80.32.126.254 4617 2008-07-16T07:56:19Z 643080 Qualsevol de les desgràcies que vaticines son preferibles a tenir que ser compatriota de persones com tú. Anónimo 90781 1 0 1 81.44.29.130 4617 2008-08-29T16:52:03Z 704913 "desde la Transición, se han estado cocinando buena parte de los problemas territoriales que sufrimos hoy en día" Com anyoreu les èpoques passades eh...? Con franco esto no pasaba oi? Dius unes bajanades que no te les creus ni tú, burrot. Ets un maleït manipulador. Anem a veure, representa que si Espanya perd el mercat català, això només és dolent per a nosaltres, perquè no us venem res. I que si Catalunya perd el mercat espanyol, també és dolent per a nosaltres, encara que us quedeu sense vendre una grandíssima part dels vostres productes. Deixa de manipular. A part d'això, per tú que Catalunya s'independitzés et suposa que es tanquessin els mercats ja que, es clar, tindries set de venjança no? realment creus que per espanya seria positiu tancar el mercat d'importació/exportació amb catalunya? Tant una part com l'altra surtirien perdent, és evident, i és que no caldria pas deixar d'intercanviar productes :S. (Per cert, aquest mercat espanyol del que em parles és el que de cop decideix fer boicot als productes catalans per pura xenofòbia social no?) El mateix passa amb l'electricitat. És que realment fas molta pena. L'electricitat s'intercanvia, es compra, es ven. Poc que ens costaria comprar-vos electricitat (si no, us sobraria, no te n'adones? xD). Bé que necessitarieu diners públics, ja que tots els funcionaris s'estarien morint de gana per la pèrdua dels diners que ja no arribarien des de Catalunya. És que o ets imbècil o et diverteixes fent-ho veure. Això de la ruptura econòmica, de que si La Caixa i la Seat... es pot saber què et fa suposar que haurien de deixar de tenir sucursals a Espanya? No hi ha sucursals del McDonald's també?? és que ets ridícul. Quina llàstima que em fas. La ruptura econòmica absoluta seria negativa per les dues bandes. Tot el que hi perdés catalunya, ho perdria espanya. Per tant, seria estúpid tal ruptura digna d'enemics de guerra en ple conflicte armat. O ens odies tant que et moriries de gana perquè els catalans també ho fessim? En canvi curiosament, se t'ha passat per alt que els diners públics provinents d'impostos, putos peatges, etc, es quedarien tots a Catalunya, i això suposaria una enorme millora dels serveis públics. Perquè actualment és un escàndol la manera en què us mantenim, i a sobre hi ha desagraïts com tú. Només em queda assenyalar algunes indignants afirmacions teves: - NO creo yo que el “Estado catalán” se viera en condiciones de mantener el alto nivel de vida que a día de hoy disfrutan los catalanes. (És molt fort que diguis això. Els catalans vivim de pena. De puta pena. Cobrem una merda, tot és més car, i de serveis públics ni mig. Amb prou feines hi ha beques, ni ajudes, ni res de res. En canvi els extremenys per exemple, tenen dentista gratis, els col·legis concertats andalusos són gratuïts i els llibres també, i moltes més pijades que es dediquen a fer amb els diners públics que els surten per les orelles. I tens els collons de dir-me que els catalans tenim un alt nivell de vida, i en general teniu els ous de dir-nos "tacaños" i de queixar-vos) -España tendría derecho a vetar ad aeternitaem la entrada catalana en la UE (y garantizo que nos íbamos a reír mucho haciéndolo) (Només t'he de dir que ets un feixista. La gent com tú sempre funcioneu igual. Jo tinc el poder, jo tinc les armes, jo sóc el que decideixo el teu futur, així que fote't. Aquesta frase teva només és digna d'un feixista fill de puta sense cap vergonya. No sabeu parlar, no sabeu actuar d'altra manera que amb l'amenaça) El teu catastrofisme no enganya a ningú pallús. No te n'adones de que tot el que Catalunya no comprés, espanya no ho vendria, i viceversa. Això del que parles no té cap sentit perquè seria igual de dolent per uns i per altres. En últim lloc et dic, tot i que ja ho hauràs sentit però no t'ho hauràs cregut, una cosa que és molt important que recordis perquè estarà relacionat amb moltes de les coses que et passin a la vida, que espero que sigui curta i dolorosa: ETS UN FEIXISTA. Anónimo 90781 1 0 1 89.7.74.153 4617 2008-10-04T20:08:43Z 771188 Hola zpmiente, te felicito por tu artículo ya que lo he encontrado muy interesante y bien redactado, con algunas faltas de ortografía pero no importa. Respecto al texto, me ha gustado la manera en que explicas el posible futuro de Cataluña en caso de independizarse. Pero no posteo para felicitarte a tí, sino para explicarle a Anónimo que es un maleducado/a por la forma de insultar y redactar de una forma tan poco profesional. Respecto al texto, soy catalán y vivo en un pueblo cerca de Barcelona, y me gustaría recalcar que en Cataluña sí que se vive muy bien, lo que pasa es que está MUY mal repartido, mientras yo vivo en una mierda de piso que se cae a trozos, en la parte alta de mi pueblo las mansiones se congregan a tutiplen, el puerto está lleno de embarcaciones de varios millones, los coches de gama alta y Hummers no es que sean raros de ver, y nada que decir de los jóvenes mimados que afloran los intitutos, los cuales tienen todos moto y ropa de marca, mientras yo voy andando y con ropa del mercadillo. Lo que le pasa a Cataluña a nivel de ciudadanía, es que unos lo tienen todo y otros no tenemos nada, ni trabajo ni hogar ni vehículos. Sí que se vive bien, si la gente paga es porque puede. Es como la vivienda, que a pesar de estar en crisis, detrás de mi calle hay pisos de 120 millones de las antiguas pesetas Y SE VENDEN, señoras y señores, si se venden es porque hay gente que puede pagarlos. Yo vivo de alquiler desde hace años. Así que el asunto de la independencia, ¿se notaría? Los pobres seríamos ultra pobres ya que no podríamos ni pagar la luz, puesto que no tendriamos trabajo, y los más ricos, pasarian a ser gente normal o pobre, vendiendo sus propiedades y bienes pero sobreviviendo a su manera. Realmente todos perderíamos, tambien España claro que sí, ya que los tratados comerciales son mutuos, pero lo más doloroso sería entrar a la Unión Europea, ya que los requisitos son algo escuetos para un país recién independizado, son tasas del PIB muy bajas y un déficit económico importante, Anónimo, por favor si vas a replicar, hazlo con educación y sin insultar, que encima los insultos catalanes son patéticos. Un saludo a todos ori 90781 1 0 1 81.36.136.252 4617 2008-10-05T12:41:03Z 771954 Responderé con la misma educación con la que tú has hablado. En primer lugar dices que mi lengua es patética, así que te digo que a mí me pareces patético tú (a parte de un ignorante que no sabe ni de lo que habla). No creo que tengas derecho a decir que "eres catalán", de catalán no tienes ni las uñas, y te ríes de mi lengua, tienes los cojones de decir que el vocabulario catalán es patético. Mira tu eres de Barcelona, como tantos de Barcelona que sus familias llegaron ya hace tiempo y todavía no saben dónde están. Tu confusión entre Barcelona/Catalunya es incomprensible. Barcelona es una ciudad bastante grande, un centro económico y turístico, la segunda ciudad más grande de españa. Como coño quieres que no haya barrios pijos, que no haya gente con dinero? Como crees que son los de Madrid??? Aún peores. Yo tampoco tengo demasiado dinero (y no soy de Barcelona), y no acepto por ello que digas que los catalanes vivimos bien, pero sólo algunos... qué estupidez! Evidentemente que en Barcelona hay gente rica, eso no significa nada! Ho sento molt per la teva ignorància. De veritat, em sap greu per tu. Acabo amb un assortit de patètiques paraules per tu: Fill de puta, botifler desgraciat, pepero de merda, ves-te'n a prendre pel cul malparit. No es la malsonancia de las palabras, sino lo que se dice con ellas, lo que puede ser ofensivo. Y tu ofendes a la inteligencia de la especie, y ofendes a todo catalán con dos dedos de frente. Anónimo 90781 1 0 1 89.7.74.153 4617 2008-10-05T15:50:21Z 772144 Gracias Anonimo por tus palabras y tus injurias sin justificar, y que no sabes nada de mí. Un saludo. ori 90781 1 0 1 81.36.136.252 4617 2008-10-05T18:11:32Z 772378 Tus injurias fueron las primeras que lejos de intentar entender lo que dije en mi comentario, quizás porque no llegas a ese nivel, simplemente te fijaste en cuatro palabras que te parecen "patéticas". Si quisieras fijarte, y te leyeras lo que dije de otra forma, te darías cuenta de que este "artículo" no tiene ningún sentido. Usa un poco la cabeza chico. Yo no te conozco pero por lo que leo puedo decir muchas cosas, en primer lugar que para mí no eres catalán. Anónimo 90781 1 0 1 62.57.203.122 4617 2008-10-29T01:11:08Z 829344 Este zpmiente, debe tener un problema mental, esta en todos los foros anticatalanes, no vive nada mas que para atacar a los catalanes jamas habia visto tanta obcecacion en una persona,creo que el dia que nos independicemos ...y sera muy pronto,se va a suicidar..., no te preocupes por nuestro futuro, cualquier futuro sera mejor que el que nos espera estando dentro de España,ya nos aguantaremos, no te pediremos nada, pero tampoco nos pidas nada mas... adéu. i fins mai. mickbcn 90781 1 0 1 62.57.203.122 4617 2008-10-29T01:16:35Z 829355 Ahhhh y yo seguire comiendo jamon de jabugo y chorizos ibericos y todos los buenos productos españoles que hay, y conservare a mis amigos españoles,pues no tengo nada contra ellos,si nos independizamos es gracias a gente como tu,en el fondo tendre que darte las gracias por hacer que el independentismo haya crecido tanto y podamos conseguir la independencia deseada,adéu. mickbcn 90781 1 0 1 88.4.128.101 4617 2009-02-19T13:54:25Z 1055379 Yo hace tiempo que no compro NADA que venga de Cataluña o el Pais Vasco.No a los productos Catalanes.Tu bolsillo te lo agradecera.Ya vereis como si les tocamos el bolsillo dejan de quemar banderas de España,fotos del rey,dejan de insultarnos y de aplaudir a los que nos insultan.Dejaran de subvencionar a los que fomentan el boicot a los productos Españoles.Demosles donde mas les duele.La PELA.¿Cataluña independiente y España como cliente? Ni es sus mejores sueños. Español 90781 1 0 1 79.150.120.155 4617 2009-04-03T16:53:28Z 1146965 los catalanes de pura cepa no tenemos complejos,pòrque sabemos catalan y castellano y mas idiomas,eso nos da gran libertad.visca catalunya y españa.tengo dos casas y no dejo ninguna.hablar el idioma catalan no os hace especial,es especial hablar el catalan,y el castellano,y en pocas palabras,aprender idiomas es de inteligentes,anularlos de incultos. catalana 90781 1 0 1 62.57.159.37 4617 2009-04-06T15:45:36Z 1151422 Sobre las mentiras del 11 de Septiembre: Hola! Soy catalán pero me considero tambien español, es decir, que no soy independentista. Escribo en español para que lo pueda leer esto todo el mundo y se enteren todos las mentiras que cuentan en Cataluña. Y por culpa de estas mentiras y la intolerancia de los independentistas, cuando voy algun sitio de España soy discriminado por culpa de estos intolerantes independentistas que dejan mal a Cataluña. Primero aclarar que en cataluña hay 2 tipos de catalanes o nativos en cataluña. Estan los catalanes de verdad(que se consideran españoles y aman Cataluña y España) y los catalufos o lufos(los independentistas, tanto violentos como politicos). Segundo, que en Cataluña, como podran ver en la tele, Youtube y otros sitios, en la escuela muchas veces cuando explican historia de España o e Catalunya, esconden o censuran cosas, como la Guerra de Sucesión(17002-1714) que explicaré aqui más abajo. Por ejemplo esconden que los vascos estuvieron a favor de Felipe V en la Guerra, o a veces dicen que los vascos también fueron reprimidos como Cataluña. Tercero, antes de Felipe V, es verdad que Catalunya tenia sus fueros e instituciones, pero no era independiente(sólo fué independiente en la Edad Media,entre el 785, año en que se conquista Girona y el 1137 cuando se une a Aragon), formava parte de la Corona de Aragon. La Corana de Aragón era una Monarquía Compuesta al igual que la Corona de Castilla, y todos los reinos y principados de La Corona de Aragón tenían sus fueros e instituciones que el rey debia jurar y respetar. Pero como la Corona de Aragón se unió a la causa de Carlos de Austria y traiciono a Felipe V(recordar que Felipe V juró las cortes catalanas y la de los otroreinos de Aragón), pues al finalizar la guerra quitó todos los fueros de la Corona(tanto a Cataluña como a Aragón, Valencia, etc...). En canvio, como los vascos i Navarra fueron siempre fieles a Felipe V, pues no fueron abolidos sus fueros e instituciones. Aqui va la historia real y las verdades sobre la Guerra de Sucesión (si alguno niega esto que he escrito, es porque no kiere reconocerlo): Carlos II y el problema de la sucesión. Ante la convicción de que Carlos II, llamado también el Hechizado, que después de sus dos matrimonios, no iba a tener descendencia, se abrió paso la idea de un reparto de la Monarquía hispánica. Carlos II, nacido el 6 de noviembre de 1661, era hijo de Felipe IV y de Mariana de Austria. De constitución enfermiza, débil y de poca capacidad mental, hasta 1675 ejerció la regencia su madre, quien confió el gobierno a validos. A la edad de 18 años Carlos II se casó con María Luisa de Orleáns, hija del Duque Felipe de Orleáns, hermano del Luis XIV y de Enriqueta Ana de Inglaterra. Diez años más tarde murió la reina y en 1690 tuvo lugar el segundo matrimonio del monarca con Mariana de Neoburgo, hija del elector Felipe Guillermo del Palatinado, Duque de Neoburgo. Carlos II no tuvo descendencia con ninguna de sus dos mujeres, dando lugar al problema sucesorio que trajo como consecuencia el final de la dinastía de los Austrias españoles. Los últimos años del reinado de Carlos II arreció la campaña de los pretendientes y el interés europeo por esta cuestión. Las naciones europeas entendían que la sucesión a la Corona de España no tenía que romper el equilibrio de fuerzas imperantes en aquel momento. En 1696, Carlos II hizo un testamento declarando sucesor al príncipe de Baviera José Fernando, niño de 6 años, nieto de su hermana Margarita y de Leopoldo de Alemania. Era esta una solución intermedia, que no destruía el equilibrio europeo. Pero Francia y Alemania no estuvieron de acuerdo, alegando mejor derecho; el Delfín de Francia era hijo de la hija mayor de Felipe IV y nieto de la hija mayor de Felipe III. En cuanto al Emperador Leopoldo de Austria, su madre era hija de Felipe III. Para dar seguridades de que no se alteraría el equilibrio europeo con la anexión de España y su Imperio a Francia o a Alemania, el Delfín de Francia renunció a favor de su segundo hijo Felipe, y Leopoldo en su segundo hijo Carlos. Las grandes potencias firmaron en La Haya (1698), un tratado de partición de los dominios españoles, al que contestó Carlos II con un nuevo testamento, reiterando como heredero a José Fernando de Baviera. Pero el 6 de febrero de 1699 murió José Fernando, dejando nuevamente planteado el problema. Las grandes potencias (Francia, Inglaterra y Holanda) se volvieron a reunir en Londres (1699) concertando un segundo tratado de partición, que la Corte y el pueblo español rechazaron como humillación intolerable. Nuevamente se presentó, al indeciso Carlos II, la papeleta de tener que elegir entre sus dos parientes: Luis XIV de Francia, o Leopoldo I de Austria. Por fin, el 3 de octubre de 1700, Carlos II otorgó testamento nombrando heredero a Felipe de Anjou, nieto de su hermana María Teresa y de Luis XIV. Pocos días después, el 1 de noviembre, expiraba en Madrid Carlos II, a punto de cumplir cuarenta años, dejando un testamento sucesorio que provocaría una guerra, la Guerra de Sucesión, que daría paso a una nueva dinastía en la monarquía de España, la de los Borbones. Luis XIV aceptó inmediatamente el testamento de Carlos II, en nombre de su nieto. Pero el rey de Francia era uno de los firmantes del Pacto de Partición, por lo que quedó enemistado con Inglaterra y Holanda (firmantes también de dicho pacto) así como con Leopoldo de Austria que se consideraba con mayor derecho a la Corona de España. Además Luis XIV cometió la imprudencia de reconocer a su nieto Felipe V el derecho a ocupar el trono francés, si esta eventualidad llegara a presentarse, contraviniendo las expresas disposiciones del testamento de Carlos II. Todo ello motivó la constitución de la “Gran Alianza” (La Haya 1701), integrada por el Emperador Leopoldo, Inglaterra, Holanda, Dinamarca, el elector Federico de Brandeburgo (a quien el Emperador dio el título de rey de Prusia) y otros príncipes alemanes; después, en 1703, se unieron a ella Portugal y Saboya. La verdadera historia del 11 de septiembre de 1714. Guerra de Sucesión(1702-1714): Trece años duró el conflicto en el que cabe destacar tres etapas: una inicial, incierta, hasta 1704; otra de 1704 a 1710, marcada por grandes reveses franceses; y una final que mostró la recuperación de Francia. Luis XIV contribuyó a crear en Europa la opinión de que España pasaría a formar un potente bloque con Francia, por lo que los países opuestos a la hegemonía francesa decidieron apoyar al Archiduque Carlos de Austria. Portugal se alineó con el Archiduque. El conflicto contó con dos escenarios: Centro Europa y España. Una flota británica pasó al Mediterráneo para sublevar las poblaciones a favor de Carlos. Aunque no tuvo éxito, pero tomó Gibraltar, Valencia, Cataluña, Mallorca y Aragón. Felipe no fue acogido por ciertos sectores del reino aragonés, aunque sí contó con la lealtad de Castilla, ya que veían en el Borbón el defensor de la reforma unitaria. Los ejércitos hispano-franceses, dirigidos por el duque de Berwick derrotaron a las tropas aliadas mandadas por lord Galloway, en la batalla de Almansa que tuvo lugar el 25 de abril de 1707. El ejército carlista, compuesto por 32 escuadrones portugueses y 21 ingleses y holandeses, unos 20.000 hombres en total, fue estrepitosamente derrotado por el ejército felipista (franco-español) de unos 25.000 hombres. Los aliados tuvieron enorme cantidad de muertos y 10.000 prisioneros. Al general vencedor duque de Berwick, le concedieron la grandeza de España y el ducado de Liria y Jérica. Esta victoria permitió a Felipe dominar la región mediterránea. En castigo por la adhesión de Aragón y Valencia al Archiduque, Felipe abolió sus fueros, privilegios, exenciones y libertades por decreto de 29 de junio de 1707, en vista de la “rebelión que cometieron faltando enteramente al juramento de fidelidad que me hicieron…”. La situación se agravó en 1709. La rendición de las plazas francesas de Tournai y Mons llevó a Luis XIV al casi abandono de su nieto, pese a lo cual Felipe continuó el esfuerzo militar, y aunque sufrió el revés de Almenara, obtuvo los éxitos de Brihuega y Villaviciosa (1710), que le abrieron el camino hacia Cataluña. Mientras tanto, el 17 de abril de 1711 murió en Viena el Emperador José I, sin descendencia. Su hermano el Archiduque Carlos heredaba el trono austriaco. Tras muchas indecisiones el Archiduque Carlos optó por ir a hacerse cargo de la Corona de Austria, saliendo de Barcelona el 27 de septiembre de 1711, por vía marítima, rumbo a Génova y Viena. Dejó en la Ciudad Condal a su esposa Elisabetha Christina de Brunswick-Wolffenbüttel como Lugarteniente. El pretendiente Carlos III de España, se transformó en el Emperador Carlos VI, lo que supuso un grave perjuicio para su causa ya que los aliados de Austria no tenían interés en restablecer el imperio de Carlos V. Por otra parte las naciones beligerantes estaban hartas ya de la guerra. Inglaterra inició unilateralmente conversaciones de paz con Francia; el 8 de octubre de 1711 se firmaron los preliminares de la paz entre ambas naciones. Holanda y Portugal, también deseaban poner fin al conflicto. Francia estaba agotada y necesitaba urgentemente la paz. Estas negociaciones culminaron con la Paz de Utrecht (1713). Por esta Felipe V era reconocido por Austria e Inglaterra como legítimo rey de España. La Paz de Utrecht contó con once tratados que establecieron una serie de compensaciones territoriales y comerciales para las potencias aliadas, a cambio del cese de las hostilidades. Austria recibió Flandes, el ducado de Milán y Dos Sicilias (Sicilia-Nápoles) y Cerdeña. Inglaterra obtuvo Terranova, Gibraltar, Menorca, el monopolio de comercio de esclavos negros en América, lo que supuso acrecentar más la presencia inglesa en América. De esta manera, la nueva dinastía se estableció en España, a cambio de perder todos los territorios que tenían en Europa, además de dar comienzo al largo contencioso de Gibraltar. La Emperatriz Elisabetha Christina, dio por terminada su regencia, embarcado en Barcelona el 19 de marzo de 1713 en un navío inglés, hacia Génova y Austria, dejando sus funciones al Mariscal Starhemberg, que seguía al frente de los restos del ejército aliado Por el Tratado de Utrecht se habría puesto fin a la guerra de no haber sido por la resistencia de Mallorca y Cataluña que, hasta su capitulación el 13 de septiembre de 1714, siguieron luchando. Destruyendo el mito catalanista. Los habitantes de algunas ciudades catalanas se levantaron en armas contra una oligarquía comercial barcelonesa que imponía sus intereses y en nombre de la libertad de España y de todos los españoles. - El historiador nacionalista catalán, Ferrán Soldevila, en su libro “Moments crucials de la Història de Catalunya”, escribe: “Hasta el último momento de la lucha los objetivos habían sido los que hacían constar en el documento dirigido al pueblo: salvar la libertad del Principado y de toda España; evitar la esclavitud que espera a los catalanes y al resto de españoles bajo el dominio francés; derramar la sangre gloriosamente por su rey, por su honor, por la patria y por la libertad de toda España”. Este párrafo demuestra que la guerra de Sucesión no tuvo cariz nacionalista, ni catalanista ni separatista, sino meramente sucesorio y antifrancés. - Los nacionalistas de hoy han inventado que la guerra de Sucesión fue un enfrentamiento entre Cataluña-Austria y España (o Castilla)-Francia. Esto es totalmente falso, ya que la lucha fue entre partidarios del pretendiente borbónico Felipe de Anjou y partidarios del pretendiente Carlos de Austria. Fue una guerra civil española del siglo XVIII, y una guerra civil no es una fuera entre territorios si no que es una guerra entre dos bandos de un mismo territorio. Algo parecido sucedió con la guerra civil de 1936-1939, aunque los nacionalistas catalanes se empeñan en la falacia de decir que “Cataluña perdió la guerra civil y la ganó Franco”. Ciudades pertenecientes al antiguo reino de Aragón, como Castellón, Alicante, el valle de Arán, el interior de las provincias de Barcelona y Valencia, Calatayud o Tarazona, fueron partidarias de Felipe V. Y lugares como Madrid, Alcalá o Toledo se declararon fieles al Archiduque Carlos. - Las fuerzas que integraban el ejército de Felipe V estaban formadas por soldados procedentes de varias regiones españolas y de países europeos. De él formaban parte soldados nacidos en Cataluña. En cuanto al bando supuestamente catalán, los soldados que se enfrentaron a Felipe V, eran en gran número germánicos. Derrotados el 11 de septiembre de 1714, estaban bajo el mando del General Antonio de Villarroel, que en su última arenga recordó a las fuerzas bajo sus órdenes que estaban luchando “por nosotros y por toda la nación española”. - Felipe V juró en 1702 fidelidad a las leyes de Cataluña, cosa que no siempre habían hecho sus predecesores. Pero los sublevados de 1714 cometieron un delito de lesa majestad. De modo que los privilegios de las zonas derrotadas fueron abolidos como castigo a la traición dinástica. - Hoy se nos presenta al “Conseller en Cap” Rafael Casanova como un “mártir”. En 1706 Casanova resultó elegido “Conseller” tercero del municipio barcelonés, y se entregó a la causa del pretendiente Archiduque Carlos. Terminado su período trienal de “Conseller” siguió en el ejercicio de la abogacía. Se le concedió el título de “ciudadano honrado” y, como tal, fue convocado a la reunión de los Brazos que, en 1713, debía decidir sobre la aceptación del armisticio o la prosecución de la resistencia. Durante la resistencia barcelonesa (1713-1714) fue miembro de la llamada “Junta Secreta” de cinco personas destinadas a fiscalizar la actuación de los mandos militares de la resistencia. En la elección de 30 de noviembre de 1713 resultó elegido “Conseller en Cap”. Como tal, era jefe de la “Coronela” (fuerzas cívicas). Fue miembro destacado de la Comisión de Abastos. Dada la situación de la ciudad se constituyó un “Consell de Barcelona”, del que Casanova formaba parte, y al que cedió sus poderes ejecutivos. Como “Conseller en Cap” decretó el 29 de julio de 1714 la movilización general de todos los varones desde los 14 años. Siete días antes del 11 de septiembre, el día 4, Rafael Casanova rechazó una rendición digna que le presentó Berwick, que estaba al mando de las tropas borbónicas. Entre Rafael Casanova y el General Villarroel no existía buena sintonía como lo demuestra la dimisión de este último tras rechazar la propuesta de paz del 4 de septiembre. Desencadenado el ataque enemigo en la madrugada del 11 de septiembre, salió portando la bandera de Santa Eulalia, Patrona de la ciudad, y acompañado de una serie de “Consellers” y prohombres, a animar con su presencia a los combatientes del Portal Nou, siendo herido leve, de un tiro en la pierna, hacia las 8:30 de la mañana. Fue llevado al Colegio de la Merced, habilitado como Hospital. Y se pierde su pista. Se sabe que se refugió en la finca de su suegro, ya fallecido, en San Baudilio. En 1719 volvió a Barcelona donde siguió ejerciendo la abogacía, sin ser molestado, hasta 1737 en que se retiró definitivamente en San Baudilio, donde murió en 1743, con algo más de 80 años. Los dirigentes catalanes de la resistencia catalana tuvieron suerte muy diversa. Algunos lograron, tras la rendición, pasar a Italia y Austria donde se incorporaron al Ejército Imperial. Otros emigraron a Francia y Portugal; algunos fueron a Mallorca, que aún permanecía adicta al Archiduque. El que tuvo peor suerte fue el General Moragas. En junio de 1714 se unió a la guerrilla de Antonio Desvalls, Marqués de Poal. Actuó en el Llusanés, Ausona y Ripollés. Tras la capitulación de Barcelona (12 de septiembre de 1714) se retiró a Sort. Fue requerida su presencia en Barcelona, donde, temiendo represalias, intentó, junto con otros compañeros, escapar a Mallorca, pero fueron delatados por el patrón de la embarcación contratada, y detenidos el 20 de mayo de 1715, juzgados y condenados a muerte. La sentencia fue cumplida el 27 de marzo de 1715. La cabeza del General Moragas metida dentro de una jaula fue expuesta en el Portal del Mar, como gesto de inaudita crueldad. El General Villarroel, de Alicante fue conducido a La Coruña donde permaneció hasta 1719 en que fue transferido a Segovia donde fue liberado en 1725, y donde siguió viviendo de una modesta pensión que le pasaba el Emperador, hasta su fallecimiento en 1742. Entre los dirigentes civiles y militares, quien tuvo mejor suerte, indudablemente fue el “Conseller en Cap” de Barcelona, Rafael Casanova, al que se homenajea, cada año, en la Diada del 11 de septiembre… Sugerente comentario sobre la historiografía nacionalista catalana. El catedrático de Historia de la Universidad de Alcalá de Henares y ex Ministro de Cultura, en su presentación del libro “Otra Historia de Cataluña” de Marcelo Capdeferro, entre otros interesantes argumentos sobre la Historia de Cataluña, dice: “La historiografía nacionalista catalana –romántica y sentimental– ha nacido y vive aún con finalidades que no son siempre históricas; que son de cobertura política. Se trata de partir de la intuición del hecho diferencial y retrotraerlo a la historia más remota. Que Cataluña es una personalidad diferenciada y que esa personalidad tiene profundísimas raíces históricas es un hecho claro. Pero la diferencia supone el género; la diferencia, que es el factor específico, supone la identidad del género, que sería aquí lo hispánico, lo español. La historiografía nacionalista, por cebarse en lo diferencial, olvida el género; encubre lo hispánico. Este es el vicio de origen de la historiografía nacionalista, en la que pueden detectarse grandes virtudes de investigación y de análisis; pero también debe denunciarse en ella ese defecto de origen, esa obsesión por lo diferencial que lleva muchas veces a disimular y a deformar los hechos”. «La historia romántica es una historia falsa» En su libro “Notícies del capvesprol”, el eminente escritor catalán Josep Pla, tras afirmar que “la historia romántica es una historia falsa”, se preguntaba: “¿Tendremos algún día en este país (Cataluña) una auténtica y objetiva historia?... ¿Cuándo tendremos una Historia que no contenga las memeces de las historias puramente románticas que van saliendo?” La verdadera y auténtica Historia (con mayúsculas), escrita sin romanticismo, sin fanatismo, sin apasionamiento, con carencia total de miras políticas, causa frecuente de ofuscación del intelecto. Porque el pasado fue como fue, no como nos gustaría que hubiera sido. Anónimo 90781 1 0 1 88.23.199.32 4617 2009-04-08T13:35:19Z 1154777 ¿si se independizara de españa saldria alguien ganando? Anónimo 90781 1 0 1 84.78.179.228 4617 2009-04-28T00:05:37Z 1190854 tot això em sembla una malaptesa, el que vol parlar com vulgui doncs que ho aga perquè no tots els espanyols tenen la mateixa cultura, almenys sabem dues llengües ser català o ser espanyol no és ni més ni menys, n'hi ha prou de conflicte, Espanya és una sola debemos de estar unidos como castellanohablantes y como catalanes jor 90781 1 0 1 83.231.101.34 4617 2009-05-16T00:35:37Z 1228996 viva españa yo mismo 90781 1 0 1 83.231.101.34 4617 2009-05-16T01:04:54Z 1229007 Vaya pandilla de paletos que estais hechos. que no os tomen más el pelo esa pandilla de descerebrados nacionalistas. No os dais cuenta, que os están utilizando... !Salir del rebaño, el separatismo sí os llevará a la miseria. La unión de los pueblos y las gentes, hará una sociedad más justa ¿ Qué quereis retroceder quinientos años ... ?. Cada cual es libre de expresarse como le de la gana, y sepa, sin necesidad de imponer nada a nadie, ni hacia un lado, ni hacia el otro. Nosotros, la sociedad, no tenemos problemas entre nosotros, ( la gran mayoría, no quiere separatismos) , hablamos entre nosotros en cualquier idioma, y casi todo el mundo se respeta. Los problemas los crean los politicuchos que desgraciadamente tenemos , y realmente nadie recoge el sentir popular de la sociedad. Sólo queremos vivir en paz. UN ESPAÑOL ORGULLOSO DE SERLO 90781 1 0 1 88.15.52.53 4617 2009-05-16T11:51:51Z 1229464 El articulo anterior expresa creo que el sentir de toda comunidad,pueblo,pais etc,que quiere vivir en paz y tranquilidad. Lo de politicuchos no es asi; son politicos con grandes bolsillos. El nacionalismo solo conlleva guerras, como la de hace setenta años en España,consecuencia de estos tipos.Ahora dicen que España les oprime. Si estuviesen en Madrid,dirian : -España nos oprime.Estos son gente que necesita el conflicto para sentirse realizados.Si se acaba el del nacionalismo, ya se buscarian otro. Este tipo de gente sobra en todos los lugares, como los gitanos. Anónimo 90781 1 0 1 83.53.241.61 4617 2009-06-27T09:16:05Z 1340208 Vuestro odio hacia Catalunya tiene que ser correspondido, no os dáis cuenta de lo que hacéis? cesc 90781 1 0 1 84.127.12.162 4617 2009-06-29T20:13:21Z 1345870 SOU UNS IMBÈCILS. NO SABEU DE QUE ESTEU PARLANT. JA US AGRADARIA A LA RESTA DE L'ESTAT TINDDRE LA FORMA DE TREBALLAR QUE TENIM ELS CATALANS QUE ANEM DAVANT DE LA RESTA UNS QUANTS ANYS. SA ENTENDIO???? VISQUEN ELS PAÏSOS CATALANS!!!!! CATALUNYA ACABA EN ORIOLA. EMILIA 90781 1 0 1 84.72.120.117 4617 2009-06-29T20:55:29Z 1346000 Vuestro odio hacia España tiene que ser correspondido, no os dáis cuenta de lo que hacéis? Anónimo 90781 1 0 1 84.72.120.117 4617 2009-06-29T21:21:55Z 1346068 SOU UNS IMBÈCILS. NO SABEU DE QUE ESTEU PARLANT. JA US AGRADARIA A CATALUNYA DE TINDDRE LA FORMA DE TREBALLAR QUE TENIM ELS ESPANYOLS QUE ANEM DAVANT DE LA RESTA UNS QUANTS ANYS. SA ENTENDIO???? VISCA ESPANYA!!!!! CATALUNYA FORMA PART DE L'ESTAT ESPANYOL. Anónimo 90781 1 0 1 84.72.120.117 4617 2009-06-29T21:38:59Z 1346108 PARA EMILIA,los catalanes son los que mas trabajan con la boca,pero los que realmente trabajan son los que vienen de otras regiones de España y gracias a ellos Cataluña es lo que es Anónimo 90781 1 0 1 84.72.120.117 4617 2009-06-29T21:44:34Z 1346129 Yo soy catalan y me siento catalan y español,y pido a los que se sienten solo catalanes que respeten tambien los que nos sentimos tambien españoles.VIVA CATALUÑA,VIVA ESPAÑA,VISCA CATALUNYA,VISCA ESPANYA. Anónimo 90781 1 0 1 62.57.33.34 4617 2009-07-01T17:38:04Z 1350767 No compreís a Cataluña: Comprar a los Chinos que ellos son Comunistas; pedazo ignorantes ? Que sabeís de Cataluña, tenemos una convivencia de mucha clases de gentes y nadie puede sentirse ofendido, ya que todos seguimos nuestro camino sin molestarnos. Para dar lecciones de historia solo hace falta una encicopedia y copiar, como ha hecho alguno. Cuanta parafarnalia estupida, lo que tendria que preocuparnos son las pateras y rezar para que no llegue el momento de que todos no tengamos que salir nadando a mar habierto y que seria de los que no tienen mar esto es otra chorada como la tuya. Con la crisis que hay semejantes choradas de Nacionalismos me dan pena.-Que pretendeís otro 36 ahora es imposible, hay libertad de expresión. Dejaros de Nazcionalismos y a vivir si se quiere una España unida, tiene que ser con todos no dividida y lo que haceís con vuestra ignorancia es caldear lo que os conviene. Hace años que se os conoce. Vitorino 90781 1 0 1 http://Manolo 84.72.121.12 4617 2009-07-04T06:54:29Z 1357560 Yo estoy harto de estos extremistas que insultan a los españoles ,sin darse cuenta de que tambien insultan a todo los catalanes, que como yo tambien se sienten españoles,VIVA ESPAÑA.VIVA CATALUÑA,VISCA ESPANYA,VISCA CATALUNYA. Catalonia is spain 90781 1 0 1 84.72.121.12 4617 2009-07-04T07:02:33Z 1357571 Anónimo dijo Productos Catalanes no gracias, porque yo no quiero que los catalanes se enfanden conmigo porque yo solo compro productos españoles y como yo respeto que los catalanes no quieran ser españoles no compro productos catalanes.tampoco voy a cataluña de vacaciones porque a mi me gusta visitar España en vacaciones y claro si voy a cataluña y digo que estoy visitando España se van a enfadar los catalanes y yo no quiero que se enfaden. yo cuando voy a una agencia de viaje y digo que quiero visitar España y me propone visitar Barcelona les digo que respeten a los catalanes y que no propogan vistar Cataluña que ellos no son españoles hay que respetar lo que dicen que son los catalanes,que no son españoles Yo no estoy contento con el PSOE porque ha dicho que ha dado dinero a las regiones españolas para que salgan de la crisis y ha incluido a Cataluña como si fuera una region Española,estoy seguro de que muy pronto todo los catalanes van a salir a la calle para que el estado español no les den dinero porque ellos no son españoles y hay que respetar que ellos no son españoles repetemos a los catalanes 90781 1 0 1 84.72.121.12 4617 2009-07-04T07:28:34Z 1357606 Yo no entiendo a los catalanes cuando les pregunto si son españoles me dicen que no,y despues les dices que quieres probar productos españoles te proponen productos catalanes, y como no los quieres probar porque quieres probar productos españoles se enfadan.Lo mismo pasa si vas a una agencia de viaje en Cataluña y les dices que quieres visitar España te proponen Barcelona,que yo sepa Barcelona esta en Cataluña los catalanes dicen que cataluña no es España,entonces para que me proponen visitar Barcelona cuando yo lo que quiero es visitar España,yo no entiendo a los catalanes.Ils sont fous ces catalans. Anónimo 90781 1 0 1 88.15.29.183 4617 2009-08-18T14:54:55Z 1493920 Los catalanes tienen mucho morro pa chupar del dienro de españa y despues ellos ponernos a parir..espero que nunca se independicen porque la mayoria d elos catalanes se consideran españoles solo ai que ver cuantos ablan catalan y cuantso españoles...los nacionalistas son unos mentirosos y unos necios que niegan la verdad...cataluña siempre a sido ESPAÑAAA Anónimo 90781 1 0 1 95.214.88.239 4617 2009-09-13T17:41:49Z 1548954 Y si se independizan, ¿con quién jugará el Barça, con el Manresa y el Sabadell? Vaya tontería. ¿Para qué nos hemos gastado esa fortuna en fichajes galácticos mas que para machacar al Barça? Claro, ahora se han cagado encima y quieren ser independientes para no verse humillados. ¡¡¡Hala, Madrid!!! Anónimo 90781 1 0 1 88.22.82.209 4617 2009-09-15T20:40:04Z 1554209 ¡¡HAY MI CABEZA!! PORK NO LES DEJAN K HAGAN LO K KIERANNNN... A VER SI SE ESTALLAN DE UNA VEZ... MAS DE UNO VOLVERA CON LA CABEZA GACHA.. AHORA K LAPORTA VA A PRESENTARSE COMO CANDIDATO GANARAN SEGURO, ESTE PÒBRE SR. NO TENDRAS DEDOS SUFICIENTES EN SUS MANOS PARA HACER SIGNOS DE NUMERACION.. catalanadeadopcion 90781 1 0 1 85.58.225.115 4617 2009-09-16T14:59:46Z 1555684 No NI puede ni expressar todo l k siento al leer todo esto, estoy umillada porke dicen k los catalanes se lo creen todo, pero kien se esta criendo este señor, k dice mas mentiras, k yo k se. Tengo 15 años y no me creo, la mania k nos teneis a los catalanes, no se por k, nostros nos hemps echo nada, y si alguien de Catalunya, NO QUIERE HABLAR CATALAN QUE SE VAYA DE CATALUNYA NADIE SE LO IMPEDE, TIENE LA PUETA ABIERTA. Supongo k todo esto sera envidia, de k nosotros, seamos bilingues. Por otro lado, Madrid, nos esta quitando, todo lo k tenemos eso es Boicot, el circuito de Valencia, nosotros tenemps uno y va perfecto, la civeles, k passa con la gaudi, la civeles la ha aruinado, el circuito del autmomobil, cuantos han venido este año a Barcelona, por culpa de Madrid, los vinos, los productos... SE les esta llenando la cabeza de pajaros, o todos. Yo creo lo k pienso, no lo k me dicen, y solo tengo 15 años, recuerdo. Si Cataluña se independizara, el Barça jugaria, en la champions, con el madrid, i seguro, k el barça ganaria. Y la liga seria como la copa catalunya y ya esta, o hay mas problemas. SOC CATALANA, CULE, I VISCA CATALUNYA INDEPENDENT, SI ALGU NO ESTA CONTENT AMB VIURE A CATALUNYA, K NO HI VISKI TE UNA PORTA BEN AMPLA, PER MARXAR. VISCa CATALUNYA Berta 90781 1 0 1 85.58.225.115 4617 2009-09-16T15:03:51Z 1555703 Si alguien no esta contento de vivir en catalunya k se vaya, tiene la puerta abierta no entiendo la mania hacia los catalanes y catalunya, supongo k sera invidia, si no mira el boicot, k no icieron Me dais pena al crer todo lo k os dicen, los de la cadena de Madrid me pongo negra no mas de verla por el APM? yo creo todo lo k digo, y solo tengo 15 años. VISCa CATALUNYA Berta 90781 1 0 1 85.58.74.131 4617 2009-09-24T17:13:41Z 1574610 Vaya colla d´extremistes q escriuen a aquesta página...tant d´un costat com de l´altre. Almenys tenim sort de que quan surtim al carrer la realitat és molt diferent, y els conflictes q hi han aqui escrits es queden en aixó, deliris d´extremistes. Yo no tinc cap problema, pq son català pq vaig nèixer aquí y la meva família tb, y soc espanyol, i no tinc cap problema en dir-ho, pq tb estic a Espanya. Garraf 90781 1 0 1 83.54.233.94 4617 2009-12-11T14:23:38Z 1718220 Muy buen articulo. Pocos independetistas aceptan el hecho de que fue precisamente los Decretos de Nueva Planta lo que les permitió por fin comerciar con las colonias de America, lo que creó las fortunas que unas decadas mas tarde industrializaron la región. Si no fuera por los Decretos de Nueva Planta Cataluña sería hoy como Andalucia, pero claro, una vez usado el papel para limpiarte el culo, pues tiras el royo. En cuanto a algunos comentarios, como este de Berta, demuestran la incultura del nacionalismo. ¿Como es posible que a una chica de 15 años le hayan metido esos pajaros en la cabeza? Culpa a Madrid de la falta de competitividad catalana, atrasada por culpa de los prejuicios. Si Valencia va a superar a Barcelona en unos años no es porque haya un boicot sino porque son mas eficientes y se preocupan de mas cosas a parte del idioma. Un saludo a todos. Gregorio 90781 1 0 1