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    <message> Son los mismos argumentos que usaban los franquistas en la transici&#243;n ante la reclamaci&#243;n del catal&#225;n:

1- Provocar&#237;a otra guerra civil
2- Les llamaban "separatistas", ahora los que defendemos el castellano somos "segregadores" 
3- Dividir&#237;a a la sociedad

...los dos casos tienen una misma fuente, el miedo a la libertad.

un saludo</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>Las hiperb&#243;licas y catastrofistas declaraciones del se&#241;or Pere Macias ( CIU ) en el d&#237;a de ayer en Gerona poco contribuyen al mantenimiento de un cierto clima de calma democr&#225;tica.
Adem&#225;s de pronosticar el futuro a 25 a&#241;os vista, lo que indica su minimalista bagaje pol&#237;tico basado en supuestos prof&#233;ticos, el pol&#237;tico convergente identifica el foco del conflicto guerracivilista y sus motivaciones.
El motivo, la &#8220;segregaci&#243;&#8221;.
Para empezar, es una propuesta , un compromiso electoral, y estos, como hemos tenido el gusto de padecer &#250;ltimamente, est&#225;n supeditadas a los pactos electorales. Adem&#225;s, es propuesta, y no ley. Para llegar a la condici&#243;n de ley necesita del amparo de los ciudadanos depositando su confianza en los populares en las pr&#243;ximas elecciones generales y el respeto de estos por su propio programa.
Si avanzamos en sus declaraciones, nos encontramos con mas motivos, el motivo, &#8220;la segregaci&#243;&#8221;.
Es cuanto menos curioso que se critique la posible segregaci&#243;n, posible, no deseable, de repartir a los alumnos respetando la lengua vehicular que escojan sus padres para recibir la docencia , cuando el nuevo programa educacional de la Generalitat contempla la &#8220;segregaci&#243;n&#8221; de los estudiantes inmigrantes en aulas diferenciadas. Esta medida no es considerada segregacionista y s&#237; integradora a plazos. Pura demagogia.
Nos encontramos ante un nuevo caso de utilizaci&#243;n partidista del lenguaje por parte de las formaciones nacionalistas.
Otro de los motivos que aduce el convergente nacionalista es que &#8220; puede partir Catalu&#241;a en dos mitades&#8221;.
&#161; Y en m&#225;s se&#241;or Macias ! En dos , en tres , en cuatro y en veinticinco. Pero con una diferencia, dos, no es cuesti&#243;n de divisi&#243;n, es cuesti&#243;n de usos, y en caso que fuese divisi&#243;n, noi ser&#237;a pol&#237;tica, ser&#237;a ling&#252;&#237;stica.
En estas declaraciones se evidencian dos de los prop&#243;sitos doctrinarios nacionalistas. El primero, utilizar la lengua como &#8220;distintivo uniformador de la unitaria cultura patria&#8221;, y el segundo, la demagogia de los pol&#237;ticos a la hora de utilizar t&#233;rminos tales como cosmopolitismo, integraci&#243;n, cuando no frases como &#8220;abierta al mundo&#8221; para definir el &#8220;car&#225;cter&#8221; de Catalu&#241;a. El nacionalismo es interiorista, de pol&#237;ticas ombliguistas , y poco condescendiente con la pluralidad. Intenta crear un &#8220;modelo base&#8221; y &#8220;normaliza&#8221; todo lo que se sale de las &#8220;cualidades b&#225;sicas&#8221;

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Kate y Gerri McCann compran Juez y fiscalia limpian el nombre.Estado de derecho vulnerable corrupcion.....Portugal estais en vuestro derecho en pedir dimisiones politicas por lo del caso Madeleine McCann.

                                                      EL JUICIO LO HAN COMPRADO 
Kate y Gerri McCann Carro&#241;as sin fronteras el juicio lo han comprado compran Juez y fiscalia:tal como compraron al portavoz y secretario del gobierno britanico para labar el nombre de  Kate y Gerri McCann y Son Los Asesinos de Madeleine la ni&#241;a fue asesinada en portugal.Fueron los padres los asesinos mas torturaban a la ni&#241;a.Los McCann y sus siete amigos cenaban cada noche durante sus vacaciones en Portugal, incluida aqu&#233;lla en la que desapareci&#243; Madeleine, aseguraron que &#233;stos beb&#237;an entre 10 y 12 botellas de vino, a las que preced&#237;an cervezas y c&#243;cteles durante el aperitivo mas lo que tomaban durante las comidas .La pareja brit&#225;nica, que lanz&#243; una campa&#241;a medi&#225;tica mundial y recibi&#243; millones de euros en donaciones para buscar a su hija, ha rechazado las sospechas de la Polic&#237;a portuguesa sobre su hipot&#233;tica participaci&#243;n en la muerte accidental y la ocultaci&#243;n del cad&#225;ver de su hija.Los McCann volvieron en septiembre al Reino Unido nada m&#225;s ser declarados sospechosos por la Polic&#237;a e insisten en que su hija, de cuatro a&#241;os, fue raptada, mientras en Portugal la Fiscal&#237;a no ha decidido a&#250;n si acusarles formalmente o no.Caso Madeleine: la polic&#237;a excavar&#225; cerca de una iglesia Kate McCann, madre de Madeleine. Los detectives creen que el cuerpo de la nena fue escondido fuera del templo de Praia da Luz, desde donde pudo haber sido trasladado despu&#233;s en el auto que Kate y Gerry McCann alquilaron luego de la desaparici&#243;n de la ni&#241;a brit&#225;nica. MADELEINE MCCANN, LA NI&#209;A DESAPARECIDA EN PORTUGAL, angelito MENTIRAS UNIVERSALES esta es otra tapadera gubernametal La de los Mccann.Que le costo el cargo al jefe de la policia Portuguesa por haber comfesado la culpabilidad de los Mccann marean la perdiz,sobre dosis de anagesico o anestesia un herror que fue la causante de su muerte de un ataque cardiaco.Enigma de los Mccann y Madeleine estan entre sus padres y una incineracion y la iglesia que hera visitada muy amenudo por los Mccann.Madeleine fue asesinada con la sobre dosis de analgesico o anestesia.Es decir el parroco y los asesinos de los padres saben demasiado bien que fue lo que paso con el cuerpo de Madeleine. Tanto el cura como sus padres, este documento lo mando en colaboracion con la policia portuguesa, para descubrir este horrendo crimen palabras claves cementerio O incineracion.La solidaridad por parte de todos y hacer que se descubra este enigma y que paguen los culpables segun la justicia vean y que los juzgen tanto a los padres como a los falsantes que los acompa&#241;aban y entre comillas,,,,, al cura que esta metido en el medio esta es mi vision .Que Dios bendiga el cuerpo de Madeleine.Tambien es un crimen dejar a los hijos solos bajo nestesia durmiendo y bajo tapadera servirles la cena de coartada.Los que los apollan es por ideologias de raza y no por justicia.Democracia,Livertad de Expresion y Defender los Derechos Humanos,y no segun les combengan a los politicos.El trato que estan llevando los mccann es porque esta politizado tendrian que estar detenidos.El plan de los asesinos, negociar con la muerte de su hija bombardean y tapan las investigaciones lavan su reputacion mangonean y ridiculizan a la policia Portuguesa.Pagan aun alto cargo politico de su pais para labar su nombre&#191;que pretenden confundir al mundo?( prefijo.0034.TLF.628007183.contacto con Manfredi vidente).Espa&#241;a. Los padres estan comercializando mediante internet con el asesinato de su propia hija.La madre de Maddie dijo que la nena lloraba 18 horas al d&#237;a los mismos asesinos.En solidaridad y union de todos pido. se distribulla por toda la red si este documento llega a ti.Mandalos a tus amigos no podemos hacernos complices con el silencio del asesinato impune de los mccann por muy politizado que esten que la justicia caigan sobre ellos.La nestesia era suficientes motivos para que le retiraran la custodia de los hijos y estubieran presos si hubiera sido otros se hubiera hecho justicia &#191;porque no esiste la justicia?pido justicia no cerremos la boca. LA MENTIRA UNIVERSAL &#191;QUE SARCASMO? la ley no debe ser vulnerable lo que hay para uno debe de ser para todos eso es una democracia.ayer los mccann salieron en antena3.Esta es la verguenza del mundo . Rothley portavoz de los mccann ve ridiculo buscar culpables pero no es ridiculo rechazar el millon y pico de euros que les a ofrecido por hacerse complice del asesinato es un politico corrupto que se compra y se vende por un monton de euros.que credibilidad puede tener rothley.Los Mccann y sus torturas dieron sus frutos.Sus compras los tapan y los exculpan.Inventan un pedeofilia todo es una comedia terminara la comedia y las mentiras de los que le dan tanto oxigeno&#191;porque los politicos?hay favoritismo de raza. Visitas diarias La inspecci&#243;n de la iglesia, seg&#250;n esas filtraciones, estar&#237;a motivada por las visitas que la pareja realizaba a diario para rezar. Iban tanto que hasta ten&#237;an la llave. El jard&#237;n estaba en obras. La prensa no se anda con rodeos. Los padres --acusan-- escondieron all&#237; el cuerpo y, d&#237;as m&#225;s tarde, por miedo a que fuera descubierto, lo trasladaron con el coche que alquilaron.Lo primero que hicieron los genocidas fue llamar a los medios de comunicacion y no a la policia despues de dos dias &#191;que buscaban la fama,dinero,o a su hija ?fue asi como sucedio.La policia calla pero para los aficionados al caso es un regalo de hipotesis porque resuelve de una tacada varios enigmas.Correio da Manha' apunta que los perros rastreadores detectaron olor a cad&#225;ver cerca de la iglesia de Praia da Luz, de la que Kate y Gerry ten&#237;an llave. La iglesia no fue registrada, ya que al ser un recinto religioso, necesita de autorizaci&#243;n del juez y la presencia del mismo durante las b&#250;squedas, indica el rotativo que sugiere que &#233;sta fue una de las peticiones realizadas al juez de instrucci&#243;n. Portugal estrena un nuevo c&#243;digo penal que afecta directamente a los McCann Con la nueva legislaci&#243;n, sospechosos como los padres de Madeleine no podr&#225;n ser recluidos en prisi&#243;n preventiva ja,ja,ja,ja, viva el (estado de derechos)Los McCann contratan a un reputado abogado La complicaci&#243;n del caso Madeleine es proporcional a la llegada de c&#225;maras a casa de los McCann. En un caso que s&#243;lo se conoce por filtraciones, las &#250;ltimas son especialmente desconcertantes: los restos de sangre encontrados en Portugal y analizados en un laboratorio del Reino Unido pertenecen a Madeleine con una certeza del 100 por cien. En concreto, la Polic&#237;a trabaja con dos muestras de ADN. La primera se localiz&#243; en el coche alquilado por los padres cinco semanas despu&#233;s de la desaparici&#243;n. En este caso se trata de una marca parcial, y cabr&#237;a la posibilidad de que hubiese llegado all&#237; a trav&#233;s de una trasferencia por contacto o ropa. M&#225;s dif&#237;cil de explicar, sin embargo, es el otro resto hallado en el alfeizar de la ventana del apartamento de los padres. Esta segunda marca s&#237; que es completa e indicar&#237;a aqu&#237; la presencia f&#237;sica de Madeleine, o su cuerpo, dos semanas despu&#233;s de la desaparici&#243;n. Estas inesperadas revelaciones coinciden con el &#250;ltimo paso dado por los McCann, que ya ha contratado al abogado que los defender&#237;a en un hipot&#233;tico proceso judicial. Se trata de Michael Caplan, un letrado muy conocido en Espa&#241;a porque llev&#243; y fren&#243; la extradici&#243;n desde Londres del dictador chileno Augusto Pinochet. Madeleine sangreMcCann abogado Pinochet Los McCann fichan a la defensa de un presunto terrorista del IRA para invalidar las pruebas de ADN.Usar&#225;n los mismos argumentos que en el juicio contra el presunto terrorista del IRA, acusado de la matanza de Omagh, y cuya principal prueba incriminatoria es el ADN la iglesia de Praia da Luz, de la que Kate y Gerry ten&#237;an llave. La iglesia no fue registrada, ya que al ser un recinto religioso, necesita de autorizaci&#243;n del juez y la presencia del mismo durante las b&#250;squedas, indica el rotativo que sugiere que &#233;sta fue una de las peticiones realizadas al juez de instrucci&#243;n. A mas de 2700 entidades de organos del mundo han llegado este documento tambien a los Mccann y al vaticano .Soy el vidente que hace de tres a tres y medio o cuatro a&#241;o predije el divorcio o separacion del expresidente de Jose Maria Aznar y Ana Botella lo dije en un reportaje de 35 minutos o cuarenta mintos que me hiceron en la plaza de Catalunya mediante television City de barcelona si lo sacan os enterareis de lo que dije y con fecha exacta .Tambien el fracaso de Buch en la caza de Osama Bimladem y cuando los medios decian que estaba muerto y puse un anuncio en un periodico local gastando el dinero para su publicacion ,y cuando buscaban a Osama Bimladem antes de la guerra de afganistan yo anucie que se escondian de bajo tierra y que aquello iba a ser un cementerio en las monta&#241;as de torabora me anunciaron pero me mandaron a una estudiante y sin vocacion no quede satisfecho fuy contestado de aquello por la casa blanca y por un senador de Otlahoma tambien sali en otras televisiones de Barcelona haciendo otras prediciones.MENUDO DESPILFARRO DE MILLONES:PARA LOS GENOCIDAS MCCANN, HABIENDO TANTOS DESATRES NATURALES NECESITANDO DE AYUDAS ENTRE OTRAS: Encubriendose un asesinato no es el primero ni el ultimo caso de asesinato de haber asesinado a su hija por desgracia...anestesia y ataque cardiaco....esa ni&#241;a llevo malos tratos y el coche con sangre....y los padres quieren limpiar su nombre,y el mundo es tonto todo se compra todo se vende y los tontos colaborando.este documento fue publicado desde julio del 2007 y los primeros fueron los medios de mi localidad comunicandoselos directamente por telefono.pero no me habia dado cuenta de que heran sordos es un problema grave.....No hay mas ciego el que ve y no quiere ver que el que oye y no quiere oir 2700 imeil han llegado a distribuirse mas un buen tanto colgados en la red. Se ha distrivuido por radio,presa,revistas,television,directores de cine y politicos incluyendo a editoriales y escritores ciudadanos del mundo.Portugal estrena un nuevo c&#243;digo penal que afecta directamente a los McCann Con la nueva legislaci&#243;n, sospechosos como los padres de Madeleine no podr&#225;n ser recluidos en prisi&#243;n preventiva ja,ja,ja,ja, viva el (estado de derechos)Que se pague da&#241;os politicos en  portugal por ser la mofa del mundo y por consentir dicha corrupcion y coincidencia con dicho codigo penal, perdidas de dinero y tiempo por parte policial. El pueblo no debia consentir que el gobierno juegue con las contribuciones del pueblo y ser la mofa del mundo que halla dimisiones en Portugal. No se puede publicar ni a&#241;adir ni sacar nada para su explotacion sin el conocimiento de su auctor esta amparado con el sello de garantia y penalizado, protegido por Copyright &#194;&#169;.................................................................. 



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    <message>Pas&#243; el d&#237;a de la hispanidad, pas&#243; el mensaje &#8216;gubernamental&#8217; del l&#237;der de la oposici&#243;n, pas&#243; la cabra de la legi&#243;n, pasaron los paletos armados que dicen defendernos (&#191;qui&#233;n nos defender&#225; de ellos si es necesario?), pas&#243; la familia real por la Castellana, pas&#243; el puente, pas&#243; un mar de lodo en levante, pas&#243; la selecci&#243;n por encima de Dinamarca,&#8230; Y yo me pas&#233; el puente en casa haciendo lo &#250;nico puramente espa&#241;ol que me gusta: vaguear cual andaluz a la hora de la siesta. 


Sinceramente, le estoy cogiendo tal asco a este pa&#237;s de pandereta que me planteo seriamente irte a vivir al extranjero. A Andorra, a Liechtienstein o a alguna rep&#250;blica bananera con mejor humor y pol&#237;ticos menos est&#250;pidos y demagogos. 


Para empezar, el se&#241;or (por llamarlo de alg&#250;n modo) Rajoy, al m&#225;s puro estilo &#8216;en estas fechas tan se&#241;aladas&#8217; instig&#225;ndonos a que no nos amedrent&#225;ramos y sali&#233;ramos con nuestra bandera patria. A ver, se&#241;or Rajoy, Espa&#241;a no se rompe, no se vende, no se quema, no se hunde&#8230; Como mucho, no se entiende. Y si alguien est&#225; rompiendo Espa&#241;a (terroristas al margen, que estos se supone que no entienden nada y que no son dem&#243;cratas y apenas son personas) son ustedes, los se&#241;ores del centro (de la extrema derecha). Demagogos, s&#237;. Incendiarios, tambi&#233;n. Los mismos que ponen por todo el grito en cielo. Los mismos que insuflan el odio hacia Catalunya y Euskadi, sabedores de que no hay mejor manera de unir a unos cuantos que presentarles un enemigo com&#250;n nombr&#225;ndolo traidor. Que s&#237; se&#241;or Rajoy, que en Espa&#241;a hay unos hombres con metralletas que ponen bombas; pero que no se los ha inventado ZP, ni se ha arrodillado ante ellos, ni se va a la cama con encapuchados. Los se&#241;ores de las bombas hace muchos a&#241;os que est&#225;n entre nosotros, y estar&#225;n siempre si toda respuesta que saben dar ante el deseo que algunos (no todos) vascos tienen de independencia es que Espa&#241;a es una y que no hay m&#225;s que hablar. 


Del rey mejor no hablamos, que ya se ha demostrado que no estamos en un pa&#237;s con libertad de expresi&#243;n en cuanto se raja de la familia real. &#161;Viva la democracia! Todos iguales menos unos se&#241;ores cuyo &#250;nico m&#233;rito es el de haber nacido en determinada cuna&#8230; 


Hablemos de cosas que realmente importan a los espa&#241;oles: el futbol. A m&#237; es un tema que me indigna en general, pero en particular me pone de los nervios el tema de las selecciones. O sea, que t&#250; te gastas dinero en fichar a un jugador, le pagas un past&#243;n al mes, conf&#237;as en &#233;l&#8230; Y luego, cuando est&#225; en forma, llega el pa&#237;s de origen y se lo lleva a jugar amistosos o partidos de clasificaci&#243;n, as&#237;, por las buenas. Y si hay alguna lesi&#243;n o cualquier problema, responsabilidad cero y que se joda el club que paga. Es como si yo contrato a una mujer de la limpieza para que me deje el ba&#241;o reluciente, soy quien le pago, la tengo durmiendo en mi casa&#8230; Pero ella tiene que ir cada mes a limpiar los ba&#241;os de la casa de el principito. Y si le da un ataque de lumbago limpiando gratis ese pedazo de ba&#241;o del principito, soy yo quien le paga igualmente mientras est&#225; de baja, adem&#225;s de tener que contratar a otra para seguir teniendo limpio el ba&#241;o. Vamos, que las selecciones son unos corsarios (como la SGAE, por ejemplo); o, si lo prefer&#237;s, son el amigo gorr&#243;n que te llama cuando tienes pasta o alguna amiga buenorra, pero que a final de mes (cuando est&#225;s sin un duro y la amiga buenorra est&#225; de vacaciones en el pueblo) pasa completamente de ti&#8230;


Pues eso, que menudo pa&#237;s de mierda que tenemos. No te dejan quemar fotos, no te dejan quemar banderas&#8230; &#161;Por suerte te dejan quemar bosques! &#161;Sobretodo si no hay ning&#250;n campo de golf en la zona! 


Estamos apa&#241;ados. A ver si con un poco de suerte, Espa&#241;a de verdad se rompe y tanto gilipollas que hay suelto en este pa&#237;s se cae por las grietas&#8230;
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    <name>Espa&#241;aculo</name>
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    <message>Si, no te miento, los de CiU se "han pasao dos pueblos" si me permites la expresi&#243;n. En una sociedad civilizada como la actual es casi imposible la inciacion de un conflicto armado y en caso de que pasase en espa&#241;a la presion internacional para que se terminase la guerra seria sofocante. Eso si, el Partido Popular nos acusa (a los catalanes) de separatistas mientras que ellos son los primeros en querer poner en marcha una reforma para SEPARAR alumnos en catalu&#241;a. Por otra parte, delante de todo la libertad; si, tienen razon. Pero no ire a un pais (por poner un ejemplo) Francia y les pedire (permiteme otro ejemplo) que quiero aprender el Tailand&#233;s. Creo que es una verguenza que ciertos partidos quieran eliminar la riqueza cultural del estado espa&#241;ol queriendo discriminar el catalan de la educacion y de las cuestiones oficiales. Por lo tanto, catalu&#241;a aporta riqueza y, como tal, tenemos que respetar la lengua y la cultura y no hacer medidas para que, indirectamente, se desfavorezca el catalan y acabemos perdiendo nuestra identidad como pueblo.</message>
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    <message>Miren, a todo que lea este comentario quiero decierle que mi opinion al repecto es la siguiente:
Yo estudiante tengo un problema: ''Soy Canario, con el coraz&#243;n latino americano'' pero a la vez ''Espa&#241;ol'' y ''Ser Humano''y no puedo estudiar en Cata&#241;u&#241;a. Yo no digo que implantar una lengua como el Catal&#225;n en Catalu&#241;a cree una guerra civil, pero es tan simple como el hecho de tener una ventaja por ser ''Catal&#225;n''. No se si exactamente la clases en la universidad ser&#225;n en Catal&#225;n (me han dicho que si pero no vivo all&#237; ni he estado as&#237; que no soy quien para afirmar nada) pero yo como ''Ser Humano'' y como ''Espa&#241;ol Canario'' quiero estudiar en una zona de ''Espa&#241;a''. Se supone que como comunidad dever&#237;amos tener una lengua com&#250;n para poder entendernos y la tenemos, el ''Espa&#241;ol''. Bien si ahora cada comunidad empieza de decir: ''No como en Catalu&#241;a imponen un idioma para que solo los que lo sepan puedan estudiar sean los que lo hayan aprendido. Vale, no es malo aprender idiomas, pero si ahora en canarias surguiera el dialecto... &#161;Guanchil! y llegara a ser idioma por poner un caso, y digan. ''Todas las clases aqu&#237; dever&#225;n ser en Guanchil, el espa&#241;ol a segundo t&#233;rmino''. Joder con el buen clima que en Canarias, muchos que quisieran estudiar all&#237; dirian: ''No mejodas, chacho ahora ha aprender guanchil... Se supone que el idioma es un metodo para que una comunidad se entienda y se den facilidades a todos por igual. Si cada una de las comunidades empieza con ese tipo de cosas en plan ''tiquismiquis'' (quejica) ''Espa&#241;a estar&#237;a dividida en trocitos. No se si hemos aprendido de la historia eso del: ''&#161;Divide y vencer&#225;s!'' es algo que favorece las malas relaciones, dividirse porque en un lugar los espa&#241;oles no tengan las mismas oportunidades. Chacho, las cosas comunes como la educaci&#243;n, la sanidad, etc, dever&#237;an tener el idioma com&#250;n para facilitar los servicios y no dificultarlos. Si se quiere vivir en paz, &#191;Por qu&#233; no convivimos todos por igual, sin estamentos como en la edad media que es lo que parece y lo que es, y en paz los unos con los otros. Que luego quieres tener el catal&#225;n como idioma principal, tu mismo, habla en catal&#225;n, grita en catal&#225;n, &#161;canta en catal&#225;n!, pero no limites los servicios p&#250;blicos comunes a todos los espa&#241;oles co&#241;o... Que yo tengo el mismo derecho a estudiar en Catalu&#241;a  que un madrile&#241;o, o un vasco o un propio catal&#225;n.

Hay gente que entra en el capo de: ''No porque la gente que quiere estudiar en inglaterra tiene que estudiar el ingl&#233;s(...)'' Claro que s&#237;, yo espa&#241;ol quiero estudiar ''fuera'' de ''Espa&#241;a'' donde la comunidad de personas se comunica en otro idioma, pues me adapto , pero el rollo es que yo al querer estudiar en catalu&#241;a (''Espa&#241;a'') donde la comunidad de personas se comunica en catal&#225;n pero el idoma oficial de ''Espa&#241;a'' es el ''Espa&#241;ol''. Que yo recuerde Catalu&#241;a es parte de Espa&#241;a, pero es ya es un rollo de independentismo al que no quiero entrar porque no conosco los gustos de las personas que vivien en Catalu&#241;a.

Yo ''Canario'' quiero estudiar en Catalu&#241;a, pero ahora voy a tener un problema a&#241;adido a la busqueda de vivienda, universidad y tarabajo, el idioma. Parece que las pesonas ''insularistas'' les gusta decir que son del pueblo escondido de su comunidad para sentirse alguien. Esa man&#237;a de despreciar a los de mas y de aislarse de ellos porque eres: ''del pueblo pezu&#241;a grande de los picos de catalu&#241;a''. Mira pive, tu antes de catal&#225;n o de espa&#241;ol eres un ser humano, tu eres del mundo y uno se forma m&#225;s cuando conoce m&#225;s valores apartede los que tienen en el pueblo pezu&#241;a grande, que alomejor son buenos, pero las cosas si no comparan, analizan y se ecptan o se modifiacan, se quedan obsoletas. Hay que conocer para poder opinar y para poder vivir mejor. Ahora, &#191;que pasar&#225;? pues eso... hay que aguanterse y utilizar los medios posibles para intertar cambiar las cosas. Tendr&#233; que estudiar catal&#225;n, que alomejor es una legua bonita pero es una carga a&#241;adida a l acompetividad y el estr&#233;s de vivir fuera de lo que uno conoce, &#191;no?... en fin gracias por leer el articulo y responadanme para poder ver las cr&#237;ticas y ver si mis opiniones fallan en algo. :D Un beso para ''Se lo que hicisteis'' Siempre firmo igual para ver si lo ponen por la tele. 
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    <name>Leidibird</name>
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    <message>Es verdad eso que dices que no se deve de discriminar el catal&#225;n y que deve de ense&#241;arse en la escuela, pero lo que no se puede hacer es imponerlo al que quiere estudiar otras cosas en espa&#241;ol. Si tu mismo hablas de libertad, bueno, libertad para aprender en espa&#241;ol, &#191;no es la misma libertad? o &#191;La libertad se deve aplicar solo cuando a uno le convenga? A eso se le llama fascismo chaval... &#161;Yo soy libre!...pero tu no...</message>
    <name>Mira... ''sentido com&#250;n''...</name>
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    <message>En catalu&#241;a la lengua aut&#243;ctona es el catal&#225;na y como tal se debe de ense&#241;ar en catal&#225;n. Si alguien quiere aprender el castellano, que se vaya a una zona donde la lengua aut&#243;ctona sea el castellano. En espa&#241;a hay varias naciones que la conforman. Acabemos ya con las injusticias que han durado d&#233;cadas y a ver si respetan ya la cultura. Si alguien se va a vivir a Catalu&#241;a lo m&#225;s normal esque aprenda el catal&#225;n y, como tal, que sus hijos estudien en la lengua de all&#237;. Igual que si me voy a Alemania aprender&#233; el alem&#225;n. No solo por entenderme con los alemanes, sin&#243; tambi&#233;n por respeto a aqu&#233;l pa&#237;s. No es la misma situaci&#243;n en Catalu&#241;a, teneis raz&#243;n, ya que estamos en un mismo estado. pero lo que yo propongo si es una espa&#241;a plural. Vosotros solo veis una sola naci&#243;n en Espa&#241;a.</message>
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    <message>Si un d&#237;a la mayor&#237;a de catalanes decide separarse de Espa&#241;a, pues los espa&#241;oles no la entienden y no hacen mas que menospreciarla, insultarla, odiarla, si ese d&#237;a llega, no veo que sea nada malo respetar la decisi&#243;n de los catalanes sobre Catalu&#241;a. Otra cosa sera que los espa&#241;oles no lo permitir&#233;is con la fuerza de las armas, como ha ocurrido en el pasado. As&#237; est&#225; hecha Espa&#241;a, una parte se ha impuesto a otras con la violencia de su ejercito. Si, ten&#233;is Catalu&#241;a por derecho de conquista. Usando la fuerza la conseguisteis despu&#233;s de la batalla de Almansa (1707) y con el decreto de Nueva Planta y est&#225;is dispuestos a matar y destruir con tal de no perderla. Os domina el odio, solo hay que ver este blog, es pura xenofobia. Deber&#237;ais seguir una terapia.

Conquistareis pero no convencer&#233;is. Los siglos pasan y los &#250;nicos convencidos sois vosotros, los de lengua castellana, los otros, a los que despreci&#225;is, siguen resistiendo. Deberiais plantearos hacer una limpieza etnica, as&#237; os quedar&#237;an los territorios limpios de otras nacionalidades. Mat&#225;is a todos los que no sean castellanohablantes y se acaba el problema catal&#225;n. 

Nos vemos en el pared&#243;n, yo contra el muro y tu tras un fusil.
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    <message>  Cuando entiendan que la idea de la independencia o en su defecto autogobierno absoluto(federacion), utopica en mi pensar, es uno de los motores sino el mas importante para este desarrollo que tanto envidian en los catalanes se daran cuenta que las politicas que llevan ustedes a termino son paradojicamente independentistas pues lo estimulan.</message>
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    <message>  A&#241;adiria a mi comentario que todos los que se sientan tremendamente insultados por tener que arpeder otra lengua tienen en parte algo de razon, aunque son incapaces de ver que es una cuestion que con cambios politicos se perderia rapidamente como argumento y pasria a ser algo mas regional, por desgracia, en un mundo globalizado. Preguntese a quien interesa esta situacion pues amor a espa&#241;a solo lo tienen los militares o las personas afines a un regimen. No les quita a nadie nada si catalu&#241;a no es espa&#241;a. Es una cuestion ideologica casi de doctrina eso si que no interesa a un trabajador. Si me apuran en ellos no redundaria poco a mas bien nada. Ahora unos cuantos mamones de la parte mas insular de nuestra querida iberia lo iban a pasar mal. Aqui tambien los hay, por supuesto, pero estan muy mal vistos no olviden que la independencia produciria un vacio de estamentos que se transmiten de padres a hijos por asi decirlo en catalu&#241;a, asi que si son medio serios al concepto nacionalismo o inpendentismo le a&#241;adiran el termino revolucion. Es un concepto dificil de asimilar a primera vista pero solo piensen cuan diferente es lo que se plantea aqui de los terminos en que lo plantean los vascos (diferencia de raza!) y tal vez lo acaben entendiendo. Quien sabe tal vez ustedes sean independentistas catalanes por eso de inventarse un sitio en el que leyes que lo opriman sean diferentes y en el que claramente encontaria asilo.
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    <name>jordi</name>
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    <message>Si la diferencia del que quiere ir a estudiar a Alemania o a Catalunya es una frontera, y no el respeto por un idioma y una cultura.... adios espa&#241;a adios.</message>
    <name>David</name>
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    <message>EL CATALAN ES UN DIALECTO LIMITADISIMO.  EN UN MUNDO GLOBAL, SON EL INGLES, EL CASTELLANO Y EL CHINO LOS IDIOMAS QUE TIENEN MAS PARLANTES.  PARA QUE GASTARSE TANTA ENERGIA EN UN DIALECTO QUE NO VA A SER DE MAYOR ENVERGADURA EN EL FUTURO DEL PLANETA?  APROVECHEN EL TIEMPO EN ESTUDIAR UN IDIOMA QUE LES VA A ABRIR LAS PUERTAS, Y NO CERRARSELAS...</message>
    <name>CHICHO EL LATINO</name>
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    <message>Primero, porque no es un dialecto, sino una lengua. Despu&#233;s; porque hay una cosa que se llama cultura, arte e identidad. Y eso se tiene que preservar.</message>
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    <message>en lo que ami respecta catalu&#241;a se puede ir a tomar por el mismisimo culo ,pero yo como soy un democrata convencido ,(como dicen algunos, que eso es precisamente  la debilidad de occidente).por mi podeis hablar swahili , de hecho cuando escucho a juan la puerta y a jose luis rovireche me da nauseas , joder pues anda que no es bonito el catalan , y que os parece si os bebeis el agua de vuestro querido mediterraneo. y dejais de tocar los cojones,y sino teneis agua que os jodan. le llamais libertad a lo que vivis , no teneis ni puta idea, me van a decir ami u ordenarme en que lengua tengo que hablar, esos que tienen las agallas de quemar banderas espa&#241;olas,y yo ya tengo mi a&#241;os ,no se yo si llegaron a ir a la mili ,creo que no porque los veo yo muy valientes. pero bueno hay cosas que no tienen  remedio y yo soy un poquito rebelde. y si tengo que empu&#241;ar un arma para defender mi libertad y mi familia no les quepa duda que lo voy a hacer, creo que el fuego se combate con fuego.reciban un cordial saludo (estamos gobernados por unos imbeciles que provocaron la ruina de este pais ESPA&#209;A hace muchos a&#241;os
y desgaraciadamente dicen que la historia se repite.[`&#180;]</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>en lo que ami respecta catalu&#241;a se puede ir a tomar por el mismisimo culo ,pero yo como soy un democrata convencido ,(como dicen algunos, que eso es precisamente  la debilidad de occidente).por mi podeis hablar swahili , de hecho cuando escucho a juan la puerta y a jose luis rovireche me da nauseas , joder pues anda que no es bonito el catalan , y que os parece si os bebeis el agua de vuestro querido mediterraneo. y dejais de tocar los cojones,y sino teneis agua que os jodan. le llamais libertad a lo que vivis , no teneis ni puta idea, me van a decir ami u ordenarme en que lengua tengo que hablar, esos que tienen las agallas de quemar banderas espa&#241;olas,y yo ya tengo mi a&#241;os ,no se yo si llegaron a ir a la mili ,creo que no porque los veo yo muy valientes. pero bueno hay cosas que no tienen  remedio y yo soy un poquito rebelde. y si tengo que empu&#241;ar un arma para defender mi libertad y mi familia no les quepa duda que lo voy a hacer, creo que el fuego se combate con fuego.reciban un cordial saludo (estamos gobernados por unos imbeciles que provocaron la ruina de este pais ESPA&#209;A hace muchos a&#241;os
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    <message>Democrata convencido pero nos podemos ir a "tomar por el mismisimo culo"; me parece que el precepto de la democracia que insiste en respetar a los dem&#225;s no lo has interiorizado muy bien

Si me dices que yo voy a quemar banderas espa&#241;olas yo te puedo decir que tu quemas senyeras en los meetins de la falange. Seguramente no tendr&#233; raz&#243;n. Pues t&#250; tampoco. No se debe de generalizar lo que hace la minor&#237;a.

Y por otra parte, no he visto ningun encarcelamiento a la gente que habla castellano en catalu&#241;a...</message>
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    <message>Desde mi naci&#243;n, Catalunya. 

Intentar razonar es una equivocaci&#243;n, que la entiendo,  pues lo he intentado durante mas de 30 a&#241;os. El odio que nos tienen es enfermizo, no pueden superarlo, es cosa gen&#233;tica. Cualquier ocasi&#243;n es buena para insultarnos a nosotros o a nuestro idioma o nuestra cultura.

No es posible el entendimiento. Lo mejor es la separaci&#243;n, marcharnos de donde no se nos quiere.
 
Los esfuerzos gastados en razonar inutilmente deberiamos, los catalanes, dirigirlos hacia la &#250;nica direcci&#243;n que nos dejan los separadores, la independencia. No hay mas camino.</message>
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    <message>Por m&#237; que los nazis catalanes se independicen y nos dejen en paz a los valencianos, aragoneses y baleares que estamos hasrtos de este grupo de esquizofr&#233;nicos mentales que s&#243;lo hace que inventarse la historia.


VIVA EL REINO DE VALENCIA Y LA LENGUA VALENCIANA CON SU SIGLO DE ORO EN EL S.XV

abajo los condados catalanes-marca hisp&#225;nica y el dialecto barcelonino o catal&#225;n


www.valenciafreedom.com</message>
    <name>Fuera Catalu&#241;a nazi</name>
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    <message>La vuestra si que es una manera de inventarse la historia! lengua valenciana... por favor. No aceptais que venis de catalanes.</message>
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    <message>Tras borrar mi blog en esta Comunidad, ya puedo decir que definitivamente me he ido.

A partir de ahora si quer&#233;is leerme me tendr&#233;is en:
&lt;a href="http://desde-mi-pulpito.blogspot.com/" title="http://desde-mi-pulpito.blogspot.com/" rel="nofollow" id="link_0"&gt;http://desde-mi-pulpito.blogspot.com/&lt;/a&gt; 

Un nuevo blog, por cierto, con muy poca actualidad y pol&#237;tica y mucha historia y otras cositas.

(Y perdona el spam)</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>Por cierto, puestos a inventarse la historia, amigo, conviene recordar que los origenes de Catalu&#241;a est&#225;n en la necesidad de los francos de establecer una marca contra los musulmanes.
As&#237; que Valencia es a catalu&#241;a lo que &#233;sta a Francia</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>Gracias a jentiza como bosotros que sois capaces de mentir hasta en unos echos historicos m&#225;s CATALANISTA E INDEPENDESTISTA nos sentimos porque no os meteis en vuestros asuntos, y dejais enpaz a CATALUNYA que lo unico que quereis es nuestro dinero.</message>
    <name>ramon</name>
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    <message>Tanta independencia y tanta monserga, ya aburren. El tema es mucho m&#225;s simple: Castilla tuvo la fortuna de apostar por el caballo ganador en la llamada Guerra de Sucesi&#243;n, que result&#243; ser el franc&#233;s, y machac&#243; a los partidarios del austr&#237;aco. Luego, se limit&#243; a aplicar la costumbre de la &#233;poca y a favorecer a los que le hab&#237;an apoyado &#191;que son los castellanos? pues arriba con ellos &#191;que los catalanes estaban con los perdedores? pues a darles. 
Y esto ha sido as&#237; desde el principio de los tiempos. &#191;Que esperabais los catalanes, una medalla o, al menos, una menci&#243;n honor&#237;fica? 
Lo &#250;nico que hac&#233;is los catalanes es lamentaros por aquella derrota, origen de vuestros males, pero nunca os pregunt&#225;is si el Archiduque no habr&#237;a sido tan cabr&#243;n como el Borb&#243;n, a fin de cuentas eran dos "espa&#241;oles de pura cepa" y lo &#250;nico que les interesaba era el bot&#237;n, como a cualquier Monarca que se precie, y los vasallos &#161;a pagar!  que es lo mejor que saben hacer.
Hala, si ten&#233;is lo que dec&#237;s, independizaos que a la m&#237;nima que organic&#233;is os va a pasar lo que en 1700 o peor. [8D]</message>
    <name>Federico</name>
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    <message>Acabo de encontrar esta web en internet... que pasada!...:
"Catalu&#241;a es una regi&#243;n de Espa&#241;a que por culpa del nacionalismo y de una sucesi&#243;n de p&#233;simos gobiernos est&#225; perdiendo fuelle dentro de la econom&#237;a espa&#241;ola y europea. El mito catal&#225;n se derrumba."
...
Ojala se derrumbe muy r&#225;pido el mito catalan, y los espa&#241;oles os deis cuenta que teneis que vivir de vuestro trabajo, no de las colonias que conseguisteis por la fuerza de las armas... ya perdisteis sud-america despu&#233;s de robarles el oro, filipinas, cuba, marruecos, holanda, etc, etc... aquel imperio donde no se ponia el sol... &#191;y ahora que? a cobrar de europa porque soys pobres y atrasados...  los imperios colonialistas como los espa&#241;oles no saben buscarse las avichuelas... son sanguijuelas de pueblos trabajadores y ademas intentan colonizar culturalmente una diversidad que se ha dado por naturaleza/casualidades a lo largo de mucho tiempo...
...
Ser m&#225;s humildes, trabajar un poco inteligentemente, y procurar tirar espa&#241;a adelante si no quereis que se convierta en parte "sud.america-2" si no lo es ya... y si hay diversidad, o nos tirais una bomba atomica y nos matais a todos, o dejar que cada uno haga la suya... &#191;tu a tu hermano le dices que por obligacion te pague la mitad de su sueldo?...
...
A ver si realmente se derrumba catalu&#241;a, y los espa&#241;oles os vais a vuestra casa despu&#233;s que este todo destrozado y no quede nada por saquear... y los que quedemos en nuestra tierra, ya la reconstruiremos...</message>
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    <message>os tendrias que dejar de victimismo y poner los pies de una vez en el suelo...os estais quedando atrasados en todo..incluso de mente...que pena.</message>
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    <message>Yo, que soy catalan y catalanista, estoy por la segregacion escolar por razon de idioma, y lo estoy por las siguientes razones, todas ellas de orden practico (perdon por la falta de enyes, pero vivo lejos y mi teclado no tiene enye):

1- El sistema actual que mezcla a nuestros hijos con los hijos de los espanoles no sirve para catalanizar a estos ultimos sino para espanolizar a los hijos de los catalanes. Gracias a este contacto obligado, nuestros hijos estan adoptando una mentalidad espanola, no solo en lo nacional sino tambien en relacion al trabajo, a las relaciones sociales y personales, y, en mi opinion, en este intercambio los catalanes salimos perdiendo. Desde luego, los espanoles pueden pensar lo contrario.
2- Si se segrega por razon de lengua, es obvio que los latinoamericanos, magrebies y subsaharianos, mas todos los habitantes de los barrios marginales (en las carceles de Catalunya se habla solo casellano) optaran por las escuelas en espanol, con lo que los catalanes nos sacaremos de encima el principal problema educativo que hay ahora. Y desde luego estoy por la segracion hasta la universidad includia, como en Finlandia o Belgica. Ademas, en este caso me reiria mucho viendo a los padres espanoles pidiendo por favor que se permita la matriculacion de sus muy espanoles hijos en el sistema en catalan, solo para huir de los tercermundistas. Esto es algo que no deberia permitirse: hay que ser consecuente hasta el final.
3- Creo que la segregacion debe ir mas alla, y llegar a todos los servicios publicos. Visto que es imposible que en un servicio publico los catalanes seamos atendidos en catalan diga lo que diga el estatuto de turno, voto por una delegacion de hacienda, tribunales, ... separados para catalanes y espanoles. Adelanto que en un pais tan civilizado como Finlandia, los fineses suecoparlantes tienen educacion separada, parlamento separado, asociaciones profesionales separadas por razon de idioma ... y no hay ninguna guerra civil.
Tengo la esperanza de que la segregacion escolar acabe llegando a la separacion fisica de las dos comunidades que viven en Catalunya, con lo cual se acabara con el mal rollo actual, pues ya esta visto que juntos y revueltos no podemos vivir, eso si que puede que acabe llevando a una guerra civil. Los de CiU no quieren la segregacion porque no acaban de renunciar al voto de los espanoles en Catalunya, y como a fin de cuentas solo son un partido politico, pues su interes son los votos, el mercado electoral, y nada mas, y tras la segregacion no recogerian ni un voto espanol. Pero asi es la vida.

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    <name>Ramon</name>
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    <message>Pues si, esa segregacion nos favoreceria a los catalanes, pero los otros, aunque sean hijos de espa&#241;oles se escolarizan en catalan porque es la lengua propia de aqui. No debemos de ir hacia la segregacion, sino hacia la union deacuerdo con los derechos historicos de Catalunya que estan respaldados por la ciudadania catalana (los dos grandes partidos nacionalistas; CiU i ERC sin contar los sectores catalanistas del PSC o ICV tienen una amplia mayoria).

</message>
    <name>Carles</name>
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    <message>Carles, el PSC, ICV i ERC i l'esquerra espanyolista en general volen el sistema integrat, l'escola unica, perque saben que es el millor instrument d'espanyolitzacio que hi ha. No han servit de res els trenta anys passats? Tenim que continuar amb la murga d'un sol poble quan es evident que al menys n'hi ha dos? Segregacio escolar, ja!</message>
    <name>Ramon</name>
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    <message>pepe gonzalez, tiene usted mucha razon cuando dice que los catalanes nos estamos atrasados en todo. En cambio a Espana que bien le van las cosas, que adelantos: ja incluso la seleccio espanola pasa de los cuartos de final de la Eurocopa. Mejor, imposible. Lastima que Espana siga militando orgullosamente en el peloton de los torpes de la UE tras casi veinte anyos chupando del bote, lastima que el gran logro espanol del siglo, el AVE, lo paguen los europeos en un 75% (lo sabia usted?), lastima que Espana solo lidere las clasificaciones europeas del paro y los bajos salarios. Pero nada hombre, que el futbol todo lo compensa: a chillar Eppaaanaaa, Eppannnaaa a los acordes de Manolo el del Bombo. Que adelantos!</message>
    <name>Ramon</name>
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    <message>Flaco favor le hacen los nacionalistas a Catalunya, llevando a la "naci&#243;n" a estar cada vez peor en todo sentido con sus absurdas prohibiciones de todo tipo, color y tama&#241;o. Ahora es lo de que la plantilla de profesores universitarios tienen que tener un nivel C de catal&#225;n, y as&#237; piensan avanzar en la investigaci&#243;n y desarrollar la industria, dejando de captar personal cualificado y fururos o prsentes cerebros que pueden hechar adelante el territorio por el simple hecho de no hablar catal&#225;n. 
Con respecto a la "cultura catalana" que se traduce en bailar la sardana (baile horrible y aburrido), en el robo de Sant Jordi (la leyenda de Sant Jordi sucedi&#243; en la Capadocia y la Capadocia est&#225; en Tuqu&#237;a, no sucedi&#243; como reza la versi&#243;n adaptada catalana que dice que todo tuvo lugar en Mont Blanc), en hacer los castellers; alucino de la riqueza cultural catalana.

Yo soy cubano, hablo catal&#225;n perfectamente y lo escribo; ahora escribo en castellano para que todos me entiendan. En Cuba por si no lo saben cada provincia tiene sus tradiciones y puedo asegurar que cualquiera provincia de Cuba tiene m&#225;s riqueza cultural diferente a otra de las provincias que toda Catalu&#241;a en su conjunto, y no por eso decimos que somos diferentes, y si de lengua se trata no se habla igual en el oriente que en el centro en occidente, siendo castellano igual. 
Y no me vengan a decir alguno de los catetos independentistas que no s&#233; nada de historia de Catalu&#241;a, porque s&#237; que la s&#233;, porque la he estudiado , y no solo la de Catalu&#241;a, sino tambi&#233;n la de Euskadi, y de Euskadi mejor ni hablo porque estos s&#237; que se pasan cuatro pueblos y cinco comunidades aut&#243;nomas.
Ejemplo se deber&#237;a tomar de los Estados Unidos, que son lo que son porque aunque el idioma oficial sea el ingl&#233;s all&#237; se habla de todo, no te introducen de manera forzada el ingl&#233;s. Hay personas y creanme que son muchas que se han hecho grandes fortunas sudando el lomo y trabajando con mucho ingenio que no saben decir si YES, pero eso hace grande al pa&#237;s y por eso Estados Unidos es un pa&#237;s de prosperidad, porque aunque gran parte de ese enorme pa&#237;s estuvo ocupado por diferentes tribus ind&#237;genas ninguno de los descendinetes quiere la independencia de esos territorios ocupados por ingleses o espa&#241;oles. Porque California fue espa&#241;ola y arrebatada a M&#233;xico y seguro estoy que haces una consulta y nadie quiere ser Mexicano. Puerto Rico, una de las estrellas de la bandera americana, tampoco quiere la independencia porque viven bien con los privilegios de todo un ciudadano americano, aunque no puedan votar en las presidenciales, pero para qu&#233; votar si como estoy estoy genial, as&#237; piensa la mayor&#237;a excepto un m&#237;nimo grupo de independentistas oportunistas que no saben ni lo que hablan.
Lo m&#225;s cierto es que de la tradici&#243;n, la identidad y la historia pasada y lo que pudo ser y no fue no se vive.

Solo digo una cosa, solo quiero que Catalu&#241;a sea un Estado independiente, para que luego cuando vean el desastre que han cometido sea demasiado tarde para querer ser nuevamente espa&#241;oles. 

Y como que Catalu&#241;a ya est&#225; perdiendo competitividad, pronto la veo a la inversa, la veo haciendo ella lo que dice que hace el resto de Espa&#241;a, chupar del bote. As&#237; ver&#233; a Catalu&#241;a dentro de unos a&#241;os, chupando del bote del resto de Espa&#241;a. 
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    <name>BoyZoneBCN</name>
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    <message>pero bueno yo flipo cacho, es que no se pueden hablar varios idiomas en un mismo pa&#237;s?
Que hay de malo en eso ?
Si vas a Catalu&#241;a y hablas castellano todo el mundo te entiende no hay nigun problema, mi abuela es andaluza lleva en catalu&#241;a mas de 40 a&#241;os y no ha hablado el catalan en su vida y oye sigue viva y nadie la ha linchado. 
Es mas en catalu&#241;a se habla mas el castellano que el catalan.
Da rabia que esta gente que se opone al catal&#225;n ni siquiera vive en catalu&#241;a no sabe lo que hay, se dejan llevar por gente como Espe Aguirre que nos ha demostrado un odio desmesurado contra los catalanes, el cual cada a&#241;o por la misma fecha tiene que darle de comer, el a&#241;o pasado con lo del boicot a los productos catalanes.Pero bueno!!, somos personas
como todo el mundo.



</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>ESPA&#209;ACULO ES EL MEJOR. En serio, te admiro, y me gustar&#237;a saber de donde eres porque si no eres catal&#225;n ni vasco tiene mucho m&#233;rito que tengas esa forma de ver las cosas tan independiente. Me har&#225; pensar de verdad que tambi&#233;n hay espa&#241;oles buenos.</message>
    <name>ESPA&#209;ACULO ES EL MEJOR</name>
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A m&#237; me parece todo de lujo.

Pero mira, normalmente en el catal&#225;n se observa ese tonito de "yo soy superior" verdad... Ese tonito de bueno... si me insiste mucho Vd. con el rollo de Espa&#241;a, me mostrar&#233; muy catal&#225;n y muy independentista eh. Si como me rasque m&#225;s le mostrar&#233; todo mi odio hacia los andaluces.. Y como siga le dir&#233; lo europeos que somos y la verg&#252;enza que sentimos por Espa&#241;a y bla bla bla.

Siempre vienen con el mismo discurso. El catal&#225;n medio tiene una forma de pensar uniforme, sea de la ideolog&#237;a que sea. Desde fuera se les ve como adiestrados. Vds. tienen poca libertad en su "pa&#237;s".

Miren yo soy valenciano, vivo en Valencia, la gente de otras nacionalidades (Pakistan, Argentina, Uruguay...) que vienen de Barcelona despu&#233;s de vivir all&#237; mucho tiempo, est&#225;n m&#225;s c&#243;modos en Valencia, viven m&#225;s tranquilos y mejor, piensen por qu&#233;.

Como valenciano les digo que aqu&#237; estamos muy hartos de vuestros empe&#241;os expansionistas, de vuestra arraigada visi&#243;n historicista de la cultura, y de vuestro anhelo por lo ajeno (en concreto por lo nuestro, por lo valenciano). Pero tambi&#233;n les digo una cosa, nos han acostumbrado a sus agresiones y ya pasamos mucho.

Vds. van de v&#237;ctimas, y a la vez de orgullosos.
Un consejo, les falta humildad, mucha humildad.



Luis. 
(P.D. los andaluces no son vagos, los valencianos hablan valenciano, Madrid no tiene la culpa de todo lo que les suceda o no)</message>
    <name>Luis</name>
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    <message>T&#250; no eres valenciano. Eso es lo que me da rabia. Porque aqu&#237; en catalunya los pobres valencianos tienen fama de fachas i de peperos, y es por culpa de gente como tu. Espa&#241;oles residentes en valencia.
Val&#232;ncia aborigen en lluita contra l'ocupant!</message>
    <name>Eres un xen&#243;fobo</name>
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    <message>

Eres un Xen&#243;fobo, &#191;t&#250; realmente has le&#237;do lo que yo he escrito? &#191;o lo has le&#237;do as&#237; de pasadita y no te has enterado de nada?

Me d&#225; tambi&#233;n que t&#250; no sabes lo que es la xenofobia, pero bueno es parte de vuestro vocabulario, vosotros la palabra facha, fascista, xenofobo, intolerante, etc. la ten&#233;is todo el d&#237;a en la boca. Eso os sirve para no dar argumentos de nada, cuando algui&#233;n piensa de forma distinta a vosotros pam ese es un fascista &#191;? claro lo cual es para flipar ah&#237; se acaba todo ya no hay discusi&#243;n ese t&#237;o piensa as&#237; eso no me cabe en la cabeza, claro es un facha.

So&#237;s muy pat&#233;ticos y ten&#233;is muy poquito nivel, te lo digo de verdad eh, sin &#225;nimo de nada.

En fin como nada dices en tu mensaje de contenido nada te tengo que responder, t&#250; te lo pierdes. Ah yo soy m&#225;s valenciano un arr&#242;s cald&#243;s, y t&#250; tienes que naces dos veces para sentir Valencia como la siento yo.



Luis
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    <name>Luis</name>
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Eres un Xen&#243;fobo, &#191;t&#250; realmente has le&#237;do lo que yo he escrito? &#191;o lo has le&#237;do as&#237; de pasadita y no te has enterado de nada?

Me d&#225; tambi&#233;n que t&#250; no sabes lo que es la xenofobia, pero bueno es parte de vuestro vocabulario, vosotros la palabra facha, fascista, xenofobo, intolerante, etc. la ten&#233;is todo el d&#237;a en la boca. Eso os sirve para no dar argumentos de nada, cuando algui&#233;n piensa de forma distinta a vosotros pam ese es un fascista &#191;? claro lo cual es para flipar ah&#237; se acaba todo ya no hay discusi&#243;n ese t&#237;o piensa as&#237; eso no me cabe en la cabeza, claro es un facha.

So&#237;s muy pat&#233;ticos y ten&#233;is muy poquito nivel, te lo digo de verdad eh, sin &#225;nimo de nada.

En fin como nada dices en tu mensaje de contenido nada te tengo que responder, t&#250; te lo pierdes. Ah yo soy m&#225;s valenciano un arr&#242;s cald&#243;s, y t&#250; tienes que naces dos veces para sentir Valencia como la siento yo.



Luis
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    <message>Pues claro que me lo he le&#237;do. Quieres que te pegue unas palabritas??

--- en el catal&#225;n se observa ese tonito de "yo soy superior". El catal&#225;n medio tiene una forma de pensar uniforme, sea de la ideolog&#237;a que sea. Desde fuera se les ve como adiestrados. tienen poca libertad. nos han acostumbrado a sus agresiones. van de v&#237;ctimas, y a la vez de orgullosos. Un consejo, les falta humildad, mucha humildad ---

A ver... por lo que se ve yo, como soy catal&#225;n, utilizo la palabra xenof&#243;bia para todo sin saber qu&#233; significa no? (eso debo a&#241;adirlo a la definici&#243;n tan bonita que has hecho de lo que somos los catalanes?). Vamos a definirlo pues de otra forma: Por lo que aqu&#237; te he adjuntado, palabras tuyas, deber&#237;as darte cuenta que atacas a un colectivo enorme, inabarcable. Como te atreves a definir a un pueblo as&#237;? De verdad crees que nos conoces? que conoces a los catalanes? As&#237;, en general, a todos. Venga hombre. Y bueno, por muy ignorante que yo sea, yo creo que debo seguir llam&#225;ndote xen&#243;fobo: odias y atacas indiscriminadamente, como un colectivo uniforme, a la sociedad catalana. No me des leccioncitas, esto para m&#237; es xenof&#243;bia.</message>
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    <message>

Eres un Xen&#243;fobo, eso no es as&#237; eh, las cosas no son as&#237; eh. Y t&#250; lo sabes.

Es decir, tu lo que has hecho es un montaje. Por tanto eso que has puesto ah&#237; al principio de t&#250; intervenci&#243;n como que lo he dicho yo no es verdad, s&#237; no es verdad no te lleves las manos a la cabeza. Y no lo he dicho yo porque t&#250; has sacado mis frases de su contexto y las has metido todas juntas en un p&#225;rrafo, entonces no me estas citando me estas tergiversando. Adem&#225;s coges las frases m&#225;s contundentes para cargarte de raz&#243;n y achacarme apelativos de tu rollito.

Las frases que has ido sacando tienen su contexto y desde ah&#237; es desde donde tienen que ser interpretadas sino ME EST&#193;S FALSEANDO t&#237;o, no me jodas.

A ver, te lo digo de nuevo que yo no soy ning&#250;n xenofobo, que no, que no, q no te empe&#241;es, que no. Yo no tengo ning&#250;n odio hac&#237;a el extranjero ni ning&#250;n rollo raro, y tampoco odio, ni mucho menos, a la sociedad catalana, la cual tampoco me parece que sea extranjera m&#225;s bien al contrario.

Yo s&#243;lo te d&#237; mi versi&#243;n, mi punto de vista, claro a ti te choca pq nunca la has o&#237;do, pero tampoco te vuelvas loco eh yo no he insultado al catal&#225;n, te he dado una versi&#243;n sincera, dura tienes raz&#243;n, pero no xen&#243;foba, no te rayes.


Luis
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    <name>Luis</name>
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    <message>Tampoco lo llames montaje. Para citar lo que no me gustaba de lo que dec&#237;as, deb&#237; coger s&#243;lo ciertas partes. De lo contrario hubiera copiado todo el texto y no hubiera tenido sentido.
S&#243;lo quer&#237;a que te dieras cuenta de tu forma de englobar, de generalizar y de presuponer.
No creo que odies a la sociedad catalana. S&#243;lo creo que has hecho afirmaciones que no s&#243;n justas y que como catal&#225;n no me gusta o&#237;r.
Evidentemente yo no te conozco. No se si eres o no un xen&#243;fobo, no lo creo. S&#243;lo juzgaba lo que he podido leer.

Espero que lo entiendas</message>
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    <message>

No, s&#237; que te entiendo eh, s&#237; que te entiendo, est&#225; claro, &#191;a qui&#233;n le gusta q se metan con su tierra?

Siento si te molest&#233;.



Luis.</message>
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    <message>Aceptadas las disculpas, 

disculpame por llamarte xen&#243;fobo ;)</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>
Gracias, s&#237; claro.

Un abra&#231;!</message>
    <name>Luis</name>
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    <message>No soy independentista, ni de izquierda, senzillamente estoy orgullosa de mi tierra, Catalu&#241;a, aunque eso no hace que odie a Espa&#241;a. Catalu&#241;a tiene una peque&#241;a cultura que est&#225; siendo absorbida por por otra cultura mayor que es la espa&#241;ola. Eso procupa a cualquier persona que conozca y ame la cultura catalana y culpan al centro de la cultura que est&#225; absorbiendo a la suya, lo que podr&#237;a ser Madrid. Una buena manera de conservar la cultura es transmiti&#233;ndola en las escuelas, y el catal&#225;n es una importante parte de esta cultura. Si la gente fuese capaz de verlo as&#237;, no habr&#237;a las pol&#233;micas ni los problemas que hay, pero cuando digo esto me refiero a toda Espa&#241;a, inclu&#237;da Catalu&#241;a. Todo se reduce a conservar tu propio territorio y tus costumbres: tu cultura. Pero a veces una manera de expresar esto es mediante al rechazo de la cultura mayor, y esto, a su vez, provoca antipat&#237;a hacia los que rechazan a su cultura, lo que lleva a una espiral sin fin. Esto es lo que podr&#237;a acarrear guerras, no el hablar catal&#225;n en las escuelas.

Por cierto, yo no me limito a escuchar a los m&#237;os, yo tanto escucho la COPE como leo el Avui, por lo que creo que mi opini&#243;n no est&#225; formada por simpat&#237;as y antipat&#237;as, si no que tiene como base conocimientos de las distintas ideologias.</message>
    <name>Meritxell, estudiante.</name>
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    <message>SOY CATALAN Y ESPA&#209;OL, PERO LO SOY POR QUE NACI EN BARCELONA EN EL A&#209;O 1962, SI HUBIERA NACIDO EN EL A&#209;O 1714 TAMBIEN SERIA CATALAN Y ESPA&#209;OL. NOS ENCONTRAMOS EN UNA SOCIEDAD VIRTUAL QUE SE ENCUENTRA EN EL HIPERESPACIO COMO EN EL MUNDO DE MATRIX. YO TENGO MIEDO POR MIS DOS HIJAS, NO SE LO QUE PASARA SI SEGUIMOS EN ESTA LINEA, LO UNICO QUE SE ES QUE TANTO CATALU&#209;A COMO ESPA&#209;A ESTAN PERDIENDO FUELLE SOBRE TODO CATALU&#209;A, Y NO SE LO QUE NOS DEPARARA EN UN FUTURO SI LOS POLITICOS DE ESTA TIERRA SOLO PIENSAN EN ESAS ESTUPIDECES, CATALU&#209;A DEBE EL 35% DE TODA LA DEUDA DE TODAS LA COMUNIDADES Y SOMOS 17 ME PARECE, ES UNO DE LOS MIL DATOS QUE HAY QUE PENSAR. LES HAN METIDO EN LA CABEZA A LA JUVENTUD QUE CATALU&#209;A TIENE QUE SER INDEPENDIENTE POR QUE IRENOS MEJOR, YO ENTIENDO ALGO DE ECONOMIA Y SI CATALU&#209;A SE INDEPENDIZARA DE ESPA&#209;A NOS IRIAMOS TODOS AL GARETE.  YO EL D&#205;A QUE QUE EL 90 POR CIENTO DE LOS CATALANES DIGAMOS QUE SI A LA INDEENDENCIA LO ACEPTARE, MIENTRAS TANTO SOY CIUDADANO ESPA&#209;OL Y A MI TIERRA ME DEBO.    </message>
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    <message>meritxell, catalunya est&#224; sent absorbida per la cultura castellana/andalusa. La cultura espanyola no existeix, i si existeix la catalana n'&#233;s part.</message>
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    <message>Pues si los nacionalistas vaticinan una guerra civil ya sabemos que ocurrir&#225;. ERC y CiU huir&#225;n de nuevo por las alcantarillas y luego llenos de pestilentes detritus saldr&#225;n por la Barceloneta, se vestir&#225;n de lagarteranas y huir&#225;n como cobardes hasta Francia, donde los recibir&#225;n a gorrazos. Bcn.</message>
    <name>Luis</name>
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    <message>Per a tota la gent que estigui farta de aquet blog anticatala, que esta atacant a una terra! Seguint aquet link http://www.google.com/support/blogger/?action=flag&amp;blog_ID=3571265254487930263&amp;blog_URL=http%3A%2F%2Fmitocatalan.blogspot.com%2F

Evita que pagines com aquestes infestin la xarxa.

Ah espero que el creador del blog no borri aquest comentari ja que proposo k a la gent que opina que aquests blogs son un atac i una ofensa cap al poble catala, aixi aquesta gent te la oportunitat de poder participar en contra de aquets blogs malintencionats. Gracies!</message>
    <name>Fart de aquest blog</name>
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    <message>Para leer sobre la historia y cultura de Catalu&#241;a os recomiendo este Blog.

elprincipatdecatalunya.blogspot com

Un saludo.</message>
    <name>Javi Hisp&#225;nico</name>
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    <uri>http://1492.foroespana.com/</uri>
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