóna.Salvador Sostres.

CATALUÑA: ENTRE EUSKADI Y ASTURIAS

Salvador Sostres

Traducción :

Si cuando uno viaja por Euskadi se da cuenta para que sirve el concierto económico, cuando avanzas con el coche y entras en Asturias entiendes que, por poco que puedan evitarlo, los españoles el concierto no nos lo darán nunca. En euskadi ves que se puede hacer cuando tienes pasta y tienes talento, y en Asturias ves que sin ningún talento especial gozan de unas infraestructuras impresionantes que de ninguna manera son fruto de su esfuerzo sino del nuestro (el de los catalanes). En Euskadi es verdad que administran su dinero y que tienen mucho, pero también lo es que cuentan con la gracia y el estilo para saberlo aprovechar: y la gastronomía es cada vez más brillante y delicada y las ciudades están cada día más ordenadas y más limpias. Asturias, en cambio dispone de una gastronomía que cuando no tiene pretensiones es grosera y que cuando tiene resulta fallida: no se detecta inteligencia en ningún sitio, todo tiende al bostezo inmenso, a la rudimentaria mediocridad de los subsidiarios, a la especie de vida llevas cuando no te has de esforzar para ganártela. Cataluña entre Euskadi y Asturias, entre lo que queremos ser y lo que los españoles no nos devolverán nunca. Si eres catalán y pagas IVA y IRPF da mucha rabia viajar por España: ves donde va a parar tú esfuerzo, a toda esa gente que no nos han presentado nunca y que enseguida nos acaba siempre insultando. Se te pasan las ganas de trabajar, cuando viajas por España. Y no es extraño, la verdad, que trabajar para engordar al enemigo y al invasor nos acabe cabreando. La mentira de la solidaridad territorial, que no es solidaridad sino atraco a mano armada, y la mentira más gorda todavía que la fórmula de financiamiento que proponen los sociatas para el nuevo estatuto se parece mucho al concierto vasco. Pero no se puede ser Euskadi y entrar en Asturias sin pensar en el país que nos estamos perdiendo por culpa de tener que pagar otro que, let´s be honest, nos da igual.

¿Quiénes son los verdaderos fascistas de esta historia?

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Kate y Gerri McCann compran Juez y fiscalia limpian el nombre.Estado de derecho vulnerable corrupcion.....Portugal estais en vuestro derecho en pedir dimisiones politicas por lo del caso Madeleine McCann.

EL JUICIO LO HAN COMPRADO
Kate y Gerri McCann Carroñas sin fronteras el juicio lo han comprado compran Juez y fiscalia:tal como compraron al portavoz y secretario del gobierno britanico para labar el nombre de Kate y Gerri McCann y Son Los Asesinos de Madeleine la niña fue asesinada en portugal.Fueron los padres los asesinos mas torturaban a la niña.Los McCann y sus siete amigos cenaban cada noche durante sus vacaciones en Portugal, incluida aquélla en la que desapareció Madeleine, aseguraron que éstos bebían entre 10 y 12 botellas de vino, a las que precedían cervezas y cócteles durante el aperitivo mas lo que tomaban durante las comidas .La pareja británica, que lanzó una campaña mediática mundial y recibió millones de euros en donaciones para buscar a su hija, ha rechazado las sospechas de la Policía portuguesa sobre su hipotética participación en la muerte accidental y la ocultación del cadáver de su hija.Los McCann volvieron en septiembre al Reino Unido nada más ser declarados sospechosos por la Policía e insisten en que su hija, de cuatro años, fue raptada, mientras en Portugal la Fiscalía no ha decidido aún si acusarles formalmente o no.Caso Madeleine: la policía excavará cerca de una iglesia Kate McCann, madre de Madeleine. Los detectives creen que el cuerpo de la nena fue escondido fuera del templo de Praia da Luz, desde donde pudo haber sido trasladado después en el auto que Kate y Gerry McCann alquilaron luego de la desaparición de la niña británica. MADELEINE MCCANN, LA NIÑA DESAPARECIDA EN PORTUGAL, angelito MENTIRAS UNIVERSALES esta es otra tapadera gubernametal La de los Mccann.Que le costo el cargo al jefe de la policia Portuguesa por haber comfesado la culpabilidad de los Mccann marean la perdiz,sobre dosis de anagesico o anestesia un herror que fue la causante de su muerte de un ataque cardiaco.Enigma de los Mccann y Madeleine estan entre sus padres y una incineracion y la iglesia que hera visitada muy amenudo por los Mccann.Madeleine fue asesinada con la sobre dosis de analgesico o anestesia.Es decir el parroco y los asesinos de los padres saben demasiado bien que fue lo que paso con el cuerpo de Madeleine. Tanto el cura como sus padres, este documento lo mando en colaboracion con la policia portuguesa, para descubrir este horrendo crimen palabras claves cementerio O incineracion.La solidaridad por parte de todos y hacer que se descubra este enigma y que paguen los culpables segun la justicia vean y que los juzgen tanto a los padres como a los falsantes que los acompañaban y entre comillas,,,,, al cura que esta metido en el medio esta es mi vision .Que Dios bendiga el cuerpo de Madeleine.Tambien es un crimen dejar a los hijos solos bajo nestesia durmiendo y bajo tapadera servirles la cena de coartada.Los que los apollan es por ideologias de raza y no por justicia.Democracia,Livertad de Expresion y Defender los Derechos Humanos,y no segun les combengan a los politicos.El trato que estan llevando los mccann es porque esta politizado tendrian que estar detenidos.El plan de los asesinos, negociar con la muerte de su hija bombardean y tapan las investigaciones lavan su reputacion mangonean y ridiculizan a la policia Portuguesa.Pagan aun alto cargo politico de su pais para labar su nombre¿que pretenden confundir al mundo?( prefijo.0034.TLF.628007183.contacto con Manfredi vidente).España. Los padres estan comercializando mediante internet con el asesinato de su propia hija.La madre de Maddie dijo que la nena lloraba 18 horas al día los mismos asesinos.En solidaridad y union de todos pido. se distribulla por toda la red si este documento llega a ti.Mandalos a tus amigos no podemos hacernos complices con el silencio del asesinato impune de los mccann por muy politizado que esten que la justicia caigan sobre ellos.La nestesia era suficientes motivos para que le retiraran la custodia de los hijos y estubieran presos si hubiera sido otros se hubiera hecho justicia ¿porque no esiste la justicia?pido justicia no cerremos la boca. LA MENTIRA UNIVERSAL ¿QUE SARCASMO? la ley no debe ser vulnerable lo que hay para uno debe de ser para todos eso es una democracia.ayer los mccann salieron en antena3.Esta es la verguenza del mundo . Rothley portavoz de los mccann ve ridiculo buscar culpables pero no es ridiculo rechazar el millon y pico de euros que les a ofrecido por hacerse complice del asesinato es un politico corrupto que se compra y se vende por un monton de euros.que credibilidad puede tener rothley.Los Mccann y sus torturas dieron sus frutos.Sus compras los tapan y los exculpan.Inventan un pedeofilia todo es una comedia terminara la comedia y las mentiras de los que le dan tanto oxigeno¿porque los politicos?hay favoritismo de raza. Visitas diarias La inspección de la iglesia, según esas filtraciones, estaría motivada por las visitas que la pareja realizaba a diario para rezar. Iban tanto que hasta tenían la llave. El jardín estaba en obras. La prensa no se anda con rodeos. Los padres --acusan-- escondieron allí el cuerpo y, días más tarde, por miedo a que fuera descubierto, lo trasladaron con el coche que alquilaron.Lo primero que hicieron los genocidas fue llamar a los medios de comunicacion y no a la policia despues de dos dias ¿que buscaban la fama,dinero,o a su hija ?fue asi como sucedio.La policia calla pero para los aficionados al caso es un regalo de hipotesis porque resuelve de una tacada varios enigmas.Correio da Manha' apunta que los perros rastreadores detectaron olor a cadáver cerca de la iglesia de Praia da Luz, de la que Kate y Gerry tenían llave. La iglesia no fue registrada, ya que al ser un recinto religioso, necesita de autorización del juez y la presencia del mismo durante las búsquedas, indica el rotativo que sugiere que ésta fue una de las peticiones realizadas al juez de instrucción. Portugal estrena un nuevo código penal que afecta directamente a los McCann Con la nueva legislación, sospechosos como los padres de Madeleine no podrán ser recluidos en prisión preventiva ja,ja,ja,ja, viva el (estado de derechos)Los McCann contratan a un reputado abogado La complicación del caso Madeleine es proporcional a la llegada de cámaras a casa de los McCann. En un caso que sólo se conoce por filtraciones, las últimas son especialmente desconcertantes: los restos de sangre encontrados en Portugal y analizados en un laboratorio del Reino Unido pertenecen a Madeleine con una certeza del 100 por cien. En concreto, la Policía trabaja con dos muestras de ADN. La primera se localizó en el coche alquilado por los padres cinco semanas después de la desaparición. En este caso se trata de una marca parcial, y cabría la posibilidad de que hubiese llegado allí a través de una trasferencia por contacto o ropa. Más difícil de explicar, sin embargo, es el otro resto hallado en el alfeizar de la ventana del apartamento de los padres. Esta segunda marca sí que es completa e indicaría aquí la presencia física de Madeleine, o su cuerpo, dos semanas después de la desaparición. Estas inesperadas revelaciones coinciden con el último paso dado por los McCann, que ya ha contratado al abogado que los defendería en un hipotético proceso judicial. Se trata de Michael Caplan, un letrado muy conocido en España porque llevó y frenó la extradición desde Londres del dictador chileno Augusto Pinochet. Madeleine sangreMcCann abogado Pinochet Los McCann fichan a la defensa de un presunto terrorista del IRA para invalidar las pruebas de ADN.Usarán los mismos argumentos que en el juicio contra el presunto terrorista del IRA, acusado de la matanza de Omagh, y cuya principal prueba incriminatoria es el ADN la iglesia de Praia da Luz, de la que Kate y Gerry tenían llave. La iglesia no fue registrada, ya que al ser un recinto religioso, necesita de autorización del juez y la presencia del mismo durante las búsquedas, indica el rotativo que sugiere que ésta fue una de las peticiones realizadas al juez de instrucción. A mas de 2700 entidades de organos del mundo han llegado este documento tambien a los Mccann y al vaticano .Soy el vidente que hace de tres a tres y medio o cuatro año predije el divorcio o separacion del expresidente de Jose Maria Aznar y Ana Botella lo dije en un reportaje de 35 minutos o cuarenta mintos que me hiceron en la plaza de Catalunya mediante television City de barcelona si lo sacan os enterareis de lo que dije y con fecha exacta .Tambien el fracaso de Buch en la caza de Osama Bimladem y cuando los medios decian que estaba muerto y puse un anuncio en un periodico local gastando el dinero para su publicacion ,y cuando buscaban a Osama Bimladem antes de la guerra de afganistan yo anucie que se escondian de bajo tierra y que aquello iba a ser un cementerio en las montañas de torabora me anunciaron pero me mandaron a una estudiante y sin vocacion no quede satisfecho fuy contestado de aquello por la casa blanca y por un senador de Otlahoma tambien sali en otras televisiones de Barcelona haciendo otras prediciones.MENUDO DESPILFARRO DE MILLONES:PARA LOS GENOCIDAS MCCANN, HABIENDO TANTOS DESATRES NATURALES NECESITANDO DE AYUDAS ENTRE OTRAS: Encubriendose un asesinato no es el primero ni el ultimo caso de asesinato de haber asesinado a su hija por desgracia...anestesia y ataque cardiaco....esa niña llevo malos tratos y el coche con sangre....y los padres quieren limpiar su nombre,y el mundo es tonto todo se compra todo se vende y los tontos colaborando.este documento fue publicado desde julio del 2007 y los primeros fueron los medios de mi localidad comunicandoselos directamente por telefono.pero no me habia dado cuenta de que heran sordos es un problema grave.....No hay mas ciego el que ve y no quiere ver que el que oye y no quiere oir 2700 imeil han llegado a distribuirse mas un buen tanto colgados en la red. Se ha distrivuido por radio,presa,revistas,television,directores de cine y politicos incluyendo a editoriales y escritores ciudadanos del mundo.Portugal estrena un nuevo código penal que afecta directamente a los McCann Con la nueva legislación, sospechosos como los padres de Madeleine no podrán ser recluidos en prisión preventiva ja,ja,ja,ja, viva el (estado de derechos)Que se pague daños politicos en portugal por ser la mofa del mundo y por consentir dicha corrupcion y coincidencia con dicho codigo penal, perdidas de dinero y tiempo por parte policial. El pueblo no debia consentir que el gobierno juegue con las contribuciones del pueblo y ser la mofa del mundo que halla dimisiones en Portugal. No se puede publicar ni añadir ni sacar nada para su explotacion sin el conocimiento de su auctor esta amparado con el sello de garantia y penalizado, protegido por Copyright ©..................................................................

quein diga que España data de 1714 es que ha tenido un problema en el colegio, la historia que le han enseñado es tan válida como la de el señor de los anillos, dicho esto cualquiera puede tener el sano interes de la independeicia de un territorio, pero basar sus deseos en falsa historia denota cierta carencia de razonamientos lógicos, el reino de España es lo que es desde hace mucho y catalunya no seria lo que es sin españa ni viceversa, el que no lo vea asi deberia repasar su educación escolar, ya que es un hecho evidente.

Quanta estupidesa junta!! Quina llengua parlava Jaume I?? Quan va sorgir la bandera Espanyola? Quan la catalana?? El que vols es desinformar la resta de les persones de l'estat, explicant mentides i promulgar l'odi contra els catalans!!

Felicitats ho estas aconseguint!! Però que sapigues que amb això l'únic que s'aconsegueix es extremar els radicalismes. Em fas molta pena! No se quin problema deus tenir per anar promulgan aquest odi ranci de vella escola, camuflat sota un signe de modernitat i insultant sense parar!!

Quin serà el teu problema?? Et ve de família??

Per que no et poses a estudiar??

El nom de Catalunya -d'etimologia incerta, encara que probablement derivat de "terra de castells"- es comença a utilitzar a mitjan segle XII per designar el conjunt de comtats que formaven la Marca Hispànica i que, un cop alliberats de la dominació musulmana al segle IX, s'anaren desvinculant gradualment de la tutela franca i esdevingueren sobirans.

Aquest territori sobirà, conegut com a Catalunya Vella, amb una societat de caire eminentment feudal, inicià una important expansió territorial, que començà, en el trànsit dels segles XI al XII, en temps del comte Ramon Berenguer III -el primer a ser anomenat monarca dels catalans-, i en diverses direccions: el llevant peninsular, les illes mediterrànies i el nord occità. Fruit d'aquesta expansió fou la incorporació de la dita Catalunya Nova, al sud i a ponent del riu Llobregat i fins a la ratlla de l'Ebre, que fou conquerida i repoblada en el segle XII.

La unió matrimonial del comte Ramon Berenguer IV, del casal de Barcelona, amb Peronella, filla del rei d'Aragó, el 1137, possibilità la formació de la Corona d'Aragó i la continuació de l'expansió feudal, que començà pel sud i el ponent musulmà -Tortosa fou conquerida el 1148 i Lleida el 1149.

La gran expansió feudal catalana es dóna, però, al segle XIII i principis del XIV, i arran de la qual la Corona d'Aragó s'amplià amb els dominis mediterranis de Mallorca, Sicília i Sardenya, a més de València. L'expansió s'inicià amb el rei Jaume I, que va conquerir Mallorca (1229) -d'on expulsà la població musulmana- i València (1238) -territori al qual es donà l'estatut de regne i que fou repoblat majoritàriament per catalans-. Posteriorment, i coincidint amb el gran desenvolupament social i econòmic de Catalunya a l'Edat Mitjana, els dominis catalans s'estengueren Mediterrània enllà fins a Sicília i Sardenya.

Paral·lelament, i en el trànsit d'un sistema feudal a un estat monàrquic, es va anar configurant un sistema polític que tenia com a base el pactisme, és a dir, la limitació del poder reial per part de les corts -on eren representats la noblesa, el clergat i la burgesia urbana-. Aquest sistema constitucional donà lloc a una institució sorgida a finals del segle XIII, la Diputació del General (i que, a partir del segle XVI, fou coneguda també com a Generalitat), i que va adquirir progressivament un paper polític.

Tanmateix, a partir de mitjan segle XIV, s'inicià una època de crisi demogràfica (amb l'impacte recurrent de la pesta), econòmica i política, que portarà al paroxisme d'una guerra civil a mitjan segle XV.

El 1469, el matrimoni del rei Ferran II d'Aragó amb Isabel de Castella, dita la Catòlica, propicià el camí cap a una monarquia hispànica, tot i que durant segles Catalunya va mantenir la seva condició d'estat, de sobirania imperfecta, però amb les seves institucions pròpies i amb la plena vigència de les seves constitucions i drets.

Afeblida demogràficament i econòmicament, i amb una monarquia absentista des de la unió dinàstica amb Castella, als segles XVI i XVII Catalunya va viure un període de decadència, en oposició a l'anomenat "Segle d'Or" castellà que seguí a la conquesta d'Amèrica. Les pretensions unificadores de la monarquia hispànica van estar a l'arrel d'un nou conflicte de Catalunya amb el rei, l'aixecament secessionista conegut com a guerra dels Segadors (1640-1659). El tractat dels Pirineus (1659) que posà a aquesta guerra fi sancionà, però, l'annexió dels comtats de Rosselló i Cerdanya a la monarquia francesa, mentre que les institucions polítiques catalanes passaren a ser fortament controlades per la monarquia hispànica.

En la guerra de Successió, un conflicte d'àmbit europeu en què estava en disputa la successió a la corona espanyola, Catalunya es va posar majoritàriament al costat del pretendent austríac com a manera de mantenir les seves constitucions, en el que va ser conegut internacionalment com el 'cas dels catalans'. L'11 de setembre de 1714, però, Barcelona va rendir-se a les tropes del pretendent francès. El tractat d'Utrecht, amb el qual es posà fi a la guerra, significà l'entronització a Espanya de la dinastia francesa dels Borbons en la persona de Felip V. Aquest rei, nét de Lluís XIV, instaurà un sistema absolutista de govern, que comportà, en els territoris de l'antiga Corona d'Aragó com Catalunya, la liquidació de les institucions i del sistema constitucional propis mitjançant l'anomenat decret de Nova Planta (1716). Catalunya deixava de tenir un estat propi, i s'integrava definitivament a la monarquia espanyola.

La Nova Planta va significar també la substitució de la llengua catalana pel castellà en tot l'àmbit públic: l'administració, l'ensenyament, etc. Això comportà un declivi de la llengua -mantinguda però en l'àmbit familiar- i de la cultura catalanes, del qual no sortiria fins a l'anomenada Renaixença del segle XIX. En el pla econòmic, i un cop superats els efectes de la guerra i de l'ocupació militar, Catalunya va experimentar un gradual procés de desenvolupament agrari, comercial i manufacturer, que posà les bases per a la industrialització del segle següent.

http://es.wikipedia.org/wiki/Historia_de_Catalu%C3%B1a

Evidente, incontestable, irrefutable e incontrovertible, y al final se lee "Escribe tu comentario": ???

Vaya, debo ser la única persona que lo ha leido antes de escribir.

Es evidente, incontestable, irrefutable e incontrovertible que no voy ha comentar el "Post", pero sí sobre los que han intentado hacerlo, y al parecer, han perecido en su intento de:

Comentario: 1. m. Explicación de un texto para su mejor intelección. 2. m. Juicio, parecer, mención o consideración que se hace, oralmente o por escrito, acerca de alguien o algo. 3. m. murmuración.

Como encaja la tercera definición, murmuración: 1. f. Conversación en perjuicio de un ausente. Y mejor en su acción, murmurar: intr. coloq. Conversar en perjuicio de un ausente, censurando sus acciones.

Por tanto propongo:

Porque no en vez de "escribe tu comentario", en un futuro lo substituimos por: "murmullo" 1. m. Ruido que se hace hablando, especialmente cuando no se percibe lo que se dice.

PD1: Anónimo, dues coses, una: la pròxima vegada intenta traduir el text al castellà, perquè els catalans ja ens el sabem i entenem que no va dirigit a nosaltres. Y dos: no t'anomenis en castellà i escriguis en català que fa molt lleig.

PD2: zpmiente, te adjunto una de tantas direcciones milagrosas de los locos europeos. ¡Inapelable!
http://www.lib.utexas.edu/maps/historical/europe_15th_colbeck.jpg
Como verás, ni los tuyos ni el mío son de la época. Si te sirve, yo en el colegio pintaba plantillas de europa con plastidecor y ahora los hago con Adobe Photoshop. "Incontrovertible información"

Me cago en todos los putos catalanes chiflados separatistas fumadores de porros con rastas y pantalón de chandal de los 80´s y camiseta o niki de rallitas marineras...
Enfermos , malos... falsos, egoistas, demagogos ,pedantes mentirosos patológicos....¿Pero que hos habeis pensado que vosotros sois los únicos que trabajais los únicos que ahorrais y que sois algo...?
Vostros los catalanes de la comunidad autonoma de cataluña sois los autenticos fascistas los potenciales petardos cebo del malestar de esta gran nación que es España.
Ahora resulta que en la vieja y olvidada Castilla somos ignorantes, zoquetes,vagos y sinverguenzas...y gozamos de tremendas infaestructuras...
Se os quitan las ganas de trabajar para los Españoles.... No se si ponerme a llorar (de verdad, lo digo) o volver a blandir el mandoble castellano que ha campado asus anchas por todo el mundo... acercarme y haceros un favor a los catalanes de pro para quitaros del medio a las nuevas musulmanas rumanas y latino americanas juventudes catalanas entre otras que gobernaran vuestra comunidad autonoma en breve.
Ah por cierto eruditos catalanistas de marras es fuerte muy fuerte que pienses que en el las mesetas en el interior no vivimos de nada puto inculto de mierda. Trabajamos en el campo y la ganadería, ya sabes lana, leche, queso, cereales...cosas humildes y de trabajo duro de sol a sol con frio y calor con lluvia y viento antes con las manos ahora con la maquinaria del momento (quien puede) y nuestros ahorros van para que podais hacer vosotros vuestras empresas de costura y ....eso vuestras empresas y aguantar que hos esquilmamos vuestras arcas y que si somos nacionalistas españoles ¿pero debería existir otro nacionalismo, en España?. Cuanto ,más se os da más quereis.

Anónimo, estas de los nervios y no tienes argumentos. Salú para tu paranoia

En ningun momento Hispania representó a un solo país. Primero porque el concepto nación nace en el siglo XVII. Antes solo había territorios que pertenecen a "alguien". La Hispania romana deriva en la visigoda, y ni siquiera tras la conquista de éstos de las zonas de Galicia ocupada por los suevos había una unidad política. Levante pertenecía a Bizancio, y los Vascones nunca se integraron. El momento de mas "unidad política" fue cuando los arabes invaden hasta Poitiers y son frenados por Carlos Martel Pero no se asentaron, solo hacían raids bélicos.
Fernado el Católico a la muerte de Isabel dejo de ser rey de las Españas por voluntad de la nobleza castellana, y volvió a la Corona de Aragón rompiendose la unidad política. La administrativa nunca existió.
España como unidad política empieza con la caída de Mallorca en 1715 y la desaparición de la corona de Aragón (que no es lo mismo que el reino de aragón). Hasta entonces el rey de España debía acatar los dictados de las cortes de Cataluña, Aragón y Valencia, totalmente autónomas, si quería ceñir la corona aragonesa integrada por 1 principado soberano y 3 reinos independientes, ademá de las posesiones en Napoles y Sicilia. El rey de España era la corona de aragón un mero ejecutor de las leyes dictadas por cada una de las cortes, sin capacidad ni política ni económica ni administrativa.
Ningún subdito de la corona de aragón estaba obligado a luchar fuera de su frontera. Las guerras del Siglo XVI de Flandes y contra los turcos las llevó a cabo únicamente con gentes de los territorios de Castilla y con testimonial dinero de la corona aragonesa. Ningún integrante de la corona aragonesa que no fuera mercenario estaba obligado a luchar con Carlos I o Felipe II. Los intentos del Conde Duque de Olivares de obligar a todos los territorios de españa a luchar fracasaron estrepitosamente. España como unidad politica y administrativa antes del siglo XVIII es un mito inventado por los adoradores del Imperio español

Es evidente que el nombre de España viene de Hispania, la península ibérica en la época romana. Esa denominación persistió durante los siglos para denominar a los habitantes de la península. Catalunya, Euskadi, Portugal también, pertenecieron a Hispania. Eso es innegable.
Pero hay un punto de inflexión. En un determinado momento, la denominación de unos territorios cercanos, hermanos, se convierte en reino: Reino de España.
Y en ese momento empieza el problema. En ese nuevo reino hay que imponer una sóla lengua: el castellano. Y ser español significará ser como un castellano. Allí está el error. Yo soy catalán y no tendría ningún problema en pertenecer a España si fuera un estado de convivencia de culturas que se respetaran entre ellas, donde todos tubiéramos derecho a ser españoles sin tener que convertirnos en castellanos o andaluces. Pero ese no es el caso, una región impone su lengua e incluso costumbres a las demás (you know, spanih toros, fiesta, ole ole, tapas and flamenco).
Y como no podemos esperar a tener una españa entendida como una unión federal de pueblos distintos, porque eso es algo que los cazurros españoles no vais a respetar, queremos la independencia. Sí, exacto. Hay algo malo en ello? Es una pregunta que me hago muy a menudo.
A parte de que nos odiáis ya por que sí, porque sois unos xenófobos intolerantes: nos odiáis por querer la independencia y no lo entiendo. Supongo que creeis que todo eso del espolio fiscal en catalunya es mentira no? supongo que lo que quereis no es seguiros aprovechando de nuestro trabajo. En ese caso, si no nos quereis para aprovecharos de nosotros, para qué nos quereis?
Es decir: qué coño os importa si somos o no somos parte de españa, si nos vamos si nos quedamos o si somos una nación? eso solo incumbe a los catalanes, qué más os da a vosotros? por qué teneis que poner siempre tanto empeño en la unidad esa de los cojones?? si vives en madrid, seguiras siendo español, no te preocupes. Es que catalunya es vuestra? es que nos veis como una propiedad que teneis que mantener?
Nuestros asuntos no os incumben, y si no explicadme por qué.

HAY QUE RECONOCER QUE LAS SUBVENCIONES Y LOS PUESTOS GRATUITOS HACEN MARAVILLAS EN LA SOCIEDAD CATALANA. EL CONDE DE BARCELONA AL DARSE CUENTA QUE CON LA DIVISION DE TANTOS CONDADOS, DUCADOS ECT CATALANES, NO PODIAMOS HACER FRENTE A NADIE NI MILITARMENTE NI ECONOMICAMENTE NI DE NINGUNA MANERA, INTENTO UNIR Y LO REPITO UNIR A TODOS LOS PEQUEÑOS TERRITORIOS AL NORTE Y AL SUR DE LOS PIRINEOS, DESPUES DE LUCHAS, PAGOS, AMORIOS, HERENCIAS, ASESINATOS ECT SOLO SE PUDIERON ANEXIONAR AL CONDADO DE BARCELONA UN 40 POR CIENTO DEL TOTAL. LO QUE OBLIGO A NUESTRO CONDE DE BARCELONA A CASARSE CON LA HIJA DEL REY DE ARAGON UNO DE LOS REINOS EN AQUELLOS AÑOS MAS INFLUYENTES E IMPORTANTES DE EUROPA. DESPUES DEL CASAMIENTO, EL REINO DE ARAGON CONSIGUIO ANEXIONARSE AL 60 POR CIENTO RESTANTE DE LOS PEQUEÑOS TERRITORIOS ESPARCIDOS POR LO QUE HOY ES CATALUÑA. CON ESTO VENGO A RAZONAR QUE YA POR EL AÑO 800 O 900 NI LOS PROPIOS CONDES,MARQUESES,DUQUES Y DEMAS SEÑORES FEUDALES DE NUESTRAS TIERRAS NO QUERIAN SABER UNO DEL OTRO, QUE CADA UNO SE BUSQUE LA VIDA... CON ESTO VENGO A DECIR QUE AUN CREO QUE ALGUNOS PAISANOS MIOS, LLEVA ESA SANGRE INDEPENDENTISTA EN LAS VENAS, Y POR ELLO LES DIGO QUE REFLEXIONEN, Y QUE SE PREOCUPEN EN QUE NUESTRA TIERRA EN CONJUNTO CON ESPAÑA Y EUROPA VAYA PROSPERANDO FRENTE A OTROS MERCADOS COMO EL AMERICANO O EL ASIATICO. SI NO VAMOS TODOS JUNTOS PERDEREMOS LO QUE TANTOS SIGLOS NOS A COSTADO CONSEGUIR.