CATALUÑA HACIA EL FASCISMO

Mariano Rajoy: "Los padres deben elegir la lengua vehicular aunque no se haga todo en la misma aula"

En la segunda entrega de esta entrevista, Rajoy defiende su recurso contra el Estatut, promete desarrollarlo en los términos que dicte el Constitucional y abre la puerta a separar a los alumnos en función de la lengua vehicular que elijan sus padres.

--¿Se siente usted comprendido en Catalunya?
--Bueno, a mí me tratan bien. Siempre se me ha tratado bien y siempre he estado muy a gusto, cuando estuve en el Gobierno y también en la oposición. He tenido incidentes en otros sitios, y no les doy importancia. Es cierto que mi partido no obtiene muchos votos, pero la verdad es que aquí me encuentro bien, me tratan bien y todo indica que nos van a votar mucho más el 9-M.

--Usted y su partido recogieron firmas por toda España contra la propuesta que aprobó el Parlament, que representa a todos los catalanes. La legitimidad de los españoles en contraposición a la de los catalanes. Eso, si usted me lo permite, se llama separatismo.
--En absoluto, eso es una de las cosas que se oyen muy a menudo. Al oponerme al Estatuto catalán yo no iba contra nadie, tampoco iba contra los partidos que votaron el Estatuto. Y cuando fui al Tribunal Constitucional, tampoco iba contra nadie. La Generalitat de Catalunya ha recurrido muchas leyes del Estado, y viceversa. Esto es normal en una democracia, ¿no? Me opuse al Estatuto catalán porque creía que era malo para los ciudadanos de Catalunya y para los de toda España.

--Pero una cosa es oponerse a una ley o a un estatuto y otra muy distinta hacer campaña en contra, sobre todo en un tema tan sensible...
--Yo mantengo la posición en la que creo, y hay mucha gente que estará de acuerdo conmigo y otra que no estará de acuerdo conmigo. Muchos pensarán que no había ninguna necesidad de reformar el Estatuto de Catalunya, porque el pensamiento es muy plural. Lo que no aceptaré de ninguna manera es que el PSOE me llame anticatalán por decir que no me gusta un determinado estatuto. Si hubieran aprobado un estatuto igual en otra región de España, le doy mi palabra de honor de que hubiera actuado de la misma manera que lo hice con el de Catalunya.

--El desarrollo del Estatut depende de la voluntad política del Gobierno de turno, ya que precisa un pacto bilateral sobre cada traspaso. Aunque lo valide el Constitucional, ¿qué confianza pueden tener los catalanes en que el Gobierno que usted presida desarrolle un Estatut que primero rechazó y luego impugnó?
--Le voy a decir una cosa, probablemente bastante más que en Zapatero, porque yo sí que soy una persona de palabra que cumple la ley. Desarrollaré el Estatuto que apruebe el Constitucional, ¡hasta ahí podíamos llegar! ¿Qué me está preguntando, si yo voy a incumplir la ley?

--No, no se trata de vulnerar la ley. El Estatut de 1979 no se desarrolló del todo por falta de acuerdo.
--Siempre puede haber problemas, pero desde luego yo aceptaré lo que diga el Constitucional. No como Montilla y otros, que dicen que no aceptarán una sentencia adversa.

--Al final, en esta legislatura se han reformado seis estatutos y el PP solo se ha opuesto al catalán. Parece que, más que romperse España, lo que les duele es Catalunya.
--En absoluto, yo no me he opuesto al Estatuto porque sea de Catalunya, sino por su contenido. Tampoco me he opuesto al plan Ibarretxe porque lo haya decidido Ibarretxe, sino por su contenido. Si el presidente de Murcia hiciera un plan como el de Ibarretxe, también me opondría a él. No se puede dividir a la gente entre buenos y malos, entre buenos y malos catalanes. Esta legislatura empezó con un pacto firmado por unos partidos políticos en los que excluían al mío de la posibilidad de llegar a acuerdos políticos, el famoso pacto del Tinell. Eso sí que revela una peculiar forma de entender lo que es la democracia. Eso yo no lo haré nunca.

--Si gana las elecciones pero necesita socios, ¿cree que podrá repetir la alianza con CiU, que le exige la retirada del recurso contra el Estatut, y con el PNV, mientras el lendakari planea un referendo ilegal?
--Yo no soy como Zapatero, que dice que él hablará con todos menos con el PP. Yo no, yo estoy abierto a escuchar a todos, y me gustaría que todos estuvieran abiertos a escucharme. Ahora, si me pregunta si yo retiraré el recurso contra el Estatuto, le diré que a mí eso no se me puede pedir. Si retirara el recurso a cambio de ser presidente, ¿qué credibilidad podría tener yo? Sería una persona de la que nadie podría fiarse.

--En lo que sí coinciden PP y CiU es en rechazar el túnel del AVE por Barcelona. ¿Si gobierna anulará la obra, aunque ya está adjudicada?
--Si gobierno ya le doy mi palabra de honor de que el AVE no pasará por la Sagrada Família. Yo he estado allí, y para mí es un disparate que pase.

--¿Por qué este proyecto es ahora peligroso para la Sagrada Família y no lo era cuando lo aprobó su correligionario Álvarez-Cascos?
--Desde que se aprobó el proyecto hasta ahora han ocurrido en Barcelona suficientes accidentes con las obras públicas como para extremar las medidas de prudencia.

--Aznar pasó de denunciar el "chantaje nacionalista" al que se sometía el PSOE a pactar con Pujol y hablar catalán en la intimidad. ¿Está usted dando clases, por si acaso?
--Mire, yo soy de Pontevedra y, por tanto, tengo mi propio estilo.

--Hablando del catalán, últimamente ha frecuentado Catalunya. ¿Percibe algún conflicto lingüístico?
--No, nunca he tenido ni el más mínimo problema. Por la calle cada uno hace lo que quiere, con normalidad, y lo que quiero es que lo que pasa en la calle pase también en los colegios. Si en la calle puedes hablar lo que quieras pues en los colegios debes poder hacer lo mismo. Es un problema de libertad, me parece una cosa muy razonable.

--Ya sabe que este tema es especialmente sensible. Para que los padres puedan elegir la lengua vehicular en la que se educan sus hijos, ¿hay que implantar aulas separadas según el idioma elegido?
--Lo ideal es lograr la convivencia entre las dos lenguas, como funciona cada día en la calle. Ahora, lo que no se puede hacer es negar a los padres el derecho a elegir la lengua vehicular en la que se educan sus hijos con el argumento de que hay que hacerlo todo en la misma aula. Los derechos de los padres a la educación de sus hijos están por encima de todo, porque lo primero son las personas.

--¿Qué instrumentos tiene el Gobierno central para aplicar ese modelo educativo que usted defiende, las aulas separadas en función de la lengua vehicular?
--Pues aprobar una ley de bases que garantice el derecho de los padres a elegir la lengua en la que se educan sus hijos. Establecerá los principios y derechos que le he dicho, y luego las comunidades autónomas, que son las competentes en materia educativa, deberán disponer los instrumentos para que la ley se cumpla. El Estado debe velar por el ejercicio de los derechos fundamentales. Por que, vamos a ver, yo tengo un hijo de ocho años y uno de dos. Son lo que más me importa en esta vida, y quiero darles una buena educación. ¿Por qué me tiene que decir la Administración cómo tengo que educar yo a mis hijos? Es que me parece inaceptable, se lo digo de verdad. Yo tengo mi libertad y mis derechos, punto. Y quiero que los demás tengan los mismos derechos y la misma libertad que yo.

--Lo que sucede es que la política de inmersión lingüística, avalada por el Constitucional, lleva 25 años aplicándose en Catalunya, y las asociaciones que la rechazan ya lo hacían en los años 90 e incluso antes. ¿Por qué el PP nunca planteó esta exigencia cuando gobernaba, en concreto cuando usted era ministro de Educación?
--No sé si se aplicaba o no, ni sé de qué año es la ley de normalización lingüística. Lo que es evidente es que hay que dar pasos en la buena dirección, y creo que cada vez se han dado más pasos en la mala dirección. Por tanto, hay que rectificar.

--Al margen de la lengua, ¿cuál es su modelo educativo?
--Pues mire, se lleva demasiado tiempo discutiendo sobre las lenguas y la Educación para la Ciudadanía. El debate debe ser el de la calidad de la educación, que ahí tenemos el informe PISA. Mérito, esfuerzo, trabajo. Para pasar de curso hay que aprobar; para aprobar hay que saber. Al acabar la educación obligatoria, todos los alumnos deberían saber inglés. Y en Catalunya, catalán y castellano, todos los alumnos. También deberían formase en las nuevas tecnologías, ciencias y matemáticas. Y le voy a decir una cosa: en este mundo solo vamos a competir con las personas, porque no tenemos petróleo. Con mucha educación y con mucha formación. Tiene gracia que ahora el debate sea la Educación para la Ciudadanía o la lengua. Y de calidad de la enseñanza de nuestros hijos, ¿qué?

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EL CATALÁN NO ESTÁ NI EN PELIGRO NI AMENAZADO ///*///

Noticia original: El Periodico de Catalunya: http://www.elperiodico.com/default.asp?idpublicacio_PK=46&idioma=CAS&idnoticia_PK=481988&idseccio_PK=1008